"Ningún investigador juicioso teme que el LHC pueda tragarse la Tierra"
Premio Nobel de Física (2004). Sus teorías sobre la composición íntima de la materia y del cosmos se pondrán a prueba en el LHC Cómo funciona el LHC
Wilczek, en un momento de la entrevista, en el Instituto Tecnológico de Massachusetts. N.D.
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Los rumores apocalípticos sobre aceleradores de partículas que generan agujeros negros y devoran la tierra no son nuevos para el Nobel de Física Frank Wilczek. Este físico del Instituto Tecnológico de Massachusetts (EEUU) fue coautor de un popular estudio que negaba la posibilidad de que aparatos similares al Gran Colisionador de Hadrones (LHC), que se inaugura hoy, pudieran desencadenar el fin del mundo. Wilczek espera el pistoletazo de salida del LHC con interés, pero sin miedo, lo que, en su situación, es loable. Los resultados del experimento podrían refutar su trabajo sobre partículas elementales, que le granjeó el Premio Nobel de Física en 2004. Por si eso fuera poco, el científico lleva meses recibiendo amenazas de muerte por parte de un desconocido que teme que el LHC destruya la Tierra.
¿Qué piensa de los que dicen que el LHC puede generar un agujero negro que engulla la Tierra?
Creo que ningún investigador juicioso ha propuesto que pudiese tragarse la Tierra, pero ha habido gente que ha especulado con esa idea. Los agujeros que se pueden generar en el LHC son más pequeños que un protón, son realmente minúsculos y muy inestables.
El hecho de que el LHC vaya a reproducir las condiciones del Big Bang tal vez asuste a cierta gente...
Uno no debería pensar en el Big Bang como un perdigón que explota y crea todo el universo. No es eso. En la historia antigua del universo, había temperaturas y densidades mucho mayores a las que existen hoy. No fue una explosión en un punto determinado. Todo explotó al mismo tiempo. En cambio, el pequeño Big Bang del LHC sí es un perdigón explotando. La explosión recrea las condiciones del Big Bang porque genera temperaturas extremadamente altas, como en una bola de fuego. Pero es una bola de fuego, muy, muy pequeña.
¿Es cierto que ha recibido amenazas de muerte con respecto a la puesta en marcha del LHC?
Sí, es cierto. He recibido decenas de llamadas, tal vez cientos, principalmente del mismo individuo. Creo que se trata de una persona con problemas mentales. Esto ha estado sucediendo durante meses y también ha llamado a otras personas. El individuo sugiere que somos imprudentes y que participamos en una conspiración para poner en peligro a la Tierra, porque no nos importa o porque queremos destruirla y somos gente malvada.
¿Cree que es un científico?
No.
¿Qué ha hecho al respecto?
Hicimos lo correcto. Llamamos a la Policía y ya está al corriente de la situación.
¿Tiene miedo?
No.
¿Qué espera del LHC?
Uno de los objetivos es encontrar la partícula de Higgs. Es algo muy especial. Las teorías físicas modernas se basan en el Modelo Estándar, que, a su vez, se basa en una idea muy extraña que aún no ha sido probada, a saber, que lo que percibimos como espacio vacío en realidad no está vacío, sino relleno de algo que llamamos condensado de Higgs [una amalgama de partículas elementales]. El condensado confiere características especiales al espacio y da masa a partículas que no tendrían masa de otra forma. Yo suelo decir que es como si fuésemos peces. Si viviéramos sumergidos en un océano, pensaríamos que el agua es espacio vacío. Ahora, el LHC nos va a decir de qué está hecho ese océano. Puede que sólo lo forme una partícula, que sería la partícula de Higgs, o puede que haya otros componentes.
Usted ha dicho que el LHC traerá una era dorada de la física. Pero, ¿influirá en el día a día de la gente?
La manera en la que podría influir en la vida diaria es si la gente aprende un poco de física. Entonces, podrán entender lo bello que es este mundo. Es una oportunidad para expandir su apreciación por la naturaleza, o por Dios, si se quiere ver así. Una definición de la religión es creer en cosas que no se ven. En este caso, vamos a mostrar muchas cosas que son invisibles en el día a día y que pueden transmitir la idea de que el mundo es un lugar más grande y mejor de lo que aparenta.
Puede ocurrir que los resultados contradigan el trabajo que le dio el Nobel. ¿Cómo se siente?
Espero lo mejor. Esto no sería ciencia si la naturaleza no tuviese la última palabra. Parte de lo que hace esto tan interesante es la posibilidad de que mis teorías no funcionen. Además, a mí ya me han dado el Nobel (risas). Aunque me gusta que nada de esto podrá arrebatármelo, sería muy agradable que mis ideas fueran confirmadas.
EEUU albergaba hasta hoy el acelerador de partículas más potente del mundo. ¿Cree que el epicentro de esta disciplina se desplazará a Europa?
El LHC va a ser el centro de este tipo de física en los próximos años. EEUU tenía un proyecto llamado SSC que fue cancelado en 1993 y que era muy similar al LHC. EEUU ha perdido un lugar glorioso en la historia que ahora Europa va a ocupar.
¿Dónde estará el día que el LHC se ponga en marcha?
Probablemente, en la cama (risas). La puesta en marcha es un hito para la máquina, pero los descubrimientos no van a llegar de golpe.
30 Comentarios
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"lleva meses recibiendo amenazas de muerte por parte de un desconocido que teme que el LHC destruya la Tierra"... Jajajaja, ¿cómo le estará amenazando, acaso diciéndole "si el LHC destruye la Tierra, te mato"? XDD
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La prepotencia humana sólo es comparable a su ignorancia. La única fuerza realmente destructiva en este sistema solar se llama estupidez y no necesita aceleradores artificiales; con la ecuación Estupidez(n)+Pseudociencia despilfarradora+Egosalpormayor=Desastresseguros, ya tenemos suficiente. ¿Y si antes de explorar el cosmos probásemos a solucionar lo que hay aquí pendiente? Tanto estudiar lo que está lejos y la casa en ruinas...¡Qué porvenir, señor!
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Po rlo que he leido estos días hay una parte de este experimento científico qeu es una incógnita incluso para los científicos. Van a crear las condiciones del nacimiento del universo, del que ninguno de nosotros fuimos testigos y dicen que está todo controlado? Creo que inicitivas como esa deberían de ser sometidas a un debate más serio en foros públicos. No me gusta la idea de que un grupo de personas por preparadas que estén decidan en temas que podrían afectarnos a todos.
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Oh Dios Vamos a moriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir!!!! ala, hasta el siguiente fin del mundo.
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Creo que pocas veces le dejan a los científicos hacer su trabajo, y así nos va. Los científicos se ven obligados a dar "resultados" como si se tratase de empresarios. Afortunadamente, parece que en el caso del LHC podrán al menos hacer algo de lo que la ciencia necesita.
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Yo mismo: Puede que se parezcan más a "Dejad el proyecto u os mato". Elio: No se en que fundamentas tu afirmación de que el LHC es estúpido y se basa en Pseudociencia. Egos al por mayor seguro. Pero cualquiera que demuestre ser el mejor en su disciplina (y la gente del LHC lo hace) por huevos tiene que tener el ego bien subido. Resulta que el trabajo de los físicos de partículas NO es arreglar el mundo. Es hacer lo que hacen. Y lo que estudian no está lejos, sino todo lo contrario. Si tanto te molesta que se investigue la física, se consecuente y abandona, por favor, tus aparatos de dvd y cd, tus ordenadores e internet. Son inventos diabólicos creados por los descubrimientos de esos mismos que criticas. Clara: El experimento en si es una incógnita. Hacer experimentos que sabes lo que van a decir no tiene interés científico. Salvo hacer prácticas. Van a recrear las condiciones que había tras el big bang. Igual que han recreado las condiciones que hay dentro de una estrella y no por ello la tierra se ha convertido en una bola hirviente de plasma. Por ponerte una analogía, si yo planteo que voy a recrear en una cúpula las condiciones del jurásico, tu estarías ahora poniendo el grito en el cielo porque tienes miedo de que una plaga de tiranosaurios asole el planeta. No, estas cosas no deberían ser decididas en foros públicos por dos razones: la primera, como se lleva demostrando en cualquier foro de este tema desde hace meses, el 50% de la gente opina basándose en rumores y soplapolleces. Segunda: no existe ninguna posibilidad de que el experimento destruya el mundo. Eso es solo una alarma que han soltado DOS científicos que, ni son especialistas en el tema, ni tienen ningún interés en el experimento salvo hacerse famosos a costa de la histeria colectiva. Vas a votar tu sobre el experimento? Sabes que implica? comprendes su naturaleza? Hay miles de científicos metidos en el proyecto y ninguno tiene la más mínima duda de que es 100% seguro. A mi me parece bastante público y de fiar. No hablamos de extinguir a las focas, hablamos de destruir el planeta. Y resulta que ellos también viven aqui. Asi que supongo que no quieren que se vaya a la mierda. Que los científicos no son tios locos como en las películas, por dios.
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ESTOY DEACUERDO CON CLARA AL 100X100.QUE UN GRUPO DE PERSONAS PUEDAN HACER LO QUE ESTOS TIOS VAN A HACER ME PONE LOS PELOS DE PUNTA.¿QUIEN LOS CONTROLA?Y A LOS POSIBLES RESULTADOS ¿QUE USO LES VAN A DAR?ALGUN ARMA DEL COPON SEGURO.
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Claro Carlos. Porque todos los científicos se dedican a crear armas de la muerte y controladores de clima, robots asesinos y perversas inteligencias artificiales. Y luego morimos cuando se escapan del laboratorio lamentándonos de nuestra crapulencia con nuestras nefríticas garras alzadas al cielo en un último acto de contrcicción. Dejad de ver malas películas y leer un libro de física básico, vale? A mi lo que me pone los pelos de punta es que nadie controle los vertidos de las empresas a los rios, la deforestación, el cambio climático, la guerra de Irak... Pero que unos físicos investiguen la estructura de la materia en un aparato carísimo como que me deja impávido. A lo mejor es porque entiendo el experimento y sus consecuencias. Te recomiendo que investigues qué hace el experimento y cuales son sus bases científicas. Eso eliminará tu miedo y ocupará tu tiempo. Luego, en vez de difundir la histeria en estos sitios, te vas a un foro sobre globalización y ecología y verás que, de verdad, estan destruyendo el planeta y te puedes quejar de cosas reales y no de miedos irracionales.
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las dos denuncias sobre este tema fueron hechas el dia de los inocentes americano...Pero la noticia de un apocalipsis es tan divertida...Me quedo con el comentario de Jop
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Bueno ya empezamos con las frases grandilocuentes y lapidarias del tipo "la soberbia humana sólo es comparable a su estupidez" y otras zarandajas por el estilo. Ya empezamos con lo de ver miedos por todas partes. Es posible que cuando el primer hombre intentó hacer fuego por sus propios medios hubo algunos que intentaron disuadirlo diciendo que iba a destruir el mundo. Pues fijaros hasta donde nos ha llevado aquel atrevimiento. Vamos a ver, no existe ninguna posibilidad de riesgo para la Tierra de ningún tipo. Todos los posibles peligros que pudiesen existir por mínimos que fuesen han sido estudiados y analizados por personas superinteligentes, grandes físicos y premios Nobel. Resultado, no existe peligro. De hecho, cualquiera que sepa un poco de física se da cuenta que las energías totales que van a ser puestas en funcionamiento en el acelerador no van más allá de la empleada por un mosquito al volar. Mirad que peligro. Todos los días chocan contra la ionosfera de la Tierra y contra la superficie de otros planetas a nuestra alrededor miles de millones de partículas con energía cientos de miles de veces más poderosas de las que utiliza el LHC y lo llevan haciendo desde que existe el Universo y, hasta ahora, como podemos ver no ha desaparecido ni la Tierra ni el Universo. Dejemos entonces los miedos infundados a un lado y miremos al futuro con optimismo.
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Lz: Por lo que tengo entedido, no son denuncias de coña. Los dos físicos que presentaron la denuncia lo hicieron en serio y ante el tribunal de Hawaii. De hecho me leí la denuncia, donde exigían poder investigar ellos la seguridad del experimento. Lo cual dice mucho del motivo de la denuncia. De todas formas, el tipo americano que comenzó la tontería ya puso el grito en el cielo cuando se abrió el acelerador de BrookHaven y ahi esta funcionando y sin destruir el mundo. Es puro sensacionalismo, la prensa lo alienta y la gente se lo cree. Pero son 2 personas, además conchabadas, las que han empezado la tontería, ningún otro científico en el mundo les ha dado crédito (y son muchos los que hay). Si te interesa escribí un post hace meses sobre el tema en mi blog, ahi tengo los enlaces a las noticias y los datos http://raulatreides.livejournal.com/10767.html No se si me dejará publicarlo... http://raulatreides.livejournal.com/10767.html
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No sean ignorantes!!! nadie va a morir.... por DIOOOSSSS!! usen el cerebro es una maquina nomas!!!
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No es que no pueda pasar, si no que las posibilidades son minúsculas, insignificantes. Ante esta posibilidad nos negamos en rotundo a que pase e intentamos escribir millones de noticias con cientificos que digan que esto no puede pasar y mil cosas mas. Abrid los ojos... esto puede pasar; pero la probabilidad es semejante a lim-->0. PD: Algunos comentarios me recordaron mucho a los momentos posteriores a la deteccion de una enfermedad terminal a una persona querida; negamos que vaya a morir... pero sabemos que la posibilidad esta ahí.
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todos ignorantes, es cierto las probabilidades, pero menores a las de un proton, enterende mejor de agujeros, y recien comenten...
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Mi apuesta. Yo creo que se encontrará el bosón de Higgs (al menos uno de ellos, de los cinco predichos en el modelo estándar) y probablemente también las 22 nuevas partículas predichas por la teoría E8 de Garret (que es una candidata muy seria para la teoría del todo). A mi entender la teoría de cuerdas no es correcta, solo es una gran teoría matemática. En cuanto a los agujeros negros microscópicos, el LHC se queda muy corto para destapar la naturaleza cuántica de la gravedad.
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Según Einstein solamente es infinito el Universo y la estupidez humana. Esta segunda, se acaba de demostrar en este bunker de Suiza. Bobos podría llamarse a todos los que se crean que ese ingenio va a dar respuestas. Lo que va a crear ese ingenio es la materia en un estado inmediatamente anterior a la antimateria. Es decir, esa frontera a dónde no llega la materia tal como la conocemos, sino que estará en un estado muy moldeable y disponible para fabricar todo tipo de armas tecnologicas, inimaginables hoy en día, pero que en los años venideros serán una realidad. Y en ese estado tan cerca de la antimateria podrán averiguar si existe esas dos subdimensiones que hasta ahora se conciven como ciencia ficción. Nos hemos gastado 55 mil millones de euros en un artilugio que, en estos momentos, no nos va a servir para nada, o casi nada. Eso si, dentro de 15 años, que estará obsoleto, lo van a transferir a la OTAN para eso, experimentar nuevas armas más allá de las atómicas. Por cierto, ZP ha gastado 50 millones de euros por este año, en este juguetito. Y despues pide que todos afrontemos la crisis. Muchas cosas habriamos podido hacer con esos 50 millones de euros.
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bueno primero que nada nadie se puede igualar a DIOS y a la gente que dice que esto no es un problema estan en lo incorrecto puesto que esto que dicen que es mas pequeño que el tamaño de un proton como pueden saber ellos que no va a crecer... ellos no saben los planes de DIOS ...
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Estos que decían que el mundo se acababa ayer, ¿han dado ya la cara? Suponiendo que no se les haya caido de la vergüenza y aún estén buscándola por los suelos. Me recuerdan a los tontolabas que anunciaban el fin del mundo cuando iba a desplomarse la Mir. Una manera como cualquier otra de aparecer en los medios, aunque sea para hacer el ridículo.
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susan, ¿dios tiene planes para con los protones? Si para una cosa tan pequeña tiene los mismos planes que para la humanidad, vaya dios que nos ha tocado en suerte.
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Susan date cuenta que Dios es el que ha hecho esa máquina y el que quiere que se hagan esas pruebas. Es Dios quien dirigió el nacimiento de esos cientificos y su formación. Es Dios el que nos ha dado los conocimientos para hacer esa máquina. El mismo Dios que mata millones de niños todos los años por enfermedades curables (enfermedades que Diós creó).
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Jet Bundle: ay.. como molaría una teoría cuántica de la gravedad... O una gran unificada. Y si se pudiera desarrollar antigravedad... en fin. Soñar es gratis. Al de la negación: Eres tonto? Si lo niegas, estás en el primer paso: negación. Con ese argumento que has soltado has fabricado una bomba dialéctica de doble filo. Si se niegan los riesgos es porque hay razones para creer que no existen. El paso psicológico de "negación" es algo que niega la realidad. Y la realidad es que la física predice que no hay riesgo. Y cada dia que pasa sin que el mundo se acabe me da la razón y te la quita a ti. ¿qué es lo que puede pasar? Un mini agujero negro? la posibilidad no es nula, lo que es nulo es el riesgo. Invasión por stranglets?? nuestra propia existencia demuestra que no existe ese riesgo. Las colisiones que emula el LHC ocurren a diario en todo el universo (y en la tierra) y no ha habido una transición al universo strange. De modo que es virtualmente imposible que ocurra. Recordando a Einstein: Ah. Que bueno era Einstein que no gastaba un duro en investigar. Todo lo hizo de cabeza y nunca recibió ayudas para investigar. 50 millones de euros... cuanto se gasta el ejército anualmente? Y su función es matar. nos ha costado un euro por Español financiar una de las empresas más ambiciosas del conocimiento. Tu cágate en Zapatero, yo pongo tu euro y tan contentos. Los resultados. Supongo que eres un gurú de la física y de la premonición, porque tu ya sabes que no se va a sacar nada bueno del experimento. Recuerda el láser. Durante años se los llamó despectivamente "juguetes de los físicos". Hoy en dia, sirven para salvar vidas y para darte alegría a ti y a todos. Pero claro, era una mierda entonces. Igual que las microondas. Solo valía para que hicieran experimentos los físicos. Pero sin entenderlas tu los usarías hoy. Y asi podríamos seguir... Y lo de las armas. Eso no es un problema del experimento, sino de la sociedad. A lo mejor te parece mal que existan móviles y ordenadores. Su tecnología se usa en armas. De hecho, su tecnología se pensó en principio para desarrollo militar. Todo depende del uso que se le de. Un láser puede guiar un misil o salvar una vida en el quirófano. Susan: el problema es que a estos niveles, no encontrarás las respuestas en el libro que miras. Y por dios que necesitas mirar otros libros. Menos salmos y más gramática. Señor XX: Ahi le has dado.
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le deberian dar el nobel al señor atreides por su inteligencia preclara, sus razonamientos acerados y sus habilidades de secretario para contestar a todos. hay algun conocimiento del que no tengas posesion? eres el clasico enteradillo.
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el de la foto parece el "cientifico chiflado" que hacemos mirandonos el ombligo, hay que movilizarse ya.
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Pero si lleva el anagrama de lo femenino o masculino, no alcanzo a ver en la camiseta, yo me tengo que fiar de ese tio...? Si nos ha costado un euro por español, ami que me devuelvan el mio. No me gusta que se juegue con la materia, pensar que existe una particula indivisible es demente, todo esto es una cuestion filosofica, en cuanto particula siempre va a ser divisible, hasta que se pierda el equilibrio de nuestro mundo, que es lo que pretenden hacer. Si lo que quieren es irse de este mundo, ir a otra dimension o irse al carajo, que lo hagan ellos solitos. alguien sabe como se han creado los agujeros negros del universo? tal vez los crearon otras civilizaciones tan estupidas como la nuestra.
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negación: Oh, tu ironía es taaaan inteligente... Si, tengo respuestas para todos. Me gustaría que tu tuvieras al menos una que no implicara entrar en insultos personales. Francisco: Si, es terrible que el mundo le de un premio novel a un tio que no sabe ir trajeado y no lleva un buen corte de pelo. Ahora, deja de mirar los dibus y lee el artículo. Supongo que tu a gente como Ghandi la desprecias por vestir como un mendigo. Y de los pelos de Einstein no tienes queja? Y del aspecto de Hawking? Vamos, el tio no parece capaz de llenarse la taza del café! En fin, lee más libros de divulgación científica y menos manuales de estilo. Mirad, os apuesto 6000 euros contra quien quiera a que el experimento no destruye el mundo. Asi de seguro estoy.
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Ay que paciencia tienes que tener, Atreides, para rebatir estas maravillosas -y sesudas- conjeturas que Susan, negación y Francisco nos regalan en este foro. Si como dices, negación, Atreides es el clásico enteradillo, entonces, acaso tú aportas algo a este debate, salvo lanzar chuscas descalificaciones? Por lo menos, Atreides sabe de lo que está hablando...
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francisco: cuantos descubridores,fisicos y demas cientificos han sido tildados de "locos" por la sociedad,el mundo era redondo,y la sociedad pensaba que era cuadrado, que le habran dicho a newton entonces no?! susan:dios no tiene nada que ver,y si el se preocupa por nosotros no nos habria "retado" ya?
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Todo lo que es investigación científica y tecnológica tiene infinidad de utilidades para la mejora de la ciencia y de la medicina también aunque parezca mentira. Todo está relacionado. Cuando se investigan unas cosas, se descubren otras. Es muy emocionante conocer cómo es el Universo. Es el lugar de donde venimos y adónde vamos. Encuentro fascinante que siendo la raza humana tan insignificante como es dentro de una inmensidad como el Universo, sea curiosa, quiera conocer esa inmensidad. Podríamos descubrir que somos un hormiguero y que otros seres nos observan desde arriba o desde abajo!!!!
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soy agricultor, asi que no tego ni pajotera idea de fisica y mucho menos de cuantica pero opino que la curiosidad esta en nuestro instinto como en las plantas buscar el sol. El verdadero temor que tengo es que al final me saquen una puta arma mas mortifera y mas barata
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