Los inmigrantes van menos al médico que los españoles
La excepción es el servicio de urgencias, que los ciudadanos latinoamericanos usan más que la media. El estudio destaca que los que emigran están más sanos que los que se quedan en el país de origen.
Un inmigrante trabaja en una obra de Madrid. DANI POZO
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No abusan de la sanidad pública. En contra de lo que asegura el mito extendido, los inmigrantes van al médico un 9,3% menos que los españoles, aunque acuden a Urgencias un 15,9% más. Eso se desprende del Estudio sobre la Inmigración y el Sistema Sanitario Público Español que presentó ayer la Fundación Pfizer.
A las mismas conclusiones llega otro estudio, Diferencias en la utilización de los servicios sanitarios entre la población inmigrante y española, de la Fundación Ciencias de la Salud, que también se dio a conocer ayer, y que está basado en cuatro encuestas de salud realizadas en Madrid, Catalunya, Comunidad Valenciana y Canarias entre 2004 y 2006.
Satisfechos con la sanidad
Según el estudio de la Fundación Pfizer, basado en 1.300 encuestas hechas el mes pasado, 300 de ellas a inmigrantes, también pone de relieve el alto grado de satisfacción que la población tiene de la sanidad. En general, la valoración es de 6,18 puntos sobre 10. Los inmigrantes puntúan un 6,71.
La nota negativa la reciben las listas de espera. Los españoles encuestados las suspenden con un 3,96. Los inmigrantes son más generosos y les dan un 5,21.
Los inmigrantes acuden menos que los españoles al médico de atención primaria y también al médico especialista: un 19% menos. Sobre todo hacen uso de los servicios de Urgencias de los hospitales.
Los ponentes en el foro de la Fundación Pfizer donde presentó su estudio, coincidieron en que los inmigrantes que llegan a España tienen problemas de salud poco importantes, de ahí que apenas acudan al especialista. Sólo superan a los españoles en las visitas al ginecólogo y al pediatra. La razón es obvia: son ellos quienes elevan los índices de natalidad.
Una de las razones de que los inmigrantes acudan más a Urgencias es porque no pueden visitar al médico en horas de trabajo, destacó José Luis Martincano, coordinador del grupo de Atención a la Comunidad Inmigrante de Semergen.
Además, en Urgencias no se necesita la tarjeta sanitaria, se destacó en el foro de la Fundación Pfizer. Uno de sus ponentes, el doctor Rogelio López-Vélez, responsable de la unidad de Medicina Tropical del Hospital Ramón y Cajal de Madrid, destacó que los inmigrantes “dan más de lo que reciben”.
El directot de la Fundación Pfizer, Francisco J. García, también destacó que un 39,3% de los inmigrantes encuestados ha encontrado barreras de comunicación o culturales a la hora de ir al médico, y un 43,1% solucionan estos problemas con la ayuda de un amigo o familiar.
96 Comentarios
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Me lo dices o me lo cuentas?. No me lo creo yo ni nadie que se pase por un ambulatorio. Y si se tiene la desgracia de tener que acudir a Urgencias, ya es pa hacer una fotito y retregársela al autor de esta falacia. No sólo colapsan unos servicios que llevan pagando poco tiempo, sino que exigen sin la más mínima vergüenza.
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No es que los usen o los dejen de usar sinó que muchos -por diversos factores- no cotizan y sin embargo tienen el mismo derecho que quienes cotizan. Además de que no es lo mismo el inmigrante rico que el inmigrante pobre (y sabemos que la inmigración pobre es la perjudicial por su elevado número en respecto a la inmigración rica). Madrid no hubiera crecido sin los inmigrantes y sin ellos a lo mejor los madrileños tendrian mejores salarios. A quienes les preocupa crecer tanto son los que no usan servicios públicos sinó privados, les molesta que hacienda les meta mano y les viene mejor pagar el mínimo con las pagas incluídas. La mayoría no queremos tener el PIB más alto de Europa sinó tener servicios para todos. La realidad es que no hay suficientes recursos destinados a la seguridad social y encima nos crecen los enanos.
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A ver si va a resultar que va a haber más españoles de la tercera edad que llevan cotizando décadas que emigrantes treintañeros que llevan cotizando meses (eso si lo hacen). Vaya titularcito, camino del Pulitzer, como siempre. No cambieis, que me río mucho y gratis.
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Los extranjeros ricos (pensionistas europeos residentes en España sobre todo en la costa ) si usan los servicios públicos de sanidad en gran escala. No olvidemos que son pensionistas, es decir mayores y que en dichas edades tienen más incidencia las enfermedades crónicas, que son las que demandan mayor frecuencia y reiteración en las visitas al médico. La Seguridad Social podría y debería repercutir el coste de los servicios de atención, hospitalización, medicinas, etc, a sus respectivos países pero raramente lo hace. ¿Motivo? no solo faltan médicos y enfermeras, tambien administrativos que rellenen los correspondientes formularios, los cursen, etc. La incidencia de los pensionistas extranjeros es evidente en las costas y bien que se han aprovechado de ello numerosos constructores que han comercializado sus urbanizaciones "vendiendo" la proximidad de los hospitales de la Seguridad Social. La carcundia prefiere ignorar esta realidad y criticar a "aquellos inmigrantes que no trabajan" los menos, ya que vienen precisamente a trabajar o a "los que no cotizan" que cuando están en esa situación siempre cuentan con un patrón que utiliza su trabajo en negro, sin papgar cuota patronal de Seguridad Social ni declarar los beneficios a Hacienda. Cuando se dé esta situación la responsabilidad está en los servicios de Inspección de ambas instituciones, tan debilitados y sin orientación como los propios servicios sanitarios, no en trabajadore squ eosn los primeros interesados en regularizar su situación.
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El hombre es un lobo para el hombre. Discutir con semejante gente es inutil. Que malos son los complejos. Viva el mestizaje.
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¿Cuál es la edad media de los emigrantes..?.(Cuando yo tenía 35 años, no sabía que los médicos existían. Cuando tenga 75-80 años, supongo que los tendré que visitar periódicamente). Llevo más de 25 años cotizando al sistema sanitario y afortunadamente apenas he hecho uso de él. ¿Cuánto tiempo (de media) llevan cotizando los inmigrantes, y cuanto lo utilizan..?
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Hombre, para poca vergüenza la de Chus, que pretende tumbar el resultado de un estudio con prejuicios racistas avalados por sus visitas al ambulatorio y que encima se queja de que un cotizante "exija". Contra esa clase de ignorancia no hay estudio ni datos que puedan luchar.
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No hace mucho visité en el hospital a una chica que acababa de tener un bebé. Os puedo asegurar que más de la mitad de los recién nacidos eran hijos de emigrantes. Si el porcentaje de población inmigrante es aproximadamente un 12%-14% del total de la población y la tasa de nacimientos de hijos de inmigrantes es mucho mayor de ese porcentaje, ¿Cómo se entiende entonces que dicho colectivo utiliza menos los servicios sanitarios..?
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Da igual que gente mayor española lleve cotizando toda su vida y los inmigrantes lleven menos tiempo (salvando que hay muchos, por cierto, que están aquín desde hace años). Llegaron y cotizaron, ¿no?. Pero ese no es el asunto. Lo importante es que tienen derecho a recibir una atención pública como cualquiera de los españoles. ¿O es que existe en este foro el pensamiento soterrado de que son ciudadanos de segunda que no merecen lo mismo que "nosotros", los españoles?
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el día que en los medios de comunicación se distinga entre afiliados y cotizantes conoceremos por qué la sanidad pública no existirá como la conocemos dentre de diez años.
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No se cobra a los paises de los pensionistas del norte de Europa, porque su Sanidad sólo abona lo que cubre su propia "seguridad social". Esa es la trampa, nuestro sistema atiende y cubre a cualquiera, por eso vienen, aqui les operamos o damos costosos tratamientos gratis, y sin necesidad de estar empadronados ni por lo tanto pagar impuestos en muchas ocasiones. Esa sangría se parará cuando cobremos a esas personas los tratamientos requeridos, como hacen en sus países de orígen.
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¡Olé! Así me gusta ver a mis compatriotas: generosos y desprendidos, orgullosos de un servicio sanitario que aspira a ser universal. Si el estudio dijera que hay déficit de médicos, que se van a otros países donde les pagan mejor y les aprecian más, y de medios (centros, material, pero sobre todo personal), que son los verdaderos problemas de la sanidad española, supongo que también les echaríais la culpa a los inmigrantes, ¿no?
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Yo cuando voy al médico, en mi centro de salud y hospital solo veo una cosa, y no son inmigrantes, son gitanos, me gustaría saber si hay algún estudio del gasto que hace este colectivo, y de la proporción de pensionistas que hay, ya que el otro día cuando lleve a mi nena, entró una gitana con el suyo, y tenía recetas rojas, y debía tener unos 4 años...., para luego ver a la madre gritando por el centro diciendo "quiero que me vean ya, que pago a la seguridad social", pero sobre este colectivo con la escusa del racismo, se les tapa muchas cosas.
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Para mí el titular de esta noticia es una obviedad , pero está bien que se diga. Y más si se leen muchos de los comentarios. Es obvio que la población inmigrante es de media mucho más jóven que la española ( la gente que emigra no es normalmente la de 70 sino la de 20 o 30 años). Es obvio que las personas de 30 tienen estadísticamente mejor salud que la de 70. Por lo cual es obvio que la media de la población inmigrante va menos al médico que la media de la población española.
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Los datos hay que ajustarlos por edad. Este estudio es una tomadura de pelo. Comparen la edad media de la población inmigrante y la de la nacional... Y siedo jóvenes ya van tanto al médico como nuestros viejos...
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Bueno esto es como decir ...nada. En maternidad hay más inmigrantes dando a luz que españolas de pura cepa. Mientras que en Geriatria seguro que todos son patrios. Quitando a los ingleses que vienen a operarse de cataratas a Alicante.
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Hombre es que hay más españoles que inmigrantes lo contrario seria de Expediente X
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No es lo mismo ser cotizante que usuario, beneficario y receptor de Tarjeta Sanitaria. Nada que a Fidalgo por lo que veo no lo escucha nadie. ¡Que tarjeta tienen todos pero cotizar muy pocos! que no estan afiliados, que la mayoria no cotiza que solo reciben y los gitanos esos ya rompen el saco. Toda la vida pidiendo y de momento ni trabajan ni cotizan ni existen. Solo consumen nuestro recursos.
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Que buenos son los inmigrantes y que malos somos los españoles. Venga, ya está creada la noticia, la opinión y la valoración. A por otra cosa.
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ya esta bien de que los gobiernos lanzen este tipo de mentiras...... http://WWW.LUCHAOBRERA.org
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Muy fácil VS, porque los medios afines al régimen están preparando "algo" que ya veremos para que "todos" pensemos, "pobrecitos los inmigrantes", si ellos no se meten con nadie, ellos no utilizan la sanidad, ellos no comen, ellos no tienen problema de vivienda, ellos no van al paro. ¡Vete tu a saber! con lo que nos saldrán dentro de poco. Porque este titular es totalmente falso. Veamos los nacimientos y veamos que de cada 4 presos, 1 es inmigrante.
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PARA VS.la pregunta que haces tiene una respuesta sencilla.El inmigrante como regla general es joven, y de ahi viene que tenga menos necesidad de los servicios sanitarios
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titular y estudio engañosos. las fechas de realizacion de las encuestas no son iguales, lo que resta validez al estudio. ademas, se usan encuestas de salud de visita al domicilio, y lo que se deberia de usar son los datos oficiales de atencion por tarjeta sanitaia en ap, consultas externas hospitalarias, atencion en urgencias de ap y hospital e informes de alta hospitalaria. con todo el estudio demuestra que LOS EXTRANJEROS USAN MAS LAS URGENCIAS Y LOS ESPECIALISTAS DE HOSPITAL-VIA INGRESO HOSPITALARIO (cuando se sienten enfermos van al hospital, ya que saben que no les van a negar la atencion) Y USAN MENOS LA ATENCION PRIMARIA Y EL ESPECIALISTA DE ZONA ASOCIADO (al ser ilegales, saben que en ap tendran problemas para ser atendidos, al necesitar papeles para que se les asigne un medico de familia y un especialista de zona). conclusion: los extranjeros gastan los recursos de los centros de mayor nivel, es decir los hospitales. es un estudio sesgado que le interesa al pp para seguir metiendo inmigrantes para usarlos como esclavos en sus ladrillos.
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El problema nunca son los inmigrantes...el problema son los gobiernos... El dinero que producen los inmigrantes hay que emplearlo en incrementar los servicios sanitarios, los servicios educativos, los servicios de seguridad, etc. de manera acorde al incremento de población. El problema es que los genios del marketing político saben que esas cosas nunca dan mas votos en un país como el nuestro...y por ello propugnan coger todos los ingresos extra obtenidos de la inmigración para llevar a cabo actuaciones electoralistas...
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Al de los puros de corazon.Es increible lo que dices o al menos lo que yo interpreto. Los extranjeros en situacion regular tienen tarjeta sanitaria los demas no. Hoy en dia las pensiones no habra problemas durante bastantes años gracias a las cotizaciones de los extranjeros. Y hay sectores como el agricola que funciona gracias a ellos, porque los españoles no queremos ese tipo de trabajos
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Esto no hay por donde agarrarlo. Pero la intención es clara. Bueno, pues nada que Zapatero abra de par en par la Moncloa y deje que los rumanos le moten allí el campamento. Lo demás es perder el tiempo.
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Aqui en este foro hay gente que no recuerda que no hace tantos años habia 2millones largos de españoles en el extranjero y nos ibamos por hambre.Se ha perdido la memoria,la verguenza tambien
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Yo me limito a citar a Fidalgo...hay un desequilibrio entre cotizantes a la SS los que garantizan las Pensiones DE AHORA que es una cosa que al parecer no se entiende. Nosotros estamos pagando las pensiones a los jubilados de HOY ...esto no se guarda en una hucha. Cada cotizante garantiza las Pensiones ACTUALES. Asi que menos blableria porqu o estais mintiendo (cosa que le gusta a vuestra Z) o no teneis ni idea de lo que hablais. Que nosotros estamos pagando las pensiones actuales, que los inmigrantes que estan trabajando de forma legal para mi no son inmigrantes son cotizantes y que por el contrario cada dia veo como recieb tarjeta los empadronados que se declaran sin ingresos. Y lo demás se lo explicas a Fidalgo...porque según él hay un deficit entre cotizantes y beneficiarios...no hay tantos nuevos afiliados como nuevos beneficiarios. Pero Fidalgo es un facha...yo no le haria mucho caso.
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De aqui nos fuimos: 1. Con Contrato de Trabajo. 2. Vacunados. 3. Con el carnet en la boca. 4. Sin gana ninguna de meternos en lio. 5. Patrocinados por el Gobierno emisor y el receptor.6. Nada más bajar del tren te era entregada la Carta de Obligaciones para con tu nuevo Pais. La Carta de Derechos no se sabía si existia. Vamos, lo mismito.
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Los inmigrantes que no estan dados de alta y que no cotizan tienen de todas formas tarjeta sanitaria e hijos escolarizados. La culpa no es suya. Yo haria lo mismo. Y lo que ganan lo envian. Aqui el Gran Beneficiado es Correa que recibe divisas a ritmo de vértigo.(Correa es solo un ejemplo)
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Para VS. Mezclar la palabra inmigrante con delincuente denota perfectamente de que personaje estamos hablando. Mira en casi todas las carceles del mundo hay presos españoles, supongo que si los ciudadanos de ese pais dijeran que los españoles son delincuentes, con toda seguridad te acordarias de su familia
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Ja ja ja ...ojalá. Aqui Tarjeta Sanitaria es asimilable a derecho Universal. pasate por mi Ambulatorio cuando quieras. Solo necesitas un empadronamiento. La culpa no la tienen los que vienen sino nuestros Gobiernos, los autonómicos y los Centrales y de todos los signos y colores.
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que iban con el dni colgado del cuello y los paises de acogida decidian si entraban o no. o es que los españoles desembarcaban en pateras y se iban corriendo por la playa o entraban en tromba por la frontera arrollando a los policias? vaya unas comparaciones...
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Son informes que se elaboran por encargo. No hay que darles mayor importancia. Cualquiera puede deducir que si Corbacho quiere restringir el reagrupamiento familiar, es precisamente para evitar la importación de enfermos. Y ya permitidme una maldad, ¿las intervenciones del Samur no cuentan?. juas, juas.
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Pep: en un mensaje tuyo a las 19:54 insinuas que mezclo las palabras inmigrante y delincuente. ¿Has leído bien mis mensajes?. Si es así, creo que has tenido un "lapsus", porque no quiero pensar que tengas mala intención...
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El psoe encargó hace unos meses un encuesta sobre si los inmigrantes deberían tener derecho a voto. El resultado según 20 minutos es que la "mayoría" era favorable. Zapatero está preparando algo, quizá un golpe de Estado incruento que le genere un electorado fiel lleno de inmigrantes, como al PSOE andaluz le viene muy bien que haya un montón de jetas cobrando el PER.
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En respusta a vs, el 11.1% de la población española es inmigrantes, de ese 11.1%, el 3.2% es extracomunitaria, es decir de fuera de la UE
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pues si
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No me sorprende. Los inmigrantes vienen a trabajar y los españoles triplican la media europea de absentismo, que se situa en un 12%. Para los ultras que hablan aquí de que los inmigrantes son jóvenes y que por eso no van al médico: El absentismo español es mayor entre las mujeres españolas de entre 26 y 35 años. Insto a la redacción a que censuren las expresiones racistas y xenófobas, cada vez más frecuentes en este medio de comunicación.
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NO entiendo el artículo!!! Que quiere decir que son mejores por eso, o que que buenos que son por utilizarla poco. Sencillamente se pondrán menos malos!!!!! Siempre apoyaremos al socialismo, pero al socialismo real, al que tiene que aspirar el PSOE!!!!! al que aún no ha llegado http://vigilandolosmedios.tzhost.org/ entra y dale un vistazo a lo mejor y todo te gusta... espero que me dejes algún comentario te guste a o no
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¿Y si gastasen más, qué? ¿Acaso no trabajan y cotizan? ¿Acaso no tienen las mismas necesidades que nosotros? Los medios de comunicación manipulan hasta cuando dicen la verdad. No hace falta que disculpen a los inmigrantes de gastar poco: ellos no hacen nada malo y hay que gastar en ellos lo que haga falta.
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Ahora que nos enseñen una estadistica de la cotizacion de los españoles y la de los inmigrantes, y no vale descontar a los ilegales, a los sin papeles, etc....
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Una trola enorme. Además, más del 70% de las ayudas sociales van a los emigrantes. Que pregunten a los sindicatos y sus estudios "secretos."
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En vistas de que España dispone de un sistema sanitario decente gracias a las subvenciones que nosotros, los europeos, estamos inyectando desde hace 20 años en este desagradecido y xenófobo país, como europeo invito a todo inmigrante a hacer uso de la sanidad pública siempre cuando la necesite, cotice a la SS o no. No hagan caso de los insultos de los racistas que abundan por aquí. Pregunten a cualquiera cómo ha estado la sanidad de España cuando no había inmigrante alguno y los españoles la pagaban solos. Fue lo más parecido al sistema sanitario de la Mauritania de hoy.
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La estadística hay que hacerla en intervalos de edades. Y estoy completamente seguro que en TODOS los intervalos los inmigrantes usan los servicios sanitarios el doble que los españoles. La influencia de los mayores de 65 años en el porcentaje total del uso de la sanidad entre inmigrantes es infima, sin embargo entre los españoles es brutal. No intenten engañarnos con cifras que no se corresponden con la realidad.
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el tema es claro, cuantos viejos son inmigrantes. Solo hay que ir al medico de cabezera y ver que solo hay viejos alli, y si no hay viejos inmigrantes pues el porcentaje de españoles que van al medico es mayor.
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mi padre ha dedicado 45 años de trabajo y esfuerzo a este país. pero tiene que estar agradecido hasta el alma por los dos años que un africano ha dedicado poniendo pegotes de cemento, afiliando a toda su familia a la seguridad social y transfiriendo el dinero a otro país que no es españa. ole!!!!
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Europeo yo te respondo. En el año 1992, cuando no había en España ni 500000 inmigrantes cotizando a la S.S, la sanidad española ya era universal y gratuita, lo que no ocurría en paises como U.K,Canadá, EEUU, Australia,Nueva Zelanda, todos los paises de America Latina, todos los paises de Asia, todos los paises de Africa, etc. Los inmigrantes aportan su granito de arena, pero gastan m3 de hormigón, incluyendo a los europeos como tú. Las subvenciones que citas se nos han "dado" para desmantelar un tejido productivo y crear un pais de servicios, para tí y para otros como tú. Dime de que pais eres y te diré si has contribuido con tu dinero a ayudar a alguien o a crear tu lugar de recreo.
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Es normal. No se atreven a ir ni quieren una baja ya que les perjudicaría o eso creen. Van cuando ya no tienen otro remedio.
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AL DE LO EMIGRANTES TE SALUDAN. ERES UN PEDAZO DE INDOCUMENTAD. TE DIGO QUE LOS ESPAÑOLES SE FUERON AL EXTRANJERO UNOS CON PAPELES Y MUCHISIMOS SIN ELLOS. tE VOY A DAR UN DATO TODA LAS CRIADAS QUE HABIA EN LOS PAISES RICOS ERAN ESPAÑOLAS,ITALIANAS Y DE ALGUN PAIS MAS, CASI EN SU TOTALIDAD SIN PAPELES. POR OTRA PARTE LA AGRICULTURA EUROPEA ESTABA EN GRAN PARTE FUNCIONANDO CON ESPAÑOLES, Y UNA GRAN CANTIDAD DE ELLOS SIN PAPELES. LO DE LOS PAPELES ES LA JUSTIFICACION QUE TENEIS ALGUNOS, PARA SER RACISTAS Y XENOFOBOS
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ESE QUE HABLA DE LOS ESTUDIOS SECRETOS, CREO QUE NO TIENE NINGUN SENTIDO DEL RIDICULO PORQUE SI NO LE DARIA VERGUENZA.ERES UN TONTO Y CREO QUE ME QUEDO CORTO CON LO QUE TE DIGO. APAGA EL ORDENADOR Y NO VUELVAS A ENCENDERLO, LA HUMANIDAD TE LO AGRADECERA
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pues si el psoe le da el derecho a voto a los inmigrantes automaticamente que se olvide del voto util, de la mayoria suficiente y de ganar las elecciones.
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Pues a partir de ahora van a ir menos todavía, porque el ministro de trabajo del psoe los va a mandar a todos a su casita...
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las mafias que los meten, los empresarios que los usan de forma ilegal, las ongs de izquierdas-derechas-de la iglesia que reciben subvenciones por "atenderlos". quien sale perjudicado?: los españoles que pagan sus impuestos y no reciben las prestaciones sociales a las que tienen derecho porque hay mas gente para repartir.
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Españoles 40 millones. Entre 1 y 10 años (6 millones) usan la sanidad un 30%. Entre 10 y 45 años(19 millones) un 5%. Entre 45 y 65 años (9 millones) un 10%. Mayores de 65 años (6 millones) un 50%. En total usan la sanidad un 17 % de todos los españoles. Inmigrantes 6 millones.Entre 1 y 10 años (400 mil) usan la sanidad un 60%. Entre 10 y 45 años(4 millones) un 10%. Entre 45 y 65 años (500 mil) un 30%. Mayores de 65 años (100 mil) un 100%. En total usan la sanidad un 14 % de todos los inmigrantes. Queda demostrado que los inmigrantes utilizan TODOS la sanidad pública el doble que los españoles, aunque en el total parezca que la utilizan menos. Las cifras son aproximadas, pero con mucha aproximación.
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AL QUE DICE NO COMPARES ESPAÑOLES CON INMIGRANTES. Mira artista en Septiembre del 2006, lellendo EL MUNDO, la paginas sepia lei una noticia que me impacto.Resulta que en año 1959 llegaron 12,000 Españoles a Venezuela procedentes de Canarias. Los españoles hemos hecho lo mismo que estan haciendo ahora los que llegan a España, lo que pasa es que en Venezuela nos trataron bien y ahora hay algunos españoles dicen cosas que se erizan los pelos
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En mi comentario olvide decir que lo que decia el mundo acompañado de fotografias es que en el año 1959 llegaron 12,ooo españoles a Venezuela en cayuco
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PEP. Que barbaridad, 12000 en un año. Y en cuanto llegaron les pusieron sanidad gratuita, guarderías, subsidios, escuelas para sus hijos, voto en las elecciones, etc. Que buenos eran. El gran problema es que yo soy hijo de uno de "esos inmigrantes a Venezuela" y te digo que es una verdadera falacia el buen trato que les dieron. Mi padre, despues de 35 años de estancia allí, jamás ha percibido ni un solo bolívar de parte del estado venezolano. Menos mentiras.
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Los inmigrantes jóvenes no se reproducen o si se reproducen no lo hacen yendo a los hospitales públicos españoles ¿es eso? ¿no?. Date un paseo por las salas de maternidad de cualquier hospital y luego te darás cuenta de la memez que acabas de decir.
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PARA HIJO DE EMIGRANTE. Lo que te digo es exactamente lo que pone las paginas del mundo y ademas se me olvido decir que llegaron en cayuco. Sipuedes conseguir ese periodico te repito que fue un domingo de septiembre de 2006.Creeme que te digo la verdad.Es posible que pensiones en esa epoca no hubiese,ni para venezolanos ni españoles de eso no puedo decirte nada porque no lo se. Lo demas es meriadianamente cierto
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Para hijo de inmigrantes. mal podian darnos guarderias, becas y todo lo que tu dices porque me parece que en aquella epoca nada de eso habia
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PEP. Es cierto lo que dices. Los 1.200 salieron del puerto de Barcelona o el de Cádiz, no me acuerdo, en cayuco, hicieron escala en Tenerife y llegaron a Venezuela (Alonso de Ojeda y Juan de la Cosa iban entre ellos). Creo que entonces no se llamaba cayuco la embarcación y el año tampoco me acuerdo, pero fue un poco antes de 1959.
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Para uno de tantos. para comprobar mis palabras solo tienes que buscar en la hemeroteca del mundo en la fecha que te digo y lo podras comprobar. Te aseguro que es meridianamente cierto, te lo digo y te lo repito ni es broma ni nada, yo mismo me quede perplejo
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PEP. Pues claro que no había. Pero no es de recibo decir que tuvieron un recibimiento excelente. Trabajaron como verdaderas bestias, sin percibir nada que no se pagasen. Y al final de sus vidas, gracias al estado español que les pagó una pensión no contributiva, porque hubiesen muerto de hambre, ya que la gran debacle del bolivar (de 15 ptas a 1 pta en menos de 3 años) hizo que casi todos se arruinasen, y el estado venezolano los siguió considerando "invasores" a lo largo de toda su vida.
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Para hijo de inmigrantes. Tengo un vecino muy mallor que ha vivido toda su vida en Venezuela y el siempre dice que en terminos generales los venezolanos trataron bien a los españoles.En google puedes ver lo que te digo de los cayucos solo que equivoque el año fue en 1949. INDYMEDIA BARCELONA AÑO 1949:12OOO CANARIOS EN CAYUCOS. buscalo que lo encontraras
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PEP. Vaya cayuco tan acojonante para 12000. ¿O era un convoy de 300 cayucos?. O, a ver si era el Queen Mary.
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PARA UNO DE TANTOS. Ni te contesto, pareces un poco cabroncete, todo esto dicho con todo el cariño del mundo.
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PEP. En ningún momento he dicho que los venezolanos tratarn mal a los emigrantes españoles. Al contrario, los trataron muy bien, y en las pocas veces que yo estuve allí el trato fue maravilloso. Lo que si digo y lo repito es que el estado venezolano jamás dio nada gratuito, ni sanidad, ni escuelas, ni desempleos, nada social y a pesar de ser el culpable de la ruina absoluta de casi todos los emigrantes,y tener recursos con el petróleo, no se ha dignado ni darles una mísera pensión para que pudiesen subsistir. La gente de Venezuela es de lo mejor que hay y la de San Felix "chévere".
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Esta noticia no es cierta. Los ancianos ingleses, alemanes y nórdicos colapsan los servicios sanitarios sin haber contribuido a su sostenimiento. Deberíamos prestarles la misma asistencia sanitaria que les prestan en sus países de origen, es decir cobrarles hasta el papel de las recetas.
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En general, en el País Valencià los inmigrantes manchegos, conquenses, andaluces y turolenses utilizan los servicios sanitarios más que nosaltres els valencians. Son gente con peores hábitos higiénicos, con más mala uva y que no acepta la dieta mediterránea y continúa alimentándose de torreznos,embutido, vinazo de Valdepeñas y gazpachos musulmanes.
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PEP. Perdona si mi ironía no te resulta simpática. Las noticias de esa índole, sean de El Mundo o de Público solamente queda la opción de tomarlas por lo que son, amarillismo puro y duro. Mis comentarios van dirigidos en esa dirección. No pretendía molestarte. Y gracias por lo de "cabroncete". Creo que es un apelativo cariñoso. Mis amigos me lo dicen muy a menudo.
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Para hijo de emigrantes. Lo que me dices del estado venezolano, sera cierto si tu lo dices, y ademas acabo de leer en google algo que va en el sentido de lo que tu dices asi que por lo que veo llevas toda la razon del mundo.
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SALVADOR. HAS ESTADO SEMBRADO
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Salvador o Voro. Merecerias que te contestase con acritud. Pero no voy por ahí. Cuando yo le doy la mano a un Conquense en un trato no hace falta más. Con muchos valencianos como tu, ante notario, para que sean cumplidores, hacen falta media docena de policias, tres jueces y cuatro edictos. Total para ser insolvente.
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Por que tanto odio a los immigrantes. Antes de empezar a escribir sandeces y reclamar contra ellos porque no se hacen antes 2 preguntas. Quíen dejo entrar a los inmmigrantes? y por que vienen esos inmigrantes? El estado que es tan sólo una fachada de las grandes empresas deja entrar a esos inmigrantes (muchas veces disfrazados de turistas ) para que creen un ¨colchon¨de mano de obra barata y sin seguridad social para que los grandes señores continuen sus pingues negocios. Es así como funciona el sistema. Los inmmigrantes no van a un país donde no hay trabajo, saben que lo van a conseguir porque si hay trabajo ¨de 400 euros al mes de chacha o paleta trabajando 10 horas diárias sin seguridad social y nada¨ y ahora encima ustedes no quieren que vayan ni a emergencia.Si te jode tanto..critica a los nuevos ricos de España que a pesar de la crisis aumentan mucho mas..y al hipocríta política del gobierno socialista y no a los inmmigrantes que en su situación ustedes harían lo mismo que ellos hacen.
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Está visto que aquí hay muchos que se hacen pasar por españoles y tienen la desfachatez de defender que los inmigrantes tengan unos derechos que no les corresponden,ni por residencia,años de cotización y menos aún tener medicinas gratis y,guarderías,ayudas sociales,viviendas gratis,menores costeados por nuestrosimpuestos.etc...Fuera demagogia,el dinero de los españoles para los españoles EXPULSIÓN INMEDIATA DE ILEGALES.Queremos ya de una vez una izquierda decente,coherente y defensora del pueblo español¿o es mucho pedir?.
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Pero bueno, Salvador, quien esperas que entre al trapo...Por otro lado, los inmigrantes procedentes de Sudamérica, Asia y África son los malos...es que son pobres, y tienen dos opciones: cotizar y gastar poco, ya que por lo general son jóvenes y sanos, o trabajar en el mercado negro, en cuyo caso esta discusión está fuera de lugar. Y mira que vivo en una zona llena de inmigrantes (creo que la mayor concentración de toda españa), y nunca he visto consultas colapsadas por pobres con acento extraño. A mi entender hay bastante xenofobia en muchos comentarios. Siempre la ha habido, claro, pero es que ahora hay más información y se viaja más, con lo cual opiniones sin base las justas... Y si mañana entran dos millones de inmigrantes a comerse el pan de los españoles (coño, yo tengo la piel blanca...un antepasado cercano vino aquí desde Suecia o Noruega cuando esos países eran pobres...)pues que entren, y así seremos nosotros (¿qué nosotros? a ver ¿quien de este foro nació de la tierra sembrada? a que va a ser que todos hemos llegado de otro sitio)los que nos tengamos que ir en pateras y sufrir en campos de concentración. Justicia histórica.
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vaya, parece que ir a un hospital es un placer y motivo de gusto, según se desprende de algunos comentarios. Ay, esos inmigrantes, que hedonistas.
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jamas le votaremos los españoles a iu, porque son proinmigracion y anteponen a los extranjeros sobre los españoles. cuando dejen estas ideas tal vez...
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en este foro hay un importante número de cretinos racistas niños de papá que espero se coman los mocos con la crisis y tengan que emigrar en busca de un mendrugo de pan a lo0s emiratos árabes
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Anuk tienes razón, en los hospitales y centros de salut, lo único que se ven son gitanos, y muchos dicen que están abusando de los recursos...., si se les hiciera pagar un euro por acudir al centro por asuntos no urgentes fuera del horario de consultas, seguro que no había tantos....
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los tocabongos anarquistas estos se creen que metiendo inmigrantes ellos van a vivir mejor recibiendo subvenciones. pues no. seguireis pidiendo en la puerta del corte ingles y de okupas. incluso vivireis peor, porque tendreis que compartir las pocas ayudas sociales que tendriais con vuestros queridos inmigrantes.
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Para lo que han pagado, me parece mucho. Además creo que esta noticia no es verdad, o es que en los ambulatorios se les nota mucho, porque hay una proporción de 4 emigrantes por cada uno de los que hemos financiado durante muchos años este servicio que se estan cargando, y si vamos a las urgencias ya es incontable.
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viendo la altura de la gente que ha comentado la noticia y sus irracionales miedos, prejuicios y cobardes ataques al más débil, no me extraña el giro en la política del psoe
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es que si el psoe no controla la inmigracion perdera las proximas elecciones. se acabo el voto util y la mayoria suficiente. los españoles les hemos votado para que se preocupen de nuestro bienestar, no para que acojan a todos los pobres del mundo.
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recomiendo a los xenófobos que escriben aquí, que lean unos argumentos con rigor y basado en informes oficiales, que desmontan vuestras falsas teorías racistas: http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=15&;t=33465 (seguro que no lo harán, o no se lo creerán, pero me era imposible permanecer pasivo ante tantas mentiras)
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Racistas, quizás algún día tengáis que emigrar, y quizás haya racistas allí que os traten mal. Quizás así aprenderíais otros valores.
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El PSOE tiene que optar entre dar satisfacción a su hooligans o a los ciudadanos. Saben que en Madrid han perdido muchos votos en barrios obreros y no los van a recuperar metiendo otro millón de moros, otro millón de latinos y degradando los servicios públicos, las condiciones laborales y la vida de los barrios. ¿Habría ganado las elecciones zp si ERC e IU no se hubieran hundido?. No.
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propongo a todos los inmigrantes que trabajan en españa y cotizan en este mismo país que hagan un día de huelga; el colapso sería total!
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pues como paren los inmigrantes que cotizan, el paro sera del 0%.
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por defender mi derecho a tener mi pension, mi cama de hospital y mi pupitre escolar tras estar toda la vida pagando impuestos soy un racista y un xenofobo? es etico sacar de la pobreza a unas personas (inmigrantes) a costa de empobrecer a otras (españoles)?. los pro-inmigracion no representais a nadie, si se hiciera un referendum sobre inmigracion saldria un 99,9% de votos contra la inmigracion.
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que en españa no caben todos los pobres del mundo
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primero no me creo el estudio, pero aparte de todo lo que se pueda sacar de contexto, no me lo creo por una sencilla razón; de este estudio se han excluido los inmigrantes de sol y playa, golf y barbacoa. Alemanes, ingleses y otros usan y abusan de la sanidad española. SIN PAGAR.
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es que los viejos ricos de europa que gastan sanidad sin pagar es otra aberracion y otro insulto a los trabajadores españoles. el gobierno deberia pasarle la factura a sus embajadas ya.
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Lo intento nuevamente. Escribia yo que no me extraña que los inmigrantes o ciudadanos nacidos en otro país utilicen menos los servicios sanitarios españoles. Pero por motivos discriminatorios. Por la así llamada discriminación encubierta (un termino que ha aparecido en ciertos medios). Hay extrañas negativas, como en otros ambitos burocraticos, en la sanidad en España para los que vienen de afuera, hay muchos discursos bonitos y muchas sonrisas en las recepciones o en los medicos, pero en la mayor parte de las ocasiones son negativas, de cuyo caracter discriminatorio, claro, nunca queda constancia. Es, podría ser, una tecnica disuasoria, poco a poco los que vienen de afuera se van cansando con las negativas, comprenden que no van a ser atendidos en sus pedidos y, así, finalmente, todas las extraña negativas sanitarias en España, tienen por resultado que los que vienen de afuera utilicen menos el servicio sanitario, porque ya saben que muchos de sus problemas no van a ser atendidos o convenientemente atendidos. Muchos Saludos. Firma. Daniel Alejandro Gomez Macri.
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Si, cada uno tuviera un corazón en España. Si les darían una oportunidad a darles ciudadanía con lógica podrían pagar impuestos y beneficiaria tu país. Dejen el odio porque su odio repetirá la historia...NO SEAN RACISTAS.
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