Garzón decidirá en un mes si hubo genocidio
El juez pide más datos a las asociaciones de víctimas del franquismo para resolver si abre una causa por los desaparecidos. Otorga un plazo de 15 días para recibir la información
El juez Baltasar Garzón decidirá este mes si es competente para abrir el proceso más importante de la democracia en la reparación moral de las víctimas de la represión franquista. Esa es la conclusión de quienes ya han aportado la documentación necesaria para que la Audiencia Nacional resuelva si puede juzgar al franquismo por genocidio. El magistrado sabe que necesitará mucha documentación para cumplir ese objetivo. Por eso pidió ayer a las partes personadas en el proceso que aporten la información requerida durante los próximos 15 días.
Los casos denunciados en la Audiencia Nacional ocurrieron en Navarra, Canarias, Baleares, Andalucía, Galicia y Catalunya
Garzón quiere tenerlo todo atado ante un eventual recurso a sus intenciones. Por eso, anteayer metió presión a los Ayuntamientos, los Ministerios y la Iglesia para que le envíen los nombres de los fusilados y la causa de su muerte. Además, invitó ayer las ocho asociaciones de víctimas personadas a colaborar en la recuperación de testimonios, documentos y restos de fusilados exhumados que demuestren que en España, hace 70 años, hubo una persecución orquestada por razones ideológicas.
Apoyo de las autonomías
Catalunya, pionera en la elaboración de un censo de desaparecidos en 2003, puso ayer a disposición de la Audiencia Nacional su listado de 2.351 expedientes de desapariciones, de los que 1.900 aún continúan abiertos. La mayoría son de soldados del ejército republicano. El resto son de civiles de la retaguardia republicana, víctimas de bombardeos, represaliados o fusilados tras un consejo de guerra.
El Gobierno de Asturias también impulsó en 2003 un estudio que lleva identificadas más de 200 fosas en la comunidad. Su base de datos –con cerca de 20.000 fallecidos en esta autonomía durante el conflicto– se hará pública antes de que termine el año.
La orden lanzada por Garzón el pasado lunes ha supuesto un espaldarazo para las asociaciones de víctimas
Por otra parte, las asociaciones de familiares de desaparecidos brindaron su apoyo a la investigación, que acogieron con “satisfacción” y “prudencia” porque las denuncias aún no han sido admitidas a trámite. Hasta ahora, han presentado ocho denuncias en la Audiencia Nacional por diferentes casos en Navarra, Baleares, Catalunya, Galicia, Andalucía y Canarias. En esta última aún hay entre 2.000 y 3.000 desaparecidos. Las delegaciones territoriales de la ARMH y su ejecutiva nacional expresaron ayer su esperanza por que la investigación se amplíe al resto de municipios “tan pronto como sea posible”.
Nuevas exhumaciones
Mientras el juez acumula documentación, los voluntarios siguen reparando la memoria de los vencidos a base de pico y pala. La orden lanzada por Garzón el pasado lunes ha supuesto un espaldarazo para las asociaciones de víctimas. “Muchos alcaldes se niegan a dar los datos del registro civil”, explicó ayer, a pie de fosa, el vicepresidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH), Santiago Macías.
Su colectivo abrió en La Bañeza (León) la primera fosa común tras la iniciativa de Garzón. En ella había nueve hombres asesinados en el otoño de 1936. Ayer dejaron de ser desaparecidos porque sus restos certifican su muerte. Se unen a los más de 1.200 cuerpos recuperados en menos de una década. En total, son unos 100.000 los que permanecen bajo tumbas sin flores, según los historiadores.
Catalunya, pionera en elaborar un censo en 2003, ha puesto a disposición del juez su listado de 2.351 desaparecidos
El equipo de Macías cuenta con amplia documentación sobre los asesinados en La Bañeza. Fueron fusilados por tratar de detener el golpe del 18 de julio. Entre ellos, una mujer: María Alonso Ruiz, de 32 años. Era la presidenta de Unión Republicana en esta localidad y murió por enfrentarse a los golpistas.
Municipios requeridos
La orden emitida el lunes exige documentación a Granada, Sevilla, Córdoba y Madrid. La elección de las ciudades andaluzas es en parte anec-
dótica. En agosto se conmemoraron los aniversarios de la entrada de las tropas franquistas en estas capitales y la última documentación recabada por Garzón proviene de esos acontecimientos.
El caso de Madrid es diferente. La petición de Garzón responde a la denuncia de un familiar de un fusilado en el cementerio de La Almudena. La subcontrata que gestiona esta instalación, que alberga una fosa con más de 3.000 cuerpos, impidió a esta persona la investigación.
146 Comentarios
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Supongo que todo español estará de acuerdo con que de una vez se dignifique a tantos españoles malmatados y defenestrados. Ya iba siedo hora. Y si alguien no está de acuerdo, solo puede ser porque tiene algo que esconder.
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"El genocidio o asesinato de masas es un delito internacional que consiste en la comisión, por funcionarios del Estado o particulares, de un exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivos de nacionalidad, etnia, raza o religión" Las muertes de rojos en la Guerra Civil no entran en ninguna de estas categorías, luego no hay genocidio.
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Existio un genocidio lo diga o no "el juez estrella" o el obispo de roma
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Genocidio el sufrido por la iglesia a manos de los salvajes socialistas, comunistas y anraquistas.
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Solución al problema del paro, poner a todos los obreros de la construcción cavando zanjas... que patético país, que busquen también a los represaliados durante la guerra de la independencia, y pidamos cuentas al estado Francés y por supuestos los asesinados durante las Guerras Carlistas donde Euskal Herría perdió su independencia y también pidamos cuentas a los descendientes del Borbón Felipe V que despues de arrasar Catalunya Libre les arrebató su independencia. Y Ya puesto Reclamemos a los Italianos las barbaridades que cometienro en Numancia
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¿Los Rojos acaso no eran españoles? ¿Eran payos, gitanos, moros? ¿Sus verdugos lo eran? ¿Eran católicos, evangélicos, musulmanes, judíos? ¿Murieron por serlo? No hubo genocidio. Hubo muertes, en algunos casos masacres. Genocidio en el bando republicano no.
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Queréis tapar la gestión de Zapatero abriendo las heridas de la guerra civil. Esto estaba para los historiadores no para jueces como Garzón y más habiendo asesinos confesos (de 10.000 personas) como Carrillo en el otro bando. No vale todo por mantenerse en la poltrona y con la subvención.
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EL PARO SUBE, LA INFLACCION SUBE, EL EURIBOR SUBE, LOS EMBARGOS SUBEN... Y LA JETA DE LOS SOCIALISTAS SUBE AUN MAS.
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Aqui el verdadero perjudicado de todas estas maniobras va a ser Ibarreche, jijijiji. Que vienen las elecciones vascas.
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Los peperos de hoy son los herederos del más rancio franquismo. ¿No se van a oponer por tanto a que se esclarezcan las atrocidades cometidas por sus antecesores? Todas las excusas valen antes que la verdad les pringue. Y aún el clero no ha dicho ni pio. ¿estaran pensando en apoyar a Garzón?
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Tienes razon. Estos temas los ha estado explotando el PNV desde hace decadas. Los vascos son muy sensibles a ellas y si ven que el psoe las mueve le votaran. El psoe hace lo mismo que en cataluña, aprovechar la siembra de los nazionalistas para llevarse ellos la cosecha.
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Y mientras para el resto a hacer cola delante del juzgado para que te resuelvan cualquier cosa ... esto es pa cabrearse (seis años esperando y continúo). Que condenen al nieto del complice del asesinato de Calvo Sotelo, por lo menos para que no ejerzca cargo publico alguno
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españa con el paro más alto de Europa y hablando de soldaditos. tela chavales la panda que hay compañero. alucinando se quedarían los de fuera si no fuera que les importa un pimiento lo que nos pase.
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Y el IMBECIL de Rajoy que ni las huele ni las ve venir.
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Soy familiar de víctimas del franquismo. ¡¡¡DEL FRANQUISMO!!!, y no de la guerra civil. VICTIMAS DESDE 1939 EN ADELANTE, hasta 1975. ¡CUARENTA AÑITOS...! Y de una vez por todas quiero saber quién, como y porqué les robaron la vida, la salud o el sustento a mis familiares. Y quiero saber porqué mi padre con casi 90 años aún sigue sin datos de sus hermanos, uno de ellos asesinado en 1940 sólo por ser concejal de izquierdas. Y quiero saber porqué la democracia ha querido tapar un genocidio con un apaño político-legal como la ley de Amnistía de 1977. ¿Que va primero: los apaños políticos para perpetuar el régimen franquista, o la justicia? ¿Porqué el franquismo rompió con la democracia y la democracia no rompió con el franquismo? ¿Porqué cuando hablamos de los 40 años de terror, se saca la guerra civil para desviar la atención? ¿Porqué cuando hablamos de las decenas de miles de muertos de Badajoz, Málaga, Sevilla, Córdoba, Santander, Madrid, Asturias, Alicante, etc, etc, se ocultan sus terribles cifras de asesinados, y se saca PARACUELLOS a relucir? ¿No hay mejor argumento? ¿Porqué nunca se ha abierto una Causa General contra el franquismo, como el franquismo la abrió contra la democracia? ¿Porqué si el franquismo promulgó ¡¡¡en el BOE en 1939!!! una LEY DE RESPONSABILIDADES POLÍTICAS, aún no se ha promulgado otra para depurar las arbitrariedades y abusos del franquismo? ¿Porqué cuando se apela a la verdadera justicia, la respuesta es que no se puede por el peligro involucionista? ¿Porqué la actual democracia no contesta a estas y otras preguntas? ¿Cuando vamos a tener una democracia valiente de una vez?
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Independientemente de que haya otros problemas más impotantes u otras prioridades, para las cuales ya hay otras personas encargadas (supuestamente) de ellas, esta iniciativa es algo positivo y necesario, puesto que la "ley de amnistía" fue una manera de cerrar en falso una trágica época para la mayoría de los españoles. Y esto es sólo el principio de todo, ya es hora de desatar aquello que el Caudillo dejó atado y bien atado. Ahora sí que empezará a salir mierda, sobre todo de aquellos que ven esta iniciativa como un "disparate" (Pedro jeta, Mayor Oreja).
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ESPAÑA-1936-JUNIO- El cónsul inglés Norman King envía un informe a su gobierno en el que afirma: "España se encuentra otra vez al borde del caos si es que ya no está en él" Día 16.- Gil Robles recuenta en las Cortes el periodo entre 16 de febrero y 15 de junio: 196 iglesias totalmente destrozadas; 334 muertos, 78 centros políticos destruidos, 192 huelgas generales, 10 periódicos desechos. Ningún diputado del Frente Popular lo negó. Casares Quiroga amenaza de muerte a José Calvo Sotelo. Día 17 (?).- Málaga.- Anarquistas, comunistas y socialistas en luchas internas del Frente Popular, asesinan al concejal comunista Andrés Rodríguez González, el sindicalista de metalurgia Miguel Ortiz Acevedo y el socialista y presidente de la Diputación Antonio Román Reina. Día 19.- Santander.- Asesinados dos falangistas (Luis Cabañas y José Luis Obregón). Toreno de Sil (León).- Miembros del Frente Popular impiden al agricultor de 40 años Santiago Monje y a otros el ir a trabajar a las viñas, en la pelea hay cuatro heridos de bala. Día 21.- Valladolid.- Militantes socialistas hieren a cuchilladas a Julio Guerra al regresar a su casa, porque era estudiante afiliado al SEU. Le represalia supuso un muerto en un bar de la calle Zapico. Día 20 Santoña (Santander).- Tres explosiones. Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 25.- Madrid.- Explosión de varias bombas. Villarrubia de los Ojos (Toledo).- Los guardias municipales intentan detener al jefe de Falange pero al no estar, resultan muertos el padre y heridos dos familiares. Día 27.- Lugar de Presedo, Abegondo (La Coruña).- Asalto a la parroquia con destrucción de imágenes, ornamentos y del archivo parroquial. Día 28.- Padrón.- Un grupo asalta la iglesia y rompe los brazos de la Virgen de la Fuente o del Carmen, que databa de la época de Carlos IV y apedrean los cristales del Convento de las Salesas. Gallarta.- Berlamino Tomás en un discurso reconoce que Indalecio Prieto junto a él traficó con armas y las cargó personalmente en San Esteban de Pravia para el alzamiento socialista de octubre de 1934 en Asturias contra el gobierno republicano. Día 29.- León.- Asesinado el empresario Mariano Piñeiro Izulaica (o Zulaica) de 54 años. Su agresor, el empleado Mariano (o Arriano) Méndez huye sin que nadie le detenga. Muere el día 3 de julio tras la agonía.
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EL PARO SUBE, LA INFLACCION SUBE, EL EURIBOR SUBE, LOS EMBARGOS SUBEN... Y LA JETA DE LOS SOCIALISTAS SUBE AUN MAS.
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El Frente Popular no permitió el recuento de los votos, incendió urnas, amenazó a los observadores y asumió el control del gobierno echando a sus huestes armadas a las calles. A partir de ahí se sucedieron los asesinatos políticos, las violaciones a monjas, los incendios de iglesias, el cierre de periódicos. Era la revolución. Franco no se rebeló contra una democracia. Ya no existía.
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Setenta años después, España vuelve a tropezarse con su particular maldición: el PSOE, único partido político que desde hace más de un siglo ha estado siempre dispuesto a cargarse el régimen cuando no alcanzaba el poder o perdía la esperanza de recuperarlo pronto. Nacido como sección española de la Internacional Obrera, en su adscripción marxista, el PSOE ha defendido durante décadas la dictadura del proletariado, ha provocado para conseguirla la guerra civil más atroz de nuestra historia, ha utilizado las urnas cuando le convenía y las ha roto cuando no le servían. Ha hecho del sectarismo su única ideología real y ha sido incapaz de lealtad para con la Nación y de respeto a la Constitución. Se ha servido de la República y de la Monarquía, de la dictadura y de la democracia, pero nunca le ha dado a España ni más libertad ni más prosperidad. La fuerza política más antigua es la más antigua de nuestras rémoras y la más actual de nuestras pesadillas.
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Totalmente alucinante! creo que esto sobra de todas todas, toda españa en una crisis y ahora viene el Garzon que parece ser que esta un poco aburrido, por que no tiene a quien imputar, se pone a jugar a ser el heroe de la historia española! Perdonen señores, pero me parece que tanto franquistas como republicanos hicieron fusilamientos y mataron a mucha gente. En fin.
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Toda la política del PSOE bascula únicamente sobre la mentira. Siempre fue así.
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Hay mucha ropa sucia que lavar y muchas injusticias que aclarar, mientras que no acabemos de poner los puntos sobre las ies este pais no habra alcanzado la madurez politica, tanto de un lado como del otro. Yo quiero saber la verdad, aunque despues tenga que llorar. Sin odios, sin resentimientos, pero que la verdad salga a la luz, adelante.
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¿Garzón, como no has resuelto tambien el asunto del chivatazo a ETA tambien en un mes?
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Sentencia a los genocidas fascistas y los asesinos por el capital y al ricachon y parasito del monarca. Memoria historica!
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A mi la guerra civil me la refanfinfla. Con los 650 euros que me pagan lo que veo es que lo tengo muy crudo, y gracias que tengo currele. Esto es una teleserie nueva, o que?
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En los comentarios de éstas páginas se puede observar que en éste país, la derechona, la "fachada" es permanente. Animo Garzón. No pares, somos muchos los que te apoyamos. ..dita sea a ver si por fin lo conseguimos.72 años de espera, joer..
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propongo que no entremos mas a este trapo interesado para tapar la nefasta e inepta gestion economica del gobierno, y vayamos a decir lo que pensamos a las noticias de economia.
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Hay que hacer justicia, aún décadas después. A los que se les llena la boca con las victimas de los "rojos", aprender historia y realidad. Se defendieron de los pistoleros nazis, que deben ser recluidos en prisiones en momentos de paz. Pero en guerra, provocada por ellos, lo normal es cargarselos antes de que cometan todas las barbaras fechorias del fascismo capitalista. Y esto está demostrado por los hechos reales, no por cuentos del revisionismo histórico. Los rojos y los libertarios luchaban por la justicia social, el pan y la educación para todos frente al involucionismo egoista de los asesinos capitalistas. Viendo los comentarios de los ENCUBRIDORES DEL GENOCIDIO FRANQUISTA, desgraciadamente lo único que se le ocurre a uno es: "ojala hubieran ajusticiado a todos antes que tener que aguantar a su descendencia y sus patrañas". Los que quieren saber la "verdad", pero sólo la que les interesa, incluso aunque sea una mentira demostrada historiograficamente. Pero ellos se ilustran en panfletos canallas de falsaria propaganda neocon. Estais acabados. Además de asustados de que la gente se entere de la verdadera dimensión del encubierto genocidio.
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Agosto : 103.000 parados,y este tio pensando chorradas.Tenia que estar en el paro
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Garzon,en España ya hay 2 millones y medio de parados,tienes mano de obra suficiente para buscar huesos,ya que eres incapaz de buscar etarras
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Al fascista que hace las gracietas con los parados: cuando gobernaba Aznar había un 1% más de tasa de paro. Ni entonces ni ahora se ponían excusas para hacer justicia. ¿No teneis una excusa mejor para mofaros de las víctimas del fascismo, pro-terroristas?
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11 de Sep.de 1714,dia de Cataluña (Diada).Felipe V mando pasar a cuchillo a 10.000 catalanes por la guerra de Sucecion,le llamaron : La noche de los cuchillos largos.Garzon empieza por eso y cuando acabes,en Paracuellos tienes otros 6.000 cadaveres mas,no creo que te aburras,pamplinas
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Zapatero esta en crisis y necesita a GARZON. Pero sera un gran disparate el entrar de nuevo en este tema muchos se van arrepentir y no tardandose mucho. Porque no se va a resolver nada y va a crear muchos lios, Garzon deberia trabajar mas en el juagado cosa que creo hace bastante poco. Creo que debe tener mucho sumario amontonado. Y esto sera una Garzonada mas que le ha encomendado y mandado Zapatero.
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Algunos hablan de muertos por ambos bandos, cuando unos fueron los de la democracia y otros lo de la guerra, unos yacen en los mausoleos y otros en las cunetas. ¿Es la misma historia?, ¿la misma memoria?. David Santos www.13rosas.blogspot.com
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Los ciudadanos estámos en otras cosas más inmediatas, como nuestra estabilidad familiar, económica y laboral. Y no entramos en estos nuevos lios la mayoria, en los que nos quiere meter Zapatero. para que nos olvidemos de nuestro actual y verdadero problema que se nos plantea con la crisis economica. Y donde son cada dia mas las familias que estan perdiendo sus trabajos. Los trágicos recuerdos de la Guerra Civil española, se deberían dejar en paz.
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Por mil veces que repitais los fascistas la misma excusa, que parece que os aplicasteis bien la doctrina de propaganda del régimen nazi, amigo del genocida Franco, `la justicia puede y debe hacerse mientras se solucionan el resto de problemas. Para eso pagamos a los politicos y los jueces. ¿O dejamos de perseguir etarras cada vez que suba el paro? Buscaos otra excusa mejor, fascistas.
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Primero una vez más: la crisis es internacional. Segundo: sin memoria no hay sentdo del tiempo ni del espacio, ni del pasado ni del presente ni del futuro. Sí a la memoria histórica. Abajo el fascismo neocon. Salud
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El facherío patrio ve un problema en que se cuenten los asesinados, en que se diga que lo que hubo en España fue un genocidio.Esto no es más que un producto de la transición donde se decidió que aquí no pasó nada, que no hubo asesinos, que nadie tenía que pagar por nada.El problema está en que hubo muchos asesinados y por tanto muchos asesinos.¿Reconciliarse con fascistas?No.Justicia es lo que debió haber habido.Ahora al menos sabremos el número de muertos, los que se cargaron los vuestros, los fascistas que gritáis indignados.
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Una Garzonada es esto, despues de 32 años de democracia, despues de la Constitucion, despues de todo lo que ha pasado ya en España que ahora saquemos esto. Pues la verdad no los entiendo. y si hay que hace justicia que se haga pero desde el 31 hasta el 39 porque sino es asi la herida quedara abierta para muchos. Pero aveces hay cosas que es mejor pasar la pagina para unos y para otros..Y eso es el sentido comun. Puesto que en aquella guerra perdimos todos. Ya que no habra muchas familias en España que los de un bando o los del otro matasen alguien de los suyos. Pero me temo que esto sera un brindis al sol, y esto sera asi porque ademas los culpables la mayoria ya estan muertos los de un bando y los del otro. Porque si se pide justicia, para todos sera para todos. No para los de un bando si, y para los otros no.De verdad queremos remover tumbas y desempolvar recuerdos..Pues alla ustedes y Garzon.....
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Estoy hasta los wuevos de parte de esta derecha.Que encima se identifica con la Santa Madre Iglesia Catolica Española.Claro que son Catolicos pero poco Crstianos.Dejad que los asesinados por Franco sean enterrados de una manera digna incluso con Cristiana sepultura si sus familiares quieren.La misma Cristiana sepultura que Franco les dio a los suyos.Claro ahora vendran con lo de los curas a excepcion de los Curas asesinados por el Ejercito rebelde de Franco.Que haberlos haylos.Que la Santa Madre Iglesia Catolica haria bien en hecer martires si ese es su deseo.Claro que la Santa Madre Iglesia Catolica Española tiene cosas dificiles de explicar desde los curas asesinados por Franco.Meterle bajo Palio y que en las Monedas de Cuso Legal Rezara la sguiente Leyenda " Francisco Franco Bahamonde Caudillo de España por la Gracia de Dios".Ahora pregunto yo Dios era Franquista y no es broma la pregunta o lo era la Santa Madre Iglesia Catolica Española que anbandono a los Curas asesinados por Franco la misma Santa Madre Iglesia que metia bajo Palio a Franco y permitio la leyenda de las monedas.La misma Santa Madre Iglesia Catolica Españla que dio cobertura al Dictador de Franco con su regimen Nacional Catolico
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Leer muchos de los comentarios es escuchar a franquistas, a defensores del genocida.Lo que no sabía es que hubiera tantos todavía.Lo que prueba que el PP tiene que estar lleno de ellos.Que buen trabajo hizo la escuela fascista y los libros de Pío Moa.Y que asco dais.Y que nerviosos estáis majaderos.
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Alguno pide que se cuente desde el 31, como sin los fascistas no mataran también por aquel entonces.No no, aquí se trata de la DICTADURA,que no os enteráis que hubo décadas de dictadura en la que se siguió matando impunemente.Fachosos se ponen nerviosos porque los números van a cantar y vuestro líder se llevará el título de genocida reconocido oficialmente.
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Mucha pasta ganaron los amigos del franquismo, bien en pago por favores prestados, bien expropiando a los perdedores. ¿Veremos a sus hijos y a sus nietos rascándose el bolsillo para pagar compensaciones? Ya me sorprendería. Pero cosas más raras se han visto.
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Y si finalmente la justicia establece que hubo genocidio, algo más que evidente ya no habrá excusas para retirar los últimos estandartes fascistas. Lo digo como madrileño, y hablo de plazas como Cristo Rey o parques como el Carlos Arias. Por otro la lado, la justicia debe iniciar un proceso de ilegalización inmediata a cualquier formación política o medio de comunicación que no condene explícitamente el golpe contra la democracia del 36, la ictadura fascista y la brutal represión. La justicia igual para todos, asíque o Batasuna legal o PP ilegal. SALUD Y REPÚBLICA
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El hecho es que la Segunda República fue colaboradora necesaria de muchas muertes durante su vigencia. El levantamiento del ejército fue apoyado por extensos estratos de la sociedad que no querían ver atacados y vilipendiados instituciones que consideraban importantes en su escala de valores. La realidad que no tiene vuelta de hoja es que la República pago con la perdida de la guerra la injustica que no supo parar. De aquellos polvos vinieron los lodos de la guerra. Es lamentable que estos desafortunados eventos vuelvan a salir a la superficie con la intención de cambiar la historia. No creo que se gane nada, los muertos descansen en paz y los vivos en el peligroso camino de querer revivir el error. La izquierda española como siempre pretende conducirnos hacia el progreso fijándose en el espejo retrovisor.
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No es lo mismo la violencia cometida por los dos bandos de 1936 a 1939, que el genocidio posterior que se denuncia después de 1939 cometido por uno de los dos bandos sólamente, los familiares tienen todo el derecho quien lo pida a recuperar los cuerpos de familiares para enterrarles debidamente como se merece todo ser humano, ya está bien de meter en el mismo saco como pretende la derecha a unos y otros ellos han tenido 40 años para que los suyos fueran recordados y honorados, la verguenza es que después de los años que llevamos de democracia sea ahora cuando se haga justicia sobre los únicos represaliados que hubo después de la guerra.
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Y se enseñe en la escuelas,el genocidio para que no vuelva a ocurrir.Un pueblo sin historia,tiene los dias contados!!!
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Para Luis Navarro (03-09-2008 05:57:30) seguro que tú no tienes un abuelo o padre enterrado como un perro no sé sabe dónde... para los que sí lo tienen no habrá paz, ni reconciliación ni ostias benditas hasta que puedan dar a sus muertos un entierro digno y un adiós.
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JUSTÍCIA, nada qué esconder, ¿verdad Queridísimo Paul?. Bessets indòmits.
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¡Ya era hora! ahora demos un pasito más y a exigir una CONDENA EXPRESA del la dictadura a todos los partidos politicos, asociaciones y fundaciones ligadas a estos, si no que acompañen a Batasuna en la ilegalidad
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Los que en aquellos años esperábamos con ansiedad la vuelta de la tortilla, nos quedamos con las ganas. Siguen los mismos perros y hata con los mismos collares. La transición fue un modelo; pero un modelo de aceptación del pasado criminal e incluso de su enaltecimiento, aunque con algunas modificaciones en su terminología; la más significativa, que a partir de ese momento los legisladores, fiscales, torturadores y chupópteros fascistas empezaron a denominarse demócratas y a ejercer de profesores experimentados. Una vergüenza. Ahora, instalados en la monarquía franquista, nos toca sufrir las argumentaciones democráticas expuestas con el mayor de los cinismos por los herederos de los criminales de guerra integrados en el bipartidismo neofranquista.
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Pero a quien se va a procesar por ello, si estan todos los responsables muertos o casi muertos ? Es util la acuacion del juez ? SI naturalmente .
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¿A qué tienen miedo los votantes del PP?Se va a juzgar a asesinos que mataron no durante la guerra que se cometieron tropelias en ambos bandos,recordando que un bando era democratico y el otro golpista,sino se va a juzgar a asesinos que mataron durante los 40 años de paz,durante el franquismo.No tengais miedo.
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¿Con que cara se puede ilegalizar un partido político por no condenar los asesinatos de menos de de 900 personas y permitir el libre albedrío de un partido que no condena los asesinatos de mas de 100000 personas?
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Aqui sólo hay que contestar una pregunta: ¿Fue legal el bando sedicioso de declaracion de estado de guerra del 18 de julio? Si la respuesta es SI, entonces todos los crimenes del franquismo son legales y quien lo dice es un golpista. Si la respuesta es NO, entonces los crimenes son eso, crimenes y toda la legislacion punitiva franquista debe ser declarada ilegal, tras lo cual jueces y gobierno deben aplicar las leyes internacionales de derechos humanos. Nada más.
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Esto no es justicia, es sectarismo. Solo se mira a un bando. Vamos por el mismo camino que ya andubimos, hacia un nuevo enfrentamiento.
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Y LA CRISIS COMIENDONOS POR LAS PATAS... PIBE.
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Ya salió,la palabra enfrentamiento.¿Tienen razón los etarras,batasunos y demas que cuando se les juzga un asesino,al instante pronuncian la palabra enfrentamiento como chantaje?Parece ser que para la derecha pura y dura (el PP)es asi,que no se puede juzgar aseisnos si son de tu bando,porque sino se produce el "enfrentamiento".Please don´t fuck you.
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Para desapariciones la de los puestos de trabajo con este gobierno socialista
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Esta portada da gusto. No hay ni un problema , solo nostalgias .
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Que Garzon pida al PSOE y al PCE el listado de torturados y muertos en las Chekas. ¿Esas personas tambien merecen un reconocimiento? ¿O no?
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A continuacion los progres pediran una indemnizacion historica. Aqui de lo que se trata es de seguir con lo unico que interesa a los progres, VIVIR A COSTA DEL RESTO DE LA POBLACION. Naturalmente el dinero ira a un fondo del que los familiares directos no veran un duro.
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Quiero denunciar un inquilino moroso que no paga el alquiler: 3 años. Quiero ressolver un asesinato: 3 años. Quiero resolver el caso Rumasa: 30 años. Quiero evitar casos como el de Mariluz para evitar pederastas en la calle: 5 años. Quiero saber porque se ha estrellado el avión de Spanair: 3 años. CONCLUSIÓN: La justicia es lenta porque está muy cargada de trabajo, eso sí Garzón -y lo cien funcionarios que tiene detrás-, diponen de tiempo para una causa que no habrá procesados, si por lo menos Franco estuviera vivo lo entendería pero no, vamos a acusarlo postmorten. PREGUNTO: ¿No hay nadie que establezca prioridades a este señor?
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Jamás valdrá lo mismo un muerto del bando nacional que creía en lo que luchaba que uno del republicano. Jamás. Unos son GOLPISTAS y otros eran defensores de la legalidad. Los crímenes son crímenes en ambos casos, pero unos son más justificables que otros. ¿Acaso todos aquellos que hablan (y demuestran de qué pie cojean) de las Chekas y demás, creen que es lo mismo un asesinado por ETA que un etarra muerto en la cárcel? No, verdad? Pues MENOS DEMAGOGÍA, que bien rápido se ve cómo escuecen noticias así a los franquistas de pura cepa
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Me indigno al oír al señor Mariano Rajoy diciendo que no hay que abrir viejas heridas... No. Don Mariano lo que hay que REABRIR son las fosas donde están enterrados nuestros tios, abuelos, padres. Los que dieron su vida por la LIBERTAD y la DEMOCRACIA, por pensar en que era posible un mundo mejor. Sr Mariano Rajoy (El Perdedor). Espero que siga manteniendo su racha perdedora, por que demostrando tan poca sensibilidad usted no puede ser presidente de todos los españoles, ni lo será. No nos engañan, ahora parece que son los defensores de la Democracia y las Libertades cuando en realidad son los herederos de LA DICTADURA y con sus opiniones, no nos cabe la más minima duda.
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¿Genocidio? si, lo hay; todos los dias en el Pais Vasco se intenta asesinar alpelando a la raza, al rh y a la condición politica. Un señor llamado Ibarretxe es complice al permitir el genocidio cuando camina con la gasolina en la mano y un alegre grupito de comunistas troskistas por un lado y comunistas-madrazos por otro lo corean hasta el delirio. El nacionalismo y el comunismo de genocidio sabe un rato. Cada vez que te desciudas te genocidan que no veas.
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Un nuevo record para ZP. El incremento del paro en 103.085 personas el mes pasado ha elevado la tasa de desempleados a cotas que no se alcanzaban desde 1998 y ha ratificado las estimaciones de la UE, que atribuye a España el mayor paro de Europa con una tasa próxima al 11%. Tras el agosto más negro de la Historia, ya hay más de 2.530.000 personas sin trabajo en nuestro país, un mal dato que refleja la gravedad de la crisis y que califica por sí solo la gestión económica del Gobierno socialista. El paro no ha dejado de crecer desde octubre. En lo que va de año se han perdido nada menos que 501.705 puestos de trabajo, lo que equivale a un incremento del 25%. Nunca antes el desempleo había crecido con tanta rapidez. En términos absolutos, no cabe duda de que Zapatero ha batido el récord de España en creación anual de parados. En contra de sus propias estimaciones, la tasa de paro no sólo supera ya el mejor de los datos de Aznar (10,24%), sino que aumenta a una velocidad desconocida incluso durante los años más aciagos del felipismo.
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¿Quien dijo crisis? serán otros periodicos.
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Consultad la definición de genocidio. No hubo genocidio franquista puesto que no se intentó eliminar un grupo siguiendo criterios de raza, nacionalidad, etnia ni religión. Esos son los supuestos de genocidio. Hubo represión. Sí, menos de la que hubiese supuesto una dictadura proletaria, por cierto, pero la hubo y estuvo mal. ¿Hubo masacres? Durante la guerra, no después. ¿Fue brutal la represión? No tanto. Tengo, tuve, familiares en ambos bandos, como la mayoría de españoles aunque en mi caso los más eran republicanos. No tuvieron ningún problema después de la guerra a pesar de haber tomado las armas contra el levantamiento. Uno de mis abuelos me comentaba que aunque él había sido oficial, se había limitado a luchar, que los que acabaron siendo "represaliados" a menudo habían cometido crímenes. Pues eso. Ni hubo genocidio, ni se puede juzgar a nadie ahora, de acuerdo a la ley vigente. Si se quiere derogar la Ley de Amnistía de 1977, que se haga, pero que se tenga en cuenta que esa amnistía se aplicó a todos y en ambos lados hubo atropellos terribles.
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Que mania...republicanos también eran los que se sublevaron. Y los partidos de derechas que invitaron al rey a largarse. Que la Republica no es de izquierdas ni de derechas, que es una forma de Gobierno. Que luego hay que rellenarla y ahí está el problema. Que aqui se entendio que la Republica o se gobernaba desde la izquierda o se rompia la baraja. ¿Por qué os pasais la vida llamando republicanos a los supuestamente votantes de izquierda? es algo que no entenderé jamás. La derecha a la que debeis temer es más republicana que todos los que sacan la tricolor el 1 de mayo juntos. Que vuestro admirado Losantos es más republicano que Llamazares.
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A mi que estudiantes de arqueologia en paro forzoso (todos) dependientes de Universidades Publicas busquen y catalogen tumbas me parece bien. Les sirve a ellos y a nosotros. Que estudiantes de archivos y documentación recien licenciados y en paro (todos) investigen en las parroquias y elaboren un censo de desaparecidos me parece muy bien. Ya se hizo en toda Europa en los cincuenta tras la Guerra Mundial. PERO que esta noticia sustituya a la cascada de problemas que nos asolan y ocupe desde ayer la portada de los medios afines (y creados....) por el Gobierno demuestra que esto de filantropia y justicia poética tiene poco pero de Revanchismo y Politización de la Sociedad tiene demasiado.
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A Franco lo sacarán de la tumba para ahorcarlo......... Es una metáfora. Supongo que sabran que ya hacían esto en el medievo. Ahora han cambiado las cosas y no se hace así. Pero la intención es la misma. Y con el dinero de los demás. Ya sabemos todos quién fue Franco y que hizo, a pesar de todo, se le puede dar muchas más vueltas todavía. Pues nada; como no existen otros problemas: a mirar para otro lado.
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Paro, inflación, familias ahogadas por el precio exagerado de la vida. Delincuencia a niveles nunca vistos. Yo creo que si, que el Gobierno debe dejarlo todo y conseguir por fin que el abuelito de nuestro Presidente gane moralmente la guerra que perdio por ser un traidor, una cosa que entre los militares no está muy bien vista. Pero para que el abuelito no parezca un traidor todos al paro.
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Por favor: no entrad en el juego entre gobierno y oposición, ni tomad partido por ellos. Sed libres de pensamiento y no os dejéis guiar por la partitocracia, que no democracia. Aforunadamente la juventud va por otros lares y no entra en la estupidez.
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Demuestras gran ignorancia puesto que todas las victimas del Bando Republicano tuvieron su reconocimiento durante 40 años, pensiones, medallas, beneficios especiales a excombatientes, etc. Los mismos 40 años, más treinta de democracia, sin poder plantear ni siquiera recuperar a nuestros familiares asesinados por sus ideas y enterrados en las cunetas... NO es lo mismo
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Cómo entráis al trapo.. la mayoría... Mi opinión es que antes de sobrecargar el sistema judicial con un proceso tan complejo, deberían resolverse los problemas de base: conseguir agilizar la justicia y dotarla de un sistema informático correcto y ágil. Una vez que se haya conseguido, que se planteen los procesos que se quieran. Están engañando a los ciudadanos que pagan sus impuestos para que la justicia funcione.
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Por religión si se persiguiió en este pais durante el desmadre de la Republica. Y perseguir por creencias religiosas es un supuesto para declararte genocida mayor del reino. Mientras que estar esperando a Carrillo con el garrote por si volvia se puede llamar de muchas formas, pero no genocidio. Y como no volvió pues ahora es Honoris Causa y la Amnistia del 77 lo ampara de por vida. Y ni el tabaco ha conseguido lo que no consiguó el tio Paco. Asi que vivid, fumad y haced lo que os de la gana, total....
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para no hubo genocidio: es alucinante como algunas personas se empeñan en escudarse en la semántica para disculpar a un régimen fascista que machacó a su propio pueblo. Por cierto, sí hubo muchas muertes despues de la guerra y por eso no quereis que se investigue nada de nada. Y por supuesto se deja caer que los asesinados no lo fueron por sus ideas sino porque habían cometido "crímenes". Es decir, continuais mancillando la memoria de tantos inocentes sin tan siquiera permitir que se investigue qué es lo que realmente sucedió. Qué asco.
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No,sublevación,no,golpe de estado,las cosas por su nombre,y el franquismo dictadura,se mire como se mire y la Republica democracia,se mire como se mire.Hubo genocidio,se intento eliminar un grupo por sus ideas,libertarias,democraticas o comunistas,pero todas distintas a la que tenía el regimen.Ya,ya vivieron a costa del resto de la población,los señores del movimiento,de la policia franquista,de la falange o simplemente pelotas criados a las faldas de franco o el obispo de turno.Y no,no se juzga a los asesinatos de la guerra,sino de la posguerra,y no creo que a ningun democrata eso le asuste.
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Adelante, Garzón Hace dos días me llamó una persona de mí pueblo llorando porque al fin va a poder saber donde están enterradas varias personas de su familia, y sentí una emoción inmensa. En este pais no puede haber reconciliación si no se hace justicia histórica.La Ley de annistía del 77 pretendió ser una ley de punto final como la que imponen los herederos de todas las dictaduras para que no se puedan investigar los genocidios. Lo malo es que en España ha funcionado demasiado tiempo y ahora la mayoría de los asesinos han muerto.Nuestra transición no fue modélica sino injusta para la mitad de los españoles, y la otra mitad, que sigue sintiéndose vencedora y con derechos para imponer su versión falsa de la Historia, la invoca como medio de defensa ante la imparable presión de la verdad del genocidio franquiata.
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Según la Real Academia Española Genocidio:(Del gr. ?????, estirpe, y -cidio). 1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad SI, has leído bien "POLITICA" a veces hay que consultar algo mas que la Wikipedia, para estar bien documentado, luego el resto de tu opinión ya no vale, parte de una definición incorrecta...
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Franco estuvo 36 años en el poder y hace casi 33 que se ha muerto, dentro de 3 meses celebraremos (algunos) el 30 aniversario de la Constitución. Hemos tenido 18 años de gobiernos socialistas. ¿Merece que la Audiencia Nacional, dedicada a terrorismo y narcotráfico se dedique a eso? ¿Por qué Garzón no pide la excedencia y se dedica a investigar por altruismo?
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Luego se extrañan de que la mayor parte de la población española -incluidos los propios votantes del PP- siga considerando esta derecha como la legítima heredera de la derecha golpista de 1936.
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Se nota que en Público están impacientes porque vuelvan a arder conventos. El odio que desprenden los comentaristas es tremendo. Habría que pararlos por la calle para ver si llevan material incendiario. Yo pondría una orden de alejamiento de establecimientos religiosos a algunos de ellos porque temo por la vida y la libertad sexual de las monjas.
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¿A que se tiene tanto miedo...? A unos ya les juzgo y a otros se les hizo martires y santos... Ahora despues de mas de 70 años se intenta devolver algo de dignidad a esa pobre gente que tiene familiares en fosas comunes. ¿No es eso trabajo de un juez si tiene peticiones? Ya no se fusila a nadie... Gracias Garzon !!!
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Ya estamos,que si la crisis,que si Georgia,que si la ETA,que si se vende Navarra,el caso es que no se puede juzgar a criminales porque hay otros problemas,¿cuando se los puede juzgar?¿que momento fue,es o será el bueno para juzgar a criminales?¿esperamos para juzgar a asesinos porque no se venden coches?.Si estuviesemos hablando de etarras se consideraria eso como apología del terrorismo,¿porque no se acusa al PP de apología del franquismo?
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a mí lo q me impresiona es que haya que ir al final dl periódico xa leer "algo" de como va el país,casi todo,y lo más grande,son noticias sin excesiva importancia.Y para colmo esto.No estoy en contra ni mucho menos de esta medida,y es algo que habrá que hacerse,pero,tras 40 años...la verdad es q opino q se puede esperar un poco a q las cosas vayan mejor.Os olvidáis de la pasta q hay q meter xa realizar estos trabajos,q saldrán de nuestros bolsillos,para variar.Lo q más me sorprende es sea el gran titular de hoy,con la q tenemos encima.Público tiene a los mejores publicistas,eso no se puede negar.
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La Republica ¿democracia? se instauro sin legitimidad. Cada vez que no salia el resultado deseado se impugnaban la s elecciones, se sublevaban etc etc etc. En el 31 el primer golpe, en el 34 el segundo y en el 36 el tercero. Los votos de los pueblos valian menos que los votos de la ciudad. Bajo esa premisa democratica hasta la médula se instauro la Republica Española, esa pedazo de Democracia que albergaba el asesinato de los rivales politicos por las fuerzas y cuertpos "de seguridad del estado" como se diria ahora.
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Hace bien poquito la iglesia española beatificó a 500 "mártires" de la guerra civil y no ví al PP armar ningún revuelo, ni decir que era un disparate, será que le megabeatificación ayudó a paliar la crisis que ya llamaba a la puerta de España...hay pasados que por lo visto si se pueden remover y otros son solo "distracciones", un poco de respeto al dolor ajeno
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Franco solo hizo lo que Azaña y Largo Caballero estaban deseando: un levantamiento y que corriera la sangre.
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No voy a entrar a valorar si se deben investigar unas muertes al cabo de 70 años o no. Lo único que pediría a los políticos en general es que reconociesen sus propios errores. Franco dió un golpe de Estado que desembocó en una guerra, que al final ganó. Lamentablemente hubo represalias, seguramente las mismas que si hubuiesen ganado los republicanos. Estos eran el gobierno legítimo y democrático. El problema es que fueron de todo menos democráticos, y encima cometieron salvajadas, como los otros, con la agravante de que representaban al Estado de Derecho. El día que unos y otros reconozcan sus crímenes habrá reconciliación y se cerrarán las heridas. Mientras se siga tratando a unos de buenos y a otros de malos, seguiremos con polémicas.
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Cuanto más se busque y se sepa peor parados saldrán . La zona republicana fué un baño sangriento para propios y extraños. Se masacraron entre ellos , se dispararon por la espalda, se traicionaron. Asi que seguid demostrando la patulea que cobijaba el Frente Popular y aledaños y al final volvemos a ponerle estatuas a Franco. Quienes vieron la pancarta en la Puerta del Sol con aquel Muera España Viva Rusia no lo dudaron, Besteiro entre ellos. Y si hubieseis hablado con la gente mayor (cosa que no haceis nunca) os habrian contado como muchos tiraron el fusil cuando veian entrar los camiones con la bandera rusa. ¿Morir por Rusia en Talavera?, no gracias. Asi que a ver si de verdad se cuenta la verdad de una puñetera vez. Por España lucharon muchos, por Rusia no quisieron luchar todos. Y esas banderitas y esas pancartas también hicieron que muchos tirasen el pistolon y aplaudiesen la entrada de los nacionales.
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La Comunidad de Madrid: Barajas avisó 23 minutos después. La ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, dijo el pasado día 29 en la Comisión correspondiente del Congreso que la operación de rescate comenzó tres minutos después de que se produjera el accidente, y el plan de emergencia, integrado dentro del plan territorial de Madrid, se activó a la misma hora que se producía la catástrofe. Granados ha dicho que "en el caso de la Comunidad de Madrid, del 112, se activó 23 minutos después de la supuesta hora en la que se produjo el accidente", cuando el Gobierno regional ya lo había activado porque había recibido varias llamadas de particulares. "Es así y es una verdad incontestable, y me reafirmo en que así fue", ha añadido, y se ha remitido a las declaraciones que él mismo realizó el pasado día 22, cuando afirmó que la Comunidad de Madrid activó el plan de emergencia tras recibir la llamada de varios ciudadanos que avisaron del accidente, sin que el aeropuerto les hubiera comunicado todavía el siniestro.
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Como la Administración de Justicia es, en el "día a día" tan ágil y eficiente y, por tanto, les sobra tiempo, veo interesante ésta iniciativa (los jóvenes estarán alucinando). Es más, hay algo pendiente que siempre me ha tenido en "babia": ¿Quién fué el responsable de que Juana La loca fuera quemada?
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A Franco lo ayudaron a entrar y tomar Madrid las tropas carlistas. Los carlistas del Don Sixto son el PNV de ahora. Asi que imagino que Ibarretxe será declarado genocida-heredero. Al margen de que puede ser declarado genocida per se en cuantito Garzón tenga un momento libre.Porque en el Pais Vasco se mata por la raza.
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Felicidades a Público, el titular de hoy no son los cientos de miles de parados, si los muertos de hace 70 años. Pepiño, el trabajo está hecho.
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Una duda que tengo, si la gente del CGPJ dice que, con ley de Amnistia del 77, quedó todo anulado. ¿Esto quiere decir que los etarras que asesinaron a policias, militares o guardias civiles antes del 77 también son inmunes?.
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Me parece bien, como en España apenas hay delincuencia, ni asesinatos mafiosos, ni violaciones en grupo salvajes (pero no son racistas, son a españolas de moros o sudacas, menos mal), robos a mansalva en comercios e industria, rateros y desvalijadores de turistas, terrorismo talibán y taliboina, barrios enteros islamizados o gitanizados sin ley...pues que se utilicen los inmensos recursos sobrantes (la justicia en España va como un tiro, las causas apenas tardan 4 o 5 años) en esclarecer asesinatos de hace 70 años. Le recomiendo empezar por los cadáveres de Paracuellos, más que nada porque uno de los responsables está vivo y a mano. Carrillo creo que se llama, yo le he visto varias veces por PRISA cuando trabajaba por allí, será fácil detenerle. También podrían desenterrar muertos de la Guerra de la Independencia, de la Batalla de Guadalete (los descendientes de los culpables tienen muchos petrodólares), de la de Lepanto, la de Munda, Aljubarrota, etc... y querellarse contra los descendientes de los soldados enemigos causantes del óbito ¿por qué quedarse en 70 años atrás? Retrocedamos siglos, no¡¡ milenios¡¡¡¡ Justicia Universal Galáctica y Eterna¡¡¡¡
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Madre mía, como estará la cosa para que el gobierno tenga que domeñar y entretener a los borregos progres que se van quedando en paro de 10.000 en 10.000 y que empiezan a ver la luz y a murmurar...Aborto, guerra Civil, lo que sea menos enfrentarse a los problemas reales...
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Los muertos no comen. Los vivos si. Y los limones estan por las nubes. Y el paro no ayuda a ganar dinero.
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Los ataques contra religiosos se produjeron básicamente durante la guerra una vez que la Iglesia se había posicionado inequívocamente con los fascistas y no fueron ataques organizados por el gobierno legítimo de la República. Si hubo una estrategia de acoso y exterminio, intensificada tras la guerra, contra todo sospechoso de ser 'rojo' (muchos denunciados en falso por sus vecinos). No deja de ser sorprendente el ensañamiento del régimen con los maestros. Los crímenes del bando republicano fueron en su mayoría acciones de incontrolados mientras que en el bando golpista formó parte de la estrategia de terror del régimen y se intensificó una vez acabada la contienda.
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Ahí va un desaparecido para el Sr Garzón: EL ABOGADO MENÉNDEZ
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Para unos honores, santos y martires y otros enterrados como perros... Dejemos las cosas asi, siempre fueron asi.
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Supongo que esta pelicula es una forma de glorificar a los etarras que fueron condenados en época de Paco y hacer de ellos unos martires antifranquistas, cuando eta si algo es, es precisamente dictatorial, genicida y asesina. Si es el precio para una nueva negociación el tiempo lo dirá pero imagino que al final el pobre maestro de pueblo que lleva en una fosa desde el 18 de julio por la tarde ahí se quedará. Eso si, a los etarras se les concederá el Honoris Causa por su lucha en favor de la Paz, la Libertad y el fin de la Dictadura.
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No entiendo nada, el delito de los ALBERTOS está prescrito con los albertos vivos y el dinero en sus bolsillos y en cambio estos delitos no están prescritos 70 años después.
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Bueno, las iglesias se quemaron antes de la guerra. Que Carrillo acoquine con los gastos por la perdida de patrimonio a todos los españoles. Tesoros artisticos de valor incalculable se volatilizaron junto a las Biblias. Y tras ser masacrados los curas se aliaron con Franco. No lo entiendo la verdad, podria haberse quedado quietos hasta ver como los asesinaban a todos...mira que irse con Franco. Ni que los hubieran estado masacrando. Que cosas tienen los curas. Por cierto, que curiosa la historia que cuenta como Azaña a punto de estirar la pata pidio la extrema unción. Despues de haber estado repartiendo cerillas va el hombre y por si las moscas pide la absolución....que pais, que paisaje y ...que paisanaje.
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Adelante,Garzon que no se quede ninguna causa por investigar sobre la represion franquista,que tiene nombres y apellidos.No se trata de venganza todo lo contrario lo que se pretende es aclarar lo que ha ocurrido en nuestro pais durante 40 años de "las sombras " del los gobiernos fascistas de la Dictadura del General Franco,hay que acabar y aclarar con historias franquista de los Paracuellos y añadir los Badajozes,Canarias, Burgos(donde no hubo frente pero si muchos muertos por la represion)etc.Aquellos que se niegan a investigarlo recurren sistematicamente a la version actualizada de la dictadura siendo por regla general personas de derechas afines al PP y que seguramente algun familiar lejano esta mojado en los acontecimientos.Hay que aclarar el porque durante la Republica se cometieron actos contra el clero al mismo tiempo que hay que investigar el apoyo de la Iglesia Española a los sublevados con sacerdotes con pistola en mano y toda la colaboracion que hizo al General Franco "por la gracia de Dios" durante los años de represion hacia los perdedores y sus familias; constituyendo en esa epoca en España un Estado Confesional propio de lo que ahora llamariamos un Estado Fundamentalista Catolico.
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Solo pido a los defensores de Franco, q a mi se me conceda el honor de q me entierren en una cuneta
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Garzón, procésanos después a todos los españoles como descendientes de los que expulsaron y mataron a judíos y musulmanes. El PSOE pide, Garzón actúa y Público pone titulares, y de la realidad española nada de nada.
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No saquemos las cosas de su quício. Los etarras muertos se sabe dónde están enterrados. No es esa la cuestión, aunque algunos pretendan llevarla siempre hacia el mismo lado. De lo que se trata es de que los muertos anónimos e ignorados, que fueron enterrados masivamente y en fosas desconocidas, tengan nombre y lugar donde ser enterrados por sus familiares. Esto es un derecho legítimo de todos los familiares. También hay un derecho legítimo e irrenunciable de todos los españoles: el de conocer qué ocurrió, cuántos muertos hubo después de la guerra (de los de la guerra se tiene más información) y dónde fueron enterrados. Ya sabemos que fue una estrategia de un gobierno autoritario y que no es posible materialmente juzgar a los culpables, pero no queremos venganza, queremos saber.
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Para "vaya vaya". ¿Tu sabes cuántos años tenía Carrillo antes de la guerra?. Nació en 1915. ¿Qué cargos podía tener entonces?. ¿Crees que fue tan precoz?. ¡Cuanta ignorancia!
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Esto puede acarrear unos problemas a las generaciones actuales por algo que no tiene nada que ver con ellos. Cuando se tire de la manta y salgan criminales, los hijos de los hijos, que puede que sean amigos de los hijos de los hijos de las víctimas......... No sé, no sé. Hay cosas que están entre mal y peor: la gracia estaría en saber elegir.
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Sr juez,exelente,a desenmascarar a ese todopoderoso general,rodeado de chupamedias con ambiciones terrenales,poder y mas poder,sin un pisco de solidaridad,si cristo pudiera verlo,a proposito estara franco sentado a la diestra del señor ,o estara en la cola con otros generales,haber a quien permiten entrar
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Solo he leido unos cuantos comentarios y estoy decepcionadísima! Como personas de nuestro tiempo pueden pensar cosas asi. La segunda republica gano legitimamente en las eleciones mucipales. Al proceso constituyente solo se opusieron los de derechas, que novedad, que tenian entre sus filas a integrantes del gobierno de la dictadura de Primo de Rivera. Es como si ahora dejaramos gobernar a alguien que apoyo la dictadura de franco, ¡anda si es verdad hamos tenido a Fraga! Luego se hicieron con el poder y quisieron cambiar la constitucion que habia sido aprovada por mayoria y gobernaron junto con esos miembros de la dictadura; En 1934, la izquierda, tal como había advertido, no consintió la integración en el Gobierno de los miembros de las dictaduras de Primo de Rivera, lo que dio lugar a la revolución de Octubre de 1934 y a la convocatoria de elecciones del 1935, que gano el frente popular con el apoyo de los grupos de izquierdas y que termino con la "Democracia" de fraco, la de la represion y el castigo. Si como he visto por ahi, los republicanos se traicionaron y se dispararon por la espalda, es porque algunos de ellos se cambiaron de chaqueta y lo que paso en guerra, pues eso es una guerra, pero las represalias duraron casi 40 años y creo que las familias de los muertos y desaparecidos merecemos saber que paso y tener a los nuestros cerca.
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Lo de la guerra de Irak ya está amortizado, le quedarán algunos coletazos, pero poco más. Lo de Franco y la guerra civil todavía puede dar de sí. Futbol, toros, "viva er cante niña", y la guerra civil. Cuando hay problemas hay que darle entretenimiento al personal. Ya lo hacían los romanos con el circo.
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Vale, yo por mi parte acepto lo de "los dos bandos eran iguales", ; pero mientras para depurar responsabilidades de los republicanos, se instauro la Ley de Responsabilidades Políticas, para las atrocidades de los franquistas; recordar que por convenio, cuanto menos fueron iguales, (aunque abogo por un cuenteo), para estos no ha habido ningún tipo de justicia; si los dos fueron iguales, pienso que los dos tienen derecho al mismo trato. En cuanto a los muertos de cada bando, mientras unos se saben donde están y tienen placas de reconocimiento, ¿pretendemos que los otros sigan enterrados en las cunetas?. Tampoco sería mala idea, fijarnos en lo que han hecho nuestros paises hermanos, Chile y Argentina, bajo presión militar, firmaron una ley de punto final, como aquí en el 77, ellos cuado pudieron la revocaron; acaso nosotros, ¿todavia tenemos que tener miedo a los militares?. Los contratos para ser legales requieren que ninguna de las partes firme coaccionada. salud
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Que extraño: No hay ninguna noticia ni comentario sobre los 103.000 parados del mes de Agosto.....¿Ha habido consigna....?
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Alguien me puede decir si el sr, garzón a terminado con éxito alguna vez algún diligencia de estas mediáticas que empieza? Por favor que alguien me diga alguna. Por cierto porque desestimo en su día investigar al señor Carrillo, por llamarle de alguna forma, su participación en la matanza de paracuellos, entre otras. Porque no se hizo hace 30 años o 25 o 15 o 10, porque ahora. Y sobre qué base real. Ya puestos porque no se investigan los asesinatos de la república, antes de la guerra, o del papel del psoe. Por cierto habría que reabrir las fosas de los asesinado por Felipe II, Isabel II, o del godo de turno. Esto sí que seria memoria histórica.
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Que dedique ese mes a otros asuntos que tiene pendientes de solución.En caso contrario que se designen a otros jueces para que los lleven adelante y que se dedique este Juez en exclusiva a la "investigación" de las víctimas del franquismo y a otras víctimas del período, hasta terminar este asunto.¡Ya está bien de empezar y no terminar!¡Para eso...no le pagamos su sueldo !
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¿cómo se puede llamar a una tierra como esta País?¿Cómo se pueden llamar a si mismos, "españoles bien nacidos" o, "españoles de bien" a gente de tan mala calaña como algunos de los que escriben en éste foro. No explicarles nada porque estos van aseguir en su trece rindiendo culto a los verdugos y escupiendo sobre las víctimas. No decirles nada porque van a seguir a piñón fijo con Carrillo, Paracuellos,etc y todas las mentiras que les enseñó el rérgimen del mayor genocida que ha conocido El mundo.No decirles nada pues ellos ya se consideran perdonados por su Dios vengador.Tengo 72 años y estoy preparando las maletas para irme otra vez al lugar que nunca tenia que haber avandonado. Fuera de esta tierra de lacayos. SyR
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Para "Vaya, Vaya." Yo no sé chico/a si a tí, te gusta provocar escribiendo en diarios electrónicos como éste, ese tipo de comentarios personales, y que puedan ocasionar tal confrontación. Pero te ahorrarías muchos problemas si escribieras tales abominaciones en otros medios más fundamentalistas, aquí hieres la sensibilidad de muchas personas que sólo quieren encontrar a los suyos, y ofrecerles una despedida digna. Me causaría gran satisfacción que el gobierno de la Generalitat Valenciana, colaborase y exhumara a las personas dispuestas en las fosas en mi autonomía, especialmente en Albatera (Alacant) dodne existío un campo de concentración, en el cual se torturaron y mataron a mucha gente de alrededores; pero me cuesta creer en esto, ya que aquí estamos infestados de derecha rancia (Pepé) y ya hemos comprobacdo como han reaccionado estos individuos ante la propuesta de Garzón, muy dificil lo veo si no existe una colaboración total de todos los gobiernos del Estado. Presumimos de democracia ante latinoamérica, Iraq, etc, pero no somos capaces de reconocer nosotros mismos nuestra dictadura de 40 años.
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Sr. Eduardo, por respeto a su edad no responderemos a lo que dice, pero usted es uno de los que ahora se queja y en el régimen callaba, como la gran mayoría de los que ahora se llaman progres, y que en muchos casos fueron participes del régimen. Está claro que las barbaridades de la izquierda se perdonan y se enaltecen, se convierten en héroes a asesinos y terroristas, pero como son de izquierdas, en fin, espero que un día reconozcan que son repudiables estos actos, vengan de donde vengan.
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Supongo que también entrará dentro de la Ley de la Memoria Histórica la conservación de los cementerios civiles. Es vergonzoso como está el de Madrid, para el cual es notorio que el Ayuntamiento no destina ni un euro en su conservación, ni señalización, que más que un cementerio civil parece un desguhace de coches. Eso sí, el católico está brillante.
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Imaginen que en un país cualquiera, con una democracia incipiente, la primera de su historia, un ejército casi al completo se levanta contra el gobierno y contra un pueblo desarmado y dividido, y que ese gobierno tarda 3 meses en decidir armar al pueblo para que se defienda, y que las armas no llegan hasta 2 meses después de tal decisión a las ciudades más grandes... imaginen el poder de las armas de un ejército casi al completo "actuando" en cada pueblo, en cada pedanía, en cada cortijo... y que esas armas y ese ejército después ganen un guerra fraticida y tanta muerte previa una guerra ya abierta quedara en el olvido ¿qué pensaríamos?¿cómo actuaríamos? Eso es lo que ocurrió en nuestra amada España desde el 17 de julio de 1936 hasta fines de noviembre de ese año... y algunos no quieren que esto se conozca, ni se computen esos muertes.¿Por qué?
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ME acojona que sea Garzón el que decida algo... ya se conoce su "seriedad" judicial.
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Creo que habría que recuperar para muchos de los que aquí escriben el "Test C.E.F." que hace ya tiempo se puso de moda en el blog de Escolar. Para los que no lo sepan Test C.E.F. = ¿Condenas El Franquismo?. Ademas no se que manía os dado con el gobierno, si esta iniciativa no parte del gobierno, es una iniciativa de las asociaciones por la recuperación de la memoria y me consta que al gobierno no le apetece mucho el tema.
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Estoy con Yuki, en los dos bandos se cometieron atrocidades. En los dos eran españoles. Lo que ocurre que el bando ganador laureó a los que habían luchado en el, y los que perdieron fueron perseguidos después de acabar la guerra, se les siguió fusilando y torturando, y el miedo cerró las bocas. Los familiares de los desaparecidos tienen derecho a enterrar a sus muertos, y el resto a saber que durante varios años en España se siguió un régimen de miedo con lavado de cerebro incluido, que hizo creer que Franco había sido nuestro salvador.
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He llegado a pensar que si la derecha dice que la decisión de Garzón va a reabrir viejas heridas, como cualquier otra que tenga en cuenta la represión y muerte de los vencidos, es porque las heridas de esas muertes y desapariciones son muchas más de las que se calculan y dejará mucho más por debajo las barbaridades cometidas por el bando republicano frente a las del franquismo. AL JUEZ GARZÓN: EL CRIMEN FUE EN GRANADA DIARIODELAIRE.COM
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¿Hasta cuándo nos va a perseguir el fantasma de la Guerra Incivil? ¿ Vamos a seguir emponzoñando las mentes de nuestros hijos y nietos con los errores y crímenes de nuestros abuelos y padres de derecha e izquierda? ¿ Para cuándo la reconciliación definitiva? ¿Vamos así a construir nuestro futuro? Aquello fué una guerra ya terminada hace 70 años. Hay quien está interesado en que la llaga siga supurando. ¿ Por qué?
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Como es posible que tengamos a 100.000 españoles enterrados sin conocer ni donde se encuentran. Desconocer la Historia es condenarse a repetirla, para conocer la Historia hay que sacar esos cuerpos y estudiar que paso. Las familias tienen derecho a conocer donde estan sus difuntos con mas derecho que cualquier otro porque hace + de 60 años que murieron.
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Según el PP, la detención de Radovan Karadzic busca reabrir viejas heridas en la Antigua Yugoslavia
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Es increíble que haya gente q defienda aquel golpe de estado. De verdad, alucino. Deberían castigar el apoyo, directo o indirecto, a algo así, al igual que se castiga el apoyo directo o indirecto a una banda terrorista.
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Resulta poco menos que cómico que Garzón vaya a "decidir si hubo o no genocidio, no porque sea Garzón, sino porque es gracioso cuanto menos que una valoración de ese volumen quede al criterio de una sola persona por muy lúcida que aparente ser. Por favor, no juguemos con nuestro pasado porque es lo suficientemente triste ya de por sí como para añadirle sandeces tan poco rigurosas. Además, que más me da que lo llamen ahora genocidio o papichuela, el hecho es que los que sufrieron aquello en sus carnes y almas no necesitan ahora que califiquen aquella vergüenza sino que les restituyan en lo posible la pérdida afectiva y real que tuvieron. Lo demás son solo vainas.
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Resulta poco menos que cómico que Garzón vaya a "decidir si hubo o no genocidio, no porque sea Garzón, sino porque es gracioso cuanto menos que una valoración de ese volumen quede al criterio de una sola persona por muy lúcida que aparente ser. Por favor, no juguemos con nuestro pasado porque es lo suficientemente triste ya de por sí como para añadirle sandeces tan poco rigurosas. Además, que más me da que lo llamen ahora genocidio o papichuela, el hecho es que los que sufrieron aquello en sus carnes y almas no necesitan ahora que califiquen aquella vergüenza sino que les restituyan en lo posible la pérdida afectiva y real que tuvieron. Lo demás son solo vainas.
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no estamos abriendo ninguna herida...ESAS HERIDAS NO SE HAN CERRADO NUNCA!!! A diferencia del resto de países europeos, sólo la Transición española estableció una democracia parlamentaria sin romper legalmente con la dictadura. Tampoco se inició ningún juicio por los asesinatos del Franquismo. Y sus símbolos aún persisten en cientos de calles y miles de edificios.( cada vez son menos,por suerte).Se cometieron crímenes contra la humanidad. Por eso hay que conseguir pruebas, demostrar que el Franquismo supuso un genocidio político planificado.salúd y memoria!!!!
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De no haber sido por él nos hubiésemos hundido como Albania y Romanía en la miseria.
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De no haber sido por él nos hubiésemos convertido en una república moderna y democrática como Italia, que vivió la Segunda Guerra Mundial como una guerra civil (fascistas vs partisanos) pero allí no venció el fascismo. Y ellos," los vencedores, los caínes sempiternos" (L. Cernuda), los franquistas, siguen aquí, nucna se fueron, aprovechan ahora la Democracia y sus poder económico que nunca perdieron para crecer y hasta gobernar, algunos presiden comunidades autónomas y tienen títulos nobiliarios, empresas poderosas y fincas con estaciones de AVE ... son los mismos de siempre. Ojalá no volvieran más..ojalá...ellos y sus seguidores, cerriles incautos... ¡¡cada vez que España progresa "ellos" destruyen nuestros logros y esperanzas. Cada vez.
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De no haber sido por él nos hubiésemos convertido en una república moderna y democrática como Italia, que vivió la Segunda Guerra Mundial como una guerra civil (fascistas vs partisanos) pero allí no venció el fascismo. Y ellos," los vencedores, los caínes sempiternos" (L. Cernuda), los franquistas, siguen aquí, nucna se fueron, aprovechan ahora la Democracia y sus poder económico que nunca perdieron para crecer y hasta gobernar, algunos presiden comunidades autónomas y tienen títulos nobiliarios, empresas poderosas y fincas con estaciones de AVE ... son los mismos de siempre. Ojalá no volvieran más..ojalá...ellos y sus seguidores, cerriles incautos... ¡¡cada vez que España progresa "ellos" destruyen nuestros logros y esperanzas. Cada vez.
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Al PP cuando no apoya estas cosas se le debería aplicar la ley anti terrorista, igual que se hace con los partidos abertzales cuando no condenan los atentados de ETA
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Es una pena que una investigación tan necesaria haya caído en manos de Gazón, un ególatra que solamente busca satisfacer su vanidad. Por desgracia no se puede esperar nada serio de esto. También cabe preguntarse si la AN (antes llamada TOP, tribunal político del franquismo) será capaz de investigarse a sí misma. Lo dudo.
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...El problema que tiene el PP con este asunto(aparte del que ya sabemos...)es que, en última instancia, son leyes de ámbito internacional -subscritas por España (y el pp, claro)- las que justifican, de sobra, el auto de Garzón. Y la definición del franquismo como genocidio, o no,se hará de acuerdo con ellas. Nadie tenemos nada que decir sobre esto (nos guste o no nos guste)pero con muchísimos menos desaparecidos y asesinados sin juicio ni garantías, Karadzic (o como se escriba)está en La Haya. Aquí, probablemente, nadie tendrá que responder directamente...Pero será delito enaltecer el Régimen, justificar sus crímenes...etc...etc.Así que el PP se debe de dar prisa e ir preparando un argumentario para sus cargos y militantes...no se vayan a encontrar con Otegui de compañero de celda (y ser destituídos de sus cargos, por supuesto)En realidad sólo tienen que cumplir las leyes...éstas que digo y la Ley de Partidos vigente. La cosa, pues, no va ni de venganza, ni de abrir heridas, ni nada de eso. La cosa va con el Derecho y la Justicia (como dice nuestra Constitución en el artículo 1º, por cierto)Y con la Igualdad. Y no se distinguen las víctimas por "bandos" ni por "buenos" ni "malos". Así que, queridos Pperos aficionados a Público, no temáis nada.Sólo a la Ley. Como todo el mundo.
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durante la falsa transicion se llego a este acuerdo: u os callais u os seguimos matando. ante eso que hacemos?????? que lastima de pais, estais en un pais de mierda que nunca va a cambiar pq siempre mandan y han mandado los mismos. claro que deberiamos estar agradecidos ahora tenemos derecho a que nos enseñen a leer y escribir, mis padres y mis abuelos no tuvieron esa suerte, ahi os quedais con vuetra miseria, españoles que teneis a miles de compatriotas enterrados en cunetas ni olvido ni perdon!!!!
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Sr Juezy lo pone en duda, fue de lo mas espantoso de los genocidios del mundo ,saldrá adelante
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DIRA LO QUE DIJO CUANDO SE LE PIDIO QUE INVESTIGARA LO DE PARACUELLOS DEL JARAMA ,QUE ESTABA PRESCRITO Y QUE CON LA LEY DEL 95 Y DEL 97 DE ANMISTIA SE ACABÓ .
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O genocídio e os crimes de guerra de Franco não podem ficar impúnes como quer o PP. O PP assim torna-se cúmplice...É grace em democracia tentar-se apagar esses crimes...
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Quiero denunciar un inquilino moroso que no paga el alquiler: 3 años. Quiero ressolver un asesinato: 3 años. Quiero resolver el caso Rumasa: 30 años. Quiero evitar casos como el de Mariluz para evitar pederastas en la calle: 5 años. Quiero [...]
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