Orgullo gay... en Grecia y Roma
En ambas culturas, saltar del lecho conyugal a los brazos de un joven amante o una hetaira era visto con naturalidad
Aquiles y Patroclo mantuvieron una relación más allá de la amistad durante la guerra de Troya.museo altes de berlín
Cuenta la mitología griega que el seductor Zeus se enamoró tan ardientemente del joven Ganímedes que le secuestró, le llevó al Olimpo y le convirtió en su amante. También Apolo sucumbió a la belleza de Jacinto, un adolescente mortal, a quien se entregó incondicionalmente. Aquiles y Patroclo fueron más que amigos durante la Guerra de Troya. Se cuentan por decenas las historias mitológicas que giran en torno al amor entre hombres frecuentemente dioses o semidioses y jóvenes efebos que sirven de ejemplo del pensamiento heleno con respecto al amor homosexual masculino, el más perfecto y puro según su cultura.
En la realidad, fueron célebres las relaciones entre Alejandro Magno y Hefestión o entre Platón y varios de sus alumnos. Y ya en Roma, el amor entre el emperador Adriano y Antinoo, o el apodo de Julio César: Hombre de todas las mujeres y mujer de todos los hombres.
Sin identidad sexual definida
A cualquiera de ellos hubiese sido absurdo plantearles: ¿Homosexual o heterosexual? ¿Bisexual? ¿Quizá transexual? Ninguno de ellos lo hubiese entendido porque se trata de conceptos modernos, nacidos a raíz de las sociedades industriales. En la Antigüedad, ni griegos ni romanos contaban con identidades sexuales definidas. Los primeros amaban la belleza, y los segundos, el placer, aunque tuviese que ser discreto. Además, ambas culturas fueron precedentes a la difusión del ideal moral judeocristiano de pecado, que criminalizó el erotismo en general y cualquier relación sexual sin la reproducción como fin.
Pero no nos engañemos, tanto la Grecia clásica como Roma están muy lejos de poder ser consideradas culturas libres, sexualmente hablando. Existían reglas tácitamente aceptadas que no estaba permitido transgredir. Esto podía conllevar ser criticado públicamente por comportamiento indigno, multas o ir a la cárcel. Una de las normas a respetar era la diferencia de edad.
Escarnio público
Se permitía la unión entre un maduro ciudadano y un adolescente, pues mantener una relación duradera más allá de la edad adulta significaba el escarnio público. De hecho, en la Grecia de Pericles era una tradición imprescindible que los jóvenes futuros ciudadanos mantuviesen este tipo de relaciones como parte de su educación. El adolescente, tras el cortejo y el beneplácito de su familia, se convertía en el amado (eromenos) del adulto (erastes), quien adoptaba a partir de entonces el papel de maestro y protector.
La idea era que el erastes guiase al más joven y le mostrase a la vez, los placeres de la vida. Cuando el joven dejaba de ser imberbe, la relación debía terminar. Entonces, el incipiente ciudadano se casaba y pasados unos años se convertía a su vez en el erastes de otros jóvenes.
Estas relaciones eran complementarias al matrimonio o las visitas a los prostíbulos y eran consideradas puras y perfectas por los griegos ya que se basaban en la mutua admiración. El joven accedía a los secretos del areté (perfección intelectual). El adulto, por su parte, tenía la oportunidad de gozar del ideal sublime de belleza griega: el joven cuerpo masculino, plasmado en esculturas, pinturas y mosaicos. En la cama, los papeles también estaban repartidos. El erastes era el activo porque se le presuponía el vigor y virilidad de un atleta o soldado y el eromenos, el pasivo. La pasividad en las relaciones homosexuales fue criticada o censurada.
En Roma, heredera de los ideales clásicos, la familia se convirtió en el núcleo de la sociedad y el papel del maestro lo ocupó el padre, quedando fuera el componente sexual. Desaparecieron, al menos de forma pública, las relaciones entre adolescentes casi impúberes y patricios adultos. La homosexualidad se practicaba, pero de forma discreta. Se toleraba mientras no pusiese en peligro a la familia, la gran institución romana. Como ejemplo, la infidelidad con otra mujer se consideraba mucho más grave que con un hombre. En esta tolerancia subyacía que el matrimonio debía ser protegido porque era el instrumento para perpetuar el imperio, pero las relaciones homosexuales eran sólo por placer. La prostitución masculina se generalizó. Era natural que un patricio acudiese a gozar tanto con jovencitas como con efebos. Era una forma más de obtener placer, sin ninguna carga moral. Tanto es así que los padres de la élite romana solían comprar un esclavo a sus hijos para que pudiese volcar en él los ardores adolescentes.
Pero cuando el cristianismo se asentó (siglo IV-V), todo cambió. Fundamentalmente en un aspecto: la tolerancia.
33 Comentarios
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Realmente vuestros artículos sobre historia son más que generales. En primer lugar la historia de Roma tiene 1200 años, hubo hombres como Catón el viejo que representaban lo más romano entre lo romano y que renegaba de estas influencias griegas. El amor efebo tuvo fuerza en la grecia arcaica, clásica, y helenística, pero a medida que avanza el imperio se va apagando, y ya no digamos a partir de Constantino. Pero de todas formas en el siglo II d.c. esas costumbres griegas, y esas infidelidades tan comunes en el siglo I a.c. y I d.c. ya no serán tan acusadas, y comienza a proliferar la literatura sobre las parejas heterosexuales. Roma no es siempre igual a Grecia, no generaliceis por generalizar, informaros bien antes.
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A cualquiera de ellos hubiese sido absurdo plantearles: ¿Homosexual o heterosexual? ¿Bisexual? ¿Quizá transexual? Ninguno de ellos lo hubiese entendido porque se trata de conceptos modernos, nacidos a raíz de las sociedades industriales Que interesante.. oye y como es que la palabra marica es del S XVI, si es algo de las sociedades indrustriales.. si vamos al ingles , frances e italiano, todos los insultos , hacia los homosexuales tiene origenes preindrustriales... asi que ya existia, palabras, para identificar a los que se consideraban de una maneran, "homosexuales". y la palabra lesbiana para identficar se lleva usando desde hace mucho de las tiempo.. no me voy a creer las mentiras de la teoria queer
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En las antiguas roma y grecia aún así estaba muy mal visto un hombre que únicamente se acostara con otros hombres, tenía que mantener su estirpe. Que como dice este artículo, algunas costumbres sexuales estaban muy muy mal vistas. Te podían multar o castigar físicamente (dependiendo de tu condición social) por practicar sexo oral estando bastante peor visto si se realizaba a mujeres que a hombres; obviamente aún así se seguía practicando en la intimidad, pero de esta manera que una prostituta hiciera sexo oral resultaba casi imposible. Tampoco se dice en el artículo, pero tampoco era raro que las mujeres se acostaran con otras mujeres por puro placer, aunque en Grecia no se consideraba que fuera por algún sagrado vínculo de respeto ni nada por el estilo, sólo puro placer.
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Xanti, creo que se dice. Se habla de la Grecia clásica en todo el texto y también que las cosas cambiaron a partir del siglo IV, es decir, con Constantino, lo mismo que dices tú, no?
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Es incorrecto unir a estos dos imperios, pero lo cierto es que ambas culturas sucumbieron bajo los efectos de la perversidad.
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Para Ertyu (otro que no se entera), Lesbiana deriva de Lesbos,como supongo sabes, e identifica el amor de las mujeres hacía sus congéneres del mismo sexo patrocinado por Safo y sus seguidoras en la isla de Lesbos, pero nunca tuvo un origen "clasificador de género" hasta muchos siglos después...No nos olvidmeos tampoco de los espartanos y su Egogé, donde la relación discípulo-maestro era obligatoria, o la del Batallón Sagrado de Tebas....y miles....y sí, la estigmatización de todo esto no aparace con el cristinaismo, pués ya los judíos renegaban desde siglos antes, pero sí es con los seguidores de Cristo con quien se radicaliza la intolerancia hacía todo lo diferente...y hasta ahora....además de los "del otro lado", en Oriente donde más o menos ocurría lo mismo, sin el componente "educador" y mucho más marcado por el placer, y donde más o menos ocurrió lo mismo también con la aparición del Islam, otros que tal.....Y por supuesto, es un error y un horror utilizar estos argumentos para justificar aberraciones como el ´Día del orullo pedófilo" como hemos visto últimamente y/o justificar los derechos de los homosexuales, pués ell@s tienen derecho por el mero hecho de ser seres humanos (como todos) y no por acostarse con gente de su mismo sexo.
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Ertyu, créete entonces las mentiras de las teorías reaccionarias, intolerantes o simplemente meapilas.
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a mí lo que me gusta es levantarme por la mañana con una esclava o esclavo comiéndome la polla. viva la antiguedad clásica! arriba Grecia y Roma!
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el otro día un esclavo de piel nacarada (k ostias será eso) me hizo una pequeña herida al masturbarme. Lo hemos echado a los leones, apenas se defendió. Sabía que era su destino. Qué tiempos marco aurelius! Ahora entre estos moralistas cristianos y los putos antitaurinos no puedo ni violar a mis hijos. En fin será la decadencia de nuestra civilización...
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por favor, jajaja, el museo altes de Berlin, jajaja, he tenido que pensar varias veces qué museo sería ese. Es el museo antiguo o altes Museum, jajajaja. Por favor si no sabéis no hagáis experimentos. Quitan toda credibilidad al artículo
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los conceptos eticos y morales son creados por las clases pudientes a traves de la historia, en exclusivo beneficio de ellas, ¿que diferencia hay entre comerme un plato de lentejas o el pene de mi marido? Cada cosa en su momento y en su momento mi necesidad (o la suya) y todo lo demas el cinismo cristiano a traves de los siglos
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Llevo 40 años practicado sexo horal con mi pareja , no me he parado a pensar lo que dice la moral catolica, ni pienso hacerlo
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Grecia nunca fue un imperio
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Lo único importante es que homosexual se nace no se hace y que 2 de cada 3 adolescentes que se suicidan lo hacen por pánico al saberse homosexuales así como la falta de información sexual que conlleva enfermedades.Lo demás demagogia ignorante.Todos iguales y punto.
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¿QUÉ COJONES ES SEXO hhhhORAL??
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Vamos a ver: Los griegos consideraban a la mujer poco más que un animal. Sólo era apta para tener hijos. No critiqueis el cristianismo que es lo que da un poco de valor en aquella época a la mujer. Y si os gusta tanto grecia, pues eso, derecho a tener esclavas ¿por qué no?
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hn. no estoy hablando de teorias.. estoy hablando de que ya existian palabras, para definir a los homosexuales (aunque sea de una manera despectiva) desde mucho antse de las sociedades indrustriales.. todo lo contrario que dice este articulo no estoy hablando de teorias.. estoy hablando de hecho comprobados. marica tiene 5 siglos y ya se usaba para los homosexuales. no es nada nuevo como intenta hacer ver este articulo
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MENOS MAL, OTRA VEZ HISTORIA (ULTIMAMENTE NOS HACEIS ESPERARLA). VEO QUE SIGUEN LOS DE SIEMPRE: XABI, CLARO QUE ES GENERAL, ES UN ARTICULO PERIODÍSTICO. ESPERO QUE EMPIECEN A ENTENDERLO.
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Lo curioso es que todo el mundo sabe que había esclavos en la Grecia clásica, que la voluntad de las mujeres estaba supeditada a la de los hombres, que sólo unos pocos eran considerados ciudadanos... Sin embargo, somos muy pocos los que sabemos algo sobre la moral sexual de aquella sociedad. ¿Por qué esto no se explica en los institutos? ¿Por qué no se menciona que Socrates, además de por pervertir a la juventud, fue juzgado por ser amante de un traidor? ¿Por qué tanta censura?
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Es cierto que había prácticas homosexuales en Roma y Grecia, pero sinceramente, como feminista y activista gay, creo que distan bastante de ser un ejemplo de progresismo. Más bien todo lo contrario. Ahora estamos mejor que entonces :) aunque siempre se les ponga de ejemplo
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Un batiburrillo de lugares comunes y falsedades a gusto del progre...La homosexualidad siempre ha estado mal vista, incluso en Grecia y Roma, Julio César tuvo que soportar bromas sobre su "rollo" con el rey de Bitinia durante toda su vida, y en Grecia, aunque era una práctica extendida y la practicaban sobre todo los intelectuales y ricos, tam,bién estaba mal vista, aunque nunca fue tan odiada como en otras culturas. Por otro lado, siendo ambas civilizaciones base de la nuestra y muy superiores a algunas actuales (el Islam, por ejemplo), tuvo que llegar el cristianismo para que la vida de los esclavos valiese algo, para que no se dejase morir a las hijas no deseadas, o se echasen hombres y mujeres al circo para diversión del vulgo. Cogeis lo que os conviene progres. También hay que decir que la práctica homosexual se extendió en ambas culturas en su época de decadencia y perversión, previos a la tirania de los cesares, seguramente en los primeros tiempos de la república primera sería un acto tomado como nefando.
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Estoy muy de acuerdo contigo, justiniano,para hacerlo o para que me lo hagan.
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Cada vez Público se supera más en esta sección... no espero ningún artículo propio del Journal of Roman Studies en el períodico, pero este reportaje es infumable. Con la cantidad de historiadores que hay en el paro...
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El imperio romano como heredero del mundo clásico grecolatino sólo sucumbió cuando ya se había vuelto cristiano a partir de los edictos de Constantino, y el gobierno estaba en manos prácticamente de los obispos. Y sólo tuvo un repunte de esplendor bajo el mando de Juliano "el Apóstata" que intentó reimplantar los cultos paganos. La visión de los vándalos derrotando a unos romanos decadentes entregados a orgías y bacanales ha sido popularizada por la pintura decimonónica y por el cine, pero es rotundamente falsa. Cuando Atila llegó a Roma el poder lo detentaba el Papa.
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Creo que la clave la expone el artículo con acierto: en la antigüedad no existían las categorías sexuales que se usan ahora y mucho menos la moral que actualmente las acompaña. Una moral, que no nos engañemos tuvo (tiene), en la doctrina de las religiones monoteístas su principal apoyo. Una sociedad tan avanzada tecnológica y científicamente hablando como la actual, no la vendría mal retomar esa tolerancia que en ciertos aspectos de la moral y las costumbres mostraron la Grecia y Roma antigua. De cualquier forma no podemos perder de vista que muchas de las actuaciones políticas, filosóficas, morales, etc., que tanto nos llaman la atención de la Grecia clásica por lo avanzadas que eran, solo eran factibles para una minoría, la gran mayoría eran simplemente esclavos o mujeres.
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Y así acabó el imperio romano...comido y arrasado por los bárbaros.La Historia se repite. Fijaos que en su permisividad lo princioal era mantener la familia: los efebos eran pura distracción, esas relaciones no se formalizaban en absoluto. Eran unos viciosos pero no tontos.
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Lo bueno es que ahora ya no tiene uno que pedir perdón cuando le dan por el culo por dar la espalda
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Botarel, vaya movida mental te han inventado... muy propia de la Srta. Beatriz. Para empezar, con Constantino se legalizó al cristianismo en el 313. En el momento en que se oficializó fue bajo Teodosio en el 379, quien ilegalizó al paganismo. Juliano no reimplantó los cultos paganos, porque aún no habían sido prohibidos. No obstante, el paganismo pervivió mucho, pero mucho tiempo y te aseguro que aún había paganos en el s. VI. El papa no detentó poder alguno más allá de ser obispo de Roma (aún faltarían siglos para que tuviiera poder político; de hecho, solo era uno más de los patriarcas de la iglesia como Alenjandría, Cartago o Constantinopla) y si se entrevistó con Atila, fue como legado del emperador Valentiniano III, que era un inútil. Y la imagen de decadencia moral y demás cuentos, si hay que verla es en el Alto Imperio y no en el Bajo Imperio. Finalmente, recomiendo un libro que tiene sus fallos pero sus increibles aciertos y que es clave para entender el períodod: The World of Late Antiquity de Peter Brown, allí veréis bien de que va todo ese cuento de la decadencia del final del Imperio (de occidente)
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Genial el artículo; una vez más se demuestra que gracias a la religión(no importa cuál), todo se corrompe...Y creo en Dios, pero no en la iglesia. Dios ama a todos sin discriminar por homosexual, bi, trans, prostituta, etc...
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Confieso que soy gay desde que nacì. No entiendo por que muchos dicen que se hacen, al decir verdad recuerdo que a los 4 años de edad ya me gustaban los hombres, a esa edad no estaba seguro de lo que era, solo se que me gustaron los hombres desde mi infancia. Entonces eso serà que se asume despuès, pues no la homosexualidad nace con uno y yo me siento orgulloso de ser gay, he tenido parejas a las que he amado y seguiré amando.
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Si pero hay q tener en cuenta q Sócrates reconocía q los griegos llevaban 1 vida de Bestias. Grecia y Roma, esas sociedades pervertidas no tenían ley por eso q sus mitos aprovaban los abusos sexuales, violaciones, zoofilia, incestos, infidelidades, homosexualidad, fraudes, robos, secuestros etc. O sea como ellos mismos decían, era 1 sociedad de Bestias donde las personas tenían fiestas propias de los borrachos y para evitar todo ese degeneramiento, violaciones, homosexualidad, etc, es q aparece la figura de Jesús q instala su culto el cual prohibía todas aquellas aberraciones y libertinaje, lo q cualquier hombre decente diría, su acción fue correcta. Y así es q nos perdonó todos aquellos pecados, para q no volvieramos a cometerlos.
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Beatriz Labrador y tantos otros intelectuales actuales de mente depravada ponen como ejemplo esas sociedades sin ley donde la historia de Ganímedes y Zeus no es ejemplo de nada: Como a la diosa Eos le gustaban los hombres jóvenes, Eos "SECUESTRÓ" a Ganímedes luego Zeus notó su belleza y se lo "ROBÓ" a Eos y tuvo relaciones "HOMOSEXUALES" con él hasta q se cansó. Jesús nos alejó de todos esos vicios del mundo, para que no volvieramos a enredarnos en ellos, en la Biblia se manifiesta claramente para los hombres del futuro, o sea nosotros, que la palabra de Dios ya fue dada los q no la siguen ya no tienen perdón de Dios.
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No entiendo porque en los comentarios relacionan la religion con el sexo, si solo hay un creador , fue el quien nos creo a todos,incluyendo las diferentes tendencias, y es absurdo pensar que Dios es de los heterosexuales .Ademas recuerden que Jesus tenia un "DISCIPULO AMADO" quien el dia que iban a detener a JESUS se encontraba con Jesus, "recostado sobre su pecho"
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