La Iglesia que sí negocia con Zapatero
Los obispos asisten con recelo al diálogo que la Moncloa mantiene con distintas instituciones religiosas
El pasado viernes, el presidente de la Conferencia Episcopal, Antonio María Rouco, salía de La Moncloa “razonablemente satisfecho” tras la esperada reunión con el jefe del Ejecutivo, según explicaron a Público fuentes eclesiales. En un encuentro calificado de “cordial” por el episcopado, el presidente Zapatero abrió las puertas a un acercamiento con la Conferencia Episcopal, y se comprometió con el cardenal de Madrid a una “colaboración leal” para que la Jornada Mundial de la Juventud que traerá a Benedicto XVI a Madrid en 2011 sea un éxito.
Sin embargo, y aunque el encuentro entre Rouco y Zapatero supone un importante paso en el deshielo de las relaciones entre el Gobierno y la jerarquía, lo cierto es que desde hace meses el diálogo entre los distintos estamentos gubernamentales e instituciones religiosas vinculadas con la cultura, la educación, la acción social y el desarrollo viene siendo fluido y, lo que es más importante, fructifica en acuerdos.
Abrir cauces
No son pocas las asociaciones católicas que han mantenido abiertos los cauces de diálogo con el Ejecutivo durante la pasada legislatura, marcada por el desencuentro con el Episcopado, plasmado en forma de manifestaciones y declaraciones de marcado tinte político, a cuenta de la Ley de Memoria Histórica o los matrimonios gay.
Así se lo hizo saber Zapatero a Rouco en el encuentro del viernes, y así lo reconoció posteriormente De la Vega: cabía reconocer, y agradecer, la ingente labor llevada a cabo por miles de misioneros, sacerdotes, representantes de la escuela concertada, cooperantes y voluntarios, en algunas ocasiones en situación de dificultad.
Desde el Gobierno se confía en mantener unas relaciones de “respeto y la lealtad mutuas” entre Gobierno y jerarquía. No obstante, junto al papel de la Conferencia Episcopal como válido representante de la Iglesia en España, el Gobierno está obligado a negociar con otros sectores, que también son Iglesia.
Entre ellos, la Federación Española de Religiosos de Enseñanza (FERE-CECA), mayoritaria en la concertada; la Conferencia Española de Religiosos (Confer), responsable de instituciones sociales, hospitalarias y culturales; u ONGs de la talla de Caritas, Manos Unidas, Mensajeros de la Paz o Entreculturas.
También cabe destacar el importante papel llevado a cabo por el Nuncio de Su Santidad en España, Manuel Monteiro de Castro, como principal interlocutor con la Santa Sede. Especialmente en un momento en el que, desde Roma, se ha solicitado a la cúpula española “moderación e inteligencia” en sus relaciones con el Gobierno. Todo parece indicar, tras lo visto el pasado viernes, que el Episcopado comienza a seguir la “hoja de ruta” marcada desde Roma. No son pocos los que mantienen la esperanza de alcanzar “acuerdos estables”. Aunque siendo objetivos, a buen seguro la presente legislatura traerá consigo conflictos, tanto en lo relativo a la educación, a la reforma de la Ley de Libertad Religiosa o los hipotéticos cambios en la ley del aborto o la apertura del debate sobre la eutanasia.
69 Comentarios
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Zapatero a la iglesia: QUITATE TU PARA QUE ME PONGA YO.
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Espero y deseo que ZAPATERO no cometa la torpeza,de caer en las redes de este hombre(Rouco).No creo lo del RESPETO MUTUO.No tardará mucho en volver a montar "manifas y pifostios",en cuanto no le den el dinero que ellos quieren.En definitiva sólo se trata de eso DINERO y más DINERO,su cristiano AMOR por el DINERO.
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¿porque sera que a mi este tio y sus acolitos me dan tanto miedo?
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Lo del respeto que la iglesia pueda tener por las posiciones màs que moderadas de ZP ,es pura palabrerìa, dentro de muy poco ya veremos a todos los jerifaltes de la iglesia junto con D. Mariano volver a lo suyo montando sus manifestaciones reclamando quien sabe que, pero siempre en contra del gobierno. Menos mal que aùn no le han planteado, por miedo a que se reboten màs, el tema de la autofinanciaciòn, declarando a este paìs laico, que es lo que ya va siendo hora de tener en cunta. Nadie està en contra de la religiòn, simplemente a muchos de nosotros nos gustarìa que ese sentimiento religioso que mucha gente tiene,se mantuviera en la esfera de lo privado, en las iglesias y que las escuelas dediquen todo su tiempo a otras cosa màs interesantes, educativa y culturalmente hablando. Las catequistas en las iglesias tienen timpo suficiente para adiestrar a sus pupilos , y los niños/as que asì lo deseen, igual que sus padres los llevan a clases de ballet o de pintura, pues que los lleven allì el tiempo que sea necesario. ¿No queremos ser europeos ?, pues en la mayorìa de los grandes paises de Europa la religiòn no entra a formar parte como asignatura en su sistema de enseñanza, y no entenderè porquè aquì sì, por mucho que quieran justificarse con que es la religiòn mayoritarìa en este paìs, eso no justifica nada, porque conocimientos cientìficos y religiòn no cuadran en absoluto.
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Pregunto ¿De verdad cree la progresia que la iglesia católica tiene poder significativo en la actual sociedad, o los palmeros van donde suenan castañuelas. Si la respuesta es SI RUEGO MINIMA REFLEXION (se que es dificil)
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Pues a mi esto me huele a bajada de pantalones de ZP ante Roucco, ya no creo que se oiga nada de todo eso del Estado laico y las reformas de la financiación religiosa.
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Pero estos del PsoE no decian que eran laicos, no queriais caldo pues dos tazas. Esto es como lo de OTAN de entrada NO y despues mirar. Estos sociatas son unos mentirosos y unos Judas. ZP, vete con tu amigo Rouco y deja de engañar a la gente...
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NO veo por ninguna parte el recelo en el contenido del artículo ¿Alguna declaración? ¿algún comentario? ¿algún amiguete obispo?. Si se habla de recelo en que se basa el autor del artículo o es especular
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muy sencillo: alla voy! e el Partido Socialista (de socialista tiene algo?...pregunto! mientras el ejeutivo este formado por personas tan "asustadizas" y tan meapilas, y sobre todo tan cobardes y pegadas al poder. DE REVISION DE CONCORDATO, NADA DE NADA. y el FOFO Zapatero a todo AMEN. es que a estas alturas lo pone en duda alguien?!... Catalina Ribó
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¡Vulve Nerón! Esto se está llenando de nuevo de meapilas. No hay nada que negociar, los leones estamos hambrientos.
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La Iglesia es el partido político más antiguo que existe: data de los tiempos de Cristo... No necesita presentarse a las elecciones para ganar siempre; todos, ateos incluidos, contribuimos a su sostén; los sentimientos religiosos católicos son un bien protegido por el código penal; los progresistas llevan a sus hijos a colegios concertados; aunque nadie cree en sus dogmas ni practica su moral, la gente se gasta dinerales en primeras comuniones y se sigue casando por la Iglesia; todos los políticos, creyentes o no, van a las procesiones... Viven tan solo del miedo que les tenemos.
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para mas ateo... yo he conocido kikos y tal y es al u ci nan te
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Se habla mucho de autofinanciación de la Iglesia Católica. Está muy bien, pero ¿Cómo se va a suplir la labor social que hace la Iglesia? Y, por otra parte, ya que hablamos de autofinanciación... ¿Por qué no se financian los partidos políticos o los sindicatos con las cuotas de sus afiliados?
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¡Cuidado! no te fies de Rouco y su gente, son sepulcros blanqueados que siempre usaron "el mal al servicio del bien". Es decir, cometieron las mayores atrocidades amparados en que eran para servir a su dios. Son sujetos diabólicos. Las religiones las inventó el diablo para impedir la libertad de la gente.
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¿El show del Papa con la juventud en Madrid cuánto nos va a costar? Vaya bajada de pantalones esos del PSOE. ¿Laicismo en este país? Ni lo soñéis.
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...escribo esto a tu solicitud, porque, para REFELXIONAR,... te veo mas bien negado. Carme la de Ronda.
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Deberían darse las cifras anualmente, de lo que la Iglesia Católica recibe del Estado directamente y también lo que les llega a las ONGS de la Iglesia. Las cifras nos asustarían. Mientras que a las personas dependientes, les llega la ayuda con cuentagotas.
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A parte de su desmedido afán recaudatorio,¿la Iglesia Oficial, presta algún servicio de relevancia a la sociedad española a nivel espiritual? La juventud en el futuro previsiblemente va a pasar de esta y otras sectas, que en nombre de Dios, lo único que hacen es apilar bienes terrenales.
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A Dios rogando y las sacas llenando. Muchas frases echas que alegran el oido, pero de práctica ética nada de nada.
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¡SI ESPAÑA FUERA DE HECHO UN PAIS LAICO COMO INDICA LA CONSTITUCIÓN NO SE CONSENTIRÍA EN DAR NI UN EURO PARA LAS CELEBRACIONES DE LA PRÓXIMA VISITA DEL PAPA QUE VAMOS A PAGAR ENTRE TODOS -QUERAMOS O NO- MENTIRAS CONTINUAS SOBRE UNA LAICIDAD QUE NO SE RESPETA POR QUIEN ESTÁ OBLIGADO A HACERLA CUMPLIR, TOMAMOS NOTA!!!!!!!!!
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Pedir moderación e inteligenica a la actual Conferencia Episcopal Española es como pedir peras al olmo. ¿Qué se puede esperar de cerriles como Rouco o Martínez Camino?
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Señor, perdonalos porque no saben lo que hacen.
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La Iglesia Católica tiene todavía mucha influencia en la sociedad española y el Gobierno no puede ignorarlo, por eso mantener unas buenas relaciones institucionales con la cúpula de la Iglesia en España es un elemento positivo, siempre y cuando se siga caminando hacia la total separación entre la Iglesia y el Estado y la autofinanciación real de aquella, porque ya está bien de que sigamos pagando el sueldo a los curas aquellas personas que desde hace muchos años no hacemos uso de sus servicios. Es importante no ceder en un tema como el de la Educación para la ciudadanía.
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andres el viejo-Simplemente están al mismo nivel que el presidente del gobierno
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La única negociación posible es la separación total del Estado de cualquier Iglesia, y si es la católica cuanto antes mejor. El que quiera "religión" que la pague lo mismo que el que quiere tomar una cerveza. Los ciudadanos no tenemos por qué costear las creencias de nadie.
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España sigue sufriendo la oscuridad de obispos y reyes, tanto sufrimiento de el pueblo llano durante siglos para que los mismos perros sigan ladrando y pidiendo su plato,
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Layka, leyéndote veo que a ti sí que te tienen adiestrada. Siento mucho que en ese adiestramiento no te hayan metido un poquito más de lo que a los niños precisamente les gusta tanto que es la "cultura general": España es un Estado laico YA, lo pone en la Constitución (prueba en alguna librería y te la compras, son baratitas); lo que tú quieres es que tu "más que moderado" ZP lo convierta en laicista y siento darte una mala noticia: lo lleva claro!!!
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Varias cosas: No confundir Iglesia con Episcopado. Yo soy Iglesia y me ofende tanta crítica desmedida y falsa. Segundo: creo que el dinero que ingresa la Iglesia es el que LIBREMENTE asignan los CRISTIANOS en su declaración de la renta. Tercero: el Papa, además de un líder religioso, es el jefe de un Estado. Por cierto, ningún jefe de estado es capaz de aglutinar tanta gente en una de sus visitas. Sólo por eso, porque a muchos españoles sí les interesa su visita, se le debe prestar la atención necesaria. Los que quieran, que vayan a ver a Bush cuando venga (ja). Por último: todo lo que sea dialogar es siempre positivo. Aunque muchos hayan apostatado, otros seguimos siendo cristianos (con mucha honra) y queremos que se respete nuestra fe y que se dialogue con nuestros representantes, gusten más o menos a los que gobiernan. A mí hay políticos que no me gustan nada, pero nada, y me aguanto. Venga y ahora, todos a ponerme verde.
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javale-Me parece muy bien lo que dices pero deberías incluir la inculcación de ideas como la educación para la ciudadanía
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marina-En la Constitución no dice que España sea un estado laíco si no aconfensional, que no es lo mismo
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Mercedes, y que tal si los contribuyentes tuvieran que pagar todos los servicios sociales que muchos católicos hacen sin cobrar nada?, quizá tendrían que pasar la factura al estado para que se supiera el ahorro que ello supone y quizá se taparían muchas bocas, como la suya. Por último, yo pago impuestos al estado y no utilizo sus servicos, debería el Estado no cobrarme ningún impuesto?
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Si este gobierno es de izquierdas, yo soy monja de clausura, gobierno de Zapatero, no espereis mas por mi voto sois unos traidores, a la iglesia la hay que separar del estados, que la mantenga quien la usa.
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Esa cara que tiene Rouco no me transmite confianza......Creo en Dios, pero no en los representantes que tiene en la Tierra.
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¿Esa gente, que se ha manifestado contra los derechos ganados a pulso de otras personas? No entiendo que se negocie con ellos. ¿No somos un país laico? Y no me salgáis con es de que somos un país de tradición católica: también somos de tradición musulmana y hebrea y prerromana. Ni una palabra más de negociación con el lobby vaticano, y que se les retiren todos los privilegios ya.
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¡Hablemos claro de una vez!: la fe de un verdadero español es la católica apostólica y romana. Quien no siga esa fe ni es español ni es persona.
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El comentario de las 10:58 no es mío, es de algún fascista que no soporta que se opine distinto.
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Atreo-Y dale! No somos un pais laico. se puede saber de donde habeis sacado eso?
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NICODEMO, si no ves contradicción en estas payasadas tuyas, dimito: Nicodemo | 07-08-2008 10:58:28 ¡Hablemos claro de una vez!: la fe de un verdadero español es la católica apostólica y romana. Quien no siga esa fe ni es español ni es persona. Nicodemo | 07-08-2008 11:00:11 El comentario de las 10:58 no es mío, es de algún fascista que no soporta que se opine distinto.
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Estos lo que buscan es lo de siempre, la pela. Le ofrecerán la cabeza del locutor matutino en bandeja y una tregua temporal. Después volverán a las andadas. Lo peor: ZP cederá y el "congreso de la laicidad" quedará en un recuerdo simpático.
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De entre todas las razones que podían usar para financiar a la iglesia, lo del dinero que se ahorran es como si yo pido una beca al ministerio de educación (o como se llame ahora) por que ayudo a mi hermana a estudiar, evitando asi gastos extras al colegio enviando a alguien a clases de apoyo. Si me lo dan ocjonudo, pro no creo que prosperase la idea
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FUMUNGUS-Se acepta tu dimisión
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Para: "Nicodemo | 07-08-2008 11:01:56" Somos un pais de idolatras, adoradores del "bellocino de oro". Si a la gente en misa y en las procesiones fueran con taparrabo parecerian aborigenes de africa adoradores de idolos.
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Me pregunto que pensará de todo esto Paco Clavel, hermano de Rouco siffredi, ¡digo varela!
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Tanto predicar a Cristo y son una banda de mercachifles fariseos como los que él condenó, según dicen "sus" evangelios
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Cuando vino a España el Dalai Lama ¿ el Estado Español se gasto un Euro en su visita ? Pues eso es lo que quiero,que yo,como española que paga "todos" los impuestos,no tenga que dar ni un Euro de MI DINERO, para cuando venga el Señor Papa a España.España es un Pais Aconfesional,eso dice la Constitucion, y EXIJO al Presidente del Gobierno,que se cumpla a rajatabla.La Religion de cada Individuo, que se la pague cada Individuo.Y punto.
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MARCHANDO OTRA DE MEMORIA.- (Lo debí publicar el 1 de Agosto, pero no me fué posible. Lo hago ahora) Tal dia como hoy (1 de Agosto), hace 72 años,--- Enviado por nicodemo en 2008-07-08 12:26....en pueblo de la provincia de Granada, los ROJOS asesinaron a mi padre (de 38 años de edad), junto con otras 27 personas más, cazándolos como conejos, a lo largo de diversas calles de los alrrededores de la Cárcel, a medida que salían despavoridos de la misma, de donde los echaron previamente. Yo tenía ocho años. ¿No quieren MEMORIA estos sinvergüenzas?. Pues ahí la tienen. Saludos.
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Hace tiempo que no se escucha una payasada del obispo navarro. Eso es que alguien los está frenando
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sr. nicodemo, siento lo de su padre.....evidentemente el hecho que ud. relata deja clara una cosa....su resentimiento hacia los "rojos".....Pero en mi pueblo ocurrió, en muchas ocasiones, al revés.....tras las tapias del cementerio, de madrugada, "batallones nacionales" fusilaban a "rojos" como si fuesen apestados....¿Memoria histórica?.....¿Cuál, la suya o la de los "rojos"? saludos
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Pues como esa, muchas más historias de fascistas, sólo una diferencia, los republicanos defendían la legalidad y la democracia.
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ACONFESIONAL .. La constitución dice que estamos en un estado ACONFESIONAL... Un saludo
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Esta mas que claro que con el Socialismo-Monarquico_Cristiano continuaremos " per seculan seculorum " navegando en esa ambiguedad ideologica y existencial, respetable no lo dudo y con todo el derecho que la democracia y la logica conceden pero no es menos cierto que ahora que la vejez comienza a hacese mi compañera para lo que queda de viaje me siento obligado a cambiar mis prioridades o necesidades y no miento si juro que ya necesito que la puñetera Iglesia saque sus trastos de mi casa de mi cabeza y de la sociedad con la que con tanta dureza, amargura y felicidad he colaborado.
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redford-Lamanto decirte que yo no he escrito eso. Debió ser el suplantador de mi nick. En cualquier caso, las burradas de la guerra civil las compartieron tristemente tanto unos como otros
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Oye, ¡qué coincidencia!, casi todo lo que decís de Rouco y sus acólitos es lo que yo pienso de Zapatero y sus adláteres: ¿tolerancia? ¿cuándo la izquierda ha demostrado practicarla? Ah, claro, en China o en Birmania, sí, allí sí.
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Está claro qué la iglesia es fuertemente perseguida en España y su culto está prohíbido.En semana santa en mi pueblo hubo un conato de procesión, y los anti-disturbios se tuvieron que emplear a fondo para disolver a los fieles.Todos los domingos cubren los principales accesos a la iglesia para evitar que oficien misa, llegando a producirse detenciones.Los pocos que se atreven a decir en voz alta que son católicos, se los cose una cruz en el brazo y los llevan a guetos.
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Utiliza las carreteras hombre, hoy día casi nadie hace senderismo con el coche. Y sobre la Sanidad Pública, enhorabuena por estar sano como una manzana sana, pues si estás pocho y no la utilizas, estas de atar. También es verdad que si te puedes permitir la Clínica Mayo, pues oye tampoco me parece mal.
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Hay que ver que mal gestiona los dineros este Dios omnipotente que no hace más que rascarnos el bolsillo
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Nicodemo 10:15:46...¿Dice la Constitución que tengamos que pagar todos los Megaconciertos del Pastor Alemán?
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madredelamorhermoso, que yuyu me da ese tio
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Layka, has dicho que nadie está en contra de la religión: yo sí. Cayetano, la Constitución dice que España es un país aconfesional, no laico. Son cosas diferentes.
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Verdades Como Templos-Por suerte para ti, lo que si dice la Constitución es que todos tenemos los mismos derechos, incluidos los demagogos como tu
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¿Por qué estais los progres tan obsesionados con la iglesia? ¿Por qué no nos dejais en paz?
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dios q foto!!! se parece al cura corrupto del padrino 3, público, confesad la habeis puesto aposta, malandrines!!
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para gocha: los demagogos como tú siempre confunden los países con elecciones libres, te guste el resultado o no, y los q no con dictaduras de izquierda, china o de derechas, BIRMANIA.
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Yo como muchos de mi generacion deberiamos demandar a la iglesia catolica por los traumas que nos produjeron durante nuestra infancia en las escuelas y los famosos ejercicios espirituales, muchos de nosotros llevamos una carga que nos durara hasta el fin de nuestros dias. Que verguenza de gente los desmanes que han cometido y cometen...
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Llevo tiempo sospechando q Zapatero es un beatillo y un lamecirios. Una buena desamortizacion y salimos de la crisis
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señor cayetano en la constitucion se indica que España es aconfesional, y no laico, que es diferente. Quizás deberíamos leernos la Constitucion para opinar de ella no cree?
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ya lo dijo saramago... "soy culturalmente cristiano", a España le pasa algo parecido, nos guste o no
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Desde el primer cuento del pecado original RELACIONADO CON EL CONOCIMIENTO, hasta las manifestaciones de la pasada legislatura apoyadas por kikos, operarios, y demás ralea, todo, como dice "Vaya por Dios" lo dirigen a IMPEDIR EL CONOCIMIENTO, METER MIEDO A LA GENTE Y VIVIR DEL CUENTO. Llegaron incluso a quemar a la gente que intentaba saber algo más y no concordaba con sus "principios". Después de cientos de años, van y piden perdón y tan contentos... Y después, encima, se escudan en el bien que hacen personas como Teresa de Calcuta y otros muchos de los que les siguen, que de todo hay en la viña del señor.
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En respuesta a KLM ,dirè que no estamos obsesionados con ella, no , es ella la que se empeña en meterse en temas y en cuestiones que no le competen o que se supone no tiene mucha expreriencia para querer imponer sus reglas a modo de leyes. La iglesia deberìa de mantenerse al margen, si como estàn cansados de decir en los semones"su reino(el de Jesùs, y ella como seguidora ) no es de este mundo".
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