El Supremo acaba con la tesis conspirativa del 11-M
Confirma la absolución de 'El Egipcio', pero reprocha a la Audiencia Nacional aplicar por error el principio de 'cosa juzgada' y no haber hecho constar las pruebas que podrían haberlo condenado en casación
Abdelilah El Fadual El Akil y Mohamed Almallah Dabas, ya están en libertad.EFE
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El Tribunal Supremo sólo ha necesitado quince días, desde que celebró las vistas de casación, para dictar "la sentencia definitiva en la jurisdicción penal" del 11-M, según reza el fallo. Lo ha hecho cuatro años y algo más de tres meses después de que estallaran diez mochilas-bomba en los trenes de Madrid, causando 191 muertos y 1.857 heridos.
"La respuesta razonada en un tiempo razonable" a las víctimas de estos atentados, que se hizo pública ayer, descarta -al revisar los recursos de los 21 condenados por la Audiencia Nacional y las acusaciones- las teorías de la conspiración esgrimidas por ciertos medios de comunicación durante la instrucción de los atentados y el juicio celebrado en la Audiencia Nacional.
Así, declara sin lugar a dudas "la dependencia ideológica" de la célula que cometió el 11-M "respecto de los postulados de Al Qaeda", como probaban "las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y el material incautado".
Y al confirmar la condena a 34.715 años de cárcel impuesta al ex minero José Emilio Suárez Trashorras como cooperador necesario de la masacre, rebate los argumentos que ponían en duda que la dinamita utilizada procediera de Mina Conchita. "De los informes periciales resulta que en todos los focos de los trenes han aparecido restos de componentes de Goma 2 ECO, que es dinamita utilizada en Mina Conchita, especialmente el dibutilftalato en un porcentaje superior al 1%", explica el Supremo, que descarta la posibilidad de que Jamal Ahmidan, el Chino, uno de los cabecillas de los terroristas que se suicidaron el 3 de abril, tuviera más proveedores de explosivos.
"Es razonable concluir que la dinamita proporcionada por Trashorras a Jamal, procedente de Mina Conchita, fue utilizada por éste en los atentados del 11 de marzo", señala la sentencia, aunque admite "que también aparecen, en menor porcentaje, restos de componentes que pudieran corresponder a Goma 2 EC o a Titadyne", que también se encontró en la explotación.
Cuatro absueltos
Pese a lo solicitado por las acusaciones, la sentencia no aumenta las penas de los acusados, salvo en el caso de Antonio Toro, al que impone 4 años de cárcel. Además, absuelve a cuatro condenados (por pertenencia, colaboración y tráfico de explosivos).
En cambio, el Supremo confirma las principales penas impuestas por la Audiencia: la de los autores materiales, Jamal Zougam y Otman el Gnaoui (aunque a éste le rebaja dos años al absolverle de falsedad), y ambos son penados con 42.917 años de cárcel.
También ratifica el asunto más polémico de la sentencia de instancia: la absolución de Rabei Osman el Sayed, Mohamed el Egipcio. Pese a ello, el alto tribunal no pierde la oportunidad de criticar con dureza a la Audiencia que aplicara erróneamente el principio non bis in idem y que no hiciera constar las pruebas que tiene en cuenta para declararle integrante de una célula terrorista yihadista. La sentencia afirma que el tribunal de instancia debería haberle condenado, pese a la condena italiana, porque no es firme, pero, además, porque podría tratarse de distintas organizaciones terroristas que merecen un castigo distinto. El Supremo no lo hace, porque la Audiencia no especificó las pruebas, y las acusaciones no pidieron que se repetiera el juicio contra él.
Nueva jurisprudencia
Precisamente, el entender que en el terrorismo islamista no es descabellado que El Egipcio perteneciera a dos organizaciones independientes es uno de los aspectos más relevantes de la sentencia del alto tribunal. Diferencia este fenómeno del etarra y concluye que la célula de Madrid, "en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra", y no tiene dudas de que los suicidas de Leganés "constituían un grupo organizado, y habían intervenido en la ejecución" del 11-M.
104 Comentarios
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Otros que no se han leído la sentencia.
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La Cia trabaja en España, si saben eso comprenderán los vínculos de la CIA con el terrorismo de todo tipo, la vinculación de ETA con los servicios secretos vascos (que existieron en la 2 Guerra Mundial) y a su vez la relación de estos con los servicios secretos americanos, OSS y la CIA. O los ejercitos secretos de la Otan (Gladio), que en Italia ha sido investigado y denunciado hasta por el ex-presidente italiano Francesco Cossiga, que por otra parte también afirma que el 11 S ha sido un trabajo interno, una operación de bandera falsa, y que todos los Presidentes de Europa lo saben... bueno, hasta en Japón se ha llevado ante un consejo de Ministros y se ha televisado el fraude del 11 S. ¿No se preguntan porqué no sale nada de esto en España?, ¿Sabén ustedes quién ha formado a los servicios secretos españoles? ¿Y porqué el policía muerto en en la Explosión de Leganés fué enterrado y luego desenterrado e incinerado? ¿Realmente conocen la identidad de a aquel policía? Aznar fué engañado por la propia CIA, que sólo lo considera un peón dentro de la partida.Por eso habló de los poderes fácticos. Porque el pensó que iba ser ETA y luego resultó ser Al-Quaeda... claro, si es que son lo mismo, ambas son instrumentos de estado para controlar los gobiernos y ambas gobernadas en la sombra desde la inteligencia norteamericana. ¿No se han preguntado quien hay realmente detrás de Eta? Los militares españoles tienen claro que a Carrero Blanco no lo mató ETA. Curiosamente se reunió con Kissinger 12 horas antes y a este no le gusto la negativa de Carrero a comer de la mano de EEUU. ¿Porqué fué el Rey al congreso de EEUU y fué tan bién acogido? ¿Quién diseño la transición? ¿Acaso no recuerdán el hundimiento del Maine en Cuba, otra operación de bandera falsa, que supuso el comienzo del imperialismo militar estadounidense...? ¿Creen acaso que las cosas han cambiado?ETA=AL QAEDA=GLADIO=CIA=NUEVO ORDEN MUNDIAL. Solo teneis que buscar esto si teneis dudas. Hay mucha información y pruebas. Del 11M solo una cosa: ¿como se pudieron desguazar los trenes el 13 y 14 de Marzo, tras el atentado más cruel de la historia? ¿Que juez tuvo la potestad de hacer cosa semejante? El documento existe pero no entró en el sumario del jucio porque esto se ha sabido en el 2007, en un comunicado de Renfe al Juez Bermudez.
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Se acabo la tesis conspirativa.¿ y ahora que van a hacer toda "la pandilla" que vivia de hablar de ello? ¿Y los que confian en la "pandilla"? ¿Que "teorias nos van a mostrar ahora?.Se han quedado sin argumentos,porque repetir lo mismo,ya aburre.
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El Supremo acaba con la tesis conspirativa del 11-M. Condenados: seis o siete moros que murieron en Leganés. Absuelto el único moro que escapó de Leganés. Condenados un esquizofrénico y un indocumentado españoles. El resto, condenados por delitos de tráfico de drogas, pertenecia a banda armada o trafico de explosivos. Decidme, aparte de los que suicidaron en Leganés, ¿quien webs perpetró el atentado que cambió la historia reciente de España?. Una chica que tiene el 50% de las acciones de mi empresa y con doctorado en cinco carreras me lo cantó (Achilipú, apú, apú).
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¿Quien fué el culpable del asesinato de 192 personas, para derribar al gobierno legítimo de España?. Con el burro has de parar y a continuar mandará un capitán, y unos lirios un fráncés a tu abuela le ha de dar.
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Pues yo diría más bien que sobre los suicidas o suicidados de Leganés la sentencia dice algo así como: algunos pudieron haber sido pero no se sabe. Un prodigio.
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En efecto; No hubo conspiración: una buena mañana salieron a trabajar en Madrid unos honrados currantes, sin querer se les olvidó la mochila en el tren y petó la tartera en la que por supuesto no llevaban jalufo, lo demás fue casualidad, no hubo ninguna conspiración.
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Al gobierno legítimo lo derribó el pueblo soverano en unas elecciones, eso siempre que te refieras a lo que ocurrió en el año 2004, pero si te refieres al otro gobierno legítimo te diré que a ese lo derribó franco y tus antepasados en una guerra civil tras un golpe militar.
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Más gente que sale del "talego". Parece que vamos sabiendo ya quién NO ha sido. Ahora, supongo, que ZP, Rubalcabla, Pilar Manjón, Garzón o Gallardón nos dirán de una puta vez quién ha sido. Es que, por si nadie se ha dado cuenta, aún no sabemos quién fué. Queremos nombre y apellidos. Antes de darle a la flecha roja, escriban, escriban, ... nombre y apellidos de los culpables.
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¿Como no iban a ser culpables los suicidados de Leganés?. A moro muerto, gran lanzada. y por qué el único moro que escapó del suicidiamiento fue declarado inocente del atentado?. Mis pequeñas células grises siguen trabajando metódicamente. Tengo una espina clavada.
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Ya no sabes lo que hacer para dar la nota,cansino y además un vulgar charlatán de feria que vende la pócima mágica que todo lo cura.
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¿Cómo dices? Sé que lees demasiado el Blog de Luis del Pino y eso te deja la cabeza hecha mermelada, pero te recuerdo que ya ha habido un juicio con miles de años de condena. Eso sí no quien tú quisieras ni quien quiso Acebes pero loa ha habido. Si quieres nombres y apellidos te coges la sentencia y los buscas y si quieres los puedes ir a visitar al talego, mientras tanto, sigue leyendo Pío Moa, Luis del Pino etc
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SoVerano (con b). Aunque lo niegues en swahili, el 11 de Marzo de 2004, se perpetró un golpe de estado cruento en España. A consecuencia del cual el PSOE ganó las elecciones. ¿Qui prodest?. Y otra cosa, gran parte de mis antepasados (tres abuelos) murieron en Africa y America en misiones humanitarias.
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Las paranoias del 11-M y 11-S, me recuerdan aquella moda de los OVNIS de los años setenta. La radio y la prensa se llenaron de noticias de marcianos, en un tiempo en que convenía olvidarse de otras cosas. La moda actual ETA-ALQAEDA-CIA da para vender de todo, y a algunos para arrimar el ascua a su sardina y evitar que ésta huela demasiado.
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Lucky es Lucky. Y Stalker, Stalker.De la pelicula de Andrei Tarkovsky, un genio olvidado, que sabia muy bien los hilos que urden la humanidad. No es nada nuevo, el pueblo siempre ha sido sometido por unos ciertos grupos de una forma mas abierta o como hoy en dia, tras el espejismo de la democracia.
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Acertijos, no me lo van a publicar, pero es de un grandísimo hijo de puta el decir que se derribó al gobierno legítimo de España. Y en estas segundas elecciones de 2008. ¿Quién coño lo ha derribado?. Mi voto vale tanto como el tuyo, y las elecciones libres nunca derriban gobiernos.
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TITO. De las elecciones del 2008 no he dicho ni pío. De las que digo que ganó el PSOE subido a los trenes de la muerte es las de 2004. Y en cuanto a lo de h.p. yo tengo documentada mi ascendencia por ADN. ¿Podrías decir lo mismo tú?.
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Los mandriles inseminados por el poder,nuevos sofistas del mercado mediático,(que han recibido o van a recibir favores ¡ya lo vereis!)quieren hacernos creer y confundir la velocidad con el tocino.
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Me he entretenido leyendo todos los comentarios. Por lo que parece ser hay en el blog tres o cuatro personas con discernimiento, que saben leer. Lucky, Poirot, Vago y pocos más. Al resto los veo un poquito fanáticos. La sentencia del Supremo dice lo que dice. Absuelve a algún condenado y a otros les pone un añito más (que barbaridad). Además le hace un traje al juez instructor y le encarga otro al tribunal. Pero seguimos exactamente igual que ayer en el conocimiento de los hechos.
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Luis del Pino, El Mundo, COPE: De derrota en derrota hasta la derrota final.
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Estos de Público no saben leer. No han leído la sentencia, y cuentan lo que sectariamente interesa. IMPRESENTABLES, ¿ESTO ES PERIODISMO?
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¡No hombre acabar con la tesis conspirativa no lo hace ninguna sentencia lo tiene que hacer quienes la han promovido, alentado y orquestado y esos nunca reconocerán que la única conspiración fué la de ellos para justificar una derrota electoral que se ha repetido hace poco y esta vez sin conspiración de ningún tipo! ¡HAY QUE SALVAR LA CARA Y EL CULO DE ALGUNOS!
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Pero que chorradas decis, a ver los jueces juzgan en función de las pruebas que hay. Si salen nuevas pruebas tendran que volver a juzgar. Asi que Público deja ya de sensacionalismo barato del PSOE y deja de hacerles publicidad gratis que ya se valen ellos.
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que esto se estaba llenando de gente. De gente que lleva dos veces seguidas en cinco años JURANDO (porque prometer hay que hacerlo "por la conciencia y honor") que no descansarán hasta llenar todo de absurdas teorías que insultan la intelegencia de cualquiera... Total, no tienen nada mejor que hacer hasta que vuelva a ganar su equipo y se bañen en la fuente del éxito electoral... Pero, ¿y después?, después del día que vuestro equipo vuelva a ganar las elecciones: ¿qué vais a hacer? ...qué pena!
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Ahí estas tu Lucky, en tu linea. Venga comenos el coco que somos muy cortitos y cuentanos la verdad.
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Sí hijos sí... para los conspiranoicos. Elvis vive junto a Lennon en una isla desierta. Que no os enterais, que ahora toca la economía, pero qué cansinos...!
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Tan irresponsable es la "teoría conspirativa" como la teoría del "todo se sabe". Según sentencia seguimos sin saber casi lo más importante: ¿Quién ordenó la matanza? ¿Quién la financió? Si como dice la sentencia no fué Al Qaeda: ¿Qué organización está detrás? ¿Quién fijó el objetivo? ¿Qué fines les movían?
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Ya lo dice el refrán : Miente que algo queda. Eso es lo que han estado haciendo, y algunos todavía pretenden seguir haciendo, con tal de no dar su brazo a torcer. Puesto que los jueces y el supremo han desmontado la teoría de la conspiraración, ahora se agarran a la busca y captura del 'Autor intelectual', como si eso ya colmase sus ansias y resquemores. Cuando apareza el susudicho, si es que aparece, volverán al 'Acido borido', y asi de forma infitita, por los siglos de los siglos amen. Estamos esperando todos a que por fin alguno pida perdón por ser el promotor, iniciador y ejecutor de una guerra que no solo ha dejado miles de muertos, sino una crisis mundial a causa del petroleo...
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Y digo yo,si todo lo que cuentas se sabe,hay pruebas como tú afirmas,si quieres llegar al fondo del asunto (parece que aquí la justicia no lo hizo según tu versión) porque no vas fuieste con esas pruebas esos testigos y toda tu "sabiduría" a un juzgado,o a otros que quieren serlo (como El Mundo y la Cope);o al propio Alcaraz o a Aznar y le aportas pruebas flagrantes y consistentes.Eso un "patriota" como tu que llore a las víctimas (como yo) lo habría hrcho a los dos segundos de tener esasa evidencias. Lo malo es que es mejor seguir fabulando sin sentido y dejar siempre la herida abierta. Dejadlos descansar en paz que con gente como vosotros ni pueden.
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¿Desde cuando la absolución de los islamistas puede considerarse un argumento que debilita las teorías conspirativas?. En todo caso mi enhorabuena a los moros absueltos, a los moros que han visto reducidas sus condenas, a Público y al PSOE. Y ahora espero que Roures apadrine una campaña para regularizar "excepcionalmente" a las familias de estos canallas, futuros votantes de Zapatero.
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Dicen por ahí, que esto puede apuntar al reino de Marruecos (no es nuevo), pero que, unos no se atreven por el temor a que se lo achaquen por lo del Perejil y los otros tampoco por las visitas a destiempo y achuchaeros con el monarca marroquí. Y aquí estamos nosotros, compuestos y sin....
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Marruecos está metido hasta el cuello igual que en los atentados contra la Casa de España. Quizá no se llegue a investigar nunca, pero fijaros en el correlato de los hechos subsiguientes. ¿Qué ha hecho Zapatero desde que es presidente?. Ha dejado tirado al Sahara, ha regularizado un millón de inmigrantes marroquíes, ha firmado la Alianza de Civilizaciones, ahora va a reconocer el voto a personas que tienen el perfil de los condenados en esta sentencia, ha enviado Cartas Diplomáticas a Marruecos de contenido ignoto y ha enmudecido ante las aspiraciones marroquíes sobre Ceuta y Melilla. En fin, podemos darle las vueltas que queramos, pero esto no pinta bien...
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Pero si han absuelto a los supuestos cabecillas ideológicos del 11-M..... quien ordenó poner las bombas? No ha quedado claro y me parece este juicio una farsa. Hasta reconocen que tenian que haber investigado mas los trenes,.. en fin, vaya pitorreo que todavia nosepamos quien ordenó poner las bombas
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Fue al qaeda por la guerra de iraq. Leed la sentencia, al menos.
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Con lo fácil que habría sido poner un "falso" suicida aprovechando la confusión inicial y así se terminaban las dudas (ya lo pensó Gabilondo...). Y en vez de eso se esperan a Leganés, Si es que vaya unos Conspiradores más raros. ¿No?
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El Supremo acaba con la tesis conspirativa del 11-M??????????????..Seguir, seguir, borregos...Asesinaron a casi 200 y dejaron 2000 lesionados para llevar a La Moncloa a /\. Esto está tan claro como que los patos tienen pico aunque sigáis lavando el cerebro a la masa adormecida por el "fumbo" y atemorizada por las hipotecas. Queréis cerrar desde el principio una herida que sólo podrá coser la verdad. Mientras...perrea...perrea... én Chikilandia
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Lo único claro es que no saben quién ideó todo. Esto si que lo dejan absolutamente claro. Asi que si no saben quién estaba detrás no descartan nada, moleste a quien moleste. El que los acusados sean árabes es como si fueran del Atleti. ¡No se sabe quién ordenó poner las bombas!... ¡Alucinante!
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Así que Stalker es la historia de los que urden el destino del mundo en la sombra. Pues la novela en que se basa la película de los hermanos Strugatski, Picnic junto al camino, trata de extraterrestres que dejan en diversos lugares de la tierra objetos que no se sabe qué son, ni para qué sirven, o sea la imposibilidad o dificultad de comprender una cultura totalmente extraña. Lem en Solaris trató de lo mismo. ¿Qué hizo Tarkowski en la película cambiarlo todo?, ¿viste la película?, ¿leiste el libro?.
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el stalker dijo: ¿como se pudieron desguazar los trenes el 13 y 14 de Marzo, tras el atentado más cruel de la historia? ¿Que juez tuvo la potestad de hacer cosa semejante?..... ....bien stalker, bien pensao!!, haí esta la eusko-prueba... ahora piensa un poco, ¿como quitarias los miles de toneladas de chatarra de las vias producidas pro 11 trenes, de un recorrido aprox sta.eugenia-vallekas-pacifico-atocha de unos 8Km...ein?, venga, como lo harias...¿con otro tren?..por done lo metes?... como pasaria por la est. del pozo?.... acaso querias que se quedaran alli 5 meses, hasta que apareciesen las eusko-pruebas... no se, resto de queso de idiazabal, mejillones de Bermeo...tal vez?...a mi me ha gustado las conspiranoias, yo me he hechado unas risas, pero ya dais pena...piensa un poco tio!!, que no cuesta tanto...sobretodo antes de escribir parrafadas
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lo que mas me sorprende es que pase lo que pase, siempre va a haber iluminados dispuestos a seguir defendiendo que no se sabe la "autentica verdad"... cuando cualquier persona con dos dedos de frente consigue ver quien y como ha intentado sacar provecho politico de los muertos... en fin, a otros les da por peinar bombillas...
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Pues la pelicula de Tarkovski tiene muchas capas, y si miras mas alla de la superficie veras de que esta hablando... del Judio Eterno, de la Conspiración Sionista; de la Masoneria; del Holocausto Nucler; por otro lado, de la creatividad, del sentido de la vida; del espejismo de la realidad;del miedo; de la belleza; de la falta de espiritualidad... sin duda, para mi el mejor director de la historia. Y en "Sacrificio", "Solaris", "A. Rublev", "La Infancia de Ivan"... en todas. Pero no ha sido el único que ha hablado de la conspiración mundial: ya lo hizo Borges... o Kafka... o Joyce, por supesto Orwell y Huxley....o los filósofos Sloterijk o P.Virilio... sabiendo escuchar, uno se da cuenta que esto no es nuevo, siempre ha existido. El 11 M es lo mismo adaptado al "zeitgeist" actual.
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Unos intentan sacar provecho político de los muertos y otros ya lo obtuvieron.
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A ver, amantes de las conspiraciones, cuanto antes asumamos que el terrorismo islamista, es diferente del etarra, antes estaremos preparados para afrontarlo. Confío en que los Cuerpos y Fuerzas de seguridad del Estado sean un poco más inteligentes que la media de comentaritas radiofónicos, panfleteros y predicadores que les seguís. Unas preguntitas, ¿No fue Al Zarquaui, líder de al Qaeda en Irak, el que tuvo problemas con Al Qaeda?, ¿No hubo varios suicidas del entorno del 11M que atentaron en Irak bajo sus órdenes?. Conclusión: Las células inspiradas en Al Qaeda son independientes, incluso con cierta "competencia", y parecen organizarse en torno a un líder carismático, que las dirige según sus propias consignas, bajo una débil vinculación con el movimiento islamista global. Esta conclusión no es personal, es la doctrina en uso de la Inteligencia Militar de los EEUU.
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Respecto al desguace de los trenes, se hizo bajo gobierno del PP, ¿estará implicado en el atentado? quizás fue una maniobra del sector Rajoyista para minar el imparable ascenso de los Aguirristas dentro del PP... queremos d'saber toa la verdá.
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A mí me encanta: una sentencia de 200 páginas y los pezones negros raca raca sobre lo que dice y lo que no dice. ¡Juristas, que sois unos pezao juristas! Y lo rápido que leéis, es que es increible. ¿Que quién lo ideó todo? ¡Pues los autores y el egipcio! ¡Pero si lo dijo él! "Fue mi gente y yo estaba al tanto". Y luego dicen que saben leer...
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Es verdad, Obligatorio, todos los días cientos de terroristas del Atleti provocan matanzas multitudinarias en el mundo reclamando la no interferencia arbitral en el resultado del partido y el retorno del Niño. Deja la COPE que provoca hidrocefalía. Es un consejo gratuito.
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La sentencia del Supremo resulta demoledora. Deja el 11-M sin autor intelectual. Mantiene la absolución de El Egipcio, a quien la Fiscalía presentaba como ideólogo. Dos de los miembros de la llamada "célula de Virgen del Coro" Alamallah y Ghalyoun, el único grupo de imputados que tenía algún contacto con el mundo islamista radical, han sido directamente absueltos. Se esfuma la firma de Al Qaeda y sólo encuentra a "un grupo u organización terrorista diferente e independiente". Y el TS lamenta la destrucción de los trenes: "fue apresurado e impidió su estudio". Del Olmo, Gómez Bermúdez y Olga Sánchez vuelven a quedar en evidencia.
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No, sonweb, a ZP le llevamos a la Moncloa un montón de españoles indignados por el uso partidista del dolor colectivo, torticeramente gestionado a base de mentiras del señor Acebes (supongo que bajo órdenes). Hasta que no asumas esto, el que vive y perrea en Chikilandia eres tú, y los cuatro resentidos que te acompañan.
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Fusilamientos en masa.... para no perder la tradicion, ¿que crees que haran?, esta afrenta hay que lavarla con sangre. ;-)
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Preguntad a Aznar, que parecía saber mucho sobre los autores cuando dijo que "no estaban en montañas lejanas". Me sorprende que, después de haber estado tan enigmático, no fuérais corriendo a preguntarle qué sabe del tema para estar tan seguro. De paso le podéis preguntar por qué hizo un borrado masivo de los ordenadores de Moncloa cuando se fue.
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stalker por favor di me donde compras lo que fumas?o si lo plantas en el balcon de tu casa?mas que nada para que me pases un poco,por que lo de los servicios secretos vascos es de morirse de risa,gracias a tu humor incalificable,aqui en la oficina estamos hace rato,muriendonos de risa a tu costa,please cuentanos ahora otro cuento que nos da el bajon y necesitamos mantener la sonrisa.Pero reconozco que sera dificil superarte....vamos animate que estas sembrado
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PP y PSOE son lo mismo. La dualidad confrontativa no nos permite ver más allá de dos lineas: todo es bueno o malo, blanco o negro, izquierda o derecha... ¡Divide y vencerás! es la máxima de los que gobiernan, ¡Ya lo explico Maquiavelo en "el Principe"! Si leyeramos más quizas algún dia llegaramos a pensar por nosotros mismos. El problema es la calavera de cristal....LA TELE, es una arma de destrucción masiva de cerebros... y la gran mayoria de la gente no ha leido un libro en su vida. El PSOE fué financiado por la CIA, a través delmsocialismo alemán en sus comienzos, para acabar con el partido comunista (por cierto, saben que Carrillo es el único comunista que ha entrado en EEUU y le han concedido una.. ¡¡distinción honorifica!! en un pais que ser comunista es ilegal!!) y del apoyo del PP a EEUU no hay atisbo de duda. Señores, la democracia es una dictadura encubierta de los banqueros y las grandes corporaciones. Solo hay que buscar la información y pensar por uno mismo.
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¿pero lo que ha escrito stalker va en serio? ¡No me lo puedo creer! ¡si hasta hay 12 personas que le votan a favor! ¿estais de guasa verdad? ¿y vosotros sois los que llamais bobo a zp, o tonto o muñeco o cualquier cosa de esas? ¿pero si se han demostrado que todas las pruebas, pruebas de la conexion son falsas? sin pruebas ¿como se puede acusar? Si teneis el cerebro podrido ¿como se os ocurre escribir y dar comentarios sin sentido? ¿por escribir? ¿os aburrís? ¿por que no grabais el diario de patricia y os lo repetis las veces que haga falta en vez de estar jodiendo con tonterías? ¿no os poneis en el lugar de las víctimas, verdad? de esas no... Por cierto, felicidades, hoy estais de aniversario, ¡Que os cunda! ¡Viva España!
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ESTO ESTÁ IGUAL DE CLARO Y TRANSPARENTE QUE LA TRAMA CIVIL DEL 23 F. Y LA EQUIS DE LOS GAL.
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Pero qué van a decir los que menospreciaban a las víctimas del 11-M que no pertenecían a la AVT, y que insultaban y siguen insultando y amenazando a Pilar Manjón, como a todos los que no bailan al sonsonete que ellos tocan. No saben a qué agarrarse, pero aunque se supieran más datos del 11-M (se saben los suficientes, y cualquier mente medianamente lógica ya veía por donde iban los tiros desde casi el primer momento) seguirían erre que erre, porque se trata de gente que actúa por la fé en su causa y las consignas de sus líderes, más que por razonamientos lógicos. Todo esto quedará en las páginas de la Historia como otros tantos absurdos del pasado que vemos en los libros, y parecerá igual de increíble. La fortuna y la lección de este asunto es que hoy no es tan fácil engañar a la gente, que el hacer de aprendiz de brujo se te puede volver en tu contra, y que han quedado al aire las vergüenzas de unos conspiradores con muy poco respeto democrático y aún con resabios de considerarse "amos" de este país, que les pertenece por designio divino. ¿No ganaron una guerra?.
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Para los descerebrados paranoicos nunca habrá sentencias suficientes, además que perdieron el poder. Fué demasiado para ellos, no pudieron resistir tanta adversidad y seguirán dando la matraca aunque hagan el ridículo. En fín, ellos lo quieren así.
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¿Donde estan los responsables politicos?¿Donde estan los responsables policiales?¿Donde estan los responsables de los servicios secretos?¿Cunatos cabezas se han cortado por la sucesión de fallos que permitieron el atentado?¿Es que no hay responsabilidad en la policia y en los servicios secretos españoles?
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Aquí está el documento original de La Audiencia Nacional que de fe al desguace de los trenes apenas dos dias después de los atentados. ¿Quién explica esta eliminación de pruebas? http://bp3.blogger.com/__UEN_Esi-bo/SHivwK5FbUI/AAAAAAAAAPM/aBjAzEtLMEQ/s1600-h/trenes+11M.JPG
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PARA OBLIGATORIO. Efectivamente según tus ideas, está clarísimo, no descartan nada. Los que lo idearon podían haber sido, árabes, del atleti e incluso tú mimsmo,el vecino de enfrente o tu primo de Cáceres. Y por supuesto !alucinante!
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¡Decir que la CIA financiaba al PSOE, cuando fue fundado éste en 1879, y la CIA se creó tras la segunda guerra mundial!. Skalter, ¿Pero qué libros lees?. Resulta que ese va a ser tu problema. Cambia de librería o de biblioteca porque te están drogando (mentalmente, se entiende). Pero en una cosa ¡mira!, sí voy a estar de acuerdo. Lo de que la democracia es la dictadura encubierta de los banqueros está encaminado, pero no sólo de los banqueros, también de los grandes empresarios de la energía, las comunicaciones o ¡cómo no!, del negocio inmobiliario, algunos de los cuales mezclan poder político y económico. El PP de eso sabe mucho.
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Señores NO TENEMOS autores intelectuales. La sentencia del Tribunal Supremo da por buena, para los tres autores intelectuales que la Fiscalía había presentado, LA ABSOLUCIÓN DE LOS CARGOS QUE SE LES HABÍAN REALIZADO EN ESE SENTIDO. A Mohamed El Egipcio, a quien durante tanto tiempo se presentó como el máximo ideólogo del atentado, NI SIQUIERA SE LE CONDENA POR PERTENENCIA A BANDA ARMADA, puesto que El Egipcio ya está siendo juzgado por ese motivo en Italia. A Hassan el Haski, otro de los "autores intelectuales" presentados por la Fiscalía, NO SÓLO NO LE CONDENAN COMO INDUCTOR DE LA MASACRE, SINO QUE LE REBAJAN LA PENA QUE LE HABÍA CAÍDO POR PERTENENCIA A BANDA ARMADA.
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Sólo tres han sido condenados por el atentado, y uno por poner las bombas. Ëste último sólo por ser reconocido por testigos, el problema es que lo vieron en al menos tres trenes al mismo tiempo, y el Supremo nos dice que ahí no entra. Yo conozco a uno en Cadiz que se ha pasado 13 añitos de nada en la carcel porque le reconoció la un testigo, y ahora resulta que es mentira. VAYA, VAYA....PONGO MI MANO EN EL FUEGO POR ZOUGAN DE QUE ES INOCENTE Y ESTÁ PAGANDO LOS PLATOS ROTOS DE LA POLICÍA. POR LO VISTO ZOUGAN ES TAN TONTO QUE PUSO LAS TARJETAS DE LOS TELÉFONOS DE SU TIENDA, LUEGO COLOCÓ AL MENOS TRES BOMBAS Y MATÓ A 192 INOCENTES Y LUEGO, TAN LISTO ÉL, SE FUÉ TRANQUILAMENTE A DORMIR A SU CASA. VAYA...VAYA....QUE TIO MÁS INTELIGENTE.....PERDÓN QUÉ JUECES TAN INTELIGENTES.
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Greg tio, muy bien, estas en todas. Nos conocemos pero no dire mi nombre aqui, te dire que estudio arquitectura y que he estuve el año pasado con vosotros y los investigar11S. Ya ves que sigo en esto, aunque voy por libre. Un saludo. Nos vemos. Para titO: el partido Comunista era mucho más fuerte durante la dictadura que el PSOE, a eso me refiero, el PSOE de Pablo Iglesias poco tiene que ver con el de hoy, en los años 70 toda la pasta se la dió la CIA... Solana: de "Otan No, bases fuera a M.Pesc" Ahi se ve lo que es el PSOE.
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YA TAMPOCO HAY CÉLULA ISLAMISTA. Dos de los miembros de la llamada "célula de Virgen del Coro", el único grupo de imputados QUE TENÍAN ALGÚN CONTACTO, COMO GRUPO, CON EL MUNDO ISLAMISTA RADICAL, HAN SIDO DIRECTAMENTE ABSUELTOS. Concretamente, se ha absuelto a Basel Ghalyoun, de quien se había dicho que su ADN había aparecido en Leganés y a Mouhannad Almallah Dabas, A QUIEN EN ALGÚN MOMENTO SE LLEGÓ A PRESENTAR COMO CEREBRO (uno de tantos "cerebros" sucesivos) de la masacre. A varios otros de los acusados de integración en banda armada de origen magrebí, como Mohamed Larbi y Hassan El Haski, se les rebajan las condenas.
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Crispar , mentir ,conspirar,bulos de esa forma llegaron al poder en el 36 tal dia como hoy, ayudados por la iglesia catolica y ejercito.Hoy en dias no es menos, siguen la misma estrategia.
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Según los listillos de la versión oficial los autores son los de Leganés y los listillos resulta qué al único que está vivo y estaba en Leganés, LO ABSUELVEN DE PARTICIPAR EN EL ATENTADO. SI HUBIERA MUERTO EN LEGANÉS, SERIA UNO DE LOS AUTORES, SI ESTÁ VIVO NÓ...JA...JA...JA
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Para titO: el partido Comunista era mucho más fuerte durante la dictadura que el PSOE, a eso me refiero, el PSOE de Pablo Iglesias poco tiene que ver con el de hoy, en los años 70 toda la pasta se la dió la CIA... Solana: de "Otan No, bases fuera a M.Pesc" Ahi se ve lo que es el PSOE, una farsa maquavelica.
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LA TEORÍA DE QUE HABÍA SIDO AL QAEDA, DESAPARECE: el Tribunal Supremo afirma en su sentencia, textualmente, que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "UN GRUPO U ORGANIZACIÓN TERRORISTA DIFERENTE E INDEPENDIENTE" DE AL QAEDA, aún cuando existiría una "dependencia ideológica respecto a los postulados defendidos" por esa organización islamista.
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TAMPOCO HAY YA LA CÉLULA DE LEGANÉS. La sentencia confirma LA ABSOLUCIÓN de Abdelmahid Bouchar COMO AUTOR MATERIAL, lo que impide asignar, desde el punto de vista lógico, la responsabilidad de la autoría del atentado a los muertos de Leganés. Afirma el Tribunal que existen suficientes indicios de la relación de los muertos de Leganés con la masacre, pero reconoce explícitamente que no puede establecerse "una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que SOBRE SU CONDUCTA NO SE PRACTICARAN PRUEBAS DE CARGO NI DE DESCARGO".
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España es el único país, junto con el Reino Unido, al que EEUU le ha vendido los poderosos misiles TomaHawk, que solo pueden ser utilizados bajo supervisión y tecnología estadounidense. ¿Todavia creeis que Zapatero no come de la mano de EEUU? Por no hablar de las Bases americanas, de los vuelos secretos a Guantanamo, de la instrucción a militares españoles y a la totalidad de servicios secretos....en definitiva de la dominación encubierta del NUEVO ORDEN MUNDIAL. Buscad Bilderberg, buscad en la wikipedia en ingles lo que dice del abuelo de Zapatero y que luego en la española luego es omitido....como el Ministerio de la Verdad de Orwell en 1984....(his granfather was a freemason). O del prólogo de la reedición del libro "Ficciones" de Borges, escrita por ¡Zapatero!. Esta en PDF, buscadla, vais a alucinar. Y se las da de ingenuo.
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De lo que se deduce, de la lectura de la sentencia del 11-M, ES QUE NO TENEMOS AUTORES MATERIALES. El 11-M queda, por tanto, sin autores materiales, EXCEPTO por lo que se refiere a Jamal Zougham, a quien se le mantiene la condena BASADA EN UNOS MÁS QUE DUDOSOS RECONOCIMIENTOS OCULARES. En cualquiera de los casos, aún teniendo en cuenta esa condena, el 11-M SE HABRÍA QUEDADO SIN AUTORES INTELECTUALES Y CON UN SÓLO "COLOCADOR DE BOMBAS" PARA DOCE ARTEFACTOS EXPLOSIVOS. Ése sería el escandaloso resultado de cuatro años de investigaciones policiales y judiciales.
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A muchos españoles nos resulta escandaloso el hecho de que, DE LOS DIECIOCHO CONDENADOS .SÓLO TRES LOS SON POR SU RELACIÓN CON EL 11-M .SÓLO TRES DE LOS 29 IMPUTADOS que llegaron a juicio tendrán que indemnizar a las víctimas del 11-M. A LOS OTROS 15 IMPUTADOS a los que el Tribunal Supremo condena, SE LES CONDENA POR OTROS MOTIVOS (tráfico de explosivos, falsedad documental, pertenencia a banda armada, ...), PERO NO POR SU RELACIÓN CON LA MASACRE. Para colmo, NINGUNO DE LOS TRES CONDENADOS DEL 11-M TIENEN UN PERFIL ISLAMISTA. Uno de ellos es el confidente policial Emilio Suárez Trashorras y los otros dos son dos marroquíes sin la más mínima vinculación constatada con el islamismo radical.
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Después de leer atentamente estos comentarios, deduzco que el titular de publico no tiene nada que ver con la realidad de la sentencia. Si solo hay tres condenados por el 11M de todos los que en principio parecían que fueren culpables, estamos delante de la sentencia más liosa de todos los tiempos, ni siquiera la del GAL en época de Felipe González fue tan desastrosa. Aquí debe haber gato encerrado y el partido socialista y sus medios, tendrán mucho que decir. No me extrañaría nada que este blog, se cambiara rápidamente por otro para ocultar estos comentarios. Me leeré la sentencia detenidamente para ver que es lo que de verdad tratan de ocultar los del partido del gobierno.
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Después de leer atentamente estos comentarios, deduzco que el titular de publico no tiene nada que ver con la realidad de la sentencia. Si solo hay tres condenados por el 11M de todos los que en principio parecían que fueren culpables, estamos delante de la sentencia más liosa de todos los tiempos, ni siquiera la del GAL en época de Felipe González fue tan desastrosa. Aquí debe haber gato encerrado y el partido socialista y sus medios, tendrán mucho que decir. No me extrañaría nada que este blog, se cambiara rápidamente por otro para ocultar estos comentarios. Me leeré la sentencia detenidamente para ver que es lo que de verdad tratan de ocultar los del partido del gobierno.
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Unos por dar cobertura a la "teoría de la conspiración" y otros por tener como unico objetivo desacreditarla, nos quedamos sin que los medio se pregunten sobre las multiples incognitas que quedan por resolver. Queremos TODA la verdad, la verdad probada y contrastada, salta mucho por saber y parece que a Público solo le interesa dar en las narices a El Mundo y a la Cope. ¿Quién organizó los tentados? ¿Con que fin? ¿Quien los financió?, etc...
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Pensar que los mismos adolescentes granudos que dudan sobre el 11S ven clara la trama del 11M es para mondarse de la risa... Nadie en su sano juicio piensa que lo que pasó es lo que recoge la sentencia...
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¿Los adolescentes granudos son los jueces del Tribunal Supremo? ¡Otro jurista! ¡Más madera, es la pedrojotaguerra! Pensar que los que piensan que hay una macroconspiración en cuyo ajo están los servicios secretos marroquís, la ETA, la policía, la fiscalía, la judicatura en pleno, los medios de comunicación y el PSOE (solo faltan Mulder y Scully) son los que dicen que quieren saber la verdad es el mayor sarcasmo de la historia reciente de España. Pero ¿qué es lo que decís que no se sabe? ¿Quién fue? ¡Pues los autores!
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NO fue Al Qaeda, fue un grupo yihadista inspirado en Al Qaeda. ¿Por qué los que dicen que quieren saber la verdad se empeñan en ocultarla? Ahí sí que veo yo algo raro...
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Sí, Luis, va a ser mejor que leas la sentencia porque estás un rato perdido a juzgar por tu comentario. Lee, lee, y no hagas como los oyentes de la Cope, que sustituyen la lectura por las chorradas que he oído decir esta mañana al pequeño.
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Por ejemplo, Luis, el Supremo dice que los autores son los de Leganés, pero sin que se pueda individualizar qué parte de los actos materiales hizo cada cual, porque se suicidaron. De ello, tú "deduces" (más bien inventas) que "no existe la célula de Leganés". ¿Todas tus opiniones son así de ligeras y faltas de fundamento o es este tema, que te ofusca? Porque si es así, tal vez lo que deberías estar preguntándote es quién te ha estado ofuscando y con qué intención. Por ejemplo, ¿tú no te preguntas qué interes tienen ciertos medios, asociaciones que se dicen de víctimas y abogados a su servicio en que se absuelva a los autores?
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Yo pago impuestos para que se sepa la verdad, mi vocación no es "contarla", pero sí exigirla. Algunos habéis doblado convenientemente la pancartita de "queremos la verdad antes de votar".
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¿Leganés? Sobre Leganés se dice lo mismo que sobre ETA, es decir, "no se ha demostrado", y el único que salvó el pellejo en Leganés (el más listo, sin duda) resulta que es inocente, según la Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo. Eso sí, a la fiscal ya la hemos ascendido.
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Atentado Lockerbie, 21-12-1988. Víctimas 259. Éste es el Mayor Atentado terrorista cometido en Europa y no el 11M. (Cultura General)
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Con un sólo "suicida" que hubieran puesto en los trenes se habían terminado las mochilas, las furgonetas y las hipótesis. Es de 1ª de Conspiración. ¿Os entra en la cabeza Coperos?
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a ver que os parece esta?los autores intelectuales,del atentado son los mandamases de repsol,artos de que la gente no utilice los coches y si el transporte publico,y el atentado lo perpetraron miky mouse(ex ajente de la cia)y el ratoncito perez(ex miembro en cubierta de la k g b)vuscando la escision de españa entre norte y sur...se que no de tendria que frivolizar con esto pero visto lo visto....
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Pero, vamos a ver: El 11-M, ¿Lo hicieron tres tíos solitos y para de contar? Eso no se lo cree nadie. Ha habido muchos absueltos, menuda birria de investigación en estos cuatro años. Y seguimos sin saber quiénes son los autores intelectuales del atentado, tal como dijo la Audiencia Nacional y parece haber confirmado el Tribunal Supremo. En definitiva, seguimos sin saber nada de nada y la versión oficial no me parece más probada que la versión de la conspiración. Seguimos sin saber nada acerca del peor atentado terrorista de la Historia de España, señores. Ésa es la realidad.
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El fin de los asesinatos de ETA se ve leyendo la web: www.democracia76-04.com, y en su página Ultima hay un punto esclarecedor sobre el 11M.
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La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado. Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente. este es el parrafo completo de la sentencia. Ni si ni no ni blanco ni negro
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..CON LO SENCILLO QUE ES DECIR...- LO SENTIMOS MUCHO.. LA HEMOS CAGADO Y PEDIMOS DISCULPAS -
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2. ¿Quién gobernaba cuando el 11-M? El hombrecillo insufrible. ¿Qué contenían aquellos ficheros del borrrrrrrrrrrradooooooooooo masivoooooooooooooo perpetrado por el mismo hombrecillo? ¿Hasta donde le comprometían? ¿Por qué ROBO documentos de Estado de Moncloa? Y encima se jactó de ello, en cualquier otro país, el acomplejado insufrible no se habría ido de rositas. ¿Qué había en aquellos documentos robados al Estado para que se los llevara? TRES días seguidos de MENTIRAS Y ENGAÑOS, ha sido Eta y el que diga lo contrario es un miserable, esa frase pasará a la Historia para que no olvidemos quienes fueron los MISERABLES. Para los que tienen Alzheimer en el PPartido PPodrido, el mismo día 11-M lo reivindicó en Londres una célula de Al Qaeda, aunque a la vista de los acontecimientos, quizá habría que decir una célula de Al-QaraDuraz.
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Para puntillas las de mimadre en los huevos fritos. Alcaraceos coperos, santeros peonesnegreros, pedrejoteros, piomoeros, santeros,cesarvidaleros y otros eros para celebrarlo os invito a un concierto de la Orquesta Mondragón
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Hay un bulto sospechoso que fue capaz de invadir un país indefenso con el cuento, de que había armas de destrucción masiva. "Un sujeto sospechoso que actúa así, es capaz de hacer cualquier cosa". Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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SEÑORES DE PUBLICO DEBEIS DE ACELERAR VUESTROS BESAMANOS AL P.S.O.E. PORQUE LOS CHICOS DE LA PRISA VAN POR DELANTE Y VAIS A CONSEGUIR QUE NO OS DEN LOS CARAMELOS QUE OS TIENEN PROMETIDOS. COMO SIGAIS ASÍ NO VAIS A IR DE VACACIONES.
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¿Alguien me puede explicar si es cierta la teoría de la fiscal sobre si las cabras comen en alto? ¿o eran las gallinas? Al final, y sólo si alguien me lo confirma, porque de esa tía no me fío, será lo único que ha salido en limpio de este juicio.
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para Chester Field (de Lucky Strike) | 18-07-2008 11:55:19 Yo pago impuestos para que se sepa la verdad, mi vocación no es "contarla", pero sí exigirla. Algunos habéis doblado convenientemente la pancartita de "queremos la verdad antes de votar"._____________ Pues mire usted, que yo pago impuestos para que el Estado me PROTEJA de este tipo de atentados. ¿Quién me DESprotegió aquel 11-M? ¿Quien gobernaba? La que está liando Zapatero!!!!!!!!!!!!
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Vaya, y a Ghalyoun lo uitan de enmedio, después de haberlo tenido injustamente en la carcel cuatro añitos de nada. ¿Le indemnizará el gobierno?, o lo expulsa para ahorrarse un dinerito. Cualquiera que haya visto el juicio, estaba claro pero que muy clarito que era inocente. Pero nada, la fiscal dale que dale, llegó a acusarle de autor material. ¿Y AHORA QUÉ?.
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- Algo tiene que suceder para que nada cambie, hijo mío. Pues bien en el 11M pasó algo parecido, algo tenía que suceder para que nada cambiara. Para que a ningún otro presidente de gobierno se le ocurriera estar solo ocho años (eso solo ocurre en América. Para que ningún otro presidente pusiera las piernas encima de la mesa junto al de EEUU. por Diós. Para que ningún otro presidente se le ocurriera, en defintiva, acabar con ETA como pretendía Aznar. porque ETA ha matado a mucha gente, pero no olvidemos que también ha dado de comer a muchos, y esos muchos no pueden dejar a ETA en la estacada en sus horas bajas. Porque si hubiera sido ETA, los nacionalismos en general se habrían quedado sin discurso, y hay también muchos que viven de la empresa nacionalista. En definitiva el 11M tenía que ocurrir algo para que todo siguiera igual
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Entonces quien organizó y ejecutó la masacre. Somos tontos o que?.
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Supongo que, al contrario que yo, culpas a González y Zapatero de todos los muertos de ETA durante su gobierno, porque en caso contrario, lo tuyo sería apestoso. ¿Los votas considerándolos responsables de esas muertes? Pues desde tu propia óptica, ERES CÓMPLICE. ¿Puedes dormir?
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¿ENTONCES YA SE SABE QUIEN ES EL AUTOR INTELECTUAL?.
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El comentario que me achacan a mí de: Luis. Resumiendo.|18-07-2008 11:27:36, no es mió. Como se puede comprobar por mis comentarios anteriores, yo si me he leído la sentencia, en contra de algunos que escriben aquí que ni se lo han leído, ni se la leerán porque entre otras cosas, les costará cambiar la manipulación a que han sido sometido por este gobierno del engaño y la manipulación, por la verdad de lo que dice la sentencia. Y la sentencia dice muy clarito que 3 personas, de las 29 implicadas son las únicas que se suponen que han tenido que ver con el 11-M. También dice la sentencia que 1 sola ha puesto todas las bombas, je, je, Eso no se lo cree ni los jueces que lo han dicho. De todas formas, gracias, al sinvergüenza que ha copiado un comentario y ha puesto mi nombre. Esto es lo que hace nuestro querido partido socialista, mentir y manipular.
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La fiscal del caso y el juez instructor han hecho un trabajo lamentable a la vista de los resultados. Y esto no es opinable.
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Stalker, por favor; no hemos quedado por convenio derechil que Zp. es un mindundi a nivel mundial y que los USA le aborrecen y le ignoran; y ahora sales tú diciendo que junto con los britis es uno de los que cortan el bacalao a nivel mundial por encima del Sr. Aznar. De tantas vueltas que dais a las cosas, vais de contrandición en contradición. Los cohetitos esos de que nos hablas, no es que necesiten autorización para utilizarlos, lo que ocurre es que no se tiene la tecnología necesaria para dirigirlos al objetivo; vamos que faltan los satelites, es parecido peno no es igual, aunque de momento el resultado sea el mismo. Salud
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