¿Qué propones para refundar el capitalismo?

España ha sido excluida de la cumbre financiera para afrontar la crisis, pero al menos sus ideas serán escuchadas. En Público.es también nos interesan las tuyas

PÚBLICO.ES Madrid 22/10/2008 21:04 Actualizado: 23/10/2008 13:26

"Si se admite a muchos países puede resultar un grupo demasiado grande y entonces no se puede llegar a un consenso sobre cómo avanzar, por lo que la decisión es ceñirnos al formato del G-20". Así justificó Tony Fratto, uno de los portavoces de la Casa Blanca la ausencia de España en la cumbre financiera internacional que el próximo 15 de noviembre abordará cómo reformar el sistema financiero internacional.

El disgusto en el Gobierno español es mayúsculo. Zapatero no entiende cómo la octava potencia económica del mundo es excluida en una reunión histórica de la que puede surgir un nuevo orden financiero internacional, del mismo modo que en 1944 surgió en Bretton Woods el actual sistema económico. O sea que jugamos como nunca pero perdemos como  siempre; como en los cuartos de final de los mundiales de fútbol. La decepción es parecida.

Aunque no es la primera vez que ocurre (hace dos semanas, el presidente de Francia, Nicolas Sarkozy tampoco invitó a España a debatir en París las medidas extraordinarias de apoyo a los bancos y prefirió escuchar la opinión de ingleses, italianos y alemanes), esta vez nos queda el consuelo  de que, aunque no estemos, al menos nuestra opinión será escuchada: "Si España quiere presentar esas ideas a través de alguno de los líderes individuales que acudirán a la cumbre, o a través de su representación en la Comisión Europea, desde luego es bienvenida". 

Zapatero podrá al menos presentar sus ideas para "refundar el capitalismo" a través de terceros. Desde Público.es invitamos a los lectores a dejar sus propuestas en los comentarios o hacerlas llegar a Moncloa y la Casa Blanca.

Para que lleguen a Moncloa manda un email a la Oficina Económica del Presidente (oficina.economica@presidencia.gob.es). Para contactar con la Casa Blanca basta con mandar un correo electrónico a la siguiente dirección:  comments@whitehouse.gov.

361 Comentarios
  • Felip Elx
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    59 i Felip Elx 22-10-2008 22:28

    Que sea un sistema que busque el bienestar de todas las personas y no solo el de unas pocas

  • alvrosda
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    6 i alvrosda 22-10-2008 22:29

    Y dale con refundar el capitalismo, será refundar el capitalismo intervencionista, ¿no? http://video.google.es/videoplay?docid=8037675872638051433

  • Pacorbe
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    134 i Pacorbe 22-10-2008 22:35

    Eliminarlo.

  • Red river
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    99 i Red river 22-10-2008 22:42

    ¿Cómo que refundar el capitalismo?, lo que tenemos que hacer es acabar con él y organizar la III República socialista, yo creo que muchos sobramos en este foro, ya que la pregunta ya es ofensiva para el ideal socialista o antisistema.

  • BENJI5
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    9 i BENJI5 22-10-2008 22:44

    LA PRIMERA MEDIDA PARA REFUNDAR EL CAPITALISMO FINANCIERO SERÍA DEJAR FUERA A LOS EE.UU QUE HANSIDO LOS CAUSANTES DE ESTE DESASTRE. LA SEGUNDA MEDIDA DEBE DE SER UNA REUNIÓN ECONÓMICA PLANETARIA A LA QUE FUERAN TODOS LOS PAISES QUE NO PUEDEN IR A EE.UU Y FUNDAR UN NUEVO ORDEN ECONÓMICO DEJANDO FUERA A LOS CULPABLES DE ESTA CRISIS ES DECIR A EE.UU Y ALGUN PAIS EUROPEO INGREIDO COMO FRANCIA O ITALIA..ETC.. SE CREEN LOS MEJORES CUANDO NOS HAN LLEVADO A TODOS A LA RUINA. LA TERCERA MEDIDA PARA ESTA REUNION EN MADRID SI SERÍA CONTAR CON GRANDES ECONOMISTAS AMERICANOS Y DE OTROS PAISES QUE HAN SIDO SILENCIADO POR EL IMPERIO USA Y SUS ALLEGADOS COMO EL SEÑOR AZNAR. Y EN ESTA REUNIÓN TENER EN CUENTA EL CAMBIO CLIMÁTICO Y LOS POBRES DE ESTE MUNDO.

  • Miki
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    -8 i Miki 22-10-2008 22:46

    Sobre todo hay que considerar los fondos de solvencia para mitigar el riesgo de prestar dinero y hacer frente a la morosidad y el modelo de regulación del BCE que no avaló las subprime. Pero evidentemente la mejor manera de hacerlo es invitando a los duchos en la materia y no a través de terceros.

  • Nombre Obligatorio
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    13 i Nombre Obligatorio 22-10-2008 22:47

    España NO es la octava potencia económica del mundo. Dependiendo del baremo, oscila entre la posición 10 y 14.

  • Rue Madeleine
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    31 i Rue Madeleine 22-10-2008 22:47

    1) Una banca nacional, es imprescindible para salir de la cárcel de la banca privada que no tiene por qué dejar de existir, siempre que esté regulada. 2) Aumento del impuesto de sociedades a partir de la mediana y gran empresa, en justa proporción. Incentivos fiscales para aquellas empresas que aumenten los contratos estables y la formación de los trabajadores. 3)La energía en empresas públicas, aunque se admita capital privado, el 51%, por lo menos, debe ser del Estado. 4) Posibilidad de que los trabajadores puedan gestionar las empresas que hayan entrado en crisis y estén pendientes de eres. Podría hacerse a través de créditos bancarios avalados por el Estado. Así para empezar...

  • asm
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    74 i asm 22-10-2008 22:48

    ¿Refundar el capitalismo para que los 600 millones de ricos del mundo sigan aprovechandose de los 6000 millones restantes del planeta? ¿para que sigamos viviendo a cuerpo de rey y los demas no puedan despegar en crisis como esta? venga ya!!!!miremos nuestro hombligo y empecemos por pensar en sacrificios que tarde o temprano nos van a pasar factura.

  • My Response.
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    8 i My Response. 22-10-2008 22:51

    El Nuevo Orden Mundial, ¿no? hacia eso vamos, ¿por qué no se dice de una puta vez?

  • Javier
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    82 i Javier 22-10-2008 22:57

    Mi propuesta es basicamente acabar con la propiedad privada. Para más información léer a Carl Marx.

  • alacant
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    117 i alacant 22-10-2008 22:57

    de refundar el capitalismo nada: - desarrollo sostenible, - lucha contra la pobreza, - justicia y gobierno mundial, - impuesto s/renta mundial redistributivo, - incautacion de paraisos fiscales, - conservacion del medio ambiente,

  • Juanma
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    67 i Juanma 22-10-2008 22:57

    El capitalismo ha muerto. Lo han vestido con varios uniformes y siempre quiebra. No seamos más burros que los propios animales y dejemos de tropezar siempre con la misma piedra. HA MUERTO. Tenemos que buscar otro sistema que garantice alimento, vivienda, educación y sanidad para todos. Otro camino nos llevara a la autodestrucción. Alguien dijo, darme a mí todo el dinero y dejar que otros hagan las leyes. Poderoso caballero don dinero.

  • Canarin
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    10 i Canarin 22-10-2008 23:00

    Que el sistema esté bien controlado por alguna institución dependiente del Estado, pero en la que participen empresas, sindicatos, y partidos políticos. Y que el Estado se haga con más empresas: nunca entendí por qué las empresas que iban bien se privatizaban y las que dejaban pérdidas se quedaban en el Gobierno. Basta ya de socializar las pérdidas y privatizar los beneficios.

  • El Crusato
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    77 i El Crusato 22-10-2008 23:09

    1. Salir inmediatamente de la UE, y de paso de la OTAN. 2. Nacionalizar la banca, no ayudarla. Los beneficios de las empresas grandes, para todos. 3. Despenalizar la ocupación de viviendas y demás edificios o solares sin uso.

  • leonboy
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    6 i leonboy 22-10-2008 23:10

    ¡¡¡ H O N R A D E Z !!!

  • pepe
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    28 i pepe 22-10-2008 23:12

    propongo muuuuuuucha dinamita... apenas renazca hacerlo volar por los aires a ver si sobre sus ruinas podemos construir una sociedad mas justa para todos

  • Fer
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    -31 i Fer 22-10-2008 23:14

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    Menudas chorradas que se leen por aquí. Ahora va a resultar que el sistema económico que más ha hecho avanzar a la humanidad está acabado y es un desastre. Y lo mejor de todo es que quienes dicen eso proponen sistemas comunistas y socialistas, que son un FRACASO, que lo único que hacen es redistribuir la pobreza. ¿Cuántos páises entre los más desarrollados tienen sistemas comunistas? La respuesta es sencilla: ninguno... Saquen sus propias conclusiones.

  • juanges
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    13 i juanges 22-10-2008 23:16

    Ante la "crisis capitalista" refundemos el capitalismo. Hay que ser realistas, se trata de modificar un poquito las normas del sistema financiero. Quedan muchos años todavía de caida del capitalismo, años que dedicaremos a convencernos de que todavía es el mejor sistema, o el menos malo, pase lo que pase. Yo no me lo creo.

  • Parao
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    2 i Parao 22-10-2008 23:17

    sería deseable la creación de organismo supranacionales de control y que estos movimientos especulativos estuviesen sujetos a una tasa internacional que cuyo beneficio sería la creación de un fondo mundial de rescate y ayuda humanitaria. Prohibir las operaciones de alto riesgo por parte del estado y limitar la indemnizaciones a los altos ejecutivos y que las cuentas de las empesas sean fiscalizadas por el estado cada cese de presidente y en caso de quiebra si en un perido mediano de tiempo hubiesen muchos altos consejeros, todos estos deberian ser investigados como todos los responsables. no soy economista pero creo que el control del estado o una regulación mas clara sin zonas grises mejoraría lago el sistema. No quiero decir más cosas, puesto que no se de misa la mitad pero creo que es una solución de uno de los posibles 45 millones de ministros en potencia de economia. P.D: Hablo muchoy estoy en paro, si quiern ayuda se la ofrezco a cambio de un despacho asesos coche oficial una secretaria cañón.

  • turga
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    -17 i turga 22-10-2008 23:21

    tal esta vez publiqueis esto, la ultima vez funcionó la censura, vuestras aficiones chequistas me tocan los ........;vivi en el paraiso de los trabajadores desde el 80 hasta bien avanzados los 90, aquello era una mierda en la que solo vivian las moscas del pcus, el resto de moscas se comian la mierda. Tal vez el sistema que ha de seguir al capitalismo sea el nuevo el "radical zapaterismo" que se tiene que mandar a USA para que lo tengan en cuenta, y sino que le pregunten al francés y al italiano, tomaron buena nota de lo que dijo zapatero de ellos y sus paises y ya estan remontando la crisis, ellos si que han sabido aplicar las tesis del zapatitos, al menos no se le quedan cada dia tantos parados. No espero que lo publiqueis, aunque lo hicierais seguiriais siendo sectarios, esto es muy de izquierdas o no? que junto a vosotros como sus mas inclitos lame ...que siempre dara algo

  • currante
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    70 i currante 22-10-2008 23:22

    La mejor idea para refundar el capitalismo: que no exista capitalismo.Socialismo o barbarie

  • Carabanchelero
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    31 i Carabanchelero 22-10-2008 23:23

    El Capitalismo no hay refundarlo, hay que destruirlo de raíz para siempre. No es de recibo que un sistema que es incapaz de asegurar el sustento de tres cuartas partes de la población mundial sea bendecido como el único sistema posible. Como alguien decía, NO LUCHEMOS CONTRA LA POBREZA, LUCHEMOS CONTRA LOS RICOS. Ellos son los causantes de todos los desastres de este mundo.

  • Anarquista
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    -30 i Anarquista 22-10-2008 23:24

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    Hola, soy una persona que estoy sistemáticamente en contra del capital sin proponer solución alguna. Soy un vago y me dedico a cambiar el mundo quedando con mis colegas para drogarme en parques

  • lecho
    #25 Vota Vota

    57 i lecho 22-10-2008 23:25

    Abolirlo...

  • YO
    #26 Vota Vota

    8 i YO 22-10-2008 23:26

    El capitalismo es insostenible a nivel medioamniental, las propuestas más sensatas apuestan por el decrecimiento: http://www.icariaeditorial.com/libros2.php?k=0&;id=848 http://es.wikipedia.org/wiki/Decrecimiento#cite_note-1

  • currante
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    12 i currante 22-10-2008 23:27

    que chorradas se leen por aqui...que el capitalismo es el mejor sistema posible...sera para los ricos y los que aspiran a ser como ellos.la burbuja en la nos hacen creer que vivimos se nutre de la pobreza, la explotacion, el expolio,la guerra, la corrupcion...si para alguno es el mejor sistema o menos malo es que no tiene sensibilidad ninguna, ni por la humanidad ni por la vida en general.por cierto,nos habeis planteado la posibilidad de que el desarrollismo capitalista, y por extension el parto minimo de la riqueza es insostenible???

  • luis
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    6 i luis 22-10-2008 23:29

    El capitalismo como una parte del imperialismo ha fracasado desde sus cimientos. Tenemos que ir hacia una sociedad más justa, donde no existan las grandes desigualdades que el capitalismo ha generado en esta sociedad. Lo triste de esto es que tenemos una sociedad que parece estar narcotizada y los garantes sociales como pueden ser partidos políticos “progresistas” , sindicatos , intelectuales, asociaciones ciudadanas, no hacen nada y siguen el juego a los usureros de siempre. “El capitalismo es el genocida más respetado del mundo”

  • Anticapital
    #29 Vota Vota

    -22 i Anticapital 22-10-2008 23:33

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    Jajaja, me hacen gracia todos estos anticapital que están hablando en este foro cuando habeis estado paciendo de la madre capital toda la vida. Si odiarais tanto el capital y tuvierais lo que hay que tener, emigrariais a un país socialista.

  • III Republica
    #30 Vota Vota

    13 i III Republica 22-10-2008 23:34

    No hace falta vivir en un pais desarrollado lo importante es vivir dignamente

  • A.
    #31 Vota Vota

    -7 i A. 22-10-2008 23:40

    ¿Estáis de broma?

  • EHhhhh
    #32 Vota Vota

    -2 i EHhhhh 22-10-2008 23:41

    Yo paso de ese rollo del capitalismo, porque yo con mi buga y pasta en el bolsillo pasoooo de todo.

  • Pepe
    #33 Vota Vota

    12 i Pepe 22-10-2008 23:44

    Prohibición de los paraísos fiscales, de los vehículos que permiten pagar menos impuestos (como las SICAV), subida de los impuestos directos y bajada de los impuestos indirectos, limitaciones a los fondos de pensiones privados norteamericanos para que no exijan barbaridades a las cotizadas y fuercen despidos masivos, equiparación de los tipos de sociedades e irpf, prohibición de importaciones de países sin leyes laborales que pasen el filtro de la OIT... todo ello consensuado, aceptado y aplicado por todos los países de la OCDE para evitar que se pueda competir rebajando los derechos de los trabajadores o empeorando su calidad de vida.

  • feministo
    #34 Vota Vota

    16 i feministo 22-10-2008 23:50

    Hacernos productores primarios, volver a cuidad la agricultura y la pesca, saliendo del espejismo de la identificación de la terciarización de la economía con el desarrollo o el progreso. Abolir el mercado inmobiliario, proporcionar acceso universal a la vivienda en mecanismos que excluyan el lucro, como la fórmula empleada en Marinaleda. Liberar los derechos de las obras culturales, extender el uso de la licencia de "copia libre". Abolición de la "obsolescencia programada". Sustitución de los indicadores económicos al uso por otros de la economía ecológica, usar en vez del PIB , el IBES (Indicador de Bienestar Económico Sostenible). Desfragmentación del territorio, generalización del transporte público con cobertura total espacial y temporal, y de la bicicleta y de su combinación. Desasfaltado y replantación y renaturalización urbana. Paisajes comestibles. Uso generalizado del papel reciclado. Agricultura ecológica de origen local predominantemente. Generalización del acceso a los medios de producción de cultura. Locales de ensayo en sustitución de los aparcamientos subterráneos. Tirar al mar los coches previamente inertizados a modo de arrecifes artificiales. Abandono de la tecnología nuclear militar y energética. Empoderamiento de l@s niñ@s y adolescentes en el sistema educativo en cuanto a la resolución de los problemas actuales (generaciones futuras). Uso de estos recursos pedagógicos para la motivación en la escuela. Desalambrado de las escuelas. Perímetro de seguridad alrededor de ellas libre de tráfico rodado. Universidad gratuita e investigación en ciencia local, además de control local sobre la "gran ciencia" (presupuestos participativos). Desembovedamiento de los cauces urbanos y desmantelamiento de los embalses. Gestión en ciclo corto del agua. Doble sistema de aguas grises y blancas en cada vivienda. Compostaje en cada comunidad. Abolición del mecanismo del interés financiero. Libertad de circulación para la ciudadanía global. Imputación de costes reales a los desplazamientos lejanos, subsidiando los que sean por motivos refrendados por la comunidad. Descentralización del patrimonio cultural, una obra maestra pictórica en cada pueblo o barrio. Parto en casa y expansión libidinal. Visibilidad nocturna de las estrellas desde las ciudades. Primavera de nuevo.

  • Antiprocapital
    #35 Vota Vota

    -11 i Antiprocapital 22-10-2008 23:59

    Anticapital, España es un pais socialista.

  •  Spartaco el Crucificado
    #36 Vota Vota

    6 i Spartaco el Crucificado 23-10-2008 00:02

    Lo mejor para refundar "El Capital" es abolir la Censura Antidemocratica de los Medios de Comunicación del Capitalismo y sobre todo Aplicar urgentemente las medidas Económicas propuestas por MARX y ENGELS. esta es la mejor refundación.

  • miguel
    #37 Vota Vota

    -2 i miguel 23-10-2008 00:05

    ilegalizar la especulación en todos los ambitos,es decir que el dinero nunca pueda obtenerse sin esfuerzo o trabajo con lo que la bolsa por supuesto desaparecería,nunca habría existido burbuja especulativa inmobiliaria, ni inflacion.sabiendo claro,que algunos sinverguenzas no sabrían que hacer para seguir ganando dinero e igual empiezar a realizar algo productivo a cambio de su querido dinero

  • Jose
    #38 Vota Vota

    12 i Jose 23-10-2008 00:14

    - Eliminar paraisos fiscales. - Aumentar impuestos a los que más tienen, y de forma global. - Banca pública. - Purgar el país de chupasangres.

  • K. Mrx
    #39 Vota Vota

    1 i K. Mrx 23-10-2008 00:15

    El capitalismo no tiene futuro. Es un sistema que colapsa por sus propias contradicciones (ya lo dijo Carlitos) y su necesidad de huir siempre hacia adelante en un crecimiento continuo para sostenerse. El crecimiento continuo es imposible en un mundo finito. Así y todo, el capitalismo tardará en caer. Lo que ya no tengo tan claro es su caída traiga necesariamente un socialismo.

  • PEDRO
    #40 Vota Vota

    -4 i PEDRO 23-10-2008 00:16

    que cada uno tengamos nuestro dinero en nuestro bolsillo, y cobros y pagos al contado rabioso, todo lo demas es complicarse la vida.

  • Daza
    #41 Vota Vota

    22 i Daza 23-10-2008 00:26

    Es que yo no quiero refundarlo; yo quiero fundirlo.

  • Metepata
    #42 Vota Vota

    7 i Metepata 23-10-2008 00:28

    Lo primero, llamar a Garzón y que consiga el certificado de defunción de este funesto sistema económico. Y luego, sobre sus cenizas, instaurar un socialismo democrático.

  • utopa
    #43 Vota Vota

    3 i utopa 23-10-2008 00:29

    A nivel mundial:Tope de riqueza.Muy alto, pero tope. que no se puedan tener más de xxxxxxxxxxx millones. Lo que sobre, para que exista un tope de pobreza, también mundial.

  • Lorelei Costa Pamies
    #44 Vota Vota

    3 i Lorelei Costa Pamies 23-10-2008 00:31

    Propongo el PATRON ORO. Porque la INFLACION a través del CREDITO es un ROBO sobre todo a JUBILADOS Y PENSIONISTAS.

  • si,si, tu dame las ideas... para que te explote mejor

    PUES A MI SE ME HAN QUITADO LAS GANAS, LO ESCRIBIRÉ Y ME LO GUARDARÉ, COMO LEONARDO, a lo mejor solo lo pienso.

  • Alberto Aja
    #46 Vota Vota

    0 i Alberto Aja 23-10-2008 00:51

    Pues para empezar, eliminar de nuestra cabeza la especulación, "pecunia, pecunia non parit" que el dinero por si mismo no genere más dinero.Siendo prácticos unas buenas leyes "socialistas" y "socializadoras", que el estado redistribuya de verdad y con criterios justos, criterios "socialistas" o "progresistas", y ya de manera soñadora y utópica, nacionalizar los grandes fondos y capitales de enormes conglomerados empresariales, fuera la bolsa etc... que poco cuesta soñar!!!

  • 1ulio
    #47 Vota Vota

    1 i 1ulio 23-10-2008 00:55

    podriamos empezar nacionalizando la banca y las compañías de seguros, seguir estableciendo una tasa para las transacciones financieras, continuar eliminando los paraísos fiscales, estableciendo un impuesto sobre renta realmente progresivo, equiparando la fiscalidad de la renta del capital a la de la renta del trabajo....

  • EL ZORRETE
    #48 Vota Vota

    3 i EL ZORRETE 23-10-2008 00:58

    Mal asunto cuando el anfitrión tiene un ejercito tan poderoso por todo el mundo y no piensa renunciar a el. Mal asunto cuando estas naciones se pueden comer a las otras con patatas fritas. Uhh algo gordo se cocerá.

  • SERGIO CATALA
    #49 Vota Vota

    5 i SERGIO CATALA 23-10-2008 01:00

    LO MEJOR PARA REFUNDARLO ES REFUNDARLO EN NADA. IMPLANTEMOS YA UNA REPUBLICA ESPAÑOLA CON LAS EMPRESAS MAS IMPORTANTES PARA LA MAYORIA DE LOS CIUDADANOS NACIONALIZADAS. UN FUTURO DE ILUSION Y DE ELEVACION CONTINUA DE CALIDAD DE VIDA, Y NO EL CAOS SUICIDA DEL CAPITALISMO QUE SUFRIMOS.

  • Jorge
    #50 Vota Vota

    -1 i Jorge 23-10-2008 01:03

    La crisis casera afecta principalmente a la construcción. Constructoras que quiebran porque no consiguen vender sus urbanizaciones. Bien, los diferentes gobiernos autonómicos necesitan viviendas VPO propongo comprar estas urbanizaciones a precio de coste a las constructoras y ofrecerlas como viviendas VPO. Si la constructora esta verdaderamente en apuros venderá antes que ir a la quiebra, y no tendremos que esperar 10 años a que se construyan las viviendas VPO prometidas.

  • XBauerX
    #51 Vota Vota

    6 i XBauerX 23-10-2008 01:16

    La solucion no es refundar el capitalismo, mas bien es fundirlo para siempre.

  • El capitalismo es malo, pero cuidado con las regresiones

    "pecunia pecunia non parit" es un prejuicio cristiano, católico y medieval. Todo el mundo sabe, y más lo deberían saber los españoles, que el dinero es un método de intercambio que ha supuesto un progreso humano importante, y que, en sí mismo, ha permitido la acumulación de riqueza capaz de reinvertirse con más poder productivo. El capitalismo financiero, por malo que sea, ha supuesto concentraciones de recursos que de otra forma serían inimaginables. El comunismo, por ejemplo, no preconiza la destrucción del dinero ni de la acumulación de riqueza, sino su utilización para el bien del conjunto de la clase trabajadora. La historia europea muestra cómo el oro importado por el Imperio español estimuló los intercambios comerciales, el ahorro, la inflación moderada y con ella finalmente, la producción real. Por no hablar de las facilidades para el fomento de planes industriales a gran escala...

  • ventura04
    #53 Vota Vota

    6 i ventura04 23-10-2008 02:02

    La banca y todo el mundo financiero el 51% controlado por el estado, el petroleo, gas, y otros comoditis 51% controlado por el estado el 49% en manos privadas. No puede ser que cada año el mundo financiero de los superavits tan grandes cada año que tienen y ahora tenga que rescatarlo el dinero del contribuyente. ES UNA VERGUENZA!!!

  • Ral Marcos Vela
    #54 Vota Vota

    6 i Ral Marcos Vela 23-10-2008 02:02

    Porque se presupone que no puede haber otro sistema que no sea el capitalismo para refundar... me gustaria hablar de fundar mas que de re.... El capitalismo ya ha demostrado que es excluyente e insolidario y que vomita gente a la perisferia del hambre ademas de hacer inmensamente ricos a los que lo quieren refundar... es otra forma de " cambiar las cosas para que nada cambie ". Ahora que sabemos que el comunismo ha fracasado y que no ofrece ninguna opción, tendriamos que usar la imaginación para algo mas que levantar un nuevo edificio capitalista en un solar lleno de mierda!!!

  • Post .Hablar por hablar .

    El país, rebosante de las mayores riquezas de la tierra, que ha llevado al capitalismo a su más acabada y nefasta perfección, no ha podido resolver las contradicciones propias del sistema.El socialismo es el tránsito ineludible.El Socialismo es la gestión encomendada a los que trabajan y producen, no limita sus fines a lograr salarios más altos y exige, sobre todo que cese la alienación del hombre.- Nacionalizaciones reales, confiar la dirección de las empresas a los que en ellas trabajen.- Posibilidad de la organización cooperativa.- Reforma de la enseñanza que procure el desarrollo de la investigación científica, acelere la formación de técnicos, desaloje el enciclopedismo libresco, rehabilitar el valor del trabajo manual. El socialismo es humanismo, no se trata de lograr mejor y mayor producción por el solo afán de la producción misma. El fin de la economía es el hombre.Su libertad, su dignidad, su poder creador. Aunque los estertores de la agonía del capitalismo se prolonguen, un período histórico se ha cerrado.

  • Rantampln
    #56 Vota Vota

    6 i Rantampln 23-10-2008 02:11

    Propongo destruirlo con una revolución directa al socialismo

  • juanes
    #57 Vota Vota

    2 i juanes 23-10-2008 02:15

    Recuperar el sentido común en las políticas economicas, el estado es el mejor generador de crecimiento sostenido, hay que enterrar el fundamentalismo liberal.

  • jandro
    #58 Vota Vota

    12 i jandro 23-10-2008 02:17

    Propongo que Bush salga de la casa blanca, que Aznar no se crea que es inteligente y que la media y baja clase mundial hagan una revolución.

  • Manuel
    #59 Vota Vota

    2 i Manuel 23-10-2008 02:57

    Buena pregunta: ¿Se puede refundar el Capitalismo? Tal vez las cosas deberían ir por otro camino. Aunque soy muy pesimista, todavía espero que aparezca un gran Premio Nobel de Economía, un gran pensador que empiece a hablar, de una vez por todas, de sentido común, que ya vemos que, por ahora, es el menos común de los sentidos.

  • Hommedeterre
    #60 Vota Vota

    5 i Hommedeterre 23-10-2008 03:13

    ¿ Estamos de broma ? Será reFUNDIR, RE - FUNDIRLO.- En eso están,. . .

  • Fabin Nez Baquero
    #61 Vota Vota

    2 i Fabin Nez Baquero 23-10-2008 04:05

    España debería liderar una cumbre de los países pobres o en desarrollo para proponer su propia tesis de nacionalización global de los recursos bancarios y financieros y un gobierno mundial-bajo la batuta de la España obrera y pobre- para atender las necesidades de un nuevo sistema que sirva para atender las necesidades de todos y eliminar el hambre en el globo.

  • bartolo
    #62 Vota Vota

    5 i bartolo 23-10-2008 04:17

    hombre, para refundar el capitalismo con exito y aprovechando la tecnologia que hay creo que daria muy buen resultado implantarnos a todos un artefacto que nos proporcione descargas electricas cuando nos neguemos a hacer lo que ellos quieran, tambiem podrian enchufarnos un paraguas en el ano y abrirlo si desobedecemos.... no se algo asi.

  • Refundar?
    #63 Vota Vota

    7 i Refundar? 23-10-2008 04:44

    El capitalismo como sistema total es muy difícil de refundar. Refundaremos mas de 300 años de estructuras económicas, políticas y sociales. Creo que es una quimera, si hablamos de quimeras considero que deberiamos volver a pensar en economías dirigidas desde abajo. Mayor participación de lo local en la economía y recuperar todo lo que se ha perdido desde los años setenta. Solamente cuando la sociedad civil se constituya en sociedad política podremos decir que la economía es acorde a las necesidades de la población, y no sólo de unos poco accionistas. En mi opinión la solución a las crísis periódicas del capitalismo no es más capitalismo (sea de libre mercado o de estado) si no socialismo, demócratico, popular construido desde los de abajo. PD: Estoy harto de nacionalismo español, en la cumbre tampoco estaran presentes más de 170 países, y la mayoría "pobres"...si en esto no hay imperialismo no lo habrá nunca más

  • julio pereira
    #64 Vota Vota

    5 i julio pereira 23-10-2008 04:57

    Supongamos que usted tiene un carro y el motor tiene mas de 200 mil kms recorridos. Cada dia que pasa el carro se pone mas acabado hasta que llega a un punto dificil. ?Que hace para mantenerlo andando? Le puede poner otro motor y va a caminar por un tiempo, pero el carro se sigue deteriorando hasta que hay que tirarlo. Me parece que el sistema Capitalista se agoto. Tiene que haber un salto hacia algo nuevo. Cada dia somos mas gente en el mundo y los recursos son los mismos. Obligadamente se tiene que buscar una manera justa de repartir los recursos. Ya sea de forma pacifica o violenta, los pueblos tienen que buscar solucion. Temo que para esta navidad mucha gente va a sufrir y las tragedias y los suicidios se van a hacer pan nuestro de cada dia. Aqui ya empezaron a pegarle fuego a las casas, lo hacen de noche. Leia que en Estados Unidos estan aumentando los suicidios. Los divorcios van aumentar, mas putas en las calles, locos, mendigos, drogadictos, personas de las calles, borrachitos... Hay que hacer algo para que eso pare. No mas locura por favor.

  • GURU
    #65 Vota Vota

    -2 i GURU 23-10-2008 05:31

    YO CREO QUE DEBERIA HABER UN TOPE SALARIAL,NADIE DEBERIA PODER POSEER MAS DE CIERTA CANTIDAD DE DINERO,CON PONGAMOS 1 MILLON DE EUROS Y SEGURAMENTE YA SEA MUCHO,UNO PUEDE LLEVAR UNA VIDA MAS QUE DESAHOGADA. DE ESTA FORMA SE SUPRIMIRIAN LAS GRANDES FORTUNAS,LA MAYOR LACRA DE LA HUMANIDAD.

  • Nstor O. Gozza
    #66 Vota Vota

    26 i Nstor O. Gozza 23-10-2008 05:54

    ¡¡¡¡Por favor, que se muera de una vez!!!! El velorio del Capitalismo va a ser una fiesta eterna para la humanidad y todas las demás especies del planeta. Contribuyamos con nuestro granito de arena para enterrarlo bien profundo.

  • Vctor Garca Domnguez
    #67 Vota Vota

    -1 i Vctor Garca Domnguez 23-10-2008 06:03

    Que, simplemente, mediante un Reglamento de Régimen Interior, se elimine.

  • magomer
    #68 Vota Vota

    -4 i magomer 23-10-2008 06:48

    No quiero ser radical aunque tengo la tentación. Prefiero que lo decidamos democráticamente y para eso están los partidos políticos. Cada partido debería estar ya confeccionando sus propuestas, no veo que esté saliendo a la luz ningún programa de cambio procedente de la toma del pulso de la calle, de los foros, de las asambleas de partido y de sus ejecutivas, ni que se esté plasmando nada en los programas electorales para las europeas que vienen.

  • enterrador de cementerios
    #69 Vota Vota

    13 i enterrador de cementerios 23-10-2008 06:49

    Supongo que hay dos factores que motivan que, más que refundar, haya que ir pensando en un nuevo marco de relaciones socioeconómicas. Por un lado, el capitalismo pudo tener sentido cuando había recursos suficientes para la población mundial: ahora se ve totalmente superado y es sencillamente insostenible. Por otro, el capitalismo financiero especulativo ha podido con el sistema, algo que no pudieron lograr las disidencias. Lo que se hace necesario es un sistema inclusivo, frente al capitalismo excluyente que niega los recursos y la vida a los pobres, la inmensa mayoría de la población mundial

  • Ricardo
    #70 Vota Vota

    13 i Ricardo 23-10-2008 06:55

    Acabar de una vez por todas de la usura de los bancos,capaces de hundir en la miseria a cualquier persona y ahora resulta que tenemos que ayudarlos.¿Cuando nos ayudaron ellos a nosotros?,cuantos mas problemas tienes,mas te hunden,necesitamos organismos nuevos que no sean tan avaros y usureros que de verdad ayuden al individuo a invertir en algun negocio o adquirir algo ,pero no a un interes desorbitado,esa es la raiz del problema....la avaricia de los los bancos con su eterna usura con comisiones y tantos excesos permitidos por los gobiernos..

  • Cayetano
    #71 Vota Vota

    11 i Cayetano 23-10-2008 06:56

    Que el mercado no sea el regulador de todo sino que los gobiernos intervengan más en defender los intereses generales cuando el mangoneo de unos pocos vaya en contra de la mayoría como ha ido y va hasta ahora, y sobre todo acabar con los paraísos fiscales donde se blanquea dinero en cantidades astronómicas, mucho del narcotráfico, o sea que lo más seguro es que todo siga como hasta ahora porque no hay ninguna voluntad de cambiar un sistema que a una minoría les conviene.

  • Anolisto
    #72 Vota Vota

    23 i Anolisto 23-10-2008 07:04

    Pero que farsa es esta. Refundar algo que se ha demostrado un desastre es cuando menos un ejercicio de cinismo. Lo que habría que hacer era llenar la carcel de los chorizos qeu han jugado con las economías mundiales como si fuera su coto, que era. Todo esto viene a cuenta de la inmensa estafa de las hipotecas basura que convenientemente embaladas se distribuyeron por todo el mundo. Ahora pregunto, ¿donde está la pasta? Si un producto que valía uno llegó a valer cien, el que vendió a cien y compró a uno ha ganado 99, ha perdido el que ha retenido y ahora solo vale uno. ¿Donde está la pasta? Porque la pasta no se evapora. En manos de esos especuladores que ahora pretenden refundar la liberal mangancia sin ninguna duda.

  • pepe
    #73 Vota Vota

    7 i pepe 23-10-2008 07:33

    propongo muuuuuuucha dinamita... apenas renazca hacerlo volar por los aires a ver si sobre sus ruinas podemos construir una sociedad mas justa para todos

  • Socialismo o crisis
    #74 Vota Vota

    3 i Socialismo o crisis 23-10-2008 07:40

    Dejemos claro que la crisis es inherente al capitalismo. Puede que hasta ahora, refinando las formas de explotación, globalizando la economía, o invirtiendo capitales en el desarrollo de sectores como el inmobiliario, la crisis se haya podido aplazar. Y eso es lo que estan haciendo los gobiernos inyectando ingentes cantidades de dinero en el sistema financiero. El capitalismo va por mal camino, y puede que acabe quitándonoslo todo. ¿Refundarlo? Nada de eso. Revocarlo quizás.

  • josep
    #75 Vota Vota

    1 i josep 23-10-2008 07:41

    primero se tendrían que eliminar los paraísos fiscales si no es así no se puede refundar un sistema que a llevado a gran parte de este mundo a la miseria.

  • TT
    #76 Vota Vota

    5 i TT 23-10-2008 07:49

    ELIMINARLO

  • Jaume
    #77 Vota Vota

    5 i Jaume 23-10-2008 07:50

    Su desaparición.

  • manolo
    #78 Vota Vota

    2 i manolo 23-10-2008 07:57

    Al igual que hay un sueldo minimo debería haber un sueldo maximo,que cresca al mismo nivel porcentual.Una cantidad elevada pero no repugnante.La no privatización de elementos fundamentales como sanidad,trabajo(INEM),y pensiones.RSC en las empresas y un papel mas activo de sindicatos.

  • YO PROPONGO, ...
    #79 Vota Vota

    -6 i YO PROPONGO, ... 23-10-2008 08:02

    QUE SE VAYA EL ZZZZZZZZZZZZZZZZZZ YA. HOY, MEJOR QUE MAÑANA.

  • genaro
    #80 Vota Vota

    -6 i genaro 23-10-2008 08:13

    propongo que se quiten todos los 644 consejeros de zetap que de nada nos sirven.

  • enrique
    #81 Vota Vota

    -2 i enrique 23-10-2008 08:16

    Destruirle. El dinero es bueno, facilita las transaciones, el comercio, etc, es un medio, no un fin, como propone el capitalismo. y sobre todo, acabar con los pelotas lame culos, que insultan y se ríen de los lideres, y luego da dinero a los ricos y llora porque no le invitan.

  • Faramir
    #82 Vota Vota

    11 i Faramir 23-10-2008 08:17

    La mejor propuesta para la humanidad es la DESAPARICIÓN del capitalismo de una vez por todas...

  • marcial
    #83 Vota Vota

    -4 i marcial 23-10-2008 08:18

    1.-Limitar la libre circulacion de Capitales que es lo que esta haciendo que la bolsa se haya convertido en un casino. 2.- limitar el plazo de pago de los prestamos tanto en vivienda como en consumo, porque cuando un banco presta dinero ha 20 años o mas, aunque sea para vivienda, no tiene ni puñetera idea de las posibilidades de cobro y ademas eso hubiera parado la subida de los precios de la vivienda hace 10 años.

  • JuamPA
    #84 Vota Vota

    3 i JuamPA 23-10-2008 08:21

    SOCIALISMO!!!!!

  • NANO
    #85 Vota Vota

    -11 i NANO 23-10-2008 08:21

    Que nos pongan a Fidel de presidente,que seguro que iríamos muy bien...y más políticos y funcionarios,que va a trabajar vuestro padre al final

  • marta
    #86 Vota Vota

    6 i marta 23-10-2008 08:22

    no hay que refundar un sistema que solo ha conseguido aumentar la brecha economica entre ricos y pobres y menos dar dinero a quienes no han sabido manejarlo.

  • Juan Carlos
    #87 Vota Vota

    2 i Juan Carlos 23-10-2008 08:26

    Un nuevo socialismo-humanista que tenga como prioridad la búsqueda de la igualdad real de todos, de TODOS, de manera que no existan las diferencias entre ricos y pobres, personas y paises. a LA VEZ QUE DESEMMASCARAR LA PROSTITUCIÓN QUE EXISTE POR CULPA DEL CAPÌTAL

  • Emma Goldman
    #88 Vota Vota

    8 i Emma Goldman 23-10-2008 08:27

    No pienso aportar nada para refundar el capitalismo. Es más, pienso retirar mi poco dinero del banco y guardarlo debajo del colchón para contribuir a la quiebra del sistema financiero que sustenta la infamia y el cancer para la humanidad que representa el capitalismo.

  • suso
    #89 Vota Vota

    3 i suso 23-10-2008 08:28

    Pues como acabar con él no se podría, yo propongo limitar los abusos de la banca: los altos tipos de interes que cobra, sobre todo en los moratorios, que llegan hasta el 25 %. y continúando con limitaciones, que los grandes ejecutivos se les ponga un límite razonable en sus sueldos. Con lo que gana actualmente un ejecutivo de cualquier banco, vivirían varias familias. Dentro de este paquete metería también a los políticos, algunos se pasan con los sueldos que se autoimponen. Y por supuesto vivienda pública de ALQUILER, sólo de alquiler.

  • Begoa
    #90 Vota Vota

    10 i Begoa 23-10-2008 08:32

    Matar al moribundo con una buena muerte asistida, o sea, una eutanasia en toda regla; no hay por qué hacerle sufrir gratuitamente. Un sistema que necesita inyección de confianza, porque de eso se trata, no de dinerodinero, cada equis años, es un sistema que no funciona. Y que no llamen refundar y seguir con más de lo mismo. Cómo ha dicho Aznar, con la cantidad de pobres que hay (gracias al sistema económico que él mismo defiende) y los ecologistas malgastando el dinero en el Planeta (no la editorial). Qué mejor modo de ayudar al los pobres pobres que dar más "dinero" a los bancos que son los que reparten la riqueza en el mundo. Voy a vomitar.

  • Carlos Herranz Martin
    #91 Vota Vota

    23 i Carlos Herranz Martin 23-10-2008 08:36

    Refundar el capitalismo significa continuar destruyendo al ser humano y al planeta que habitamos. Espero que este sea el final de el y que el mundo pueda llegar a una economia socializada. Sino el ultimo a salir que apague la luz. bueno seguramente ya no habra luz.

  • Nani
    #92 Vota Vota

    8 i Nani 23-10-2008 08:49

    Limitar los sueldos de banqueros, constructores, ejecutivos, etc., acabar con los paraisos fiscales, aumento y cumplimiento íntegro de penas por delitos económicos, multiplicar y reforzar inspecciones por parte del sector público de empresarios que ponen a nombre de familiares o de empresas fantasmas distintas propiedades, etc.

  • nopuk
    #93 Vota Vota

    1 i nopuk 23-10-2008 08:49

    Cuando se nombre al primer papa negro el mundo acabará. En aquella época quien tenía el poder era el papa y hoy en día es el presidente de los EE.UU. En cuanto tengamos el primer presidente negro el mundo (capitalismo) se acabará. Amén.

  • jose lachofa
    #94 Vota Vota

    3 i jose lachofa 23-10-2008 08:49

    Esto es lo mismo que si me preguntaran ¿Qué propones para resucitar a Jack el Destripador?.Hay que inventar un sistema económico al servicio de la gente, que por supuesto no puede ser el capitalismo que es todo lo contrario. Y como los empresarios que hicieron este desastre y se forraron, además, son democráticos, seguro que permitirán democráticamente un cambio del tenor que propongo. ¿A que si?.

  • marcela
    #95 Vota Vota

    10 i marcela 23-10-2008 08:53

    para que Estados Unidos y Europa sigan siendo potencias estan obligadas a mantener el capitalismo vivo, pero no uno con tintes sociales, no, el duro, el tradicional, el esclavista. No tienen alternativa... pero nosotros sí tenemos, organizar manifestaciones contra el capitalismo que protege a los grandes inversores y nos desprotege a millones de personas. Demostremos que el poder reside en el pueblo y no en el 10% de la poblacion mundial que pretende seguir siendo el 10% privilegiado

  • javi
    #96 Vota Vota

    4 i javi 23-10-2008 08:56

    Dos cosas. Una, ojalá nuestro Presidente mostrase el mismo interés por participar en otras citas internacionales, como las muchas que pasan desapercibidas sobre cambio climático (qué fue de nuestro Ministerio de Medio Ambiente) o pobreza mundial (ese Moratinos, oé). Y otra: más que refundación, refundición del capitalismo. Y le damos otra oportunidad al socialismo (democrático, desde luego), que el capital ha visto caer muchos de sus muros de Berlín desde hace siglos y siempre acaban levantando otro.

  • Rober
    #97 Vota Vota

    8 i Rober 23-10-2008 08:57

    Yo propongo NO refundar el capitalismo. No funciona, porque se termina devorando a sí mismo. Propongo fundar el ecologismo, aunque suene ñoño, pero enfocar los esfuerzos a cuidar el entorno, ser humano incluído, con políticas enfocadas a la igualdad y a la unión entre personas, y al cuidado de todos los recursos naturales (bosques, animales, etc etc)

  • Pedro
    #98 Vota Vota

    16 i Pedro 23-10-2008 08:58

    YO opto por hundir el capitalismo no por refundarlo, esto sería como resucitar a la bestia, la bestia que trae pobreza, desigualdad, salvajismo ecológico y que destruye la dignidad del ser humano explotandolo hasta limes insospechables. Habrá que plantearse un sistema más justo y equitativo.

  • Oscar
    #99 Vota Vota

    4 i Oscar 23-10-2008 08:58

    Un sistema económico que antepone la usura y la especulación a los derechos humanos, dirigido por ludópatas sin escrúpulos, no tiene arreglo posible. Mejor refundamos el socialismo, un socialismo postmarxista que, además de las relaciones de producción, tenga presente la importancia de las relaciones de reproducción y que considere la felicidad como un derecho irrenunciable que hay que garantizar a todos los seres humanos antes del nacimiento.

  • txetxup
    #100 Vota Vota

    -8 i txetxup 23-10-2008 09:04

    preguntar esto en un diario que solo leen rojeras es como ir a la bodega de alcala de henares a preguntar que proponen para refundar el judaismo.

  • Pero quien quiere refundar el capitalismo?

    Al igual que para salir de la crisis de las puntocom pasamos a la era del ladrillo, ahora podriamos salir de la crisis de la subprime especulando con los alimentos. Podriamos comprar las cosechas de trigo y arroz de los proximos años y aguantarlas para que el precio de los alimentos suba y luego venderla por precios prohibitivos. Nos vamos a forrar. Y despues podriamos hacernos con todo el aire respirable y solo dejar respirar a los que paguen. Ah! Que podriamos dejar morir a millones de seres humanos? Pero eso a quien le importa. Estamos hablando de refundar el capitalismo ¿no? Nadie me ha preguntado por como construir un mundo mas igualitario.

  • Xunta de galicia
    #102 Vota Vota

    -11 i Xunta de galicia 23-10-2008 09:09

    Yo propongo que para ser capitalista la gente se base en los principios de la Xunta. gobernada por un partido socialista y otro (BNG) que se autodefine como marxista, el presidente de la Xunta se compra en plena crisis un AUDI de 480.000 € y el vicepresindente se corta la barba y se hace las uñas en una peluquería muy conocida del centro de La Coruña. Yo de mayor QUIERO SER DE IZQUIERDAS!!!, pero de estos, no de IU que es muy sufrido. VIVA AL CAPITALISMO SOCIALISTA-MARXISTA!!!

  • Diego
    #103 Vota Vota

    -1 i Diego 23-10-2008 09:11

    ¿Cuánto estamos dispuestos a sacrificar? El capitalismo es un parásito que nos mantiene vivos y enfermos a la vez. ¿Seguro que nos lo vamos a extirpar sabiendo que nos costará un gran esfuerzo recuperarnos? Para equilibrar la balanza de pobreza/riqueza hay que quitar algo del plato de los ricos para ponerlo en el de los pobres. Y con ricos no me refiero a los ultramillonarios, sino a nosotros mismos. ¿Estamos dispuestos a que empeore nuestro panorama laboral, a comer de lata a final de mes, a no hacer regalos en navidad...? Yo ya lo hago ¿vosotros?

  • Revolucion
    #104 Vota Vota

    16 i Revolucion 23-10-2008 09:11

    Yo Prohibiría la Empresa, que es el origen de todos los males. Sólo permitiría el trabajo en forma de cooperativas de trabajadores, donde prime la búsqueda del bien común por encima de los beneficios.

  • ittaro
    #105 Vota Vota

    4 i ittaro 23-10-2008 09:13

    No se nos ha perdido nada allí, como tampoco se le ha perdido nada a países como Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Suiza, Finlandia, Dinamarca, Noruega, Suecia... Estos países tienen el mejor sistema de bienestar social del mundo y no van a la reunión. Yo quiero que España se pareciese más a estos Estados, por ello me alegro de no ir. Por otra parte, deberían de recordar los fachas las veces que invitaron a España a la reunión del G8 cuando gobernaba Aznar, y si no tendrá que ver la crisis española con el modelo productivo de Aznar. Por último, os emplazo a comentar proximamente la sandeces que van a salir de la citada reunión, van a ser de órdago!!

  • Aritz
    #106 Vota Vota

    -6 i Aritz 23-10-2008 09:16

    Capitalismo si (a falta de un sistema alternativo todavía no existente el capitalismo es el menos malo) pero CON CONTROL estricto del estado, para evitar que sinverguenzas piratas sin escrúpulos especulen tanto con productos básicos, como con el ladrillo y con el sistema financiero, Control absoluto del ESTADO para estos h.p.

  • !
    #107 Vota Vota

    17 i ! 23-10-2008 09:18

    no refundarlo, ya que es evidente que ha sido un cancer para nuestra sociedad global, por poner un mero ejemplo, alguien sabe lo que es AFRICA?

  • Es de sabios rectificar.
    #108 Vota Vota

    6 i Es de sabios rectificar. 23-10-2008 09:19

    ¿Cómo va a acabar con la desigualdad un sistema que se basa en ser competitivo reduciendo los costes salariales (y si un pais toma medidas sociales, como la Alemania de Lafontaine el capital emigra a otros)? ¿Cómo va a cuidar la ecología si el poner filtros o reciclar encarecería el producto (Y si un pais obliga a ello el capital emigra a otros paises)? ¿Cómo imponer controles a la especulación bancaria si los ingresos especulativos suponen casi la mitad del ingreso en paises como USA? ¿Cómo pararla si eso supene supone que el capital emigrará a paraisos fiscales (aplaudidos por la fundación FAES por su efecto "benefico" al producir conductas similares en nuestros bancos de desregulación y bajada de impuestos, con el resultado que ahora "disfrutamos")? Podíamos intentar de una vez la propiedad colectiva. Propiedad que no existía en la URSS (dos obreros de la misma fábrica pueden cobrar distinto; y cada uno teníe su casa: los dirigentes del partido mansiones y los curritos casuchas).

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #109 Vota Vota

    0 i SAN ANTONIO DE PADUAS 23-10-2008 09:24

    ME ALEGRO DE ESTA GRAN PROPUESTAS ,,,,,,,,,,, Y VOY AL GRANO DE FORMA CONSTRUCTIVA COMO SIEMPRE ,,,,,,,,,, PARA CONSEGUIR EL EQUILIBRIO MUNDIAL HAY QUE ELIMINAR LAS GARNDES DIFERENCIAS SOCIALES QUE PRODUCEN LA POBREZA EXTREMA ,,,,, PARA ELLO HAY QUE ACBAR CON TODOS LOS CONFLICTOS BELICOS , DESPUES HAY QUE CREAR UN MACROPLAN MUNDIAL EN INFRAESTRUCTURAS Y ENERGIA RENOVABLES LIMPIA PARA INTRODUCIRLO EN ESTOS PAISES POBRES ,,,,,, PARA ELLO HAY QUE DESARROLLAR LAS ENERGIAS EN LA PARTE DEL SAHARA ,,,,,, TAMBIEN HAY QUE CENTRARSE EN ASIA COMO BASE PARA EMPUJAR DESARROLLOS TECNOLOGICOS RENOVABLES Y SOSTENIBLES ,,,,,, ASI SE PUDIERA LLEGAR AL EQUILIBRIO , Y NO SOLAMENTE FINANCIERO , SI NO ELIMINANDO LOS APROXIMADAMENTE 3.000 MILLONES DE INDIGENTES Y A LA VEZ CREANDO UN PLANETA SOSTENIBLE BASADO EN EL RESPETO DE LA BIODIVERSIDAD DEL PLANETA EN TODAS SUS FORMAS DE VIDA , RECICLANDO LOS RECURSOS INORGANICOS Y ORGANICOS POR MEDIO DE ROBOTS ,,,,,,,,,

  • mariap
    #110 Vota Vota

    3 i mariap 23-10-2008 09:24

    Yo propongo subir los salarios al nivel necesario para que no exista la superproducción. Si las masas-siendo el capitalismo un sistema de producción de masas- no pueden adquirir los productos de las diferentes industrias- de nada sirve la especulación financiera que se realiza sobre humo. Al mismo tiempo que se adaptan los salarios a los precios de los productos en el mercado, se debe congelar los precios de los pisos para superar la fractura entre las enormes deudas de las poblaciones y su capacidad real de hacer frente de las mismas a las enormes deudas. Alguien pierde: los bancos. Pero ellos han creado el problema, luego deben asumir pérdidas. Por otra parte, debería de haber un control sobre los recursos de la tierra y no desperdiciarlos en consumos innnecesarios. Al mismo tiempo se debe de equilibrar la riqueza a nivel mundial y atender las necesidades de las zonas más pobres del planeta. Todos saldremos ganando.

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #111 Vota Vota

    1 i SAN ANTONIO DE PADUAS 23-10-2008 09:25

    ME ALEGRO DE ESTA GRAN PROPUESTAS ,,,,,,,,,,, Y VOY AL GRANO DE FORMA CONSTRUCTIVA COMO SIEMPRE ,,,,,,,,,, PARA CONSEGUIR EL EQUILIBRIO MUNDIAL HAY QUE ELIMINAR LAS GARNDES DIFERENCIAS SOCIALES QUE PRODUCEN LA POBREZA EXTREMA ,,,,, PARA ELLO HAY QUE ACBAR CON TODOS LOS CONFLICTOS BELICOS , DESPUES HAY QUE CREAR UN MACROPLAN MUNDIAL EN INFRAESTRUCTURAS Y ENERGIA RENOVABLES LIMPIA PARA INTRODUCIRLO EN ESTOS PAISES POBRES ,,,,,, PARA ELLO HAY QUE DESARROLLAR LAS ENERGIAS EN LA PARTE DEL SAHARA ,,,,,, TAMBIEN HAY QUE CENTRARSE EN ASIA COMO BASE PARA EMPUJAR DESARROLLOS TECNOLOGICOS RENOVABLES Y SOSTENIBLES ,,,,,, ASI SE PUDIERA LLEGAR AL EQUILIBRIO , Y NO SOLAMENTE FINANCIERO , SI NO ELIMINANDO LOS APROXIMADAMENTE 3.000 MILLONES DE INDIGENTES Y A LA VEZ CREANDO UN PLANETA SOSTENIBLE BASADO EN EL RESPETO DE LA BIODIVERSIDAD DEL PLANETA EN TODAS SUS FORMAS DE VIDA , RECICLANDO LOS RECURSOS INORGANICOS Y ORGANICOS POR MEDIO DE ROBOTS ,,,,,,,,,

  • salteador
    #112 Vota Vota

    5 i salteador 23-10-2008 09:26

    Para refundar el capitalismo mi idea empezaria por: "Un fantasma recorre europa..."

  • Juan
    #113 Vota Vota

    -19 i Juan 23-10-2008 09:26

    Perdonen, están ustedes equivocados, España no ha sido excluida de esta importantísima cumbre porque en la actualidad España no existe. No confundan España con el actual conglomerado de Autonomias, Estados pseudo federales y no se qué. Quién ha sido excluido es el sr. ZAPATERO y todos sabemos por qué.

  • Poforno
    #114 Vota Vota

    5 i Poforno 23-10-2008 09:30

    En resumen: "La humanidad no será feliz hasta que el último burócrata sea colgado con las tripas del último capitalista"

  • rosendo
    #115 Vota Vota

    5 i rosendo 23-10-2008 09:32

    Aquí hay mucho ignorante. El cambio en el capitalismo no lo vais a votar ninguno de vosotros. La globalización está puesta en marcha hace muchísimo tiempo. Se va a eliminar el dólar, se va a crear una moneda nueva más poderosa, todo el mundo se va a subir al carro, ya que están haciendo que nadie tenga dinero. Y finalmente tendremos un banco mundial que será quien nos controle a todos. Buscar en google Zeitgeist y ahí tendréis muchas respuestas.

  • libertario
    #116 Vota Vota

    3 i libertario 23-10-2008 09:32

    Proponemos la Justicia Social Universal.

  • medidas a corto plazo 1
    #117 Vota Vota

    28 i medidas a corto plazo 1 23-10-2008 09:34

    yo empezaria con unas medidas con efecto a corto plazo para REACTIVAR LA ECONOMIA, atento, 1º En lugar de ayudar a los bancos, dejarlos que se hundan en la bolsa, cuando valgan a 2 pts. los nacionalizamos y HACEMOS UNA AMNISTIA HIPOTECARIA para los que solo tengan una HIPOTECA, "los pobres", (seria como la medida de los 400 € pero todos los meses, y en lugar de 400€, serian 800€, 1200€ y que se yo por familia y mes. CON LO QUE LA ECONOMIA VOLVERIA A ACTIVARSE Y NOS QUEDARIA DINERO PARA comprar coches, montar empresas de autonomos, con nuestros ahorros, etc,etc.

  • mmgg
    #118 Vota Vota

    -15 i mmgg 23-10-2008 09:35

    Parecen las respuestas de un cocurso de mises. De todas formas la pregunta se las trae. Si no somos capaces de solucionar el buen funcionamiento de una comunidad de vecinos, ¿cómo vamos a encontrar la solución para la convivencia de miles de millones de personas en un un mundo tan diverso?. "Yo propongo que la paz llegue a todos los rincones del mundo y desaparezcan el hambre y las guerras" OOOHHHHHH ¡qué bonito!, da risa.

  • MEDIDAS A CORTO PLAZO 2
    #119 Vota Vota

    32 i MEDIDAS A CORTO PLAZO 2 23-10-2008 09:35

    Y LA 2ª MEDIDA SERIA AYUDAR A LOS QUE HAN SIDO MAS POBRES QUE LOS HIPOTECADOS, ayudar a los que no les han concedido siquiera una hipoteca, ¿como? EXPROPIARIA A LOS 15 GRANDES TERRATENIENTES QUE TIENEN MAS DEL 80% del suelo urbanizable en Madrid, esos terrenos los partiria en pequeñas parcelas y se las daria a estos pobres para que en ello hagan su vivienda, CONSEGUIRIAMOS FRENAR LA LACRA QUE SE COME A ESPAÑA, EL PARO, pues todos los empleos de la construcion se volverian a crear y alguno mas. Si todos los terrenos de Madrid siguen en las manos de los herederos de Franco, no los van a sacar a la venta hasta que no valgan a 1.000.000 € el m/2 con lo que la ECONOMIA NO SE VA A ACTIVAR NUNCA. despues de esto cuando tengamos verdaderamente la economia activada otra vez, hablamos de sanear el capitalismo. UN ABRAZO y HASTA LA VICTOIRA SIEMPRE. nada de medias luchas. La vivienda es un derecho constitucional como la sanidad y la justicia, menos dinero a soterrar carreteras y mas direro para dignidad.

  • medidas a corto plazo 2
    #120 Vota Vota

    3 i medidas a corto plazo 2 23-10-2008 09:41

    Y LA 2ª MEDIDA SERIA AYUDAR A LOS QUE HAN SIDO MAS POBRES QUE LOS HIPOTECADOS, ayudar a los que no les han concedido siquiera una hipoteca, ¿como? EXPROPIARIA A LOS 15 GRANDES TERRATENIENTES QUE TIENEN MAS DEL 80% del suelo urbanizable en Madrid, esos terrenos los partiria en pequeñas parcelas y se las daria a estos pobres para que en ello hagan su vivienda, CONSEGUIRIAMOS FRENAR LA LACRA QUE SE COME A ESPAÑA, EL PARO, pues todos los empleos de la construcion se volverian a crear y alguno mas. Si todos los terrenos de Madrid siguen en las manos de los herederos de Franco, no los van a sacar a la venta hasta que no valgan a 1.000.000 € el m/2 con lo que la ECONOMIA NO SE VA A ACTIVAR NUNCA. despues de esto cuando tengamos verdaderamente la economia activada otra vez, hablamos de sanear el capitalismo. UN ABRAZO y HASTA LA VICTOIRA SIEMPRE. nada de medias luchas. La vivienda es un derecho constitucional como la sanidad y la justicia, menos dinero a soterrar carreteras y mas direro para dignidad. La dignidad es mucho mas que la memoria historica, tambien hay que buscar la dignidad para el futuro.

  • SOCIEDAD MAS JUSTA
    #121 Vota Vota

    15 i SOCIEDAD MAS JUSTA 23-10-2008 09:42

    No hay que reinventar nada, ya esta todo inventado hay que leer a Marx y aplicarlo correctamente, ESTO SE LLAMA SOCIALISMO.

  • Xunta de galicia
    #122 Vota Vota

    -6 i Xunta de galicia 23-10-2008 09:43

    ¿Por qué me dais puntuaciones negativas?, si sois votantes del PSOE o BNG supongo que estaréis en contra de estas actitudes, y si no lo sois mas todavía..en cambio me votáis en contra...¿le perdonaríais esto a Fraga? Estas son actitudes capitalistas y de beneficio del poder.

  • SIN CONSTITUCION
    #123 Vota Vota

    0 i SIN CONSTITUCION 23-10-2008 09:45

    Bretton Woods no es el sistema economico actual. En los acuerdos de Bretton Woods se adopto el dolar como moneda mundial, pero EEUU se comprometio a respaldar el dolar con oro. El patron oro fue abandonado en el año 71.

  • EMILY
    #124 Vota Vota

    29 i EMILY 23-10-2008 09:45

    PROPONGO ELIMINARLO. ¡SOCIALISMO O BARBARIE!

  • Jaime
    #125 Vota Vota

    18 i Jaime 23-10-2008 09:48

    Voto SOCIALISMO. Organizar un mundo con recursos escasos pero con mucha gente capacitada para la mayor felicidad de todas las personas

  • La Tercera Va
    #126 Vota Vota

    -16 i La Tercera Va 23-10-2008 09:48

    La refundación del capitalismo se debe basar en la creación de riqueza compartible, basada en la gestión realizada por los mejores y más aptos para ello, pero con la debida y no excesiva remuneración, eliminando a los chupocteros del sistema y enseñándoles a trabajar. Es más o menos la Tercera Vía que proponía en su día Toni Blair.

  • Nando Carol
    #127 Vota Vota

    25 i Nando Carol 23-10-2008 09:52

    El socialismo internacional.

  • cuidadn
    #128 Vota Vota

    -11 i cuidadn 23-10-2008 09:52

    chicos,cuidado q luego le pasan la lista a ZP,q está falto de ideas.A ver si la solución la va a aportar uno de vosotros,luego ZP la lanza y se lleva los honores.Y vosotros igual de pobres.

  • SIN CONSTITUCION
    #129 Vota Vota

    2 i SIN CONSTITUCION 23-10-2008 09:54

    Solo dos medidas. Eliminar el privilegio de la banca de crear dinero bancario. Una moneda con respaldo fisico.

  • pedro marset campos
    #130 Vota Vota

    12 i pedro marset campos 23-10-2008 10:01

    lo que es preciso es refundar el socialismo. El capitalismo solo genera desigualdad y sufrimiento

  • Kharlos
    #131 Vota Vota

    3 i Kharlos 23-10-2008 10:02

    MI propuesta es eliminar todo tipo de actividad que no sea productiva: bolsa, futuros, etc. Hay que limitar la acumulación de riqueza mientras haya personas que mueren de hambre. Eliminar la investigación en armamento y destinarla a medicina y alimentación.

  • Angelito
    #132 Vota Vota

    4 i Angelito 23-10-2008 10:07

    primero la eliminacion del dinero segundo revolucion en la educacion - el dinero es un virus que no se puede amaestrar - aprender a ser un ser humano esto es la clave de la educacion.... un poco corto aqui para desarollar esto

  • Comunero
    #133 Vota Vota

    15 i Comunero 23-10-2008 10:09

    ¿Porqué refundar el mismo mal? ¿No se puede vivir sin capitalismo? Terceras vías son IMPOSIBLES, tanto las políticas keynesianas de estado social como cualquier otra forma de "capitalismo amable" han fracasado. El capitalismo es acumulación ampliada de capital, no se le pueden poner límites. Imaginemos un mar con 200 barcos compitiendo por la pesca, todos saben que si siguen pescando con redes cada vez más grandes pronto se agotara la pesca y todos se arruinaran.Sin embargo, nadie puede parar, pues el primero que lo haga será engullido por sus competidores. Eso es el funcionamiento capitalista, y no hay Dios que lo haga compatible con los derechos de las personas y los pueblos.

  • Fundacion Straubinger
    #134 Vota Vota

    5 i Fundacion Straubinger 23-10-2008 10:09

    " Para nosotros, el comunismo no es un ESTADO DE COSAS que conviene establecer, un IDEAL al cual la realidad deberá conformarse. Nosotros llamamos comunismo al movimiento REAL que es capaz de abolir el estado actual de las cosas. " Karl Marx, La Ideología Alemana Y para quien como a nosotros piense que ya este tema de ‘refundar el capitalismo’ es de una estupidez que no tiene ya nada de gracia sino que es violenta como siempre, y se preocupe ya no de qué hacer porque lo tiene claro sino de cómo conseguirlo, he aquí algunas pistas : http://mesetas.net/?q=node/325

  • Canario
    #135 Vota Vota

    17 i Canario 23-10-2008 10:12

    ¿Y por qué refundarlo?. Que se pudra en las cenizas de su vanidad.

  • Cndido
    #136 Vota Vota

    -2 i Cndido 23-10-2008 10:13

    Sólo me gustaría saber a cuantos paises se le ha dicho lo mismo que a españa, es decir que contarán con sus propuestas. Mi propuesta no es crear un nuevo marco financiero que ya está consolidado, sino nuevas formulas para crear empleo donde sindicatos y empresarios estén todos a una, reinventar el turismo para poder ser superiores a las naciones emergentes, desarrollar y aportar valores añadidos a la industria, medidas para que nuestros trabajadores cualificados permanezcan en España (los necesitamos)y por último instrumentos para fiscalizar el dinero que se le va a dar a la banca.

  • CAPI QU?
    #137 Vota Vota

    1 i CAPI QU? 23-10-2008 10:13

    Como ya han apuntado por ahí, la solución no pasa por refundar el capitalismo, si no por superarlo mediante una refundación del socialismo. Socialismo del siglo XXI para la crisis capitalista del siglo XXI.

  • toni
    #138 Vota Vota

    -6 i toni 23-10-2008 10:18

    Estos piji-progres...estan fatal... a que todos teneis un peazo movil que te cagas? Eso no es capitalismo ? La historia ha demostrado que el comunismo ha sido un fracaso. Cierto es que hay que poner unos limites y quien la hace que lo pague, pero empezando desde Politicos hasta el ultimo mono del sistema. Os falta a la izquierda es regeneracion moral que supone el ser responsable de vuestros actos. Tanta memoria histerica no debe ser bueno. Por cierto este periodico tiene publicidad con lo cual tambien vive del capitalismo (Ley de oferta y demanda)

  • luiso
    #139 Vota Vota

    1 i luiso 23-10-2008 10:20

    Esta claro que el capitalismo moderno no puede sobrevivir sin cierta intervención del estado. Quien ha creado esta situación de crisis han sido los bancos y sus ansias de abrir mercado y generar más beneficios. Recordemos que los bancos no podrian vivir sin nuestro dinero y no sabemos exacentemento lo que hacen con el. ¿No sería más seguro que retomar un banco estatal como el banco hipotecario? Nosotros ahora en españa estamos en crisis porque los bancos entre ellos no se prestan, tienen el dinero pero tienen un problema de confianza, es decir no prestan pq no se fian de que esos prestamos puedan ser devueltos. Que el estado les obligue a prestar el dinero que para eso se lo prestamos nosotros antes

  • Carmen L.
    #140 Vota Vota

    0 i Carmen L. 23-10-2008 10:20

    Acabar con la dicotomía de EMPLEADOS FIJOS/EMPLEADOS EVENTUALES. Creo que esta es la única realidad de las DOS ESPAÑAS. Todos los empleados deben tener los mismos derechos y las mismas obligaciones: reciclarse, producir y ganar un sueldo digno que les permita vivir, invertir y seguir produciendo, sin prebendas ni regalías.

  • Hunkpapa
    #141 Vota Vota

    2 i Hunkpapa 23-10-2008 10:22

    Olvidarse de la agricultura para siempre y reconstruir los ecosistemas maduros: Bosques frutales, dehesas ganaderas, huertos intensivos complejos y sistemas de acuicultura; de forma que la gente pueda tener la comida al alcance de la mano sin matarse a trabajar, sin empeñarse y sin meterse en líos. Activar fuentes de energía autónomas, aprovechadas mediante sistemas tecnológicos sencillos, fáciles de contruir y de mantener. Economías locales pequeñas, endógenas, eficientes, completas, autosuficientes y gestionadas de forma directa por las poblaciones implicadas. Un único mercado internacional de datos a través de las redes telemáticas, estructurado y regulado de forma que su fiabilidad y su accesibilidad queden garantizadas. Reconstruir el sector público, recuperando para la sociedad servicios básicos como la sanidad, la educación, las comunicaciones, la banca y otros. Contruir un sistema institucional único y democrático, con capacidad legislativa, ejecutiva y judicial para todo el planeta.

  • El Zorro
    #142 Vota Vota

    -13 i El Zorro 23-10-2008 10:23

    Estamos donde estamos y vivimos como vivimos gracias al feroz capitalismo. Si nos giramos atras hay una multitud de personas que viven peor que nosotros, la mayoria de ellas en paises con tradicion socialista o comunista. Dejaros de istorias, de ideales y de utopias social comunistas porque eso como mucho da para comer a duras penas. Viva el capitalismo en su estado puro, viva la iniciativa privada y el esfuerzo y el trabajo individual. Fuera pajas mentales en un mundo feliz.

  • Carles
    #143 Vota Vota

    9 i Carles 23-10-2008 10:24

    ¿Refundar el capitalismo? ¿Cómo? Y sobre todo: ¿por qué un diario "progresista" hace esta pregunta? El capitalismo debe ser desterrado de la historia. Tenemos que eliminar la propiedad privada, la moneda y las leyes; el trabajo debe ser libre.

  • Viva IU
    #144 Vota Vota

    7 i Viva IU 23-10-2008 10:25

    Que no nos tomen el pelo mas el PSOE y el PP. En el capitalismo siempre pagamos los de abajo ¡No queremos capitalismo!

  • eliminarlo
    #145 Vota Vota

    4 i eliminarlo 23-10-2008 10:28

    Socialismo del Siglo XXI. Sin ricos ni lujos, ya está bien q se rían de nosotros

  • Ringostarrrrr
    #146 Vota Vota

    4 i Ringostarrrrr 23-10-2008 10:29

    No sabía que se había adelantado el Día de los Inocentes. Además... ¿Cómo va a ir el Secretario General del Partido Socialista? Todos sabemos que el socialismo es lo opuesto al capitalismo. Discúlpenme, tengo hora con mi psiquiatra.

  • yo
    #147 Vota Vota

    -4 i yo 23-10-2008 10:30

    podriamos volver al neolitico, pero en fin, en vista de que eso seria mu jodido, mejor que me lo den a mi y y ame encargo yo de repartirlo con justicia salomonica

  • a
    #148 Vota Vota

    -6 i a 23-10-2008 10:32

    Hunkpapa eso seria volver al paleolitico, pero si lo hagamos, hagamoslo bien y tambien prescindamos de todo lo posterior a la edad de los metales

  • PerroViejo
    #149 Vota Vota

    -2 i PerroViejo 23-10-2008 10:35

    Por qué no aparecen mis comentarios, si no son ofensivos?

  • Grupo Bilboquet
    #150 Vota Vota

    6 i Grupo Bilboquet 23-10-2008 10:36

    ¡¡¡¡¡¡¡ H U E L G A H U M A N A !!!!!!!

  • PerroViejo
    #151 Vota Vota

    -3 i PerroViejo 23-10-2008 10:37

    Si el capitalismo se desarrolló, según el sociólogo Max Weber, gracias a la ética protestante, es decir, gracias a unos hábitos e ideas que favorecían un comportamiento racional, está claro que el escenario actual, no es ese: 1) La propiedad de las primeras empresas capitalistas, era mucho más tangible, ya que era fácilmente identificable con una sola persona, familia o grupo reducido de personas y uno de los principales valores de estos primeros capitalistas era la austeridad. Por el contrario, ahora la propiedad de las grandes multinacionales queda diluida, al igual que la responsabilidad y la austeridad ha sido reemplazada por la ostentación de los grandes ejecutivos (aviones privados, fiestas millonarias, sueldos estratosféricos y otras cosas menos confesables). (sigue)

  • arturo EL ANARCO
    #152 Vota Vota

    4 i arturo EL ANARCO 23-10-2008 10:37

    Quemarlo todo y todo el poder al pueblo. A la hoguera con toda esa chusma que ha arruinado a tanta gente (por supuesto que ellos no lo sufren) y socialismo del siglo XXI. Ah, por cierto, todas estas medidas que se dicen en estos dias(millones para los bancos) espero que el estado luego se les cobre a ellos. Otra cosita, y no hay planes para esa gente trabajadora, que sin culpa ni responsabilidad, pierden hipotecas, casas etc... y entran en las listas, de todos esos mafiosos capitalistas, como morosos. Hoy más que nunca SOCIALISMO! HASTA LA VICTORIA

  • PerroViejo
    #153 Vota Vota

    -6 i PerroViejo 23-10-2008 10:38

    2) Los valores morales de la sociedad, son completamente distintos a los que favorecieron el desarrollo del capitalismo. La cultura del esfuerzo y de la superación personal ha sido sustituida por la creencia de que el más listo es el que es capaz de vivir a todo tren, sin dar golpe. Esto es favorecido por los medios de comunicación, donde aparecen personajes que nunca se han destacado por su afán de superación personal, sino que el único mérito para ganar dinero es hablar, generalmente mal, de otros o, personajes que han delinquido y, en lugar de recibir la reprobación social, son ensalzados como héroes.(sigue)

  • PerroViejo
    #154 Vota Vota

    -6 i PerroViejo 23-10-2008 10:38

    3) La corrupción, mal endémico, que es capaz de acabar con todo, hasta con el capitalismo. Nuestra sociedad se basa en la buena fe de las personas, porque ninguna sociedad es capaz de destinar un policía a cada ciudadano para que cumpla las leyes; pero, para que el ciudadano actúe de buena fe, debe confiar en la ley. Es decir, se debe tener confianza en que las instituciones funcionan y que la justicia será justa, castigando a quien no respete las normas que entre todos nos hemos dado. Esto es primordial, porque el día que se pierda totalmente la confianza en las instituciones, será peor que la ley de la selva. (sigue)

  • PerroViejo
    #155 Vota Vota

    -7 i PerroViejo 23-10-2008 10:40

    Quiero dejar claro que no soy defensor del capitalismo salvaje, sino de un capitalismo, donde el que tiene dinero y lo arriesga, gane dinero, pero que las ganancias también repercutan en los trabajadores, permitiéndoles una vida digna (ahí tendríamos que definir que entendemos por vida digna). El papel del estado, también es básico, ya que es vigía y responsable de impartir la ley, por un lado, y de dar la posibilidad de igualdad de oportunidades, ofreciendo la educación y la sanidad de calidad para todo el que, verdaderamente, quiera aprovecharla. Podría enumerar muchas cosas más, pero creo que estás tres cosas son básicas.

  • HHR
    #156 Vota Vota

    -2 i HHR 23-10-2008 10:40

    Es imprescindible un análisis socio-económico claro, sencillo y profundo previo. Sin esto las normas o decisiones que se tomen, seguro que van encaminadas a beneficiar a alguien, (pais, grupo social, ...) pero no a resolver el problema de fondo. Y esto es complicado.

  • MiKeL
    #157 Vota Vota

    10 i MiKeL 23-10-2008 10:41

    A los trabajadores no nos conviene refundar el capitalismo. Nos conviene acabar con él.

  • Menda
    #158 Vota Vota

    0 i Menda 23-10-2008 10:41

    Si es que en este pais sobran "Esto lo arreglo yo en dos patás"!

  • YO
    #159 Vota Vota

    1 i YO 23-10-2008 10:42

    Propongo escuchar a gente como Carlos Taibo o Jorge Riechmann: http://www.lavozdegalicia.es/cultura/2008/03/25/0003_6676064.htm

  • Ciudadanos en la Red
    #160 Vota Vota

    0 i Ciudadanos en la Red 23-10-2008 10:45

    ¿Dónde está John Galt? <a href="http://ciudadanosenlared.blogspot.com";>CRED</a>

  • alvaro
    #161 Vota Vota

    3 i alvaro 23-10-2008 10:45

    Mi idea es la disolución del capitalismo.

  • wolf
    #162 Vota Vota

    4 i wolf 23-10-2008 10:49

    Las segundas partes nunca fueron buenas, si este sistema ha demostrado que nos puede llevar a mismo borde del abismo, creo que en vez de un retoque quizás necesite un cambio. El rescate del norte cuesta 300 lo que costarían los propósitos del mileneo,quizas deberíamos plantear la opción de que si mantenemos el mundo separado y con semejantes diferencias jamas se resolverán los problemas.

  • Carlos Garcia Ibaez
    #163 Vota Vota

    0 i Carlos Garcia Ibaez 23-10-2008 10:51

    Unos tras otros quisieron predecirnos un porvenir feliz. Con un eclipse a imagen suya y la totalidad de la angustia conforme a nosotros. Desdeñamos tal igualdad. Respondemos que no a su palabra asidua. Seguimos el empedrado que había trazado nuestro corazón, hasta limitar con lo imposible. Todas las lápidas están selladas. Es necesario existir nuevamente entre nosotros. Restablecer al hombre con todo su exceso- esclavo unicamente de la libertad que le surca-. Restituirlo al camino mortal. A la senda donde se cruzan otras sendas,entregado a la sed por aliviar el origen que le arrastra. Oferente.

  • JMadrid NOliberalismo
    #164 Vota Vota

    2 i JMadrid NOliberalismo 23-10-2008 10:52

    CREAR una fuerte banca nacional con lo que se pretenden inyerctar ahora al sistema financiero,que los otros bancos, en lugar de prestarse entre sí el dinero, lo soliciten a la banca pública y que los beneficios de ésta repercutan en el ciudadano directamente: investigación, desarrollo sostenible, sanidad y educación públicas con garantía del Estado, etc.

  • JG
    #165 Vota Vota

    3 i JG 23-10-2008 10:53

    Eliminación progresiva del 95% de la población del planeta, mediante enfermedades fácilmente contagiosas pero controlables y con impacto nulo en el entorno natural, complementada con una limitación drástica de la natalidad. El 5% restante debería de aprender de los errores del pasado y limitar la presencia de varones en una escala de 1 varón por cada 10 hembras, como método idóneo de controlar la evolución de la especie y limitar los efectos negativos de su mitad más agresiva. Serían necesarias dos generaciones dada la ingente labor de la eliminación de los cadáveres, pero la utopía obtenible bien vale el sacrificio. La selección de la población futura se realizaría guiada única y exclusivamente por el azar entre el conjunto de habitantes del planeta exceptuando sólo a los residentes en la comunidad autónoma de Madrid, dado el peligro que representaría para el futuro de la humanidad contar con tanto votante de esperanza Aguirre.

  • Hunkpapa
    #166 Vota Vota

    0 i Hunkpapa 23-10-2008 10:55

    Mira, "A": Hacer las cosas bien es conservar y aprovechar lo que hemos aprendido en estos últimos milenios; básicamente la ciencia y la tecnología, por que la espiritualidad ya estaba; y recuperar lo que la estupidez y el mangoneo nos han quitado: Unos ecosistemas potentes y automantenidos, donde aprovisionarnos con poco esfuerzo... Y luego está lo del cambio climático, ese ¿Que mejor forma de quitar carbón de la atmósfera que promoviendo el desarrollo vegetal? Convenzámonos: La agricultura es un desastre ecológico y económico, y toda solución pasa por dejarla atrás.

  • Alfonso
    #167 Vota Vota

    5 i Alfonso 23-10-2008 10:56

    Yo propondría acabar con un sistema basado en la deuda. Ahora mismo, el dinero que se "fabrica" se genera a partir de contraer una deuda. Eso hace que siempre haya una deuda pendiente, lo cual hace que la economía tenga que estar en constante crecimiento (para poder pagar dicho préstamo más todos sus intereses) generándose un crecimiento exponencial. Un sistema que tenga que crecer obligatoriamente con el único sentido de pagar intereses no es sostenible ni racional ni ecológicamente. Interesante documental al respecto: http://video.google.es/videoplay?docid=-2882126416932219790&;ei=WzsASdK0EZKu2wKftrTvDg&q=el+dinero+es+deuda

  • Velasias
    #168 Vota Vota

    9 i Velasias 23-10-2008 10:57

    Lo que hay que hacer es refundar el comunismo.

  • Marx
    #169 Vota Vota

    5 i Marx 23-10-2008 10:58

    Primero tocara refundar el Marxismo. O acaso ahora visto lo visto continuamos empeñados en que el Capitalismo es lo unico que debe funcionar. Eso se llama dictadura del Capitalismo.

  • publico
    #170 Vota Vota

    0 i publico 23-10-2008 11:00

    mi propuesta: ir en contra de la privatizacion, es decir, que todo (empresas de telecomunicaciones, empresas de construcción, bancos, sanidad, educación, parkings, policía...) sea publico (estatal)o privado pero nada de mercado libre, sino con una gran regularizacion y no a la suerte del dinero, y por su puesto, mi ultima propuesta es que sea todo ello gratis, si señores gratis, si todos producimos nunca faltará para nadie y ademas las grandes empresas que se sirven de dinero publico para establecer sus instalaciones, en la mayoria de los casos con la instalación hecha (como las antenas de los moviles)el uso consiguiente debiera ser gratuito fuera de especulaciones y grandisimas ganancias por parte directivos ambiciosos, etc.

  • QUEREMOS SER LA 16 REPUBLICA SOVIETICA, PERO CON GASEOSA

    ¡¡¡ Esto del capitalismo es intolerable !!! yamimovil no funsiona ¡¡¡y no me mandan el sueldo a casa!!! ¿Stalin ya está al corriente de lo mal que nos tratan?

  • Al
    #172 Vota Vota

    1 i Al 23-10-2008 11:01

    Mi propuesta: Renta básica universal (http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_básica_universal). Un sueldo digno para todo el mundo, pase lo que pase, y trabajes o no trabajes. Así los comercios no tendrían tantos problemas porque la gente aún tendría dinero para comprar, podrían pagar sus hipotecas (o no estarían tan ahogadas) y las crisis serían mucho más leves, con lo que en vez de cada X años tener que soltar nosecuantos miles de millones NUESTROS a los bancos, el dinero iría directamente a los ciudadanos, ya que sin ellos, el resto de la cadena no funciona (si los ciudadanos no tienen dinero y no compran, ya pueden gastar millones en publicidad, que la gente no podrá comprar. Y sin comprar, no funcionan ni bancos, ni comercios, ni nada). Con una metáfora creo que queda claro: si quieren que la planta crezca, tienen que regar la maceta de vez en cuando, y asegurarse de mantenerla siempre húmeda...

  • Viva Espaa
    #173 Vota Vota

    4 i Viva Espaa 23-10-2008 11:01

    Este país lo que necesita es confianza. Si Mariano hiciera unas declaraciones donde dijese que ver desfilar a la cabra de la legión, el día de la Fiesta Nacional, ha dejado de parecerle un "coñazo" y se ha convertido en un sentimiento muy hondo, el inversor aumentaría su confianza y nos encontraríamos de nuevo ante las puertas de la recuperación económica. La clave es Mariano.

  • A.HITA
    #174 Vota Vota

    -1 i A.HITA 23-10-2008 11:03

    Yo propongo: Lucha sin cuartel contra las mafias y el narcotráfico, y especialmente, contra los paraísos fiscales y los que cometen delitos fiscales. Y que los problemas internacionales se solucionen en la ONO y el TPI. Si el Vaticano quiere seguir siendo "independiente", está muy claro que tampoco hay que permitirles ningún tipo de ingerencia en los asuntos políticos.

  • Al
    #175 Vota Vota

    -2 i Al 23-10-2008 11:03

    Mi propuesta: Renta básica universal (http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_básica_universal). Un sueldo digno para todo el mundo, pase lo que pase, y trabajes o no trabajes. Así los comercios no tendrían tantos problemas porque la gente aún tendría dinero para comprar, podrían pagar sus hipotecas (o no estarían tan ahogadas) y las crisis serían mucho más leves, con lo que en vez de cada X años tener que soltar nosecuantos miles de millones NUESTROS a los bancos, el dinero iría directamente a los ciudadanos, ya que sin ellos, el resto de la cadena no funciona (si los ciudadanos no tienen dinero y no compran, ya pueden gastar millones en publicidad, que la gente no podrá comprar. Y sin comprar, no funcionan ni bancos, ni comercios, ni nada). Con una metáfora creo que queda claro: si quieren que la planta crezca, tienen que regar la maceta de vez en cuando, y asegurarse de mantenerla siempre húmeda...

  • Capitalismo
    #176 Vota Vota

    4 i Capitalismo 23-10-2008 11:05

    Si un pais propone medidas sociales para paliar las desigualdadades (por ejemplo,la Alemania de La Fontaine o tantos regímens de Izquierdas en Latinoamérica) el capital se marcha. Luego CAPITALISMO = DESIGUALDAD. Si un pais quiere controlar la ecología (fltros, gestión de residuos...) sus empresas pierden competitividad y el capital escapa. Luego CAPITALISMO=DEGRADACIÓN. Si un pais impone controles a sus bancos y limita sus ganancias expeulativas, el capital escapa hacia paraisos fiscales (que por cierto, han sido aplaudidos desde las FAES por su efecto de liberar de controles y bajar los impuestos a los capitales, con los resultados que actualmente "gozamos"). Luego CAPITALISMO=ESPECULACIÓN BANCARIA. No es un "defecto" del sistema que aumente la desigualdad (sobre todo en paises Neocon Bush, Tatcher, Aznar...) y que se produczcan crisis de sectores "desregulados". sino que es la esencia misma del sistema.

  • manolo
    #177 Vota Vota

    5 i manolo 23-10-2008 11:05

    Propongo mandar a Aznar a USA que con ese inglés ya encontrará trabajo,y a Rajoy que disfrute de la vida a Mikonos.

  • asistente de mesetas-jacotot

    "Aunque no es la primera vez que ocurre..." sí, hemos comprendido. HUELGA HUMANA PERMANENTE

  • Banca publica ya
    #179 Vota Vota

    6 i Banca publica ya 23-10-2008 11:08

    Aún, nadie me ha explicado qué ganó el pueblo con la privatización de Campsa, Endesa, etc. Porque sí tengo claro lo que perdió: antes todos los beneficios eran para el estado; ahora, se los reparten entre el estado y determinados bolsillos privados.

  • El Zorro para MIKeL
    #180 Vota Vota

    -3 i El Zorro para MIKeL 23-10-2008 11:09

    Eso eso, acaba con el y a ver quien te da trabajo. ¡LISTO MAS QUE LISTO¡ Dios mio ¡cuanto ignorante suelto¡

  • nano
    #181 Vota Vota

    -9 i nano 23-10-2008 11:11

    Zapatero es el futuro,el capitalismo que desaparezca y se quede todo en Cuba y en los bolsillos de los pseudosocialistas del futuro...Arriba Barden con pajarita y traje de armani,¡Que suban los impuestos para pagar sus vicios!

  • S  YO
    #182 Vota Vota

    1 i S YO 23-10-2008 11:13

    YO : eso es cierto, hay que oír la voz de los expertos, no podemos confiar en políticos que ya son en su mayoría profesionales de la política, no ciudadanos compremetidos, intelectualmente solventes, y conscientes de la realidad. Esta sería una tarea para la universidades a nivel mundial, si somos capaces de simular por ordenador sistemas complejos en física teórica, predecir y aplicar resultados, también se podría hacer para lo económico (no hay mucha diferencia en las dinámicas de procesos económicos y los estocásticos).

  • janc
    #183 Vota Vota

    0 i janc 23-10-2008 11:14

    Pienso en los vídeos ideales para despertar los esclavos inconscientes del capitalismo, mas internet, por ser el único medio libre que nos queda, los vídeos son "DINERO ES DEUDA", ZEITGEIST y el nuevo ZEITGEIST: ADDENDUM hagamos el esfuerzo para que los vecinos, amigos, compañeros de trabajo vean estos vídeos. ¡Hasta la Victoria Siempre!

  • JG
    #184 Vota Vota

    1 i JG 23-10-2008 11:18

    Olvidadlo. No es sólo el sistema económico lo que está obsoleto; es nuestra razón de ser como especie. Hemos demostrado que sobramos en el ecosistema global, un cáncer mortal cuya única solución es la irradación masiva. Lo lamentable es que contamos con las ideas para intentar corregir nuestros errores, pero no está en nuestro determinismo como especie la capacidad de llevar a cabo esas ideas eficazmente. Desaparezcamos voluntariamente antes de que arrastremos con nuestro fin a toda la vida de la Tierra.

  • A.HITA
    #185 Vota Vota

    3 i A.HITA 23-10-2008 11:19

    Perdón por mis erratas de ONO (quise decir ONU), e "ingerencia" (quise decir injerencia). Aprovecho para decir que me parece una buena idea lo de "Renta Básica Universal", aunque algunos dirán que propiciaría "vagos" (opino que evitaría explotados). También propongo que si se permite la "deslocalización" de capitales (sin tasa Tobin) que igualmente se permita la libre circulación de trabajadores.

  • Disidente
    #186 Vota Vota

    3 i Disidente 23-10-2008 11:23

    Una subvención de millones de euros para poder vivir como los "emprendedores" que después de llevarnos al borde del abismo ahora son recompensados con el dinero de la misma gente -nosotros- a quien han estado explotando todos estos años. ¿Por qué no puedo exigir lo mismo? Yo no me apellido Borbón pero para vivir del cuento ¿qué importa?

  • susana fm
    #187 Vota Vota

    4 i susana fm 23-10-2008 11:31

    trueque, trueque, trueque, trueque, mas trueque por favoooorrr.

  • Post
    #188 Vota Vota

    2 i Post 23-10-2008 11:32

    El personaje de las 9.52.34 da la clave, sus poquitas y ridículas palabras, muestran lo que es el Hombre, un ser egoísta que sólo haría algo por interés. En este foro se han expresado cosas buenas, pero desengañémonos, la inmensa mayoría no se movería por ayudar a otro. Los poderes económicos que rigen el mundo no permitirán nunca que su máquina de exprimir les sea destruida, la necesitan para seguir marcando diferencias. Las virtudes éticas no abundan y eso es lo que se precisa, gente con un alto grado de valores morales.

  • RDL
    #189 Vota Vota

    9 i RDL 23-10-2008 11:33

    El capitalismo no es sostenible ya que se basa en un crecimiento exponencial en un mundo finito. Cómo crecer en un mundo que tiene límites y el sistema piensa como si tuvieramos una tierra plana sin fin? Deberíamos todos cambiar de filosofía y pensar más en vivir en la Permacultura. Sólo así la humanidad tendría futuro.

  • Refun... qu?
    #190 Vota Vota

    16 i Refun... qu? 23-10-2008 11:33

    ¿Refundar el capitalismo? Eso sólo interesa a l@s capitalistas. Yo propongo lo siguiente: destruirlo. No se puede "refundar" un sistema injusto basado en la desigualdad y en la explotación del hombre por el hombre (expresión genérica, inclúyanse mujeres y hombres). POR UNA SOCIEDAD JUSTA, LIBRE E IGUALITARIA, sin ric@s ni pobres y basada en la solidaridad y el apoyo mutuo. Ésta debe ser la única refundación posible. POR EL FIN DE LA EXPLOTACIÓN.

  • Mona
    #191 Vota Vota

    0 i Mona 23-10-2008 11:39

    Empezar por hacer transparente algo tan opaco como son los paraísos fiscales ¿ Cómo puede administrarse la sociedad si los gobiernos permiten esconder dinero robado, sucio, que no contribuye al bienestar social...ser complices de esta corrupción ? La cumbre debía ser entre los 50 mayores cerebros ( sabios ) del mundo y no G8 que no han hecho nada en estos años.

  • AJ
    #192 Vota Vota

    6 i AJ 23-10-2008 11:41

    La cuestión es la siguiente: el sistema capitalista ha fracasado y la propuesta de los políticos es refundarlo. Es decir, partiendo de los mismos supuestos, proponen hacer otra cosa que funciona más o menos igual. El problema está en la fundamentación del sistema, que en la actualidad se basa en anteponer el dinero por encima de todo (relegando la solidaridad al ámbito de la voluntariedad). Quizá deberían cuestionarse primero las bases y después establecer un sistema acorde a las mismas, si no, se corre el peligro de que, tarde o temprano, vuelva a ocurrir lo mismo que ahora. Propondría establecer un sistema que partiera de la base de que las personas están por encima de todas las cosas. Ello implicaría, por ejemplo, no dejar morir a nadie de hambre o de enfermedades curables, tal y como ocurre hoy en día. Ahora sería un buen momento para pedir ayuda a filósofos y sociólogos...

  • lapi
    #193 Vota Vota

    4 i lapi 23-10-2008 11:41

    para refundar el capitalismo yo propongo una lucha individual sin cuartel desde la persona hacia el sistema atacándole donde más le duele: el consumismo compulsivo, irracional, esquizofrénico y neurótico. yo lo ejerzo desde hace tiempo, ahorro más, contamino menos, siento un placer especial desde mi discreta potencia contribuyendo a que las multinacionales sean cada vez menos poderosas. somos pocos, pero cada vez más.

  • la bandera
    #194 Vota Vota

    -8 i la bandera 23-10-2008 11:45

    La solucion la tiene Rosa Diez, una mujer de rompe y rasga que te deja de pasta de boniato, y su partido, UPyD, un partido con propuestas y con ideas de futuro. Para solucionar la crisis financiera internacional hay que poner una bandera española en todos los Ayuntamientos, Centros de Salud y Hogares de Pensionista de España. Vota UPyD que ellos si que nos van a sacar de la crisis.

  • pamina
    #195 Vota Vota

    4 i pamina 23-10-2008 11:46

    Propongo que en vez de ayudar a los bancos dándoles un dinero que no sabemos cómo van a usar, que nos paguen a los ciudadanos las deudas e hipotecas que tenemos con los bancos, así ellos tendrían liquidez y nosotros también. Podríamos usar ese ahorro que ahora tenemos en deuda para invertir, emprender y gastar. No sería genial?

  • luis
    #196 Vota Vota

    1 i luis 23-10-2008 11:47

    Legalizar las drogas y la prostitución con el fin de cobrar impuestos a los negocios más lucrativos del planeta, regularizar a todos los trabajadores sin papeles del mundo, acabar con los paraísos fiscales y la opacidad bancaria... La base es detener el fraude, si no se empieza por ahí no se llegará nunca a nada bueno.

  • xuxi
    #197 Vota Vota

    10 i xuxi 23-10-2008 11:51

    Me interesa más refundar el socialismo.

  • REVOLUCION HIPPY pacifica y justa, un nuevo Mayo del 68

    LA ORGANIZACION Y LA MOVILIZACION SOCIAL EL EL UNICO ARMA QUE TIENE EL PUEBLO, SOBERANO DE ESTA NACION actua, tu eres el jefe, no sigas su juego se ha demostrado demoledor. ORGANIZATE y lucha http://bcn.vdevivienda.net/2006/10/26/video-oficial-de-la-manifestacion-no-vas-a-tener-una-casa-en-la-puta-vida-barcelona-30-sept-2006/

  • alsi
    #199 Vota Vota

    0 i alsi 23-10-2008 11:57

    Creen que nuestra voz les importa? Yo no propongo nada, sólo confío que el capitalismo caiga por si mismo. Ni cumbres, ni opiniones,ni los mejores economistas van a cambiar las cosas. Voy a esperar sentada por si acaso...

  • Ideas tengo
    #200 Vota Vota

    -13 i Ideas tengo 23-10-2008 11:57

    Yo propongo que se prohiba a marxistas dirigir paises capitalistas. Eso nos ahorraria grandes cagadas como la española.

  • Radio Si
    #201 Vota Vota

    0 i Radio Si 23-10-2008 11:57

    Marx ya decía que el socialismo solo vendría cuando se agotara o llegara a sus limites una sociedad capitalista e imperialista, él lo situaba en la Inglaterra de su siglo, quizás hoy el capitalismo nos ha mostrado por fin claramente sus limites y contradicciones.. Señor Sarkozy, Señor Brown, Señor Zapatero, es hora de pasar a otra cosa no de refundar un sistema acabado.

  • RadioSi
    #202 Vota Vota

    5 i RadioSi 23-10-2008 12:03

    Marx ya decía que el socialismo solo vendría cuando se agotara o llegara a sus limites una sociedad capitalista e imperialista, él lo situaba en la Inglaterra de su siglo, quizás hoy el capitalismo nos ha mostrado por fin claramente sus limites y contradicciones.. Señor Sarkozy, Señor Brown, Señor Zapatero, es hora de pasar a otra cosa no de refundar un sistema acabado.

  • Librepensador
    #203 Vota Vota

    2 i Librepensador 23-10-2008 12:08

    ¿No quieren libre mercado? Pues que los paises occidentales acaben con las subvenciones a sus industrias y productos agrícolas para que exista de verdad el libre comercio, a cambio de exigir en los países sin desarrollar salarios dignos y coberturas sociales. Podíamos empezar por esto, cuando se consiga, ya se me ocurrirán más cosas

  • EL  TRUCO  DEL  ALMENDRUCO
    #204 Vota Vota

    -6 i EL TRUCO DEL ALMENDRUCO 23-10-2008 12:11

    Un verdadero Braimstorming de ideas galácticas es lo que habéis montado. Que si el sistema, que si el capital, que si privatizaciones, que si la economía ... ahora bien, de TRABAJAR no habla nadie. Y es que con vuestros móviles marca "Cadena", ya sois un poco más libres.

  • Susi Detory
    #205 Vota Vota

    3 i Susi Detory 23-10-2008 12:13

    Hola a tod@s. Estoy muy e acuerdo con el comentario de ¿Refun... quééééé? 23-10-2008 11:33:52 El capitalismo es un sistema perverso que aliena y corrompe a las personas, que, como decía Hobbes, son buenas por naturaleza. Es sencillo: si se despoja a las personas de la propiedad de los medios de producción ya no habrá opresores y oprimidos.

  • Notro Hume
    #206 Vota Vota

    1 i Notro Hume 23-10-2008 12:15

    Dada la tendencia natural de las especie humana: gregarios, ladrones y de filosofía "el que más pueda quemás de" sin especificar por donde, yo propongo empezar por las nacionalizaciones, seguir con la creación del Estado Socialista, gobernados por asambleas y creando la "Asamblea Suprema" y así 200 años y despies seguro que se dan las condiciones para refundar el capitalismo, que quede claro que patento la idea.

  • janc
    #207 Vota Vota

    0 i janc 23-10-2008 12:17

    ver vídeos DINERO ES DEUDA, ZEITGEIST y el nuevo ZEITGEIST: ADDENDUM para despertar la conciencia y así poder cambiar el sistema agotado sin violencia.

  • ruben H
    #208 Vota Vota

    2 i ruben H 23-10-2008 12:18

    Atención...Error del sistema? Para mí que "el comentario más valorado" es el del compañero Pacorbe que dice escuetamente lo siguiente: ............................ELIMINARLO.......................... Salud

  • TXUSNAME
    #209 Vota Vota

    -2 i TXUSNAME 23-10-2008 12:28

    UNA ECONOMIA MIXTA,ENTRE LO QUE HIZO YUGOSLAVIA Y LO QUE TIENE SUECIA.Y ME REFIERO A LO QUE HIZO EN MATERIA ECONOMICA YUGOSLAVIA,QUE SI NO FUESE POR LA GUERRA Y LA ATOMIZACION DEL PAIS(AUNQUE BIEN ES VERDAD QUE ERA UN PAIS FICITCIO)SERIA ESE PAIS LA OCTAVA POTENCIA,Y SEGURO ESTARIA EN UN G-8 O G-20

  • de un loco a otro loco
    #210 Vota Vota

    -2 i de un loco a otro loco 23-10-2008 12:29

    no he leído nada de la instauración del dinero nominal(electrónico) y eliminación del dinero anónimo, además de todas las buenas ideas que se han dicho ya. pero nada de esto será posible sin la unión y la organización de las mayorías!! (y esto es lo difícil).

  • Faragar
    #211 Vota Vota

    0 i Faragar 23-10-2008 12:29

    El Título VII de nuestra Constitución tiene interesantes propuestas, que trasladadas al concierto internacional servirían para refundar el capitalismo desde un punto de vista más humano e individual. A nivel nacional nos ha servido para alcanzar a ser la octava potencia económica del mundo, aunque algunos no sepan reconocerlo. El Art. 128 de la Constitución tiene una especial relevancia si su cumplimiento fuera efectivo, sobre todo su nº 1. El beneficio de toda la riqueza mundial pasaria a un fondo para paliar todas las necesidades básicas del ser humano. Parece utópico, pero si realmente se aplicara dejarían de existir crisis originadas por el "laissez faire, laissez passer", dejar hacer, dejar pasar, del que tanto gusta la acerrima derecha, causante mundial de la actual crisis. También podríamos dejar que se estrelle y refundar un nuevo sistema basado en la solidaridad y no en la caridad, haciendo posible lo imposible, eliminando el consumo exagerado, la competencia para subsistir, el orgullo de la posición, no crear más de lo que se necesita, distribuyendo lo creado a cambio de otros productos necesarios. El dinero pasaría a un segundo plano. No sería necesario y los bancos no caerían en crisis, que es la verdadera causa de la decadencia del actual sistema.

  • Pikolin
    #212 Vota Vota

    2 i Pikolin 23-10-2008 12:30

    Para Ideas tengo: Pondríamos a un no marxista para tener cagadas superiores como la de Bush y otros. Que cosas hay que oir, saliendo de esas bocazas

  • alegunio
    #213 Vota Vota

    1 i alegunio 23-10-2008 12:30

    Yo propongo que los tontos se dedique a sus tonterías y no se pongan a liderar países mediante campañas mediáticas y publicaciones sicarias del tontolahaba correspondiente.

  • Toni Blair tena la solucin.

    El socialismo quedó totalmente desprestigiado con la caída de la URSS, el cambio en China camino de un capitalismo sin democracía y los intentos de Cuba de salir del agujero. Como mucho, sería aceptable la llamada Tercera Vía que preconizó Toni Blair, que a la postre es un capitalismo moderado, participativo y distributivo.

  • Delirious
    #215 Vota Vota

    1 i Delirious 23-10-2008 12:39

    Lo siento, pero partir del hecho de que es ser humano es bueno por naturaleza es absurdo. Tenemos que asumir nuestra condición de tumores malignos y desaparecer. Creo que en un par de horas voy a hacerlo yo mismo.

  • Yo me decanto por el modelo nordico

    que como siempre no estan invitados, SISTEMA MIXTO SIN DOGMARTISMOS, participativo y redistributivo (Para que el soncumo crezca, y por ende la economia), tasa tobin y otra más elevada para el capital meramente especulativo, y el cierre de paraisos fiscales. En uan segunda fase, legalización de drogas (O semi como Holanda) (Impedir blanqueos de dineros) y establecer medidas solidaridad como dentro de la UE pero Norte SUR, ah queda eso

  • nacho - marselle
    #217 Vota Vota

    5 i nacho - marselle 23-10-2008 13:08

    Volver a la URSS un sistema solido y con fundamento. Cuanto paquete caducado hay en este foro diciendo patochadas pseudo socialistas sloganeras. Sabeis lo que habria que hacer de verdad? Extender la cultura y ampliar el gasto en educacion, fomentar el uso de energias renovables, controlar los flujos monetarios internacionales y gravarlos, que se acabe el dinero negro con mas control fiscal, que se promocione la natalidad con programas economicos y para ello que el estado vuleva a controlar los terrenos edificables y que los entregue solo para la construccion de VPO a precio prefijado y con prestamos publicos con interes bajo, y que construya edificios de control publico para jovenes en regimen d ealquiler para que se puedan independizar lo antes posible y que haya una banca publica exclusiva para proyectos de economia real, de desarrollo, de comercio sostenible, en fin hay miles de cosas que se podrian hacer, elk caso es que el dinero se lo estan dando a los bancos que son los que han creado el problema. De pena

  • sobreviviente
    #218 Vota Vota

    1 i sobreviviente 23-10-2008 13:13

  • josema
    #219 Vota Vota

    2 i josema 23-10-2008 13:16

    Simplemente: eliminad la bolsa. Todo ese tinglado de valores al alza y acciones y le precio que tienen es un DISPARATE. Es ficitio. Si una empresa tiene de capital 100.000€, sale a bolsa y empiezan a subir sus acciones... ¿tiene un valor de 1.000.000€? ¡NO! Sigue siendo la emrpesa con capital 100.000€, es una ilusión... luego se preguntan de donde vienen estas "crisis".

  • fdtd
    #220 Vota Vota

    0 i fdtd 23-10-2008 13:18

    faragar, la 11 según el fmi (pbi, ppa): eeuu, china, india, japón, alemania, inglaterra, francia, brasil, italia, rusia, españa... mejico, cora sur, canada, indonesia, taiwan, australia, turquía, argentina, sudáfrica...

  • GustaK
    #221 Vota Vota

    3 i GustaK 23-10-2008 13:18

    Que se acabe definitivamente

  • Agustina
    #222 Vota Vota

    -13 i Agustina 23-10-2008 13:21

    La unica solucion es profundizar en el capitalismo, en el libre mercado y desmontar de una vez por todas el socialismo.

  • Rob
    #223 Vota Vota

    3 i Rob 23-10-2008 13:25

    Renovación de TODOS los politicos, por políticos nuevos, con ganas de trabajar y no de enriquecerse a costa de los demás.

  • Democracia Directa
    #224 Vota Vota

    4 i Democracia Directa 23-10-2008 13:28

    Si se quiere, es algo facilito de hacer, para empezar. La gente votando por cada una de las decisiones que haya que tomar, que el parlamento se amplíe al número de habitantes que vivan en cada lugar. Y que no digan "el pueblo no está preparado" Si no lo está significaría que el sistema actual no ha preparado al pueblo. Sería otra razón más para cambiarlo.

  • Alex
    #225 Vota Vota

    3 i Alex 23-10-2008 13:31

    A mí eso de refundar el capitalismo me suena a "cambiar algo para que nada cambie". Los estados deben deben ejercer cierto control e introducir ciertos elementos correctores sobre la economía para evitar situaciones como la actual y también situaciones de injusticia social.

  • iguales
    #226 Vota Vota

    -3 i iguales 23-10-2008 13:32

    propongo el MARXISMO como sistema universal

  • La vida sigue igual, tranquilidad

    Como tantas otras veces: ¡El capitalismo ha muerto!...¡Larga vida la capitalismo! "laissez faire, laissez passer" amigos. Take it easy. Los interregnos son tiempos malos pero vienen con el sistema que, como la democracia, es malo; pero el menos malo que las alternativas.

  • Alberto
    #228 Vota Vota

    0 i Alberto 23-10-2008 13:38

    Para refundar nada!La comedia humana nos enseña que a base de catástrofes aprendemos. Y aprenderemos otros modelos económicos y de vida en general. Esta es la punta del iceberg. Simplemente evolucionamos.

  • iaki
    #229 Vota Vota

    -6 i iaki 23-10-2008 13:40

    hay que eliminar el capitalismo salvaje que nos ha llevado a esta crisis y dar paso a la socialdemocracia d nacionalicaciones y evitar las especulaciones de los bancos y empresarios.

  • El crata rabioso
    #230 Vota Vota

    7 i El crata rabioso 23-10-2008 13:40

    El capitalismo es un sistema de gobierno basado en el consumo, si no se consume las empresas cierran, si las empresas cierran aumenta el paro, si hay paro la sociedad se rompe. El capitalismo basa su existencia en la creencia de que los recursos son infinitos y este planeta le está diciendo que es una falácia. Por lo tanto y no hace falta ser muy inteligente, la solución pasa por echar el freno y cambiar de criterios, ¿estamos dispuestos a cambiar nuestros habitos de consumistas compulsivos? ¿estamos dispuestos a dejar a nuestros descendientes un planeta habitable?¿estamos dispuestos a dejar de adorar la riqueza monetaría?. En el año 64 ya dimos la primera idea sobre el crecimiento cero, pero se ve que teniamos prisa.

  • yemeth
    #231 Vota Vota

    4 i yemeth 23-10-2008 13:42

    Refundar el sistema acabando con la propiedad privada de los medios de producción y poniéndolos en manos del trabajador mediante mecanismos del estado con los que fundemos nuestras sociedades en la cooperación y no en la competición. La solución existe desde hace bastante, pero, ¿cómo se la vas a proponer amablemente a los lobos a quienes les interesa que sigamos siendo las ovejas a las que "cuidan"?

  • Scrl
    #232 Vota Vota

    2 i Scrl 23-10-2008 13:43

    Ninguna economia de Mercado es viable sin un mercado que funcione sin interferencias, y por primera vez hay una crisis, no por las interferencias de los estados (de las cuales tanto se quejan los Ultracapitalistas), si no por las interferencias de los ultracapitalistas, Informacion alterada, control de oferta, control de demanda, etc.. En esta subclae de economia de mercado los importante no era buscar el punto obtimo, que puedo manipular la situacion para beneficiarme.

  • Fernando
    #233 Vota Vota

    1 i Fernando 23-10-2008 13:43

    Lo primero hacer un referendum sobre lo que entendemos por bienestar, riqueza, felicidad...Hacer como unas elecciones de qué es lo que queremos hacer con la vida y el mundo. Y dependiendo de lo que salga pues así hacemos todos. Que sale que entendemos como felicidad el despilfarro, pues nada, hasta que aguante la maquinaria. Que queremos más igualdad, pues a inventarse nuevas leyes.

  • iker
    #234 Vota Vota

    -2 i iker 23-10-2008 13:45

    Trinchemos a Trichet! sé ques malo pero creo que pepiño lo va a soltar cualquier día de estos...

  • angelines
    #235 Vota Vota

    -3 i angelines 23-10-2008 13:46

    Que la gestión de los asuntos económicos se encomiende a profesionales y no a políticos. Y el que se dedique a la política tenga que acreditar previamente su aptitud en alguna Escuela de Estudios Políticos y Económicos y superar unas duras oposiciones, no como ahora que cualquiera ( como Pepiño Blanco )puede dedicarse a la cosa pública, a falta de ocupación útil.

  • Normal que no nos inviten

    Lamentablemente España no es la octava potencia. Según PIB estamos en 8ª posición. Según el FMI que calcula en producto + poder de compra estamos en la 20ª posición. Según el BMundial que trata los dos vectores mas nº de habitantes, estamos en la 19ª posición. Asi que, está claro que producimos mucho, somos pocos y se reparte poco, conclusion, vivimos en un Estado oligarquico. El que no quiera enterarse que siga viviendo en happyland endeudandose para comprarse el adosado y el bmw.

  • Eloy Pea Rico
    #237 Vota Vota

    5 i Eloy Pea Rico 23-10-2008 13:48

    Yo propondría, que los más pobres diesen todos sus bienes a los más ricos...y los más ricos diesen todos sus bienes a los más pobres...Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.

  • francisco
    #238 Vota Vota

    4 i francisco 23-10-2008 13:52

    Gobiernos de gestión y no de políticos mediocres.

  • NosceTeIpsum
    #239 Vota Vota

    7 i NosceTeIpsum 23-10-2008 13:57

    Hasta que no nos demos cuenta de que es imposible una ética del capitalismo mas allá de la obtención del beneficio. Las empresas corruptas, las crisis economicas, la desigualdad y todo lo demás no son el problema, son los SINTOMAS. En un sistema economico donde el dinero se crea a traves de la deuda que genera la emision de ese mismo dinero, no hay salida posible. Si todos pagasemos todo lo que debemos el sistema se iria al carajo, por eso el sistema se estructura de forma que nunca podamos pagar lo que debemos, nunca se podrá devolver el interes que se genera al crear nuevo dinero en circulación, que dicho de paso succiona su valor del dinero que ya esta en circulacion. No es se cobre ahora mas "dinero" que antes, lo que pasa esque para igualar el valor real del dinero de antes ahora necesitas mucho mas de lo mismo.

  • Pablo B.
    #240 Vota Vota

    7 i Pablo B. 23-10-2008 13:59

    Nada de refundar el capitalismo: hay que refundar la sociedad y todo el sistema económico, financiero y monetario.

  • Juanan
    #241 Vota Vota

    3 i Juanan 23-10-2008 14:02

    empezaría pidiendo menos egoismo y mas empatía del genero humano en general...Algo utopico ¿no os parece?

  • Lou
    #242 Vota Vota

    11 i Lou 23-10-2008 14:03

    Más que refundación, el capitalismo necesita eutanasia. ¿O es que no sabemos todavía de sus "bondades"? ¿Hace falta algún siglo más para darse cuenta de que este camino conduce al infierno? Por cierto, esto hiede a populismo para calamarnos un poco después de la orgía de billones para mantener intacto el poder de la Banca. Lo dicho: eutanasia y a otra cosa, mariposa, pero que no la conduzcan los mismos, que también los conocemos con nombres y apellidos.

  • Nadadenada
    #243 Vota Vota

    11 i Nadadenada 23-10-2008 14:04

    Lo que hay que hacer es acabar con el capitalismo, no refundarlo. Ni sindicatos amarillos, ni gobiernos "progres", ni keynesianismo. Socialismo, para empezar.

  • sergio
    #244 Vota Vota

    6 i sergio 23-10-2008 14:07

    la pirámide se hace más estrecha en la cima y mas ancha en la base: terminará cayendo él sólo,es un sistema muy contradictorio:inviable para sostener el planeta,para ser un ser humano,... VIVA MARX!

  • ISABEL
    #245 Vota Vota

    0 i ISABEL 23-10-2008 14:08

    Negociar con el capitalismo.La ayuda a bancos y empresas comprándoles acciones, a cambio de impuestos y tasas para financiar la pobreza de aquí o mas allá, con micro créditos de intereses mínimos.Saldrán ganando consumidores..que es lo que ellos quieren.

  • LA GRAN IDEA
    #246 Vota Vota

    -22 i LA GRAN IDEA 23-10-2008 14:09

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Yo propongo que se prohiba a marxistas dirigir paises capitalistas. Eso nos ahorraria grandes cagadas como la española.

  • Asalariado
    #247 Vota Vota

    4 i Asalariado 23-10-2008 14:19

    Claro, y nuestras ideas se las quedan los ricos para hacerse más ricos. Y una mierda!!

  • fernando
    #248 Vota Vota

    -2 i fernando 23-10-2008 14:23

    Propuestas:1ª que os parece que cada 10 años se cambie el formato de los billetes de 200 y 500 euros,invalidando aquellos que no se presenten al cambio. Los que se presenten cuando pasen de una cantidad que se investigue. 2º proponer ante la comunidad internacional la total desaparición de los paraisos fiscales, para que aflore el dinero en la economía de los paises y se retraiga una salida que lo es, para el dinero de la droga. 3º que en la legislación de todos los paises se prohiba la inversión en bolsa de fondos con fines especulativos, dando cuenta de todas aquellas inversiones que se realicen en corto plazo con el fín de ganar dinero fácil, sancionando estas aptitudes. Podriamos seguir dando soluciones, pero con solo estas tres veriamos como se van solucionando los grandes problemas de la economía.

  • MI PROPUESTA?
    #249 Vota Vota

    -6 i MI PROPUESTA? 23-10-2008 14:25

    Que se largue el zzzzzzzzzzzzzz. Y en 10 minutos mejor que en 5.

  • LIFEPARK
    #250 Vota Vota

    6 i LIFEPARK 23-10-2008 14:26

    GRAN IDEA; creo q tienes razon, es mejor poner a banqueros que llevan financiando y enrriqueciendose a base de guerras, la verdad que el mundo es maravilloso con ellos, poner socialistas?? para que¡ para que suban las pensiones y ayudas sociales no¡¡ mejor ellos, y que se autovendan patrimonios publicos. XD

  • nickenino
    #251 Vota Vota

    3 i nickenino 23-10-2008 14:27

    No refundarlo.

  • galileo
    #252 Vota Vota

    5 i galileo 23-10-2008 14:28

    De momento, en lugar de utilizar el dinero de todos para salvar a los bancos en apuros, adquirir la mayoría de las acciones de los mismos a los precios actuales, teniendo así el Estado el control de la banca y por tanto de la economía. Pero, eso sí, con carácter definitivo, no para luego devolvérselo a los especuladores una vez saneados.

  • AJ
    #253 Vota Vota

    5 i AJ 23-10-2008 14:35

    No estoy de acuerdo con lo de que el capitalismo falla por culpa de la economía sumergida y del fraude. Es más bien al contrario, existen economía sumergida y fraude porque es el funcionamiento normal del sistema, que lo permite, tolera e, incluso, necesita (p. ej. paraísos fiscales).

  • EOINERVE
    #254 Vota Vota

    4 i EOINERVE 23-10-2008 14:36

    RE-FUNDIRLO

  • espai disponible
    #255 Vota Vota

    9 i espai disponible 23-10-2008 14:51

    el capitalismo es el peor sistema: solo ganan unos (los de siempre) a cambio de una silenciosa sumision de la ciudadania, creyendonos que somos libres, cuando en realidad no somos mas que ovejitas esclavas de una cosa en todos los niveles: el dinero.

  • Manolo Percheles
    #256 Vota Vota

    4 i Manolo Percheles 23-10-2008 14:58

    Para refundar el capitalismo propongo deja de creer en Dios, saber que solo existe esta vida y que merece la pena vivirla, porque no hay otra. Si dejamos de confiar en El, y nos fiamos de nosostros mismos, si sabemos que nuestros pecados no van a ser perdonados y que la avaricia solo crea insatisfación, seremos mas felices y mejor gente. A hacer puñetas la banca, la iglesia y telefónica.

  • mi propuesta:

    Si sobra algo, para los mileuristas. Y los chorizos de los banqueros, políticos y poderes fácticos que sustentan este Régimen de Rapiña, a barrer las calles, limpiar hospitales, desatrancar alcantarillas, hormigonar autopistas, etc.

  • miguel
    #258 Vota Vota

    0 i miguel 23-10-2008 15:13

    La única manera de que éste o cualquier otro sistema fracasen es establecer criterios de medida de la fragilidad de la coyuntura económica y cuando estos avisen del peligro de insostenibilidad se puedan tomar medidas. Si uno de estos "ratios" indicase el grado de especulación, fraude y alteraciones del libre mercado varias que hubo en los últimos años en el mercado inmobiliario en españa, habría marcado un índicador de riesgo muy alto.

  • miguel
    #259 Vota Vota

    0 i miguel 23-10-2008 15:14

    quise decir NO FRACASE

  • Colega, tienes que leer a Petras...

    Yo también propongo abolir la propiedad privada, para seguir recibiendo todo lo que pueda del Estado sin dar un palo al agua y fumarme mis porretes con los colegas. Mientras tanto me tiraré el rollo con la rastafari q me mola, diciendo frases de Chomsky y Naomi Klein y recitando canciones de Manu Chao y Amparo de Amparanoia... Así se arregla el mundo. No lo entienden estos fascistas imperialistas...

  • SISTEMA CAPITALISTA = CRISIS FICTICIA

    Estamos en un momento de esplendor – sí he dicho de esplendor - ; que ¿por qué? Porqué sobra riqueza por un tubo, hay excedentes de todo tipo de productos (casas, coches, alimentos…) que podrían cubrir las necesidades de todo el mundo mundial. Podríamos vivir más cómodamente que nunca gracias a ésta sobreabundancia trabajando menos (hace falta producir menos, producir sólo lo necesario), gracias a las nuevas tecnologías y al avance de la ciencia. El que la gente trabaje menos, es decir, el paro, debería ser una buena noticia. Sin embargo en los noticiarios nos intentan convencer de que estamos en un mal momento, nos hablan de “crisis” (habría que preguntarse en un mal momento para quién). Os preguntareis: ¿¿¿entonces la crisis???? La crisis es una “crisis artificial” creada por el sistema capitalista que nos han impuesto los oligarcas (los dueños del dinero). Con este sistema, el problema esta en que cuando sobra riqueza y los productores no tienen un mercado donde poder dar salida a la mercancía para crear el correspondiente “beneficio”, dejan de producir porque les sobra y por eso se empieza a despedir a gente (no es necesario crear más riqueza), empieza a crecer el paro y la gente se empieza a amargar por no tener trabajo (en el sistema capitalista se entiende el paro no como un problema sino como una solución). Lo que sobra no se regala si acaso se almacena o se destruye, porque sino no se podría vender el resto y generar el beneficio (el beneficio es lo que realmente se produce, ya que el objetivo de crear un producto no es crear ese producto sino crear un beneficio. Por eso da igual si lo que se produce son tomates o armamento). Esto último que acabo de decir es la explicación de porqué se tiran cargamentos de tomates al mar, de porqué los supermercados tiran en tan buen estado alimentos a los contenedores que luego recoge gente que su sueldo no da para más, o de porqué en España tenemos más de 1000 viviendas vacías cuando hay gente que mientras tanto no se puede permitir una vivienda con su sueldo, de gente que vive en la calle, o casi. En resumen, para que haya ricos es necesario que haya pobres. ¿Entonces por qué refundar el capitalismo según propone Sarkozy, el G8, Zapatero y los medios de comunicación? y…. ¿no era qué Zapatero era socialista? E ahí el problema, no hay que refundar el capitalismo que es un sistema agotado. Habría que proponer otro modelo económico, refundar la sociedad, la economía, el sistema monetario. Lo que se propone desde el G8 es lo que proponen los oligarcas que son los que realmente mandan (el dinero manda). Los gobiernos de los países europeos, la UE y los yankis trabajan para los oligarcas no para los ciudadanos. Los ciudadanos únicamente somos sus esclavos que nos pagan lo suficiente para que sigamos trabajando al día siguiente, que cuando nos necesitan para crear riqueza y su correspondiente beneficio nos contratan, pero que cuando la riqueza sobra y necesitan darle salida para crear su beneficio nos despiden. Entonces, ¿qué hacemos en nuestras casas sin hacer nada? ¿Cuándo nos manifestaremos delante de la bolsa? ¿PARA CUÁNDO LA REVOLUCIÓN?

  • unai
    #262 Vota Vota

    0 i unai 23-10-2008 15:35

    un sistema no que prime o ben comun non un sistema como o que temos actualmente que no cal sempre gana o que mais ten e o resto vive da miseria que lle regala o rico o sistema chamadelle comunista , capitalista , chamadelle x o importante e é que prime o ben comun

  • YO
    #263 Vota Vota

    0 i YO 23-10-2008 15:40

    El capitalismo no es viable porque aspira al crecimiento indefinido en un mundo con límites. La cuestión es si queremos decrecer pausada y racionalmente o brusca y dolorosamente. Yo prefiero lo primero, no quiero un Holocausto, pero si llega al menos podremos ver qué cara ponen los que nos conducen a él.

  • KalinkaRojo
    #264 Vota Vota

    2 i KalinkaRojo 23-10-2008 15:43

    Mi propuesta es acabar con todos los políticos capitalistas que en el fondo no son más que putas de la plutocracia reinanete, luego seguir con los explotadores y finalmente que la clase obrera tomo el poder que es suyo por derecho haciéndose con el control de la maquinaria del estado para ir extinguiéndola a medida que las clases sociales desaparecen.

  • warriord
    #265 Vota Vota

    0 i warriord 23-10-2008 15:49

    Pensar que se debe eliminar "todos" los mercados "libres" es tan absurdo como pensar que todos los mercados deben ser "libres". Son dos extremos y existe espacio para una zona gris. Existen bienes publicos y bienes privados. Si alguien quiere apropiarse de un bien publico para usufructo propio, no deberia poder hacerlo en un estado sensato. Es necesario plantear que es público y que es privado. El agua, el aire son bienes publicos "naturales". Ahora, la educación primaria y la sanidad, el sistema solidario de pensiones deberían ser públicos, por "decencia".

  • Saint Simon
    #266 Vota Vota

    5 i Saint Simon 23-10-2008 15:49

    Supongamos que Francia pierde súbitamente sus 50 primeros físicos, sus 50 primeros químicos, sus 50 primeros fisiólogos... sus 50 primeros músicos, sus 50 primeros literatos... sus 50 primeros farmacéuticos, sus 50 primeros marinos... sus 50 primeros cuchilleros, sus 50 primeros fundidores y otras 100 personas de diversos estados no mencionados... sumando en conjunto los 3.000 primeros sabios, artistas y técnicos de Francia. Como estos hombres son los franceses más esencialmente productores, los que aportan los productos más importantes... son realmente la flor de la sociedad francesa. De todos los franceses son los más útiles a su país... La nación se convertiría en un cuerpo sin alma en el momento en que los perdiera... Hagamos ahora otra suposición. Admitamos que Francia conserva todos los hombres de genio de las ciencias, de las bellas artes, en las técnicas y oficios, pero que tenga la desgracia de perder en el mismo día al Señor, al duque de Angulema, al duque de Berry, al duque de Orleans... que pierda en el mismo día a todos los oficiales de la Corona, todos los ministros de Estado con o sin cartera... todos los mariscales, todos los cardenales, arzobispos... todos los empleados de los ministerios... y además de todo esto los diez mil propietarios más ricos entre los que viven al estilo de los nobles. Este acontecimiento ciertamente afligiría a los franceses, porque son buena gente... Pero esta pérdida de los 30.000 individuos considerados los más importantes del Estado sólo les produciría pena bajo un aspecto puramente sentimental, porque no resultaría de ella ningún mal político para el Estado

  • AG
    #267 Vota Vota

    0 i AG 23-10-2008 16:00

    Yo preguntaría al Fidalgo, que ese sí que sabe (vivir). O puedo preguntar a los de CC.OO. de mi trabajo, que son todos del sector más rancio del PP.

  • Agosti
    #268 Vota Vota

    3 i Agosti 23-10-2008 16:01

    SOCIALCAPITALISMO,donde existiese unos topes de ganancia en los productos calificados como de 1ª necesidad(vivienda,alimentaciòn,etc), y un control exaustivo de las rentas por parte de Hacienda,donde fuese imposible defraudar,tanto al empresario como al trabajador(autonomo),y la desapariciòn de los paraisos fiscales. Rebajar el numero de Diputados, Senadores y Representantes Autonomicos, y tambien el numero de Funcionarios y Asesores.

  • Zurdo de Mente
    #269 Vota Vota

    3 i Zurdo de Mente 23-10-2008 16:06

    1ro: rescate financiero para los pringaos al igual que para el "sistema financiero"..yo también tengo un montón de deudas,incapacidad para pagarlas y falta de liquidez,y como motor del principal núcleo de la sociedad -familia- también tengo derecho a ayuda y el gobierno el deber de prestarla....2do: Democratizacìón del fulano "sistema financiero" ¿por que el dinero del mundo entero tiene que ser manejado por veinte iluminados? en vez de 10 grandes bancos,pues 10 millones o 10 mil millones de bancos,uno por cada barrio,por cada calle,que toda la plusvalía que genere la actividad bancaria se revierta directamente en tu propia comunidad,en vez de ir al bolsillo de cuatro locos sin virtud ni escrúpulos ni honor o decencia...Bancos Centrales a lidiar con el ciudadano y las comunidades..algún economista que instrumentalice el asunto?

  • Uno que piensa
    #270 Vota Vota

    2 i Uno que piensa 23-10-2008 16:09

    ¿Proponer como refundar el capitalismo? A quien se le ha ocurrido semejante tonteria? En vez de perder el tiempo con chorradas voy a dedicar un cuento con moraleja a los de derechas y a los de izquierdas. Hace mucho mucho tiempo, en un lejano lugar, unas liebres estaban tranquilamente pastando en un prado cuando a lo lejos vieron unos perros de caza que los perseguían. La primera liebre dijo huyamos que vienen los galgos de caza. La segunda liebre comenzó a correr y de repente se paro y dijo: No son galgos son podencos. Y la primera contesto galgos. Y la segunda le respondió podencos. Galgos . Podencos. Galgos. Podencos. Así estuvieron discutiendo un largo tiempo, tan largo que llegaron los perros (de los cuales no tengo ni idea de que raza eran) y mataron a las liebres. Moraleja: En el estado de Atlanta, en la ciudad de Georgia, hay un monumento, al estilo de los megalíticos antiguos, en el que se puede leer en varios idiomas un mensaje de futuro para la humanidad. Solo leyendo los dos primeros nos hacemos cargo de la catadura moral y de los planes de quienes colocaron y de quienes mantienen este insulto, a la Humanidad y a Dios, en pie. - GEORGIA GUIDESTONES - 1. Mantener la humanidad debajo de 500.000.000 en equilibrio perpetuo con la naturaleza. 2. Dirigir la mejora de la reproducción sabiamente - de aptitud y de diversidad. ¡Mantener y dirigir!, eso es lo que quieren hacer. Quieren mantener, dirigir, controlar y dominar. A nosotros, incluido tú, defensor del neoliberalismo, y tú revolucionario de salón, nos toca el lado de los 5500.000.000 que sobran. Las previsiones para el 2050 dicen que seremos mas de 9000.000.000 de personas en el mundo, por lo que seguro que ya están manos a la obra.

  • MICHAEL HARTMANN
    #271 Vota Vota

    5 i MICHAEL HARTMANN 23-10-2008 16:11

    El capitalismo no se puede refundar pues eso significaría refundar el modelo del socialismo como se practicó en la antigua URSS y lo países de Europa oriental(como capitalismo de estado).No es una crisis,es una caída y quiebre de un sistema que ha sido cíclica y está llegando a su fin dándole la razón a Engels y Marx,y su esxpresión máxima es que va acompanada de la caída de un Imperio económico mundial que también es militar.El capitalismo que ha sido capaz de dar un inmenso desarrollo a los páises ricos del norte (USA-UE) ha pagado un "precio" enorme por parte del tercer mundo y que se traduce en sus propias contradicciones ,la pobreza que aumenta a medida que se reducen los monopolios con un aumento geométrico de sus ganancias(el Profit),paralelo a la explosión de la miseria.El modelo no soluciona estas contradiciones, las aumenta llegando al borde de revoluciones continentales en America Latina,Africa y Asia.La solución en primer lugar está en suprimir los paraísos fiscales,en segundo la redistrubución de la riqueza no sólo internamente en USA-UE si no en el comercio mundial respetando así los precios reales de las materias primas , energía y alimentos combatiendo toda especulación.Esto no es compatible con la refundación de un mismo sistema que es la causa de los problemas sociales y económicos dentro y fuera de los países ricos.Se calcula que la especulación circulante(dinero sin respaldo productivo) es la responsable del 80% del terremoto económico y con reformas no se logrará contenerlo!Esto significa un cambio radical y revolucionario en las relaciones económicas políticas y sociales de todos los pueblos , sin Imperios e invaciones militares.Sin consorcios que no conocen fronteras y que hoy dictan las condiciones ,en fin se necesita un nuevo orden mundial.El intento de juntar a los países ricos para refundar el capitalismo está destinada al fracazo pues el intento es iniciado con excluciones y la más grave no es por Espana si no el ignorar al 90% de los países del mundo que son en fin los que tendrán que pagarla

  • ERNESTO
    #272 Vota Vota

    6 i ERNESTO 23-10-2008 16:15

    ¿Un capitalismo sobre bases éticas? Hace ciento cincuenta años que nos lo prometen. Hasta Bush y Sarkozy lo han hecho. Pero en realidad, es tan imposible como un tigre vegetariano o una nube sin lluvia. En 1989, un famoso autor estadounidense, Francis Fukuyama, nos anunciaba «El Fin de la Historia»: el capitalismo había triunfado para siempre, aseguraba. No ha hecho falta mucho tiempo para que los vencedores se estrellen. La humanidad necesita realmente otro tipo de sociedad. Porque el sistema actual fabrica miles de millones de pobres, hunde en la angustia a quienes tienen (provisionalmente) la «suerte» de trabajar, multiplica las guerras y arruina los recursos del planeta. Pretender que la humanidad está condenada a vivir bajo la ley de la selva es tomar a las personas por imbéciles. ¿Cómo debería ser una sociedad más humana, que ofrezca un porvenir digno para todos? Este es el debate que todos tenemos la obligación de emprender. Sin tabúes.

  • ERNESTO
    #273 Vota Vota

    2 i ERNESTO 23-10-2008 16:22

    10 preguntas sobre la crisis MICHEL COLLON 1. ¿«Subprimes»? El punto de partida es una auténtica estafa, ya que los bancos occidentales han ganado una enorme cantidad de dinero a costa de los hogares estadounidenses con dificultades a los que extorsionaban con enormes reembolsos. Y diciéndoles que si no eran capaces de pagar, les quitarían sus casas por cuatro duros. 2. ¿Es sólo una crisis bancaria? No, en absoluto. Se trata de una verdadera crisis económica que ha comenzado en el sector bancario, pero cuyas causas son mucho más profundas. En realidad, toda la economía de Estados Unidos vive a crédito desde hace 30 años. Las empresas se endeudan por encima de sus posibilidades, el Estado también se endeuda por encima de sus posibilidades (para hacer la guerra) y sistemáticamente se ha estimulado a los ciudadanos a endeudarse, la única manera de mantener, artificialmente, el crecimiento económico.

  • paco
    #274 Vota Vota

    8 i paco 23-10-2008 16:26

    Acabar con él.

  • lo flipas
    #275 Vota Vota

    -8 i lo flipas 23-10-2008 16:32

    como zopa y solbes tengan que refundar el capitalismo me veo cambiando calcetines por cebollas como en la edad de piedra.

  • MICHAEL HARTMANN
    #276 Vota Vota

    3 i MICHAEL HARTMANN 23-10-2008 16:36

    Ha un aspecto que no he mencionado y es el nuevo orden jurídico que debe sustituír al actual , el cual no "CASTIGA" el delito económico en su real magnitud.Muestras hay suficientes ,pues los magnates siguen en las mismas .Esto conlleva imprecindiblemente el darle base legal jurídica a nuevos conceptos de propiedad(y su magnitud) y reconocer como delito de lesa humanidad al "HAMBRE".Castigar a sus reales culpables como así el delito de de lesa humanidad por la guerra pues toda ella no es nada más ni menos que el brutal uso de la fuerza contra gente innerme,y países que no lo pueden enfrentar.Hoy en día la ologarquía mundial tirita de pánico pues sabe que no son jugadas en la bolsa de comercio.La "crisis" empuja hasta los más conservadores y clericales en darle solución.Hasta ahora han protegido a los culpables, la segunda etapa vendrá con toda seguridad....

  • Marcelino
    #277 Vota Vota

    5 i Marcelino 23-10-2008 16:40

    No estan intentando refundar nada, lo estan es demoliendo el estado del bienestar. ¿O es que nadie se acuerda de que segun las normas que nos han impuesto destinar dinero publico para ayudar a las empresas que forman el tejido productivo del país es ilegal? Si alguien cree que esta crisis es una casualidad que se lo haga mirar.

  • Fermn
    #278 Vota Vota

    -6 i Fermn 23-10-2008 16:55

    Estaría bien un capitalismo con intervención estatal sobre precios máximos de los servicios básicos para evitar especulación. Por ejemplo precio máximo en alimentos, vivienda, energía, etc...además de controles que impidan que una sóla persona pueda acumular cifras mareantes. No hace falta ir a un socialismo donde nadie pueda tener nada, ya que produciría frustración. Creo que es mejor un capitalismo con freno.

  • ESTRELLA
    #279 Vota Vota

    14 i ESTRELLA 23-10-2008 16:58

    H.Chavez llego a la conclusion de que no existe una tercera via.Este capitalismo de "rostro humano "que nos han querido vender fue un parentesis en la historia de este sistema.Estamos asistiendo al capitalismo en estado puro y comprobamos su perversa naturaleza incapaz de regenerarse.El mercado a su libre albedrio y el Estado en su minima expresion era el clima ideal para el saqueo de la clase trabajadora;a este dios del mercado le han rendido culto los partidos obreros que han renunciado a superar este estadio de la humanidad repugnante.No hay nada que refundar.El capitalismo vino al mundo echando sangre y sudor por todos sus poros-en palabras de Marx- y asi seguira hasta que de entre sus ruinas emerja una fuerza capaz de sepultarlo.SOCIALISMO O BARBARIE

  • Reductor
    #280 Vota Vota

    6 i Reductor 23-10-2008 17:02

    Basicamente REDUCIR el tamaño, el territorio de accion y el volumen de dinero que controlan las empresas. No permitir capitales tan ingentes que sean capaces de someter a los estados y por supuesto a los ciudadanos. En realidad cualquier modelo hay que basarlo en la LÓGICA Y EL RACIOCINIO. desterrando avaricias.

  • me voy pa cuba
    #281 Vota Vota

    -16 i me voy pa cuba 23-10-2008 17:07

    Cualquier cosa menos el modelo cubano de Fidel que llevan 50 años en la miseria.

  • KARDE
    #282 Vota Vota

    6 i KARDE 23-10-2008 17:31

    CREO QUE A LA GRAN MAYORIA DE LOS QUE ESTAMOS EN EL FORO NOS INTERESA MÁS COMO REFUNDAR EL SOCIALISMO Y NO CAER EN ERRORES DEL PASADO.EL CAPITALISMO AGONIZA. EMPIEZA UNA NUEVA ERA.

  • Jose
    #283 Vota Vota

    4 i Jose 23-10-2008 17:31

    No hay nada que refundar. Lo que hay que hacer es controlar a los politicos chorizos y a llos que los untan

  • Superman
    #284 Vota Vota

    -1 i Superman 23-10-2008 17:35

    No permitir que una empresa o persona acumule demasiado dinero. Si alguien llega a, digamos, 1 millón de euros, no se le permitirá superar este límite. Si lo supera: Impuestos brutales y a las arcas de hacienda (que somos todos)

  • carlos
    #285 Vota Vota

    2 i carlos 23-10-2008 17:41

    Ni Cuba ni EE.UU. Un sistema liberal corregido y controlado, tipo socialdemocracia de los países nórdicos. Una gran conciencia social de base, donde la persona sea algo más que un ente económico. Una redistribución equitativa y justa. donde no haya una diferencias de salario de más de mil veces entre el bajo y el alto. A mayor esponsabilidad,creación, eficacia,competitividad, mejor salario, pero hay unos topes que se deben corregir. No debe ser ganar por ganar, sino ganar para vivir bien, con características humanas, no despilfarradoras.

  • Kinki Afro
    #286 Vota Vota

    -1 i Kinki Afro 23-10-2008 17:46

    Propongo que dejemos de consumir. Tan sencillo que hasta Aznar lo podria entender.

  • carlos
    #287 Vota Vota

    -1 i carlos 23-10-2008 17:47

    Cuando Lenin dijo: ¡ libertad, para qué¡, lo dijo porque los amantes de la libertad son los que poseen tanta riqueza que quieren libertad para entrar en cualquier territorio y hacer lo que ellos quieren. De esta manera, los capitalistas, cada día son menos, pero inmensamente ricos y poderosos. Pueden con los estados y con todo.Por ello, aman la libertad,pero la suya. la que permite las mayores barbaridades en nombre de la libertad. Sensu contrario, una economia de estado como Cuba, o China, ya vemos donde nos lleva. Socializamos la miseria. El equilibrio de cada sistema podría encontrar un sistema menos malo que el de los neocoms americanos y el comunismo de Corea del Norte.

  • manuchao
    #288 Vota Vota

    0 i manuchao 23-10-2008 17:53

    Expropiar el 40% de las acciones de las empresas de la bolsa a un 90% de su valor actual, entrergarsela inversamente proporcional a sus ingresos a todos los ciudadanos sin poder venderla durante 5 años, las empresas tendrian liquidez para invertir y los ciudadanos tendrian un patrimonio, participarian en los asuntos de las empresas y seriamos corresponsables de la buena gestion de las mismas.Pensadlo.

  • Paco
    #289 Vota Vota

    1 i Paco 23-10-2008 18:07

    Muerte al capitalismo..ya ha quedado demostrado que se basa en la insolidaridad y el egoismo. Como proceso evolutivo de la humanidad el pcapitalismo es una vuelta a la ley de las cavernas , es decir el mas fuerte

  • publio
    #290 Vota Vota

    0 i publio 23-10-2008 18:08

    Creo que en el 29 ya se hicireron la misma pregunta.

  • Beldarr
    #291 Vota Vota

    2 i Beldarr 23-10-2008 18:14

    El problema no es el CAPITALISMO, este es sólo el síntoma. El problema de base es la democracia, porque es una puta mierda y no representa para nada la opinion del pueblo, y ni siquiera la respeta en asuntos tan importantes como el meternos en una guerra. Con unos dirigentes que hacen lo que les sale del culo y que representan a las clases mas pudientes el unico resultado posible es la injusticia que representa el capitalismo. Y mientras medio mundo clama porque este injusto sistema toque a su fin, nuestros "representantes" politicos solo hablan de refundarlo, de maquillarlo para que no se vuelva a tambalear como ahora, de rescatar a la banca (el cáncaer de este planeta) con el dinero NUESTRO, señores. Conclusión: hasta que no reinventemos la democracia dandole verdadero poder al pueblo debatir sobre el nuevo orden financiero está demás porque volverá a ser una mierda.

  • que las empresas tengan necesariamente

    Es sencillo, que todas las empresas por grandes que sean, tengan un gerente al frente con un minimo del 10% de acciones propias. Se acabo la especulacion absurda. ¿Vosotros veis a Botin con crisis?

  • jesus c.
    #293 Vota Vota

    4 i jesus c. 23-10-2008 18:19

    ... no hace falta ninguna refundacion del capitalisno para que nada cambie. El mejor sistema que ha dado resultados en Europa y del que España se ha beneficiados enOrmemente es la SOCIALDEMOCRACIA. El capitalismo salvaje ya sqbemos como es y cuales han sido las consecuencias, pues las estamos pagando. El comunismo con democracia es una utopia demasiado bonita y demasiado inalcalzable. Por otra parte la ECONOMIA DE MERCADO ha demostrado que es buena y es generadora de riqueza, pero una ECONOMIA DE MERCADO democratica y con leyes y normas controladas por la sociedad.

  • Serpiente Plisskeen
    #294 Vota Vota

    1 i Serpiente Plisskeen 23-10-2008 18:20

    Lo que habria que hacer es lo que hice yo en la pelicula "Rescate en L.A", un impulso electro-magnetico que deje a todo el mundo sin aparatos electronicos....Asi todo el mundo estariamos = y estableces una anarquia, con leyes, pero sin lideres......y ojala quiebren todos los bancos del mundo....

  • raimundo perera
    #295 Vota Vota

    6 i raimundo perera 23-10-2008 18:22

    El socialismo de verdad.

  • roche
    #296 Vota Vota

    4 i roche 23-10-2008 18:26

    Yo pondría a currar a pico y pala a toda la especie parasitaria, es decir, dirigentes y dueños de grandes empresas, funcionariado y burócratas, etc... Son tantos que seguro que levantaban la economía si trabajasen.

  • Delfn Rojo
    #297 Vota Vota

    0 i Delfn Rojo 23-10-2008 18:38

    Lo que hay que hacer es cambiar la escala de valores; la cultura del beneficio y el culto al dinero. Salud

  • Santico
    #298 Vota Vota

    7 i Santico 23-10-2008 18:40

    Yo no se si será necesario "refundar" el capitalismo y me inclino por pensar que eso llamado "economía social de mercado" sería una buena alternativa , pero lo que urge es la sustitución del dolar como moneda internacional. Ese es el fluido por donde el virus infecta a toda la economía mundial. En cualquier caso, mucha prisa se han dado los americanos y sus amigos, para convocar una cumbre internacional precisamente en la casa de los fabricantes de papeles falsos. Allí le tomarán el pelo a quien vaya y se volverán por donde han venido pero sin meterle mano a la cosa. Será necesario recordar que cuando reventó el patrón oro que los americanos impusieron en Breton Woods, fueron ellos los que lo reventaron porque algunos vietnamitas les tenían muy preocupados. Hoy han vuelto a reventar las normas internacionales porque algunos árabes de Irak y de otros sitios también les tenían muy preocupados, pero ahora como entonces, bien callado se lo tenían hasta que se les vio el plumero. La moneda internacional llamada dolar es la cadena con la que el complejo militar americano tiene sujeto al resto del mundo por el cuello, tienen la fábrica y la llave de la misma y además las armas para hacer valer sus "razones". Miren a ver quien es el guapo que le pone el cascabel al gato.

  • ngel
    #299 Vota Vota

    -2 i ngel 23-10-2008 18:42

    ¿Refundar el capitalismo? ¿Y no podríamos hacer otra cosa? ¿No sería posible tirar mano de las redes sociales, de las licencias CC, de los que realizan trabajos en código abierto e inventarse algo nuevo que siempre ha estado ahí pero nunca han dejado que emerja?

  • GabiRS
    #300 Vota Vota

    6 i GabiRS 23-10-2008 18:46

    volvamos a lo más simple, te dejamos especular con coches y yates pero ciertas cosas no pueden ser un fin de lucro para nadie: ALIMENTOS;VIVIENDA EDUCACION Y SALUD PUBLICOS Y UNIVERSALES EN TODO EL MUNDO, con el resto pueden jugar al gran casino mundial del comercio internacional ...

  • Dejar a los Bancos trabajar en libertad

    Sencillamente hacer prohibido a los políticos tener como en España Cajas y meter su narices en la economía de los Bancos, o hay alguien que me puede demostrar quien ficha el Euribor y quien manda el BCE o quien es el propietario de BCE.

  • Ren Perle
    #302 Vota Vota

    -5 i Ren Perle 23-10-2008 18:49

    DE MOMENTO,si España finalmente no es invitada, hacer un boicot masivo a todos, y digo todos, los productos procedentes de USA. Ya está bien!

  • JuanG
    #303 Vota Vota

    -4 i JuanG 23-10-2008 18:52

    Zapatero, arma al pueblo!

  • Manuel
    #304 Vota Vota

    1 i Manuel 23-10-2008 18:52

    Destruirlo.

  • para rene perle
    #305 Vota Vota

    -8 i para rene perle 23-10-2008 18:56

    Tengo una idea mejor pedir que ZP se marche ya .

  • itxaso txori
    #306 Vota Vota

    5 i itxaso txori 23-10-2008 18:56

    SI UN CIUDADANO COMETE UN DESFALCO SE LE INCAUTAN SUS BIENES Y VA A LA CARCEL, Y POBRE DEL QUE OCULTE SUS BIENES PARA NO RESPONDER,SI SE UTILIZARA ESA MISMA VARA DE MEDIR Y SE HICIERA LO MISMO CON LOS ALTOS EJECUTIVOS DE LOS BANCOS SE LO PENSARIAN DOS VECES, ANTES DE JUGAR CON EL DINERO DE LOS DEMAS AYUDAR A LAS PEQUEÑAS EMPRESAS Y A LA GENTE QUE SE QUEDE SIN TRABAJO PARA QUE NO LO PIERDAN TODO, QUE LOS BANQUEROS PONGAN SUS BIENES SOBRE LA MESA, LUEGO YA SE VERA COMO SALVAMOS AL BANCO IGUALDAD DE JUSTICIA TODOS LOS CULPABLES A LA CARCEL.

  • han el censurado
    #307 Vota Vota

    -17 i han el censurado 23-10-2008 18:58

    Con lo bien que se vivía en la URSS, con el pueblo entero en la miseria y los 30 millones de muertos a mayor gloria del pueblo obrero... Podríamos ser como Cuba o Corea del Norte y nos conformamos con el maldito capitalismo con su prosperidad y sus libertades burguesas¡¡¡¡ Ánimo islamoprogres, la revolución está cerca¡¡¡

  • la rusa
    #308 Vota Vota

    4 i la rusa 23-10-2008 19:03

    ¿Refundar el capitalismo? lo que se deberia hacer es 'refundirlo'. ojala que se cumpla la advertencia de sarkozy y que la revuelta popular mundial nos libere del individualismo de este sistema

  • CONAN -BRE
    #309 Vota Vota

    2 i CONAN -BRE "EL BARBARO" 23-10-2008 19:10

    Socialismo o Barbarie? This is the question... Propongo una moratoria hipotecaria general, que nadie pague una letra mas, demos un golpe en la mesa y mostremos que somos nosotros los que tenemos el poder. A partir de ahi podremos hablar de nuevos modelos o rescatar los modelos que la historia y el capitalismo salvaje han destruido por el beneficio de unos pocos. Barbarie!!!! Acabemos con los bancos y que la economia sea mas micro no tan macro. Arriba la economía urbana!!!

  • Ren Perle
    #310 Vota Vota

    -3 i Ren Perle 23-10-2008 19:10

    Insisto: BOICOT A TODOS LOS PRODUCTOS USA! A propósito, aunque os joda, Zapatero ha sido elegido durante 4 años más. A joderse!

  • CONAN-BRE
    #311 Vota Vota

    3 i CONAN-BRE "EL BARBARO" 23-10-2008 19:14

    ESTOY DE ACUERDO CON REFUNDIRLO, NO PAGUEMOS MAS!!!!! SOCIALISMO O BARBARIE MUERTE AL CAPITAL!!!

  • Ren Perle
    #312 Vota Vota

    0 i Ren Perle 23-10-2008 19:17

    BOICOT A LOS PRODUCTOS USA! A propósito, Zapatero está recien elegido presidente y todavía le quedan unos años más como presidente. Joderos!

  • para rene perle
    #313 Vota Vota

    0 i para rene perle 23-10-2008 19:48

    ¿Mas aún?.No se si el pueblo podra soportarlo.Para eso existen las mociones de censura.

  •  Valeri
    #314 Vota Vota

    1 i Valeri 23-10-2008 19:52

    Este sistema económico no tiene yá refundacón neo-liberal posible. La mejor solución será. La REFUNDICION del mismo. más pronto que tarde.

  • Paris for president
    #315 Vota Vota

    0 i Paris for president 23-10-2008 20:07

    Pues poner a Paris Hilton como adalid de la reforma es la única solución que veo yo...

  • la cruda verdad
    #316 Vota Vota

    2 i la cruda verdad 23-10-2008 20:07

    Yo daré mi opinión solo para ESPAÑA. Lo primero este País no puede soportar mantener un gobierno Central y 17 Autonómicos, ni mas de 3000 ayuntamientos, ni la casa real, con todo lo que conlleva cada caso. Segundo, tiene que detener de inmediato a todos los chorizos de guante blanco de este País y meterlos en la cárcel y que devuelvan asta el ultimo euro robado, y me estoy refiriendo a todos los partidos políticos y en todo el territorio Nacional, suprimir todos los intermediarios que pululan por todo el País, chupando por la cara y con consentimiento,de los pobres agricultores, los ganaderos, los pescadores, etc. etc. etc.. Tercero, controlar la forma de ganar dinero de la banca en general, que son muchísimos años ganando muchísimo dinero, yo creo que demasiado y ahora ese dinero ¿donde esta?, porque es muchísimo y todos los de la banca sin excepciones. Cuarto, vigilar de cerca lo que esta pasando desde hace muchos años en la Seguridad Social, los Hospitales, los Ambulatorios, existe una fuga de dinero en mercancías de escándalo, y por supuesto con las intervenciones múltiples que se realizan en ESPAÑA, a los turistas, y por la cara, en todo el territorio Nacional. Yo creo que ya tienen suficiente material, para ahorrar unos euros,¿o no?.

  • JESUS
    #317 Vota Vota

    1 i JESUS 23-10-2008 20:11

    Premisa imprescindible: En la refundación de un nuevo orden economico mundial NO DEBEN DE ESTAR LOS QUE HAN PROVOCADO LA CRISIS.

  • Anarquimedes
    #318 Vota Vota

    0 i Anarquimedes 23-10-2008 20:22

    Es tan sencillo como que cada uno aporte segun sus cualidades y habilidades y recoja segun sus necesidades, sin que nadie explote a nadie y que no se pueda acumular dinero ni posesiones porque tendrian fecha de caducidad. Y sin posibilidad de heredar.

  • GABRIEL
    #319 Vota Vota

    0 i GABRIEL 23-10-2008 20:23

    Volver a valorar los factores de producción (tierra, capital y trabajo) Pensar un sistema donde la economía no sea la base de todo Eliminar la plutocracia

  • Corporatocracia
    #320 Vota Vota

    3 i Corporatocracia 23-10-2008 20:27

    Alternativa: Venus project (zeitgeist addendum) Medio = corporacion = censura Censurador = clase media infeliz

  • Orlando
    #321 Vota Vota

    0 i Orlando 23-10-2008 20:35

    Una buena idea, para empezar, sería que las mismas reglas que se nos aplican a nosotros también se le aplique a los poderosos (los impuestos, sin ir más lejos). La segunda es que haya una igualdad de oportunidades REAL para todos, sean hijos de ricos o pobres. Con que tuvieramos esas dos cosas, ya habríamos avanzado mucho.

  • Ms facil de lo que parece

    Cuando el dinero en circulación represente valor y no deuda los problemas se acaban enseguida.

  • para jesus
    #323 Vota Vota

    0 i para jesus 23-10-2008 20:41

    Y no esta, CLINTON ya no esta.Por eso se reunen recuerda que Clinton derogó en 1999 la ley del 33 y aparecieron las titulaciones y los derivados y las subprime.

  • publio
    #324 Vota Vota

    2 i publio 23-10-2008 20:43

    La democracia directa ES LA SOLUCION.

  • joaquin
    #325 Vota Vota

    1 i joaquin 23-10-2008 20:44

    completamente de acuerdo al articulo de "la cruda realidad"

  • Angapra
    #326 Vota Vota

    -2 i Angapra 23-10-2008 20:46

    Que inviten al Presiente Rodríguez a la famosa reunión, para que con su sabiduria pueda iluminar el camino de la mejor solución al resto de invitados.

  • aspen
    #327 Vota Vota

    0 i aspen 23-10-2008 21:07

    Creo que al menos tendrian que haber invitado algun cocinero famoso español para servir el katering.Una vez bien comidos se pueden encontrar mejores soluciones.La solucion a la crisis tambien podria acabar siendo una tanda de jornadas gastronimicas por diversos paises

  • helio
    #328 Vota Vota

    2 i helio 23-10-2008 21:18

    merece la atencion una cumbre en la que participan los paises mas asquerosamente ricos que lo unico que pretenden es seguir siendo mas ricos mientras que el tercer mundo se deja para darle las 4 migajas y mejorar la imagen publica, me gustaria que esta cumbre fracasara y se demostrara que el capitalismo no es viable , que gano yo si esta cumbre sale adelante y nos siguen explotando cada vez mas , nuestras vidas le importan una mierda , lo unico que les importa es sus bolsillos , sus mansiones y como poder seguir chupando del bote un pokito mas de tiempo , que se vayan a la mierda todos los asquerosos politicos. y mientras los pobres ignorantes seguireis apoyandoles , que triste...

  • Eleuterio
    #329 Vota Vota

    -1 i Eleuterio 23-10-2008 21:40

    Colocar a José Blanco en la dirección del Banco de España. La capacidad mostrada en todas sus ocupaciones anteriores le hacen idóneo para este puesto.

  • Anxo
    #330 Vota Vota

    5 i Anxo 23-10-2008 22:40

    NO REPETIR ERRORES. Que las decisiones políticas tengan prioridad sobre los intereses económicos de las grandes corporaciónes. Transparencia: acabar con los paraísos fiscales; control estricto de los bancos, sobre todo el blanqueo de capital (son autenicos lavaderos del dinero procedente trafico drogas, armas, protitución, mafias, influencias); control político de consejos de administración, con responsabilidades penales claramente tipificadas; restricción de contratos blidados; endurecimiento de las penas para politicos (corrupción, prevaricación, coecho,sobornos, transfugas); devolución integra de dinero en caso de sentencias firmes, como condición inexcusable para poder salir de prisión; inversiones tuteladas (intentando eliminar la corrupción) en el 3 mundo y eliminación de la deuda externa de estos países, para darles la oportunidad de un futuro digno y no se veán abocados a la inmigración ilegal. Y ......DE SOCIALIZAR ALGO QUE SEÁN LOS BENIFICIOS. Pero todo lo que se haga será inutil, por que el problema no radica en el sistema, el problema está en las debilidades del ser humano

  • blas
    #331 Vota Vota

    0 i blas 23-10-2008 23:32

    ¿Pero ,hay crisis ó es otro invento para seguir profundizando en la explotacion de las masas?... y así hasta que estas se den cuenta del truco.

  • Para acabar con el capitalismo, propongo

    hacer lo que dice la Iglesia Católica y nunca practica. La conjunción de las filosofías cristiana y budista, harían de este, un mundo mucho mejor; hay un solo problema y es que todo el mundo no ha evolucionado lo suficiente para sentirse bien sin el maldito consumismo.

  • LA AVARICIA, LA ENVIDIA, LA CODICIA

    nos hacen desear vivir en un mundo materialista y sin vencer estos lastres, es imposible sustraerse del capitalismo. El ser humano en la medida que presenta un atraso espiritual, desea un mundo material. En nuestro mundo, seguimos viviendo con las normas del antiguo testamento, seguimos adorando el becerro de oro y si no mirad lo que hace la Iglesia Romana.

  • Rafael
    #334 Vota Vota

    0 i Rafael 24-10-2008 04:02

    Al final Carlos Marx tenía razón, al fin y al cabo dedicó una vida estudiando el capitalismo y sus fallos. El Capitalismo actual se basa en las participaciones por medio de las acciones qque es lo que provocan la especulación. A largo plazo, y mas que superados los seis mil millones de habitantes del planeta con la consiguiente influencia en el cambio climático, las empresas se constituíran en cooperativas derivando en un capitalismo-socialista o guerra mundial como siempre, para destruir y volver a construir, renovando el capitalismo actual y siempre la misma historia. a quitarse parados de en medio en los frentes.

  • Luis Palenzuela
    #335 Vota Vota

    0 i Luis Palenzuela 24-10-2008 08:20

  • juan
    #336 Vota Vota

    -1 i juan 24-10-2008 08:41

    INAUDITO, pero donde se ha visto que un presidente socialista se muera para que lo inviten a refundar nada menos que el Capitalismo.

  • ZalagaM
    #337 Vota Vota

    1 i ZalagaM 24-10-2008 08:54

    Refundarlo, no...FUNDIRLO en las llamas de la Revolución Social. Ni capitalismo de mercado ni de Estado. Retomemos nuestras vidas, organicémonos desde la base, tomemos las decisiones libremente en asambleas de colectividades, todo es de todxs, cada unx según sus capacidades, a cada unx según sus necesidades, autogestión, apoyo mutuo y solidaridad. Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones. Organízate y lucha.

  • endymion
    #338 Vota Vota

    -1 i endymion 24-10-2008 09:02

    Esta crisis, si no la paran, puede ser un autentico terremoto de grado alto. Supongo q la redefinición del capitalismo serán unas recetas para pararlo. No es una solución de recetas. Recordemos q el llamado orden mundial esta muy deteriorado por tragedias como la guerra en Iraq. Además existe el problema del dinero negro y los paraisos fiscales. Lo veo muy difícil.

  • Carlos Herranz Martin
    #339 Vota Vota

    4 i Carlos Herranz Martin 24-10-2008 09:12

    ? Refundar el capitalismo¿ Es decir igual que estamos, pero a peor. No existe salvacion sin una economia socializada.

  • Fernando
    #340 Vota Vota

    0 i Fernando 24-10-2008 09:29

    Yo no se que haría para refundar la economía pero tengo la solución para que nos inviten a la cumbre: fabricar armamento nuclear (pero no para venderlo, que ya estoy viendo a algún empresario frotarse las manos). A ver si así se nos tiene en cuenta.

  • Luis_vlc
    #341 Vota Vota

    0 i Luis_vlc 24-10-2008 09:49

    Todo lo que está aquí expuesto por vuestra parte está muy bien, las ideas son muy claras y el origen del problema está totalmente localizado. Hay gente que se permite gastar el dinero que le hace falta para vivir a otra gente en cosas tan estúpidas que jamás podríamos ni imaginar. POR FAVOR, vamos a parar esto, sólo nosotros podemos, es muy desagradable tener la solución en la mano y ver como todo sigue igual. HAY QUE MOVILIZARSE YA!, YA!!!

  • mercedes
    #342 Vota Vota

    0 i mercedes 24-10-2008 10:52

    Tal vez este no sea el modo más adecuado.Veo que mucha gente estamos dispuestos a una movilización y tal vez a todos les ocurra como a mí, que no sabemos como organizarla o si algún agente social, lo ha hecho.¿Alguien nos puede indicar como?Creo que todo lo que ocurre necesita una respuesta y esta vez no vale escaqueos.

  • mon2007
    #343 Vota Vota

    0 i mon2007 24-10-2008 11:14

    Al final la vida sigue igual.... El materialismo continuará siendo nuestra nueva fe. Países con modelos "alternativos" China, Venezuela o Cuba pueden decir que son "anti-capitalistas" pero no pueden decir que son anti-materialistas. Mercedes Benz nunca vendió tantos coches en Venezuela como en los últimos tres años. Audi vende más A6 en China que en el resto del mundo. Los iphone han llegado a Cuba y se venden por más de 1.000 dolares (si se venden es porque alguien los compra)... Al final...la famosa cumbre de Washington será recordada como otra propuesta fallida del amigo Bush.

  • minotauro
    #344 Vota Vota

    0 i minotauro 24-10-2008 12:05

    debemos canalizar los rayos gamma que proceden de sagitario A, a venticinco mil años luz, en el centro de la via lactea.en poco tiempo llegaran y habra revolucion global. nosotros humanidad debemos cambiar a nivel individual, internamente y rebosar : generosiadad,solidaridad,piedad, empatia,bondad,consciencia,conciencia global,renacimiento,libre albedrio...y mas.. escarbemos en nosotros mismos, puede que encontremos algo

  • Andrea
    #345 Vota Vota

    0 i Andrea 24-10-2008 13:14

    Es el momento de una revolución socioeconomicacultural que mejore la distribución de recursos del mundo, acabando con la perpetuación de las clases poderosas y para ello es necesario modificar el modelo teórico/filosófico que persigue la cultura occidental.

  • guille2000
    #346 Vota Vota

    0 i guille2000 24-10-2008 16:34

    Yo soy de izquierdas, y me gustaría superar el capitalismo, pero creo que el hombre, al menos en nuestra sociedad occidental, aún no está preparado para ello, así que me resigno a aceptar provisionalmente el capitalismo que no creo que el G-20 vaya a abolir el próximo 15 de noviembre. Eso si, me gustaría que allí se atacara y dificultara al máximo su "lado oscuro", el capitalismo financiero ESPECULATIVO, y se favoreciera al máximo "la fuerza", el capitalismo PRODUCTIVO. Algo es algo...

  • Fundiciones
    #347 Vota Vota

    0 i Fundiciones 24-10-2008 16:59

    De refundirlo nada, exterminarlo más bien. Y para refundar EL SISTEMA SOCIAL: -Propiedad común de los medios de producción (que todo sea de todos). -Abolición del salariado (que nadie sea el dueño de nadie). -Libre federación de productores libres, decisión en asambleas y un sistema organizado de abajo hacia arriba. Comunismo y anarquía, vaya.

  • KIKE http://video.google.com/videoplay?docid=-5645724531418649230&hl=es

    propongo ver el video y actuar en consecuencia. breve y sencillo

  • !
    #349 Vota Vota

    5 i ! 24-10-2008 23:49

    pues ni idea, pero no estaría nada mal empezar por detener y encarcelar de por vida a los verdaderos culpables de esta situación, y no hablamos de los megapresidentes de las mega corporaciones que acaban de ser despedidos al otro lado del atlantico hace excasos días, no hombre, nos referimos a sus jefes, tendrán jefes, no?

  • Alfonso A.
    #350 Vota Vota

    0 i Alfonso A. 25-10-2008 12:52

    Porque no aparece el comentario realamente más votado en primer luigar, total, resume el que aparece dice los mismo, aplicando todas esas medidas el capitalismo desaparecería!

  • JOSE LUIS
    #351 Vota Vota

    2 i JOSE LUIS 25-10-2008 20:05

    NO ES DIFICIL. ELIMINANDO LA INGENIERIA ECONÓMICA ESPECULATIVA Y QUE EL DINERO SOLO TENGA DOS SALIDAS, ACCIONES DE EMPRESAS O FONDOS DEL ESTADO. EL DINERO HA DE VOLVER A LOS PROCESOS PRODUCTIVOS. INDIGNA VER FONDOS QUE ESPECULAN CONTRA LAS DIVISAS, CONTRA MATERIAS PRIMAS ETC. TODO ESE CASINO NOS LLEVA DIRECTAMENTE AL CAOS. LO DEL 29 PUEDE SER UN JUEGO DE NIÑOS SI ESTO NO SE ATAJA YA. DE AQUÍ A NAVIDAD EN ESPAÑA VA A AUMENTAR EL PARO EN 300.000 PERSONAS MÁS SI NO SE REINTEGRA LA FINANCIACION A LAS PYMES. ESTÁN AL BORDE DEL COLAPSO POR LA AUSENCIA DE LIQUIDEZ Y LOS IMPAGOS DE SUS CLIENTES.

  • ANDRERUIZ
    #352 Vota Vota

    3 i ANDRERUIZ 25-10-2008 21:00

    1Explicar, informar y comprender que no se puede crecer ni expoliar infinitamente la tierra, no se puede multiplicar continuamente todo sin fin… nuestro planeta tiene recursos finitos en todos los aspectos. 2Poner punto y final a TODOS los paraísos fiscales. 2Poner punto y final a la corrupción, al engaño, al dinero negro y a los activos tóxicos. 2Poner punto y final al actual concepto del “barra libre” de los amos financieros. . 3Acabar con los sueldos asquerosamente astronómicos de banqueros, futbolistas etc. 4Acabar con el hambre en el mundo con el control de natalidad, con políticas de solidaridad y desarrollo de los países ricos hacia los más pobres. 4Invertir en investigación: energías alternativas, frenar el cambio climático reciclando cada vez más y contaminando cada vez menos etc 5Crear un sistema de control y transparencia para EVITAR que el mundo siga como hasta ahora y CONSIGAMOS un poco más de socialdemocracia por el bien de tod@s.

  • Por unos pocos brokers
    #353 Vota Vota

    3 i Por unos pocos brokers 26-10-2008 02:05

    Lo primero que habría que hacer es prohibir las ventas en descubierto, la cesion de acciones y las ventas a corto de algunos Hedge Funds, que ganan dinero apostando por hacer bajar a grandes corporacioens con millones de acciones, para que estos acaben pagandoles para que le s dejen tranquilos, como Herbinger, Falcone y otros. No hay derecho que hundan empresas sanas y con potencial, y que eso sea a costa de nuestros fondos de pensiones.

  • Jess R.
    #354 Vota Vota

    3 i Jess R. 26-10-2008 11:35

    Saludos. 1º.- Totalmente de acuerdo con el artículo "la cruda verdad". La CCAA son una chapuza y mantienes el estado feudal anterior. 2ª. Sanidad, vivienda y educación deberían estar por encima de todas las cosas. 3ªDemocracia directa. Más referendums populares. Menos de 400 personas no son representativas de más de 40 millones. 4ªControl de la publicidad agresiva que lanza contra el materialismo e infunde miedo ante la crisis 5ªControl de las incompatibilidades de los poderes políticos. Fuera la inmunidad parlamentaria. 6ªFuera el control político sobre las cajas de ahorros. Las cajas han de ser de los ahorradores gestionadas por especialistas y sin injerencia de los partidos políticos y/o sindicatos 7º Revisión de la ética de los sindicatos (a los partidos políticos se la doy por perdida) .... seguirá. ¡Salud y verdad!

  • Pi 3,14159...
    #355 Vota Vota

    2 i Pi 3,14159... 26-10-2008 19:48

    Yo creo que es imposible refundar el capitalismo porque, por su esencia, siempre será como se nos muestra periódicamente: unas veces en auge irracional y otras en crisis más o menos profunda. O como se nos muestra siempre: explotador, creador de grandes desigualdades y corruptor. Desde el punto de vista organizativo la esencia del capitalismo -y de cada una de sus partes no individuales- es, precisamente, la ausencia total de organización, la falta absoluta de planificación. No admite ni organización ni planificación colectivas porque no obedece a ningún objetivo o programa diseñado y aceptado por la mayoría de la población, sino a millones de objetivos individuales contradictorios y descoordinados. (La organización y la planificación sólo existen a nivel individual, y los millones de planes y presupuestos que hacen los consumidores y las empresas no están coordinados ni resultan congruentes unos con otros). Yo creo que, por efecto de las ideas liberales que han afectado incluso a los que se denominan socialdemócratas, la izquierda no ha sabido poner de relieve la desorganización intrínseca del capitalismo y sus consecuencias sobre millones de ciudadanos de todo el mundo. Lo que está sucediendo en el sistema financiero debería servir como demostración definitiva del caos al que nos lleva un sistema económico sin objetivos colectivos. No es cuestión de refundar, sino de pensar otro sistema que sustituya al capitalismo.

  • OLIVER
    #356 Vota Vota

    -4 i OLIVER 27-10-2008 11:25

    UN NUEVO CAPITALISMO, MENOS BENECIFIOS INDUSTRIALES EXAGERADOS, MENOS CORRUPCION Y MALETINES, MENOS ABUSO DE PODER, MENOS BUROCRACIA Y MUCHA SOLIDARIDAS, MUCHO DESARROLLO SOSTENIBLES, MUCHO MAS CONTROL DEL ESTADO, MUCHO MAS IMPULSO DE LOS DERECHOS Y SUELDOS DIGNOS Y REALES EN COMPARACION CON EL PRECIO DE LA VIDA EN ESPAÑA, Y POR SUESTO AYUDA A LOS PAISES POBRES.

  • libre mercado
    #357 Vota Vota

    -1 i libre mercado 27-10-2008 16:05

    menos estado, menos intervensionismo, mas transparencia. premiar a la riqueza que se genera como resultado de agregar valor en detrimento de la q solo es por especulacion.Vuanta mas libertad hay, mas riqueza hay, ahi donde el estado es como el gran hermano, la corrupcio se lo come todo..y los pobres sguen siendo pobres...al fin y al cabo la clase politica que los "protege" necesita de ellos...no igualar para abajo, premiar el esfuerzo y el trabajo, no subvencionar ni mantener vagos, menos leyes, mas sencillas y que se cumplan...

  • !
    #358 Vota Vota

    3 i ! 27-10-2008 18:44

    acabar con el de una vez por tod@s. ¿Por que no aparece el mensaje mas votado arriba a la derecha?? mmm...curioso.

  • zeitgeist
    #359 Vota Vota

    3 i zeitgeist 28-10-2008 00:47

    Abolir la Reserva Federal y el Banco Central Europeo. http://www.youtube.com/watch?v=AJMDuPBMGTY

  • ariano alvarez dorronsoro

    lamentablemente, si se les desmonta el tinglado de golpe... caerá sobre nuestras cabezas. Así que habrá que desmontarlo pacientemente. La receta: S O S T E N I B I L I D A D. Premio a los emprendedores, al empleo productivo, al que produce de modo sostenible, genera riqueza, la invierte y no se dedica a acumularla. Persecuación a los especuladores, a los que crean carencias de materias primas, petroleo incluido...

  • Muerte al capital
    #361 Vota Vota

    1 i Muerte al capital 29-10-2008 17:33

    Querer refundar el capitalismo es querer trasplantar un árbol podrido.

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Generado: 2012-05-26 15:45:38