El Islam echa raíces en España
Los musulmanes, que ya son más de un millón, piden educación religiosa en los colegios
Un grupo de musulmanes reza en Barcelona.JOSÉ COLÓN
El mundo musulmán comenzó ayer el Ramadán, el mes sagrado del ayuno y la oración. Una celebración muy presente también en España, donde la población musulmana crece a cada minuto. Según la única encuesta oficial existente hasta la fecha, elaborada por la Unión de Comunidades Islámicas de España (Ucide), existen más de 1.130.000 seguidores de la fe islámica en nuestro país, que suponen el 2,5% del total de la población. Con preocupaciones similares, pero también específicas. Y, evidentemente, con desafíos en torno a la integración y a la vivencia de su fe en una sociedad democrática.
¿Cómo son los musulmanes españoles? Mansur Escudero preside la Junta Islámica. Este médico cordobés, convertido al Islam en los años sesenta, sostiene que “los musulmanes nos sentimos a gusto en España. La Constitución y la Ley Orgánica de Libertad Religiosa garantizan nuestros derechos, lo cual es bueno para los musulmanes, pero también para la sociedad, que gana en pluralidad y se enriquece con otras visiones”.
Problemáticas específicas
Por su parte, el presidente de Ucide, el sirio Riay Tatary, considera que “el colectivo musulmán es representativo en el conjunto de la sociedad española y han de tenerse en cuenta sus necesidades”. Tras la presentación del estudio de Ucide, Tatary apuntaba algunas de sus problemáticas: “Tener la mezquita a excesiva distancia o un local mal acondicionado como oratorio, la incompatibilidad del calendario religioso con el laboral, dificultades en la adaptación de los hijos o que estos reciban clases de Islam en la escuela".
Pese a ello, Tatary reconoce que “los musulmanes ejercen sus derechos y obligaciones como cualquier ciudadano, y se enfrentan a los mismos problemas de trabajo, vivienda y búsqueda del bienestar que el resto de los españoles”. Mientras, Escudero sostiene que en el Islam español persisten “problemas de diferente índole”. Entre ellos, destaca los derivados de “la falta de recursos económicos, la escasez de mezquitas, la ausencia de cementerios islámicos, la dificultad para conseguir alimentos halal [preparados según los preceptos del Islam], los obstáculos que ponen las administraciones para que se imparta la enseñanza religiosa islámica en los centros públicos…”.
Para Mohamed El Afifi, responsable del Centro Cultural Islámico de Madrid, “el Islam es una religión de tolerancia y de inclusión”. En su opinión, “los musulmanes nos sentimos cómodos en la sociedad española, cumplimos las leyes y pedimos que se respeten nuestras costumbres”.
Grados de integración
El informe de la Ucide incide en los distintos grados de integración de la población musulmana. Aunque una gran mayoría son inmigrantes de primera o segunda generación, ya son más de 150.000 los que han nacido y estudiado en España. Su grado de integración es muy elevado. A ello hay que sumar los más de 33.000 españoles convertidos. “Cuando hablamos de integración –sostiene Escudero– habría que especificar a qué nos referimos. Todos amamos y defendemos lo que consideramos propio, y no queremos desprendernos de ello. La cuestión está en aceptar y respetar otras visiones, otras creencias, aunque no sean las nuestras”.
En este sentido, el presidente de la Junta Islámica aboga por “profundizar en el respeto y la práctica de los principios constitucionales. Porque, si por integración se entiende la renuncia forzosa de un colectivo a sus creencias, su cultura o sus costumbres, habría que replantearse la validez, incluso la legalidad, de ese concepto de integración”.
Focos de extremismo
La identificación entre Islam y violencia es otro de los tópicos (no sin ciertas dosis de realidad) con los que se encuentran los seguidores de Alá en nuestro país. Para Escudero, “por supuesto que hay intolerantes entre los musulmanes y entre los no musulmanes y, a veces, se dan manifestaciones de rechazo en ambos sentidos. Pero creo que la sociedad española, con excepciones, avanza en el sentido de reconocer positivamente el valor de la diversidad cultural y religiosa”.
Tatary, por su parte, observa que “existen algunos focos extremistas que nos inquietan, pero no basamos nuestra labor en ellos porque son aislados. No hay motivo para el alarmismo”. Uno de los principales debates entre Gobierno y responsables islámicos se encuentra en la formación y el control de los imanes. En la actualidad, no existe un centro oficial para el estudio del Islam y muchos de los imanes provienen del extranjero, y no están reconocidos como ministros de culto en España.
Una situación que el Ejecutivo desea cambiar en el futuro y que es vista con cierto recelo por parte de las autoridades islámicas.
Cinco reivindicaciones
1- Mujer: Hacia la igualdad y por el fin de la discriminación
Sin duda, la igualdad es uno de los grandes desafíos que ha de afrontar esta confesión religiosa, donde la mujer es ciudadana de segunda clase y, en determinadas sociedades, está absolutamente sometida al varón.
La cuestión del velo islámico o el acceso de la mujer al mundo laboral, y la formación universitaria son algunos de los problemas más acuciantes de las musulmanas en España. Una de las principales asociaciones islámicas, la FEERI, mantendrá próximamente un encuentro con responsables del Ministerio de Igualdad “para rescatar a la mujer musulmana de la marginación en la que se encuentra sumida”, según apuntó Abdelkader Zadredín, uno de los portavoces de esta organización.
2- Culto: Control de las mezquitas y formación de los imanes
En España existen algo más de 800 mezquitas, la mayoría sin permisos ni control administrativo. En nuestro país hay 11 grandes mezquitas: tres en la provincia de Málaga, dos en Ceuta, otras dos en Melilla, una en Valencia, dos en Madrid y otra en Granada. Por el contrario, cerca de medio millar se instalan en pisos y locales, donde los fieles se congregan por su origen. Una de las cuestiones que más preocupa a las autoridades es la formación y el control de los imanes que imparten doctrina –en muchos casos sin titulación– en estas “mezquitas-garaje”. En este sentido, avanzan las negociaciones para la creación de un centro de formación de imanes reconocido por el Ministerio de Educación.
3- Enseñanza: Divulgar las enseñanzas del Islam en la escuela
En 2007, 120.000 alumnos solicitaron clases de Religión Islámica. Sin embargo, apenas un 10% las recibe. El pasado curso, 41 profesores impartieron esta materia en la escuela pública, cuando según la Ucide “deberían ser, como mínimo, 314”. Sólo Andalucía, Aragón, Canarias, Ceuta, Melilla y Euskadi ofrecen la asignatura.El alumnado musulmán se concentra fundamentalmente en Catalunya (31.000 alumnos), Madrid (25.000), Andalucía (19.000) y Valencia (11.000). Pero los menores catalanes, valencianos y madrileños no pueden, por el momento, recibir esta formación. Los acuerdos firmados en 1992 exigen al menos diez alumnos por centro para que la asignatura se imparta.
4- Costumbres: El largo camino de la intengración social
Según el Corán, los musulmanes deben orar cinco veces al día, su jornada de descanso es el viernes y han de seguir un modelo de alimentación (productos halal) que les obliga a llevar un control del proceso de elaboración de la comida. Preceptos que chocan con los usos comerciales y empresariales, que no entienden las paradas para la oración y no tienen en cuenta los hábitos islámicos en los servicios de catering. Y que tampoco permiten, salvo contadas excepciones, la adaptación del horario religioso al laboral.
Los expertos también observan una “preocupante falta de integración” de muchos musulmanes, cuya relación con el conjunto de la sociedad española es prácticamente inexistente.
5- Cementerios: Suelo público para los entierros por el culto musulmán
Aunque comunidades como Andalucía, Euskadi o Murcia han trabajado mucho en esta cuestión y pese a que la legislación obliga a las Administraciones a ceder terrenos públicos para este particular, todavía queda mucho por hacer. De hecho, en Catalunya y Madrid, con una fuerte población islámica, sólo existen dos cementerios musulmanes. Granada, Alicante o Bilbao ya han incluido zonas para entierros por el rito musulmán en los cementerios municipales.
Junto al lugar, también hay que tener en cuenta el rito musulmán. Esto es: que los cuerpos sean enterrados mirando a La Meca y con el cadáver directamente bajo tierra, sin féretro, a lo sumo envueltos en una sábana.
107 Comentarios
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Felipe II vio el peligro que suponían e hizo lo que debía. Zapatero no es que no tenga cojones, es que les debe su riqueza personal.
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El rito islámico de entierro es antihigiénico y debe ser prohibido. Si les permiten a los musulmanes contaminar el suelo con sus cadáveres putrefactos, ¿por qué no podremos enterrar nuestros familiares en cualquier lado también? Es una cuestión de higiene.
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Ahora resulta que la gente se vuelve musulmana por cúlpa de Zapatero,¡que geta la tuya! y por encima defenderás que no tienen los mismos derechos que los cristianos.Al enemigo lo tenemos en casa desde hace mucho,se llama franquismo y está representado por Rajoy,Espe,Camps,etc,etc.
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Allá van los progres a hacerle el clásico lavado de cara al Islam. Estos constituirán pronto la cantera de votantes del PSOE. La siguiente generación pagará los platos rotos por zapatero. Sólo el 8% de los moros -sí moros- que viven en España justifican el terrorismo islámico. Echad las cuentas y veréis la bonita cifra que sale. Los acuerdos secretos de Zapatero y Mohamed obligan a España a hacerse cargo de centenares de miles de mocosos gamberros marroquíes que viven a costa de nuestros impuestos. Mientras los progres viven su peculiar borrachera, pero como todo en España es pendular volverá la resaca y quizá solucionemos las desviaciones originadas por una forma de gobernar nacida de un atentado islamista.
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NI DE COÑA!!! Lo que hay que hacer es sacar TODA la religión de las aulas, el que quiera darle una educación religiosa a sus hijos ya tiene los respectivos "Templos" donde le "adoctrinarán" como quieran. ¿En lugar de avanzar vamos hacia atrás? que horror!!!!
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nesiglos....
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Con el perdón y debido respeto a las creencias personales de cada uno, las "religiones" son formas de vida que cada persona ha de vivir en su "intimidad", sin que afecte ni altere ningún mecanismo de un estado laico y tolerante. Valga esto para todas las religiones "monoteístas" (todas "posesión de la verdad absoluta") que a lo largo de la historia no han hecho y hacen más que crear discordia, rencor y enfrentamiento en el mundo. Llámesele judaísmo, cristianismo o islamismo. Es a simple opinión de una persona atea, ilusa y ácrata, que todavía piensa q todo individuo tiene derecho a tener la mesa puesta, a una igualdad de oportunidades y q a partir de ahí las creencias personales no dejaran de ser sencillamente eso: agarres a los absurdos ante la irracionalidad de las religiones. Quien quiera ser religioso q libremente lo sea, pero q no imponga nada a nadie. Jehová, Dios de los Cristianos, Allah, engendradores de odio y muerte por los siglos de los siglos..
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Espe, a ver ahora si les apoyas o no
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DIOS ES GRANDE, el Islamacabara regresando a Iberia, Joderos Fachas "pelayistas"
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Genial. Nosotros los Españoles, renegando de nuestras creencias religiosas, incluso desde la perspectiva tradicional cultural. Y de fuera vendrán que nos impondrán. Nuestras nietas llevarán velo. Salud
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Estoy harto de que los ateos quieran imponernos a los que tenemos creencias religiosas su silencio, su nada. Yo soy católico y no me voy a callar, no voy a quitarme el crucifijo, no voy a dejar de vivir según mis creencias, no voy a dejar de cantar en misa y de salir en procesión, de celebrar las comuniones, las bodas y los funerals según mi rito y celebrar las fiestas de guardar. Nadie tiene derecho a prohibirme la expresión de mi fe. Nadie tiene derecho a amordazarme. Si eres ateo, muy bien, sé ateo. Yo no lo soy y eso no te da el derecho de atropellar mi libertad religiosa.
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QUE SE VAYAN DE ESPAÑA! NADIE LOS QUIERE AQUI.
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Trucoclase, no has de renunciar a tus creencias, ni mucho menos, pero tampoco has d estar en contra de quien no las tenga. Vive y deja vivir. Si existen 4000 religiones oficiales ¿Cuál es la verdadera? La tuya, porque así lo has mamado... Lo mismo q tú piensan los creyentes de las tres mil novecientas noventa y nueve. Menos mal q sólo las practicantes del "maniqueísmo" (Judaísmo, Cristianismo e Islam) hacen proselitismo y cargan contra quien no piensa como ellos
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Cualquier creencia religiosa es un menoscabo para la educación y la ciencia. Por esta razón debe ser eliminada de la escuela pública. A más religión menos ciencia y más superchería medieval. Por una escuela laica y de calidad ya!!
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Lo malo que tiene ceder a los vicios de una religión X es que luego las demás quieren apuntarse al carro y, de paso, a los recursos públicos como la escuela, el lugar más adecuado donde iniciar el mismo lavado de cerebro que los católicos llevan décadas haciendo. País...
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Es sorprendente semejante éxito para una religión que no permite beber cerveza ni comer jamón.
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Creo que la solución al tema de las religiones es muy fácil, el que quiera practicarla sea la que sea que vaya a su templo o iglesia y punto, Con sacarla de las escuelas sobra y todo el mundo en paz. Los del R. Madrid van al Bernabeu, los del Barça al Noucamp, los del Valencia al Mestalla, etc., porque no los religiosos ?? cada cosa en su lugar y punto.
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Me parece muy bien explicado. Yo, personalmente, soy hijo de un musulmán y una católica. Lo bueno de ese matrimonio fue el respeto hacia las convicciones de cada uno, y no intentaron imponer esas creencias a sus hijos. El creer o no creer, el seguir una u otra religión, debe ser siempre una convicción de cada cual, y siempre con respeto a quienes tengan otra religión como a los que no creen en ninguna. No me parece bien que los musulmanes pidan nada al Estado, ni educación ni nada de nada. Simplemente, deben pedir respeto, y ellos tenerlo por los demás. Esto debería ser así para todas las religiones: judaísmo, cristianismo, islam, budismo, etc, la que sea. Debemos luchar por un Estado laico, con respeto a todos, a todas las creencias, pero sin imposiciones, privilegios o ventajas para ninguna de las religiones. Y cuando digo ninguna, es ninguna. Algo que deberían aprender, sobre todo, las tres religiones monoteístas, que históricamente siempre han tendido a imponerse a todos, con su verdad absoluta, con sangre, destrucción y sufrimiento. Si ésas tres religiones no cambian, el Estado lo que deberá hacer es protegernos a los demás de sus dogmas fanáticos.
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Disidente ya que me nombras, te diré, primero que debes ser un resabiado porque no has entendido nada de lo que he escrito, niño hay que tener un mínimo de empatía!! y segundo, lo de las nietas y los velos, pues ya se verá. Ahh no suelo polemizar a través de este medio, para hacerlo me gusta más la palabra, ver y que me vean los ojos y una sonrisa. Pero eso si, soy tradicional y lo expongo.
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los islamistas deben fundan un partido político fuerte que no tenga que dar explicaciones ni al pp ni al psoe. un partido fuerte que ejerza de fuerza moduladora al estilo CiU. un partido político que module el futuro de españa y sea de alguna manera lo que a los musulmanes les gustaría que fuera.
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Trucoclase, ¿Qué le vamos a hacer si no tenemos las "luces" de las que disponeis los iluminados? Nos contentamos con ver esas miradas sinceras y esas sonrisas espontàneas de las personas... Además todavía nos conmueve alguna q otra lágrima y constatar que el sufrimiento y el placer humano es universal y no exclusivo de tradicionalistas como tú.
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En una nación donde es harto complicado en determinadas regiones estudiar en una de sus lenguas oficiales resulta curiosa esta exigencia, que por otro lado, no estaría mal que se pudiera cumplir siempre que sea posible, pero mejor empezar las casas por los cimientos, o por los países de dichos reclamantes, que hay que ver lo calladitos que estaban allí con sus teocracias.
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Cederá en todo lo que le pidan.
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Limpien de las escuelas la posibilidad de recibir ninguna doctrina. El adoctrinamiento, es una opción que del padre hacia su hijo que permite la constitución, pero no es cultura, es impuesta e irracional, sea de la secta que sea. Saquen a las sectas TODAS las sectas de los colegios, y que cada cual tenga el culto que quiera en su casa. !viva la Razón, la Libertad y el Amor (sin miedo a replesalias ultraterrenales).
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Fuera de las aulas el adoctrinamiento
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Me niego en rotundo que mis impuestos sirvan para financiar ninguna religión, ya sea católica, protestante, islamista, judaísta, budista y creacionista. Que los fanáticos se paguen sus ritos, estamos en el siglo XXI y ya se ha demostrado de sobra que las religiones sólo sirven para crear fanáticos y no aportan nada de raciocinio a la sociedad.
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Nos llevo 8 siglos y miles de vidas echar a esta gentuza de la peninsula y ya estan aqui otra vez. Gracias Zapatero!!
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Religión en casa, y persecución a los fanáticos religiosos: prohibido prohibir. Que recen en casa, católicos, musulmanes, judíos y zenes, y dejen en paz a quien no quiera ser como ellos.
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De todas las religiones, las monoteístas son las más intolerantes; y de entre las monoteístas, el Islam es la más intolerante, fanática e intransigente. El propio significado de la palabra árabe "Islam" lo dice todo: Islam significa "SUMISIÓN". Es una religión excluyente, que persigue el exterminio de todos aquellos que no sean musulmanes. No lo digo yo; lo dicen los propios musulmanes, y muy especialmente sus lideres religiosos o "imanes". Cuidado con esta gentuza, que son aún peores que la indeseable curia romana, y defienden "valores" incompatibles con la democracia, los derechos humanos y el reconocimiento de la diversidad. Tras el Islam se esconde una nueva forma de totalitarismo muy sdimilar al nazismo: el "Islamofascismo". Los tenemos en casa y son muy muy muy peligrosos. Me da igual quien gobierne, pero esto hay que pararlo YA, o nos arrepentiremos cuando sea demasiado tarde. ESTADO LAICO Y ACONFESIONAL ¡YA!. SIN COMPLEJOS
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En los países islámicos, ser de otra religión está expresamente prohibido por las leyes y, además, está perseguido (excepto Turquía, que no es oficialmente musulmán, sino laico). En Arabia Saudí, Irán, Yemen y otras teocracias totalitarias de similar ralea, ser de otra religión está tipificado como delito. Al tanto. Además, no existe ningún país musulmán que tenga un régimen democrático, porque Islam y democracia son incompatibles. Marruecos y Egipto son dictaduras férreas, mal disfrazadas de "democracias" en las que los partidos políticos no tienen poder alguno. El resto, dictaduras teocráticas extremadamente crueles. Si eres homosexual en uno de esos países te asesinan o te encarcelan, sin más, aunque no practiques sexo. Basta con ser señalado o acusado. Cuidadito con esta gente, que tienen una religión incompatible con cualquier valor democrático y son un peligro, como lo fue el partido nazi o el régimen nacional-católico de Franco. Las bases ideológicas de su religión apuntan en la misma dirección.
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Quien al cielo escupe a la cara le cae. Pues no queréis cruces y tendréis media luna y velos.
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Adoctrinamiento para todos o ninguno, y la opción "para todos" se hará más costosa y menos deseable a medida que aumente la diversidad religiosa en España. Por no hablar del fanatismo de muchos islamistas, que supera con creces el de los nacionalcatólicos más nostálgicos, ¡y ya es decir! El único lugar apropiado para aprender de forma confesional una religión es en la propia iglesia o mezquita de turno. Cualquier otra cosa es una intromisión de las iglesias en las cosas del Estado.
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¡Pero hombre de dios!,estás perdiendo el norte de tu cátedra.Vivimos en España y eso es de lo que se trata.Deja ya a otros países y cèntrate, ¿acaso tú,que dices ser judìo no te interesa tener los mismos derechos que los cristianos, o eres lo que sospechamos muchos,un pasante de Pedro J infiltrado en este foro? Cada día te delatas mas y mas. Catedrático, judío, anciano, empresario y forrado, un día de estos se te olvidará algo y quedarás en ridículo para todos.Para algunos ya no eres mas que un fanfarrón de medio pelo.
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En tu comentario supones o das por hecho que todos los musulmanes que viven en España son extrangeros,nada mas lejos de la realidad.Sin querer entrar en polémicas huerfanas de contenido te diré que, aparte de ser el Islan una de las religiones que mas crece en nuestro país, lo hace a vase de ciudadanos españoles, y en todo caso la constitución española,esa que tanto te gusta exhibir, ampara los derechos de todos por igual. ¿acaso le deniegas el derecho a un español,hijo y nieto de españoles su derecho a ser musulman, o judío o lo que quiera? Para este viaje si es verdad que sobran las alforjas, y posiblemente a ti te sobra la cátedra, pues para decir monerías es mejor estar callado.
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Ahora aflora uno de los problemas mas grandes de este país, que no es otro que el de la derecha española.Han estado callados 30 años de falsa democrácia para que no los juzgasen por los delitos del franquismo, y ahora que se piensan que todo se ha terminado,salen como ratas con su ultracatolicismo. Roucos hay muchos por lo que se ve.
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ah no....aqui todos educación para la ciudadania, faltaria más.
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anda, si ahora va a resultar que la gente de derechas recuerda que españa es aconfesional. Pos nada, aqui o follamos todos o la puta al rio. o todas las opciones religiosas en los institutos o ni una (que es lo deseable). tengo curiosidad por ver como compatibilizan el no desear que se de religion musulmana con el que se de católica
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Qué guay!! El islam es una religión superprofunda, tolerante,,,,,,,el catolicismo es prohibitiva.... Señores libertad de credo, pero no critiquemos a los católicos y defendamos a los islamistas.Intentan dominar a las personas con sus dogmas.... el derecho natural es por el único q me rijo, ý les doy la misma tolerancia q ellos a mi con independencia q piense q son unos fanáticos
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Me parece vergonzoso que se den alas a una religion como la musulmana. Me gustaria que todos los hombres que apoyais esto os transformarais en mujer durante una semanita y sufrierais en vuestras carnes como miran, se comportan e incluso tocan estos musulmanes tan educados. Aun no hemos conseguido quitarnos de encima la hipocresia y el machismo de la iglesia catolica y se pretende dar carta blanca a otra religion aun peor. ¿Y el sentido comun donde queda? Hablo de los hombres, si hay alguna mujer que defiende lo musulman es que es masoca o tonta o loca.
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Dos apuntes: en Irán no está prohibido pertenecer a otra confesión, aunque sí tienen mermados sus derechos los bahaíes (más que el resto de la población). En cuanto a la homosexualidad, según la ley iraní, lo que está prohibido es su práctica. Lógicamente, Irán es un país donde la ley se aplica muy poco. Quiero ver el día en que Irán saldrá de la dictadura fundamentalista y la gente volverá a cantar y bailar en las calles, pero por favor no difundamos falsedades.
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El que quiera religión, que se vaya a la iglesia, la mezquita, la sinanoga o el templo jedi si le parece, pero en las escuelas NI UNA. Y lo peor de todo es que este gobierno de papanatas acabará por meter clases de Islam en las escuelas, en vez de erradicar cualquier adoctrinamiento religioso en los colegios públicos.
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Cada cosa tiene su sitio... la educacion en la escuela, la religion en el templo y las partidas de mus en la cafeteria
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haber si se supone qye se quiere quitar la religuion catolica del temario no seria normal dejar que se esseñara a matar en nombre de ala pues eso es la rliguion musulmana , si no les gusta fuera de españa
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NO a la islamización de Europa
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El islamismo es un peligro para cualquier mujer que decida pensar. En el catolicismo si no sigues las normas, te miran mal, puede incluso que te maltraten psicologicamente. En el islamismo te apalean, te secuestran y te matan. ¿Esto es lo que quieren que nuestros hijos aprendan a hacer a nuestras hijas? ¿En esto es en lo que queremos invertir nuestros impuestos? Yo no quiero que en las escuelas se haga proselitismo de ningun tipo.
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para mujer: tu conoces muy pocas musulmanas no? se esta generalizando demasiado, si ke es verdad ke es una religion misogina, tanto o mas ke la catolica, pero cada uno es libre hasta para ser exclavo si kiere.....esa es su eleccion, pero aki no veo ke se metan con nadie........a mi personalmente me toca mas los huevos el clero catolico.........y feliz ramadan
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silvia, europa ya tiene la religion islamica dentro de sus fronteras de toda la vida, asomate por turkia, sin ir mas lejos, no me seais tarugos.........por el amor de "dios...........
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YU-YU
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todavia no se han enterado por aki de lo ke es un estado laico o aconfesional.........hay ke respetar todas las religiones, si el islam es opio para algunos y el radicalismo catolico para otros, vamos a llevarnos bien.................o jodemos la baraja
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Irán mata a los gays. A Zerolo esto le parece muy divertido.
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Manu, conozco a muchas, y todas llevan pañuelo en la cabeza, ni se plantean otra cosa, ninguna se atreve a decir ni mu de su marido, solo salen cuando salen ellos, comen despues de los machos de su familia. Nunca las veo en cafeterias, ni en cines ni en teatros, ni en las bibliotecas. Conozco a una que estudia y lo hace porque su padre es lo consiente a regañadientes y siempre que su comportamiento sea el adecuado, no hablar con hombres etc. A ti te reconcome el odio a los catolicos y por ello defiendes a los que supones sus enemigos. Me he pasado toda la vida incumpliendo muchos de los mandamientos catolicos y lo seguire haciendo, y nunca me han quemado por ello. Es verdad que algun apelativo poco cariñoso si que me han dedicado.
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¿Y por qué no hay también clases de religión para mormones, hindúes, cátaros y arrianos? Si este país no fuese de cuchufleta, el Estado sería verdaderamente laíco y las enseñanza sería arreligiosa. ¡Que cada uno estudie los mitos, tabúes, dogmas y pecados en los centros privados que financie con sus propio dinero! Hay que fastidiarse, qué país... (Pero hay otros peores, claro).
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Silvia, 9:21, dice "NO a la islamización de Europa". ¿Los que votais en contra de su comentario sois partidarios de la islamización de Europa?
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Es normal que los fieles musulmanes quieran apoyo intitucional. En un país en el que la iglesia católica tiene enormes privilegios... los musulmanes también quieren pillar cacho. (sobre todo por lo de la religión en las escuelas; lo de los cementerios me parece de lo más lógico). Creo que es normal que sea así y tienen su derecho. Eso sí, también creo que BAJO NINGÚN CONCEPTO SE DEBE DAR ISLAM EN LAS ESCUELAS... Y HAY QUE AVANZAR PARA ELIMINAR LO ANTES POSIBLE EL CRISTIANISMO. -----------RELIGIÓN EN LAS ESCUELAS, ¡¡¡NO!!! SEA LA QUE SEA.----- El tema de las comidas y las costumbres... es un proceso lento... yo también tengo muchas costumbres que si quiero trabajar no me dejan cumplir. Y la comida halal... en cuanto haya una demanda que interese al mercado, ya verás como se llenan las estanterias... igual que ha pasado con miles de productos, ecológicos por ejemplo.
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Con la debilidad manifiesta de ZP y su pueril Alianza de Civilizaciones no me extrañaría ver un día de estos a Sonsoles Espinosa, sra. de RODRIGUEZ Zapatero embutida en un BURKA .... eso si firmado por Elena Benarroch, ...la proveedora oficial de la sra. presidenta consorte y mayor DESOLLADORA de animales del Reino de España para su negocio principal : LA PELETERIA.
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Todos sabemos lo que propugna el Islam y las tesis que defiende, que poco o nada casan con la concepción occidental de la sociedad. Yo desde luego, en principio, me muestro totalmente contrario a que el Islam tenga ni un sólo resquicio para introducirse en Europa.
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ahora si hay educacion religiosa.. verdad progres... panda hipocritas...
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para raSKA, por eso Turquía es laica y cuando se acercan al poder los islamistas sale to cristo a las calles en contra...por algo será
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YA, sean quienes sean, espero que el PSOE este trabajando en quitar a los catolicos sus privilegios para que ests otros (o cualesquiera) no tengan motivos para quejarse
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Bajo el paraguas legal de la secta católica se nos van a meter todos las demás religiones... Gobierno de socialistas cobardes...
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Es el mayor genocida de toda la historia.Los demas,corren por detras
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Que no significa ser judio. Tambien Bush es sionista y de judio,no tiene nada!!
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Putas religiones, todo que huele a religión me da asco, son las responsables de todas las gerras
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Empecemos por Israel que es un estado Teocratico Fachista que te dice,lo que tenes que comer;cuando viajar;cuando podes culear y,como masacrar a los que no son judios!!!
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Que contenta tienen que estar la izquierda y los progres, quienes con tal de eliminar al cristianismo prefieren cualquier religion. Analogamente los Estados Unidos promocionaban cualquier movimiento anticomunista y promocionaron a Bin Laden
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Cuando España sea como Marruecos que felices vamos a ser.
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Libertad religiosa absoluta,mismos derechos y deberes para todas las confesiones Art.16 de la Constitución.-----
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fuera religiones de los colegios. vasta ya de subencionar colegios católicos
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en lugar de meternos con una religion ke no ha echo aki ni la cuarta parte de daño ke la catolica.......el clero lo ke podria hacer es confesar todos los crimenes frankistas cometidos por sus complices y en los ke estaban presentes sin mover un dedo, catolicos: antes de ver la paja en ojo ajeno, sacad vuestra viga..........ke no os deja ver nada......
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Los cristianos son los menos indicados para dar lecciones de convivencia y tolerancia con otras creencias, si de algo saben es de integrismo, intolerancia y persecución.
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yo estudié el islam en el instituto, tanto su visión histórica como cultural. me tuve que comprar el Corán y leerlo. También tuve que hacerlo con els cristianismo, y tuve que compra runa Biblia y leerla. Yo no estudiaba religión, pero en Historia nos hacían estudiar todas las religiones para que pudiesemos comprender mejor los hechos que estudiabamos o el arte. Lo que nunca he entendido es porque tiene que haber una asignatura donde te enseñen los preceptos de una secta concreta de una religión concreta. Nunca se me ocurrió escoger una asignatura como religión. Yo fui a catequesis y lo que enseñana el cura de mi instituto no tenia nada que ver con lo que nos enseñaron en la parroquia, era vergonzoso. La pena que tengo es que las religiones asiáticas las vimos por encima...
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De las tres religiones monoteístas, el Islam es la más estúpida. El mundo va para atrás. Fuera adoctrinamioento religioso de la escuela pública.
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Lo primero que deberia hacer el Islam para echar raices en España es eliminar costumbres discriminatorias como las mujeres totalmente tapadas. Lo de el pañuelo no es nada en comparacion a las mujeres con toda la cara tapada que se empiezan a ver en mi barrio, de alto volumen de poblacion pakistani.ESO no deberia estar permitido. ¿Donde esta Bibiana en esos casos?
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No tenemos bastante con la secta catolica, como para que vengan ahora estos con su religion a camino entre la secta del opus y de lo ayatolas. ESCUELA LAICA YA.
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Si claro! Resulta que los Europeos venimos luchando hace cientos de años para llegar a una sociedad laica,para que ahora estos vengan a imponernos otra vez educacion religiosa en las escuelas. No te jode! Las clases de religion en las mesquitas ,iglesias y sinagogas,de los demas lugares fuera! Fuera! No queremos mas porquerias ideologicas religiosas!
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En las escuelas en vez de estudiar religión ( Cristianismo, Islamismo, etc ), tendrían que estudiar una asignatura que diera la respuesta a la siguiente pregunta: ¿ Porque cuanto más religiosos son los seguidores de cualquier religión, más intolerantes son ?
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Vaya, Marta se lamenta de haber tenido que leer la Biblia cuando estudiaba Historia de las Religiones. Vivir para ver. Claro es mejor salir por ahí con los amigos pero quien algo quiere algo le cuesta. Yo me licencié en Biología y he tenido que leerme "El origen de las especies" y el "Lehninger" de Bioquímica entre otros muchos. Eso tiene el estudiar una carrera querida amiga. Por lo demás ya están los progres amargados de siempre con el Cristianismo a vueltas. ¡Que estamos hablando del Islam!. Por cierto leí en la Red que en Londres estos últimos días centenares de mujeres musulmanas pedían voz en grito la muerte para homosexuales e infieles. Eso, desde luego, es tolerancia, sin duda.
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Curiosa "teocracia fachista" la de Israel, que se permite tener ministros musulmanes y que es democracia desde que muchos de vosotros o vuestros padres cantábais ensimismados el Cara Al Sol, con piel de gallina y voz vibrante ante la imagen de vuestro caudillo.
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No todos son extranJeros (aunque sí la mayoría) y el hecho de que crezca el islaM a Base de ciudadanos españoles o extranGeros me la trae floja. Porque si no has sabido leer mi comentario, me parece estupenda la libertad de elección de religión o de no religión en los colegios... pero me parece mucho menos importante que otras libertades de elección como la lingüística entre lenguas oficiales del territorio que sea. Y, desde luego, si fuera musulmán, me iría a vivir cerca de algún lugar sagrado de mi religión, lejos de las decadentes culturas occidentales de origen judío donde poder asistir a ahorcamientos de homosexuales y esas cosillas que tan original hacen la vida allí. Por eso no soy musulmán, y el día que lo sea, me suicidaré.
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Estoy a favor de la pluralidad y no tengo nada en contra de que se enseñe religión islámica en las escuelas, siempre y cuando sea solo para quien la solicite. Yo estoy dispuesto a respetar creencias y costumbres, pero ellos tienen que comprender también que están en un país democrático y libre.
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La Europa ilustrada empieza a dar muestras de que pierde la batalla con la intolerancia y la estupidez. Al ser tan liberal, las sectas iluminadas han aprovechado la libertad para imponer sus dogmas (que nunca estuvieron del todo derrotados). En España, de eso sabe mucho la Iglesia, y ahora empieza a despabilarse el Islam. Efectivamente, se debe luchar para que las mujeres sean reconocidas como sujetos de pleno derecho. Se debe vigilar a los integristas en las mezquitas. Pero no se puede obligar a los empresarios a atender las peticiones religiosas de sus empleados. La religión debería relegarse a la vida privada y no estar presente en la vida pública. Lo malo es que si dejamos que las mezquitas y las iglesias den las clases de religión, nos encontraremos con "nuevos creyentes" más fanáticos. Mujeres con el velo que llaman a quemar homosexuales, o madres de familia con 7 niños católicos que en manifestaciones en defensa de la ídem dicen que los homosexuales son desviados y enfermos (entre otras lindezas).
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Me quedo con el dato que me rebatieron en un foro: sólo hay 33.000 españoles convertidos al Islam. Gente como la señora de Valencia con problemas sicológicos o como "Mansur" Escudero, cuya atribulada existencia está jalonada de misteriosas muertes en su entorno familiar, son no obstante interlocutores y beneficiarios de un colectivo que debido a la inmigración ilegal supera los dos o tres millones (reducís el número para no crear alarma social). Si no fuera por la presencia abusiva e incontrolada de la inmigración magrebí, el peso del islam en España daría para echarse unas risas y catalogar a sus fieles como frikis. Lamentablemente después del 11M y de lo que pudo haber sucedido en BCN hay sobrados motivos para preocuparse.
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Creo que antes de escribir hay que aprender a leer. No me lamento de haber leido la Biblia ni el Corán, ni los Vedas, ni las Analectas de Confucio. Aunque voy por la tercera carrera, la Biblia la he seguido releyendo. No conozco a nadie más que haya tenido estas lecturas en el instituto en el primer curso de Historia de BUP, que en mi isntituto era en segundo y no en primero. y es que mi profesora, comisaria por aquella época del MNAC, se tomaba la libertad de cátedra muy en serio. Mi queja es precisamente que la religión se estudie en una clase sectaria, donde un cura da clase y explica su visión personal, cosa para la cual existen las iglesias...
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ostras, Gorgorito, no está prohibido ser homosexual, sino practicarlo. Y te quedas tan agusto. No si con Franco no estaba prohibido ser Rojo, sino hacer propaganda. Claro y si te cuelgan no es por ser Gay, sino por dar por culo. Lo que hay que oir....
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Muchos de los datos de los que se han ofrecido no son ciertos, no me voy a poner aqui a enumerarlos todos, lo que ha llamado la atencion ha sido: - al hablar de grandes mexquitas y decir que en melilla y ceuta tienen 2 cada 1. Primero hay que definir que es una mezquita mayor, es normalmente la más grande de una ciudad y donde se reunen la mayoria de las personas a rezar los viernes. Porque mezquitas como tal, con sus minaretes en melilla hay unas 12, aproximadamente 1 por km2. - en los enterramientos dice que "a lo sumo" una tela, a lo sumo no, siempre, no entierran a la gente desnuda, se emplea un sudario como en la época de jesús. Una tela blanca.
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"...Pero creo que la sociedad española, con excepciones, avanza en el sentido de reconocer positivamente el valor de la diversidad cultural y religiosa. Efectivamente, Marruecos, Irán, Arabia Saudí, etc, también avanzan en el sentido de reconocer positivamente el valor de la diversidad cultural y religiosa en sus respectivos países, si si.
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ante la agresión violenta de los musulmanes que los han echado de sus casas del centro. Queremos eso aqui?
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A mí me parece que todas las religiones son más o menos igual. Todas las religiones son una basura. La ciencia debe sustituir a la religion. El hecho de que el Islam crezca en España me parece una mala noticia. Todas las religiones deben ir desapareciendo poco a poco. Si no, vamos a volver a la edad media. En España sabemos muy bien cuánto les gusta a los líderes religiosos intervenir en temas políticos.
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No me quedo tan a gusto, la situación es penosa. Se ejecuta a gente por cargos de "sodomía", casi siempre asociada a violación puesto que si no no habría denunciante... pero no hay patrullas persiguiendo homosexuales, y por lo menos en Teherán hay un mariconeo considerable, aunque discreto. Bájate un messenger de yahoo.com y pásate por las salas Asia de habla persa (gay se escribe igual). Viendo la cantidad de gente que busca pareja comprenderás que no se los persigue: a la policía no le costaría mucho trabajo encontrarlos. Te repito: te cuento lo que hay, que es terrible.
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Marruecos y Arabia, no sé. En Irán, la sociedad sí, el régimen es otra cosa. Hoy tienes un artículo en roozonline.com sobre la cuestión, perdona por no ponerte el enlace preciso, con la censura y los proxys me lleva demasiado tiempo.
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Marta, la religión cristiana ha sido fundamental en la historia europea desde que el emperador Teodosio, el Grande la declaró religión oficial del Imperio Romano. Esta religión ha influido en todos los campos desde la política, el arte, la economia, la ciencia, etc, de todas las naciones europeas. Si estudias historia es lógico que te enseñen al menos las bases de esta religión sino no entenderás nada. Como vas a entender la Escolastica o el Arte Románico o el Gótico o el Renacimiento o las guerras de religión, las Cruzadas o la Reforma si no tienes una mínima base religiosa. En fin. Si en otros institutos o en otras facultades no lo hacían así pues mal hecho. Tú tuviste suerte mi reina.
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Estoy leyendo los comentarios y aparece varias veces que Zapatero tiene su patrimonio gracias a Marruecos. Alguien podría aclararme esto? Es la primera vez que lo oigo.
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No me gusta el Islam, me parece una ideología religiosa totalitaria y contraria a las libertades públicas y de costumbres que poco a poco hemos ido conquistando. Que los que profesan el islam sean inmigrantes y/o pobres no ablanda nada. ¿Hay un islam tolerante y compatible con la democracia? Eso es lo que está por ver, pero de momento nanay de la china.
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el islam es la continuación del judaismo; por eso están siempre dándose de bofetadas. Que lo sigan haciendo lejos de aquí.
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El asesinato de Kennedy cambió la historia de EE.UU, como el 11M cambió la historia de España. EE.UU. se metió en Vietnam y Zapatero nos metió en la Alianza de Civilizaciones, en la inmigración ilegal, en las mezquitas, en los velos, en el cambio de posición respecto al Sahara. Hay que ser muy pardillo para no darse cuenta de quien es el principal beneficiario de los atentado del 11M.
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tan mayores y todavia creyendo en duendes,
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Enhorabuena progres,vuestro sueño de islamizar España y lograr una Eurabia fanática y medieval se acerca paso a paso.Cuando se aplique la sharia a las ministras y demás miembras,ya me contareís...Patético.
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la realidad?... que se habren mezquitas y todas llenas. hay una en plaza Columnas de mi ciudad mientras esto ocurre... conventos, monasterios e iglesias vacias y derrandose... alguin de vosotr@s me puede rebatir esto?...VERDAD QUE NO ! ...intenta edificar una capillita en tierras MORAS,ISLAMICAS Y/ O MUSULMANAS y ahora quieren cementerios para ellos ... ok!y que lesdonen terrenos publicos. AMEN!quieredecir en catalan. aixi sia! y en castellano quiEre decir : ASI SEA!!!alguien no entiende alguna parte de estas poquitas lineas?... y termino COMO EMPECE...BLA,BLA,BLA!!! y ellos -el islam- va trabajando cual Penelope "tejiendo!!...
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Imagínense que dentro de 200 años en América del Sur los indígenas emprendan una reconquista y expulsen a los españoles... Sería absurdo ¿no? sobre todo si tomamos en cuenta que es prácticamente imposible separar las culturas andinas de sus influencias españolas luego de más de 500 años de "convivencia". Lo mismo pasa con la influencia islámica en España. Después de 700 años, España es un país muy muy influido culturalmente por el Islam. Es el país en el que por excelencia podría darse una integración cultural saludable. Esa una gran oportunidad. Pero lamentablemente en España aún tenemos muchos resabios franquistas y fachistas, y seguimos dejándonos guiar por la ignorancia y la intolerancia... Y lo peor ¡seguimos hablando de Reconquista cuando nos enseñan Historia en las escuelas! Increíble.
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Manuel, me parece excelente tu posición pero va a ser bien difícil que otros opinen lo mismo porque a los españoles no sé qué idea puede cegarnos ante una evidencia histórica y cultural tan obvia. No he leido ni un solo buen argumento en contra de la migración islámica en España. Lo único que leo son posiciones intransigentes y fanáticas. Fanatismos de ateos, fanatismos de católicos.... ¿Qué, en concreto, le critican al Islam? Además, ¿critican al Islam o algunas prácticas islámicas que no representan a la totalidad de musulmanes? Yo soy católica y me paso la vida peleándome contra los fundamentalismos de cualquier credo, incluso del mío.
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La ensenanza en la escuela publica y obligatoria para todos los ciudadanos, debe estar al margen de creencias, Los cementerios deben ser iguales para todos con la cremacion. Siempre habra iniciativas empresariales que ofrezcan alternativas de otro tipo. Hay que sacar a las iglesias del de los fondos publicos que son de todos para otras cosas.
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Titular: El Islam echa raíces en España. Creo que no ¡El Islán tiene ocho siglos de raíces en España! Ahora, en esta etapa de revisión y laicismo, se están "destapando" sus profundas raíces!¡Es otra revisión más!
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Yo soy musulmana y estoy muy dolida con mis compatriotas ya que muchos interpretan el Coran a su favor y esos dicen que son musulmanes? nunca nadie puede hacerle daño a una mujer ya que en el Islam la mujer aunque muchos no lo reconozcan como tal es la base del principio, la religion musulmana es la primera que defiende a los conversos sin importar la raza, nacionalidad,u origen etnico, asi que señores a ver si aprendemos a leer y no vivimos ,para si no con, ya que soy una mujer, soy economista y voy hacer mi segunda carrera, y me he sentido discriminada y dolida ya que un buen musulman lo es de corazon, no de palabra...
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Estaria bien que todo el mundo practicara el Islam pero para ello la gente tendria q habrir su mentalidad a Europa y no pensar que siguen viviendo en marruecos, no tenerle miedo a lo desconocido, darle oportunidad a todos por igual tanto de eleguir con quien desean formar familia como de vivir su vida eso seria un pais libre pero con algunas normas, y no un sometimiento como muchos piensan y huyen...
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Me gustaría saber para cuando España sea de nuevo musulmana , que cantidad de dinero tendremos que pagar los dhimmis como impuesto Jizya y si los apóstatas tendran derecho a exiliarse o deberan aceptar la muerte por su pecado , para irme preparando , ¿ me podeis decir alguno cual es el tamaño admitido de las piedras para ejecutar por lapidacion a las adúlteras ? , gracias.
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España.. ¿adonde vas? ¿camino a la ismalización como el resto de Europa? Hagan algo YA!!!!
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*islamización
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NI DE COÑA!!! Lo que hay que hacer es sacar TODA la religión de las aulas, el que quiera darle una educación religiosa a sus hijos ya tiene los respectivos "Templos" donde le "adoctrinarán" como quieran. ¿En lugar de [...]
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