Condenado por no querer Windows en su ordenador
El profesor que quería devolver el sistema operativo preinstalado en su portátil pierde el juicio
Paco Rivière, en su casa, con los programas que aún no ha conseguido devolver. Teresa Batlle
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El profesor Paco Rivière, que no quería el programa Windows que venía preinstalado en su portátil , llevó a los tribunales a la tienda que se lo vendió, al fabricante del ordenador y al del software. Pero la jueza no le ha dado la razón porque, tal y como asegura la sentencia, "se trata realmente de un empecinamiento en separar el equipo del sistema operativo, de una lucha personal contra Microsoft, por la que el demandante ha iniciado una cruzada...". Rivière ha sido también condenado a pagar las costas del juicio.
Este profesor de un instituto catalán compró un portátil Samsung en una de las tiendas de la cadena PC City en 2005. Como no quería el sistema Windows que venía instalado en el equipo, intentó devolver el programa y recuperar su coste del importe total del portátil. Al no conseguirlo, decidió llevar a la tienda, a Samsung y a Microsoft a los tribunales.
El juicio quedó visto para sentencia en julio pasado. El fallo no fue comunicado a las partes hasta hace unas semanas, pero no se ha hecho público hasta ahora. "No quise darlo a conocer antes porque estaba viendo qué hacer con mis abogados. Aunque estoy desanimado, hemos decidido apelar la decisión", dice Rivière.
Los demandados argumentaron ante la jueza, entre otras razones para no atender su petición de devolución y el reembolso de los 250 euros que pedía, que el profesor había hecho un uso antisocial del derecho. Según Samsung, compró el portátil con Windows instalado a propósito. "¿Es antisocial reclamar una devolución?", se pregunta Rivière. "La sentencia recoge todos los argumentos de la parte contraria", añade.
En los fundamentos de derecho, la resolución dice que en el mercado se pueden adquirir ordenadores sin Windows y que, en todo caso, se pueden comprar con él y desinstalarlo para poner otro sistema operativo. "En aquella época no había portátiles con Linux", se defiende Rivière.
Equipo y ‘software' no son uno
Pero el argumento más repetido por los fabricantes, y que también ha sido tenido en cuenta en el fallo, es el de que el sistema operativo y el ordenador forman un solo producto. Tanto Samsung como PC City le dieron la opción de devolver el portátil entero. "Pero la licencia de Windows me permite, si no estoy conforme, devolverlo en un plazo de 30 días", alega el profesor.
Para el presidente de la Asociación por una Infraestructura Informática Libre (FFII), Alberto Barrionuevo, la sentencia es bastante atípica por considerar al software y al hardware como algo indivisible. "Y está claro que en informática, los programas y los equipos no son la misma cosa".
Barrionuevo considera que la venta ligada de equipo y programa es una imposición al usuario y pone un ejemplo: "Una computadora necesita como mínimo tres productos para funcionar, hardware, software y electricidad. El software no tiene mayor atadura intrínseca al hardware de la que pueda tener la electricidad. Por tanto, ¿por qué se obliga al consumidor a adquirir un producto de software determinado? Según ese razonamiento, también se le podría obligar a contratar la empresa de electricidad que alimente el portátil".
En Europa sí se puede denunciar la venta ligada
1. Legislación francesa
En Francia, la legislación prohibe la venta ligada de productos sin dar alternativas. La organización Detaxe ha impulsado una campaña para evitar que ordenador y sistema operativo sean considerados una única cosa. Tras varias sentencias favorables a la devolución de Windows, el Tribunal de Gran Instancia de París dictó que todos los distribuidores franceses incluyeran de forma separada el precio del ‘software’ preinstalado en la factura de compra de los ordenadores.
2. Consulta polaca a Bruselas
La Oficina para la Competencia y la Protección al Consumidor de Polonia dictaminó hace unos meses que la obligación de adquirir el sistema operativo Windows preinstalado en un portátil supone una práctica monopolística. La resolución es fruto de un estudio tras la acumulación de varias denuncias de usuarios. El Gobierno polaco elevará los resultados de su estudio a la CE.
3. Casos en España
Aunque el de Paco Rivière es el primer caso que acaba en los tribunales, no es un hecho aislado. Usuarios de todo el país han llevado sus deseos de devolución a las autoridades de consumo de las comunidades autónomas. Un ciudadano de Asturias envió una denuncia al Servicio de Defensa de la Competencia del Ministerio de Economía por lo que él considera una imposición de Windows Vista al comprar su PC. Aún no ha recibido contestación.
128 Comentarios
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Me da a mi que la jueza no sabe ni lo que es un sistema operativo, que da por hecho que tiene que venir pegado al ordenador y que cree que este señor es un pesado tocanarices, y así se lo ha quitado de encima rápidamente. Lo que no entiendo es como no ha metido mano hasta ahora el tribunal de la competencia aún en este asunto. Ahora hay alternativas con Linux pero hasta hace poco si querías un portatil te tenías que comer la licencia windows quisieras o no, y es un pastazo del copón. Si eso no es un monopolio, o más bien una estafa, que venga Dios y lo vea.
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Desde aquí darle mi apoyo a Paco y animarle a abrir un fondo (en PayPal por ejemplo) para que más gente pueda ayudarle a sufragar los costes del proceso. Muchos le ayudaríamos como buenamente pudiésemos porque con su acto defiende a muchos otros usuarios en su misma situación.
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No entiendo como puede haber tanto cretino ignorante en este país y encima con la boca tan grande. Para empezar el software y el equipo no son uno y no deben serlo. Lo de la oferta de portátiles sin S.O. no es fácil de conseguir en cualquier sitio ni por cualquier usuario. La oferta de portátiles con linux pre instalado es muy limitada, la mayoría delas veces se tratan de netbooks con sus consiguientes limitaciones en capacidad de proceso etc. ¿Por qué tengo que comprarme un portatil con windows vista por narices y luego hacerle un downgrade en el mejor de los casos para poder usar XP o como con Dell pagar un extra por el XP? ¿Por que pierdo la garantía del equipo si le cambio es sistema operativo? En efecto puedo poner el sistema operativo que me venga en gana pero luego si falla cualquier parte del hardware y me pueden dar por ahí. ¿Por que muchos fabricantes producen componentes que solo funcionan con cierto sistema operativo? Lo dicho mucho ignorante y mucho bocazas que además tiene la mayor parte de su software pirata
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"el sistema operativo y el ordenador forman un solo producto" Que me lo expliquen, por que me parece de risa que digan eso sin que se les caiga la cara de verguenza. Es curioso que formen un "solo" y tenga que ser con windows por narices, cuando hay muchos mas SO para usar. Vamos, una verguenza esto de los monopolios.
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¡Manda huevos! Los jueces siguen sin tener idea del mundo que los rodea. Seguiré luchando por la LIBERTAD del software. Animo Paco y un aplauso a tu valentía de intentarlo. Al menos hicistes mucho más que otros. PD: ¿Qué fue de aquella intención de Europa de evitar el monopolio de Microsoft????
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Pere, a lo mejor tu usas windows y nada más y no te importa pagar los 100 euros que te puede costar una OEM. Pero yo no uso windows y además estoy escaso de pelas y no tengo porque regalar el dinero a estos señores. Ni esos 100 a Microsoft ni los correspondientes a la SGAE por el canon. El caso es que cuando te compras un portatil pagas a todos y de todo excepto lo que realmente valdría al fabricante. Y que en Mac o los móviles esté mal hecho, no quiere decir que los usuarios de PC's nos tengamos que comer también los marrones. Sobre todo habiendo una solución tan fácil ya puesta en práctica en otros paises.
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Pues eso, el hardware es distindo al software, volante distindo a gasolina.
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Yo tengo un portatil con VISTA, no tengo licencia de oficce, tengo el open office y tan pancho. Pero todos los puñeteros dias, tengo que ver como al abrir un documento de openoffice, se abre el office del windows (que ni he comprado ni he instalado) pidiendome la licencia, tengo que cancelar, y usar la opcion "abrir como", dos o tres minutos al dia perdidos por que windows, me ha colocado un programa (que no quiero) que se empeña en quitar mi configuracion, poner la suya y luego exigirme la licencia de uso. Llevo un año asi y aun no tengo idea de como quitar el cognazo de office. Al final lo practico es meter un numero de licencia "prestado" entonces el pirata sere yo. Si alguien sabe como hacerlo, me lo explique.
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Con todo mi respeto a todos los que creen que es un capricho: ¡SE EQUIVOCAN! gente imaginense que se quieren comprar un pantalón pero todos los que te gustan exigen a la hora de su compra que también compres un paquete de 10 Tangas bordados (que pagarás porque no es una promoción). habrá mucha gente que le parezca una obligación "IDEAL DE LA MUERTE", pero si se que YO no los voy a utilizar porque no me gustan ¿por qué estoy obligado a comprarlos? (y no sólo eso sino que algunos fabricantes eliminan la garantía si instalas otros Sistemas operativos por lo que encima te "obligan a usarlo"). Ahh y una cosa Pere, si es tan barato que vengan instalados de fábrica que sólo instalen la mitad (igual de barato con licencia OEM y todo) y la otra mitad para que instale el uduario, o si paga, la tienda donde lo compre... Si es que en el fondo no puedo obligarles a que abran los ojos.
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Soy profesor de universidad y la universidad me ha comprado CON DINERO PÚBLICO un portátil para trabajar en casa, durante desplazamientos, etc... Además, la universidad paga a Microsoft una licencia corporativa que cubre todos los ordenadores propiedad de la universidad. ¿Por qué se tiene que pagar a Microsoft DOS VECES por el mismo producto con DINERO PÚBLICO? que podría ser utilizado, por ejemplo, para comprar más libros para la biblioteca... El OEM de Windows Vista vendrá a estar por unos 50 Euros, en las universidades españolas hay más de 10000 portátiles. Al menos medio millón de euros de dinero PÚBLICO que se embolsa Microsoft año tras año y NADIE hace absolutamente NADA.
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Carlos, no sabes de lo que hablas. Cuando este profesor se compró el ordenador, venían TODOS con Windows. Y es más, como él mismo dice, Microsoft te da la oportunidad de devolver el sistema operativo si no lo quieres. ¿Por qué no le dejan? Lo cierto es que entonces (ahora ya menos) te obligaban a comprar con Windows (y a pagarlo). Comparar el sistema operativo del ordenador con el volante de un coche demuestra que no tienes ni idea de lo que hablas. Por suerte ahora ya se venden ordenadores con Linux preinstalado (aunque la oferta es muy limitada).
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Mis conocimientos de informática són limitados. Pero lo que si entiendo es la indefensión de ciudadano, ante los abusos de las grandes corporaciones y la ceguera de los jueces.
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Hay marcas de portátiles quevenden con Windows vista incluido, si cambias el sistema operativo, invalidas la garantaía del aparato
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Lo que tienen que hacer es vender el mismo equipo con y sin sistema operativo. Ya está bien de obligar a la gente a pasar por el aro.
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El que sea separable el hard del soft o no, o la intencionalidad del cliente, son irrelevantes, el contrado de licencia del Windows afirma que hay un periodo de 30 días para devolverlo, no dice nada de devolver también el ordenador que hayamos comprado. El juez, ha autorizado a Microsoft a violar su propia licencia
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Respuesta a BBR: Hola usuario de Linux desde 1995. Trabajo como administrador de sistemas y doy soporte a mas de 3000 usuarios de Ubuntu. Los usuarios estan supercontentos con el Ubuntu y nosotros tambien. Tal como en Windows Server, cuando hay un problema grave te tienes de buscar a la vida. Creo que es de ignorancia total o simplemente cepticismo decir que no hay soporte adecuado para linux que ojo es solamente la kernel! Hay una cantidad de versiones de Linux, quiza si pruebas mas a fondo cambiaras de idea y veras que hay mucha gente que se dedica a mejorar un SO y no recibe nada de dinero por eso; al paso que hay otros que prefieren tener un rango del 67% de los problemas informaticos y encima pagar por ello. La decision es de cada uno. Esta es mi humilde opinion Saludos
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Soy periodista, no abogado, y por tanto tampoco soy muy experto en leyes. Pero cuando denuncias y pierdes un juicio no te "condenan", sino que absuelven a los otros... siempre y cuando estuviéramos ante una causa penal, no mercantil o civil...
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Se ha hablado mucho del ejemplo de la casa con ascensor o sin el o con calefacción eléctrica o de gas intentando establecer una comparativa con la del caso del ordenador y el SO. y esa comparación no es posible. Yo puedo instalar el SO que yo quiera en un ordenador sin tener que alterar para nada el hardware del ordenador pero ¿alguien es capaz de poner o quitar un ascensor o de cambiar la calefacción sin hacer obras en casa? Esto es por la sencilla razón de que tanto el ascensor como la calefacción está claro que forman parte de la casa como la memoria, el procesador o el lector de DVD forman parte del ordenador. En la comparativa de la casa no se puede hablar de ascensor o calefacción. el caso realmente análogo sería el de los muebles. Cualquiera puede quitar y poner lo muebles que quiera sin necesidad de alterar el 'hardware' de la casa. Es decir, es como si nos obligasen a comprar la casa con los muebles del Ikea o los del Corte Inglés o los de carpintería Pérez. A nadie se le ocurre esto y nadie lo admitiría. Lo más parecido son aquellas casas en las que te dan la cocina amueblada pero por regla general tienes cierto grado de elección y casi siempre, si no quieres los muebles y electrodomésticos que te ponen, te rebajan una parte. Esto es muy habitual. Por supuesto que con la rebaja no compras tú los mismos muebles porque es constructor los conseguirá más baratos pero ¿que pasa en estos casos? 1. Te traes los muebles de tu antigua casa? 2.¿o si te los quieres hacer tú porque sabes hacerlos? 3. o si te los regalan?, 4. ¿o si consiguieras muebles gratis? Todos estos casos se equipararían a: 1. Reutilizar el SO que tenías en el ordenador viejo. 2. Utilizas el ordenador para control de procesos, domótica, etc. donde sólo ejecutará un software que te haces tu mismo? 3. Tu empresa ya paga por licencias corporativas para todos los ordenadores (esto sucede en muchas empresas y en casi todas las administraciones) 4. Instalas Linux que es gratis En este caso, ¿algún juez en su sano juicio y sin estar abducido por el fabricante de muebles monopolista se atrevería a decir que los muebles son indivisibles de la casa porque sin ellos no se puede vivir? Sencillamente ridículo, como la sentencia de esta elementa.
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A pere por alusiones: 1. Creo que no te has leído mi mensaje o lo has confundido por otro. En ningún momento he mencionado a Linux, salvo como un ejemplo al final. 2. En ningún momento digo que me devuelvan 250 Euros por el sistema operativo, entre otras cosas porque no lo vale. De hecho estoy diciendo que los muebles que pone el constructor son más baratos que esos mismos muebles comprados por tí. 250 euros son los que te cuesta Windows si lo compras tu, pero si te viene instalado es de alrededor de 90 Euros. Esto estaba dicho de forma implícita. Estas cifras las puedes comprobar en aquellos fabricantes que te ofrecen la posibilidad de 'con' o 'sin' Windows. 3. 'Si te vendiesen casas con muebles gratis' Y si las vacas volasen habría vacas voladoras, pero no las hay, como tampoco hay casas con los muebles gratis. Eso no hace mas que poner de manifiesto el hecho diferencial del SO frente a otros productos. 4. 'Te dan el SO gratis o casi gratis'. Esto no es cierto, se trata símplemente de una inversión para garantizar clientela esclava, De hecho no lo daban cuando no había alternativas tan claras como ahora. El problema no es si te regalan o te cobran por algo sino que intentan anular tu libertad de elección. Incluso dentro del propio Windows (no necesito siquiera recurrir a Linux) Muchos fabricantes te meten Vista por 'via rectal' aunque tu quieras instalar XP u otra versión de Vista distinta (hay varias). Es decir no te cobran en dinero (de momento) sino que hipotecas tu libertad de usuario y la posibilidad de avance tecnológico puesto que se anula la competencia. 5. 'Puedes borrarlo e instalar otro', claro y pago por algo que no necesito y que voy a tirar a la basura o pago dos veces por lo mismo. Además esto ni siquiera es posible en muchos casos: ¿Y los fabricantes sinvergüenzas que te anulan la garantia si lo haces? ¿o es que se rompe el ordenador desinstalando el SO? Nuevamente vuelven a atentar contra tu libertad. 6. Muchas administraciones y la práctica totalidad de universidades y otros organismos públicos tienen licencias corporativas para instalar Windows en todos los ordenadores de sus oficinas pero sin embargo cuando esas mismas administraciones compran un ordenador vuelven a pagar el canon del SO y esto sale de nuestros impuestos. Y siguiendo en la comparativa de los muebles, si te han entregado la casa con muebles y tu ya tenías (o compras otros) ahora tienes el doble de muebles que podrás utilizar como quieras pero ¿Para que quieres el doble de SO? 7. 'El único sistema opreativo usable era Windows'. Esto tiene guasa. Windows siempre se ha caracterizado por ir a remolque y ser el farolillo rojo de la tecnología informática. 'Ganó la batalla Microsoft' ¿y lo hizo por la mayor calidad de su SO? o por sus políticas y estrategias comerciales. Además el mayor beneficiado de la piratería siempre ha sido Microsoft. Y he vuelto a no mencionar Linux salvo para decir que no hablo de Linux, sino de libertad. Cuando se habla de 'software free' no estamos hablando de software gratis sino de libertad. Ya que tu si mencionas a Linux te diré que hay distribuciones de Linux más caras que el propio Windows Vista y aún así sigue siendo libre, que no gratis.
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No es como comprar un coche, además si cambias el volante te cobrar la diferencia de precio; es como exigir llenar el depósito en un lugar determinado.
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Lo de siempre. La misma falsedad de siempre. A los políticos se les llena la boca hablando de libertad de mercado y de medidas de libre comercio... libre comercio por los cojo***s. En la lucha del profesor Riviere estamos muchos. Desde todos lados y desde todos los campos. En mi caso, pregonando las injusticias y recomendando y aconsejando. Saludos desde Extremadura.
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¿te imaginas comprar un billete de avión y que te obliguen a pagar el seguro de viaje, las condiciones del cual no puedes leer hasta que no estás en el avión? Una vez en el avión lees las condiciones y para que el organismo de control de los derechos del usuario no diga nada te encuentras con una clausula que te dice que si no estás conforme con el seguro del viaje, puedes devolver todo el billete y te quedas en tierra. Pues eso es lo que pasa con Windows, la licencia windows que sólo puedes leer cuando ya has comprado el ordenador, y la política de devolución que llevan a cabo las emrpesas de fabricación y distribución de ordenadores.
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¿Y que tal si compramos una lavadora y nos obligan a usar una marca de detergente específica? ¿Tenemos que aceptar la imposición? Porque la lavadora necesita detergente para lavar como el PC becesita a OS...Tan razonable lo uno como lo otro
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Señores, desde que existe Microsoft el cliente nunca tiene razón...
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Lo de esa jueza es otra prueba mas, de en manos de quien esta la denomiada justicia. Tambien seria de interes saber a que dedica su tiempo la fiscalia en lo que respecta a estos asuntos. Solo falta añadir que si compras el ordenador con el sistema operativo que ha decidido la multinacional informatica del imperio, y lo cambias, pierdes la garantia. Pero, claro, todo esto no es corrupcion, ni confabulacion, ni vulneracion de las leyes antimonopolio...
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The walker, no es comparable el televisor de una habitación de hotel al SO operativo de un ordenador. El SO del ordenador te condiciona completa y absolutamente acerca de lo que puedes o no puedes hacer mientras que la tele del hotel tiene una influencia ridícula en el confort global de la habitación. Tu mismo te contradices, 'si no te gusta pues no la enchufes', si haces lo mismo con el ordenador, pues no lo enchufes porque sin SO ya me dirás lo que haces. Y el hecho de si quitas Windows anulas la garantía del ordenador: ¿Cómo lo trasladas al ejemplo de la tele? Si no la enchufas Te anulan la estancia? o ¿te cobran la comida pero no te la dan? Ya lo he dicho en algún otro mensaje, es imposible buscar analogías porque es algo tan ridículo y abusivo que no tiene parangón en ningún otro ámbito de la vida ni en ningún otro producto comercial.
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Con la situación actual no es posible la floración de nuevos sistemas operativos (ni libres ni otros de pago que pudieran surgir nuevos). Como que el mercado esta monopolizado cualquier alternativa está condenada a ser el uso de uno minoría que se arriesga. Quiero recordar que Microsoft no vende Hardware con un producto software dentro (como sería el caso de Apple o el de un televisor o lavadora). Sin embargo están presentes en toda clase de marcas como elemento imprescindible. Hay muchos símiles en los comentarios, añado otro. Es como si para conducir un coche (hardware) se requiriera pagar un impuesto al organismo de tráfico de los EEUU, pero sin embargo nunca vayamos a conducir allí. - Pero oiga, si yo no necesito conducir en EEUU - Es igual, vd luego ya pagará el permiso en su país, pero si quiere un coche japonés pague primero el permiso de EEUU, no le devolveré el dinero.
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Voy a comentar la noticia sin entender en exceso de tema. Creo que todo se puede resumir a una situación. Si no hay posibilidad o facilidad para obtener un portatil sin software instalado, este hombre tenía la razón; si en cambio si es sencillo y posible encontrar ordenadores sin software, el tio es un friki.
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Totalmente deacuerdo. Se deberia dar al comprador la opcion de comprar el aparato con o sin sistema operativo preinstalado, y en dicho caso elegir que sistema operativo desea el usuario. Luego cada alla cada cual. Aunque yo recomendaria windows para empezar, por el simple echo de que es un sistema diseñado para tontos. Sin animo de ofender a nadie.
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Yo se el caso de un señor frances que consiguio que le devolvieran el dinero por la compra de su ordenador, pero por lo poco que he podido averiguar compro el ordenador y, sin desembalar siquiera, denuncio por obligarle a usar un software que el no queria, al no haber iniciado nunca el ordenador no acepto la licencia y, por lo tanto, pudo devolver el producto, en el momento que arrancas por primera vez el ordenador e inicias windows aceptas el producto en si... NO SON TONTOS NO
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No hay alternativas a Windows en el mercado. Vale, hay una serie de Dell que trae Linux. Pero es un portatil específico. No puedes elegir el equipo que quieres con Linux. Es injusto y está claro que el dinero de Microsoft tiene mucho que ver en todo esto. Tenemos derecho a utilizar el software que queramos, y derecho a no pagar más por un software que definitivamente no nos ofrece nada que sea mejor que el gratuito. Si te gusta Windows (te felicito porque las cosas te van a salir como la seda) por mi bien. Pero si no... estás jodido. ¿Por qué creéis que yo todavía no tengo portatil? (Los "otros sitios" que venden portatiles sin Windows... no te dan a elegir lo que necesitas, sino un equipo bastante concreto con el otro SO. A MI ESO NO ME SIRVE).
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Malditos, voy un poco de acuerdo si el apestoso windows sirviera, pero yo compré un equipo DELL y lo pedí sin windows, se opusieron y les grité "se los regalo, en realidad no quiero Windows Vista", me llegó con Windows vista, horrible por cierto, así que lo único que podemos hacer para que no pasen estas cosas es comprar equipos que vienen con una distribución de LINUX en texto preinstalada, y de ahí instalarle el SO deseado, saludos.
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El problema ha llegado al colmo con el Vista. No hay forma de comprar un ordenador portatil que no lo lleve instalado y a nivel de usuario falta conocimiento para poder hacer las operaciones necesarias para cambiar el sistema operativo a XP. Si lo solicitas donde lo compras te piden entre 200 y 300 euros porque la operación ha de hacerse, al parecer, manualmente y archivo por archivo... Vamos que si la práctica no es monopolista, desde luego, por detrás, se le parece.
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Que lo hubiera comprado sin, aunque no haya muchos. Pero no puedo comprar un coche con aire acondicionado y devolver el sistema de acondicionamiento y pedir su importe. A mí MS no me va, pero a este hombre no le veo razón (ni quizá raciocinio).
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En Barrapunto se publicó la noticia del caso de la Universidad de Sevilla, que "regala" 11.000 portátiles a sus alumnos, pero les obliga a que deben venir preinstalados con una licencia de Microsoft Windows Vista, pese a que el equipo viene también con una preinstalación de GNU/Linux. http://espana.barrapunto.com/article.pl?sid=08/09/20/126252 La pregunta es ¿No sería mejor que viniera sólo con GNU/Linux y ahorrarse 250 euros por portátil, y el que quiera que se compre la licencia de Microsoft vista? La revista Vivat Academia ya denunció el caso: http://www2.uah.es/vivatacademia/anteriores/n97/avance.htm
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Pasa un caso similar si te das de alta en Digital+. En Francia si tienes un decodificador compatible, solo pagas el paquete que escojas. Aqui por "c........s" tienes que tragarte el decodificador suyo y pagar un alquiler, ¿Por que? Spain is diferent.
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Si yo compro una sartén, no me la dan con la ternera preinstalada; si compro un paquete de tabaco, dios me valga, aunque necesite un mechero para funcionar, tampoco me lo regalan. ¿Y por qué rayos no se venden los ordenadores sin SO y cada cual que instale el que quiera? Es un Consejo de la Direccion General de Consejos que ofrezco a este país a coste cero, sin nada preinstalado y sin obligacion de compra XD
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Vergonzoso, Viva el software libreee
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yo creo que este hombre tiene toda la razon del mundo y que los ordenadores deben venir con diferentes drivers por si quieres cambiar de sistema operativo y no sea como un monopolio. yo he tenido muchos años windows y hace poco me compre un apple, cual fue mi sorpresa que para que me entendais es que pase de un seat ibiza a un ferrari maranello de golpe. la diferencia de un sistema a otro es muy abismal y exagerada en cuanto a rapidez y facilidad. estube muchos años engañado con windows, a ver si la gente despierta un poko y acabamos de hundir la porqueria esa del windows vista, que por cierto es mas lenta que una tortuga incluso con un procesador potente. saludos a todos!!!!
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Carlos yo creo que deberias entender que el sistema operativo no debería estar ligado al portatil como que cuando compras un coche nadie te obliga que chofer que ponerle, ni siquiera cuando compras unas zapatillas hay alguien por ahí para decirte que plantillas poner, o que compres una cama y te exijan comprar unas almohadas... PORQUE SON COSAS APARTE es algo aparte el hardware y el sofware. La historia que pasa es la siguiente... Micros*ft hace un sistema operativo que pide mucho Harware con lo que convierte a nuestros potentes sistemas en antiguos por lo que tendríamos que comprar nuevos y los fabricantes "agradecen" (o devuelven el acuerdo "inexistente") exigiendo al usuario la COMPRA de otro producto (Wind*ws) conjunto a su producto portatil... en resumen UNA MAFIA en la que todos ganan menos los usuarios que pagan.
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http://www.portatilesconlinux.com/ es todo lo que puedo decir..
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Estoy de acuerdo contigo Miguel Angel, especialmente en lo referente al contrato: si dice que el sistema operitvo se puede devolver, pues se puede devolver, sin que importen tus razones o creencias. Me pregunto si a la jueza le habran regalado un portatil los de microsoft...
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Sorprendente. Sencillamente habría que fijarse y reflexionar la ley con respecto a las licencias de uso y conciencia de la población. Como bien dice el periodista. Habría que dar a elegir de varias alternativas que ya son herramientas de uso a nivel corporativo, institucional y personal. Ah y de paso, leer mucho, sobre informática, que es lo que les falta a muchos por aquí. http://www.muylinux.com
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Un poco mas de rigor informativo por favor! Este señor no ha sido condenado por no querer Windows, simplemente su demanda ha sido rechazada, lo que no es lo mismo
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¿contando la planta baja? ;), no ok pues si tiene dos plantas ;). Otro carlos mientras no te obligen a contratar Telef*nica, a una limpiadora, etc porque sí, todo bien. Eso sí si tu quieres contratar a un constructor para que haga tu casa y contratas a uno bueno para garantizar los resultados pero ese contructor te obliga a poner el ascensor de una marca en concreto porque se lleva comisión y a tí esa marca no te gusta ¿no te parece injusto?. Yo creo que podrías pedir al constructor que te quite el ascensor y que te devuelva el dinero pagado por este si tienes una clausula en el acuerdo de uso del ascensor que dice que si no lo quieres puedes pedir la devolución del ascensor. (Y si hacemos analogía con el S.O. teniendo en cuenta que ese ascensor tiene una tendencia extraña a quedarse trabado y que me utilizan a mi el usuario como beta tester y que además no es compatible con lo que quiero llevar en él y encima el sistema de seguridad (la llave) para llegar hasta el garaje puede ser hackeada con una tapa de boligrafo, y que tiene tantos agujeros y fallos que cuando llueve entra agua (y el que quiera) a el habitáculo y que necesita un motor de 1000CV para mover con fluifez sus 40Gkilos... pues me pensaría seriamente pedir la devolución). En cualquier caso como ya dije antes (con los portátiles) yo soy más de seguir mirando.
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en el contrato de licencia, cuando uno compra un pc nuevo, dice que si uno no quiere usar win vista deben devolver el dinero, porque no se instalaría el programa. Pero como resulta que para leer el contrato de licencia hay que instalarlo, entonces la conclusion es que es todo una estafa y que si compras un pc con win date por jodido
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PD: se me olvidaba, aqui esta el enlace de la noticia http://www.kriptopolis.org/acer-condenada-+devolucion-coste-software-incorporado un saludo
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La gente no es que quiera comprar windows, es que la inmensa mayoria no sabe que hay mas opcioes y auqnue lo sepan tienen ideas falsas sobre complejidad o incompatibilidad. En resumen, tienen tanto miedo a los ordenadores que como rebaño cogen lo que cogen todos: windows. Si quieres un sistema operativo bueno, Linux y si ese no te gusta, MacOX.
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hay os dejo eso. breve y sencillo
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J Mtez justamente has puesto un ejemplo bastante bueno, realmente si compras un coche y no quieres el aire acondicionado tienes DERECHO A NO PAGARLO (sí, repito: derecho a NO pagarlo) y comprar el mismo coche con el equipamiento que elijas. En el caso de los portátiles a pesar de ser más fácil no instalar el SO que en un coche instalar el aire acondicionado estas oportunidades no existen generalmente.
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A mí lo que más me sorprende es eso de "empecinarse en separar el equipo del sistema operativo" y yo digo, ah, ¿pero acaso no van separados? Yo le puedo meter a mi PC el SO que me de la gana, le puedo instalar Windows, Linux, Solaris o si me da la gana puedo programar el ZoreOS 1.0 e instalárselo. Es mi ordenador y puedo hacer con él lo que me de la gana. Además uno de los puntos de la licencia de Windows es que si no quieres el SO puedes devolverlo a la tienda. Yo creo que la jueza ha confundido "tener una cruzada personal contra microsoft" a "no aceptar un software privativo monopolístico". Y lo peor es que aunque fuera lo primero también tendría razón el profesor. En fin, los recursos existen precisamente para estos casos, espero que gane el siguiente jucio.
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No todos estamos a favor de Microsoft, por eso NO COMPRAMOS ORDENADORES QUE TRAIGAN ESTE SOFTWARE INTEGRADO, aunque parezca mentira hay miles de eofertas de eqipos sin sistema operativo. Algunos fabricantes se han dado cuenta de esto y ofrecen modelos limpios, y bien que les vá. Queda claro que si no te gusta el rpoducto no debes de comprarlo, no es lógico que pretenda cambuiar algo que he adquirido libremtrne. Podría haberle dado al señor este por considera que el repcio es excsivo y pretender que le devuelvan el 70 %
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La decisión es lógica: ¿cuándo se ha visto a un juez fallar en contra del sistema? Seguro que no le han explicado qué significa lo de "operativo"...
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Para todos los que rajan sin tener ni idea: las Nokia N770, N800 y N810, que son tablet pc's llevan linux, y van de lujo. A saber lo que se colgarían si llevaran otras cosas... Más informarse y menos estereotipos. Muchas empresas están empezando a optar por SO libres, por algo será (ya no son tan difíciles de utilizar, y, oh si! hay mucha gente colaborando para mejorarlos sin animo de lucro. Y cada vez más)
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un ejemplo mas de la justicia que tenemos en España. Me gustaria saber con que expertos ha consultado la jueza para argumentar su sentencia. Porque para ser juez no te piden informatica a nivel de ingeniero ¿verdad?
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Tras leer los post de los lectores solo puedo decir: TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS. En vez de pedir nuestros derechos justificamos las imposiciones de los fabricantes y vendedores, asi vamos bien xD. En respuesta a los tres primeros post, no todos los portatiles los tienes sin windows, con lo cual me estan limitando muchisimo la elección de un portatil. Asi va el pais, en vez de pedir lo que nos pertenece nos dejamos pisar, esto es de chiste.
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TDTW pero tambien en teoria de mercado existe el monopolio, lo que realiza Microsoft junto con la mayoria de los gobiernos del mundo, estos se dedican a adistrar a la gente en una sola marca de productos, es esta practica al Microsoft no permitir a interopertividad de otros software y los gobiernos al no exigirla. Si existeria verdadermente libre comercio esas practicas deberian estar prohibidas.
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Otro carlos mientras no te obligen a contratar Telef*nica, a una limpiadora, etc porque sí, todo bien. de todas formas no se como está la cosa por ahí pero aquí la normativa obliga a poner ascensor en edificios de 3 o más plantas así que la legalidad por delante (cerros aparte). Eso sí si tu quieres contratar a un constructor para que haga tu casa y contratas a uno bueno para garantizar los resultados pero ese contructor te obliga a poner el ascensor de una marca en concreto porque se lleva comisión y a tí esa marca no te gusta ¿no te parece injusto?
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Los Políticos de España no defienden a los Españoles. El gobierno debería exigir a todas las tiendas que venden PC, que el cliente determine el S.O. que quiere y pagar según el elegido.
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Miguel Ángel, las tiendas PC-BOX y creo que también las PC Coste venden portátiles 'barebone' y piezas sueltas. Creo recordar que Pista Cero Informática (tiene tiendas en Madrid y Barcelona) también vende componentes de portátil, pero no sé si vende barebones. -- Wayfarer
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Albert Lombarte, distingues entre Microsoft y Apple. De acuerdo. No es lo mismo, Apple es como Dell o Samsung o HP. Venden hardware. Pero todos, todos, venden hardware con software instalado. Lo curioso es que mientras Dell o Samsung (la marca preferida por el profesor) o HP venden hardware con software preinstalado y les dan de palos por ello, los de Apple, que hacen exactamente lo mismo, se van de rositas. Más curioso es que si Dell vende sus pc's con Vista la cosa está que muy mal pero cuando empieza a venderlos con Ubuntu la cosa está muy bien. Si alguien me puede explicar el por qué...
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No se ofertan los mismos portátiles con o sin licencia (a veces directamente no ofertan sin licencia) y encima no te dan copia física sino que la meten en una partición. Si eliminamos el período de devolución del SO, que no del portátil, a tomar por saco la libertad de elección del consumidor.
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Su "Señoría" tiene razón: un ordenador no sirve de nada sin sistema operativo; claro que o no tiene ni idea (o esta subvencionado) es que hay otras alternativas que no son de microsoft
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Si lee este comentario usted acepta estar obligado a pagar 10 en la siguiente cuenta 00********. Oye los que están a favor de estas obligaciones "porque sí" que no se niegen a pagar.
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Fran, el Mac no lo compramos porque seamos élite sino tambien para ahorrar dinero, pagar 300 más no es solo por el software, es por un sistema mucho más productivo, completo, fácil, sin problemas, agradable y robusto. Este post está escrito desde un PowerBook G4 17" del año 2003, con 1Gb de RAM y con Mac OSX 10.5.5, la última actualización. 2003. Intenta instalar Vista en un portátil PC "de los buenos" de ese año, con 1Gb y verás que pasa... Funciona 9 horas diarias y está como nuevo. Lo barato sale siempre caro, pero siempre habrá gente dispuesta a tirar su dinero en ordenadores de usar perder el tiempo y tirar. Si quieres ahorrar, de corazón, compráte un Mac. Y si quieres, instálale simultáneamente, Windows XP, Vista, Linux y lo que quieras. El MAc es un "ladrillo" de muy larga y buena vida que actualmente "pulveriza" a cualquier PC, incluso en gráficos.
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Pere busca mi primer comentario y verás que sí creo que deban cobrar por la instalación (si uno quiere que se la hagan, por favor leelo bien para no tener que explicar de nuevo que entiendo lo de las licencias OEM por lo que propongo que parte del stock venga ya instalado con distintos sistemas operativos (según demanda) para no incrementar costes y la otra parte como una caja de zapatos vacía). También con los móviles ocurre lo mismo como tú dices, lo que pasa es que lo móviles es ahora cuando están superando la barrera de los S.O. Embedded (algo así como que están tan integrado que juntos sólo forman un producto (como el sistema operativo de una lavadora)), y es ahora cuando (tal y como está pasando) se plantean las diferencias entre el S.O. (software) y el móvil (hadrware) y están surgiendo las alternativas de software, aunque insisto, que esto es reciente y todavía muchos dispositivos móviles no son lo suficientemente genéricos como para desligarse del software por lo que forman un UNICO PRODUCTO pero a estos opciones hay que darles tiempo. El profesor "Lumbreras" lucha contra un monopolio contra el que yo mismo me tropiezo día a día ya que no puedo comprar el portatil (hardware) que quiero ya que me obligan a comprar otro producto conjunto SÍ o SÍ.
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Pues aqui en México todas las marcas de computo te dan la facilidad de elegir si compras con o sin sistema y marcas reconocidas como HP, Lenovo, Dell, Acer, etc. tambien te dan la opcion de llevartela con alguna distro de linux. eso es realmente bueno porque tu decides si quieres windows o algo diferente..
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Veo muchos que hablan de pedir el pc sin sistema operativo, lamento informar de que eso no siempre es posible, por ejemplo yo mismo estoy intentando comprar un portátil, el caso es que la configuración ram/disco duro/etc que quiero viene por narices con un windows vista bussiness, ¿y si quero xp?, ¿o un vista home?, ¿o simplemente sin nada?, hay opcion linux o freedos, que es 50 mas barata, pero tiene una giga menos de ram, ¿me reembolsan el windows o la Gb de ram? por que 1Gb de ram ya supera los 30 y dudo mucho que una OEM vista bussines cueste menos de 20
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Vale me pase un poco por no saber la normativa voy corregir el ejemplo, casa de 2 plantas acabadas listas para entregar la llave una con y otra sin ascensor es el mismo caso, el portatil esta acabado y viene con la licencia mientras no salga una ley en españa que obligue a no ofertarlos como inseparables no hay mas vuelta de hoja tiene las de perder
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Obviamente estaba hablando de barebones de portátiles que es lo que nos ha traido hasta aquí (perdón por no concretar). Pere, Efectivamente y vuelvo a repetir YO no compraría esa casa, pero si en el contrato de uso de la calefacción (que pesaito estoy con esto) pone que si no lo quieres tienes derecho a que te lo devuelvan pues me parece genial que alguien se mueva para cumplir su acuerdo de uso (aunque yo habría aceptado la devolución del dinero). Por otro lado no se puede hacer un cálculo del número de personas que elegirian su portátil sin Windows porque NO HAY OPCIÓN en el mercado, quizas lo más parecido sería preguntarle a PC-BOX (o a todas esas) qué se vende más con o sin Wind*ws para hacernos una idea de lo que prefiere la gente (aunque aún así sería una estadística sesgada al perfil de clientes de PC-BOX). Copiar una imagen de disco a los discos duros de los ordenadores desde fábrica no supone ningún esfuerzo (incluso en producción tanto copias una como copias otra, no se trata de instalar se trata de tener una imagen de una intalación para un ordenador de esas características). gente ahora sinceramente NO VEN QUE NO HAY OPCIÓN EN EL MERCADO Y QUE ESO SE PARECE DEMASIADO A UNA PRÁCTICA MONOPOLISTA, me da un poco igual los intereses de las empresas lo que si que me parece un poco triste es que los que se preocupan por los intereses de esas empresas no se preocupen por los derechos de los consumidores y repito NO VEN QUE NO TENEMOS DERECHO A ELEGIR COMPRAR 1 SÓLO PRODUCTO CUANDO COMPRAMOS UN PORTÁTIL "DE MARCA".
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Mira estos portátiles (www.hundyx.net), yo tengo uno desde hace casi dos años y varios compañeros de trabajo también, algunos incluso han repetido después de quedarse obsoleto el anterior. Seguro que encuentras uno que no se quede corto en prestaciones y a un precio bastante rzonable.
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Es curioso, yo me compré un portátil, bien barato, y con unas prestacones muy altas, estaba de rebajas sobre un 35%, y fué una ganga, venía con el vista basic, comenté que no lo quería y me dijeron que nanai de la china, me advirtieron que tenía 2 años de garantía pero que si le quitaba el vista que perdía la garantía, ignoro cuanto pagarán a microsof por los vista en los ordenadores, pero si compras un ordenador, con intelcuore duo 2, 3 de ram, 250 de disco duro 4 usb dvd doble capa gravador por 444 euros, cuanto vale el vista? alguien puede explicarmelo?. ya sé que es el sistema más vendido, es como si obligaran a poner en todos los coches del mercado una marca de neumatícos a la fuerza, vamos que serían los más vendidos y coparían el mercado, también hay que decir, que como dijo uno de microsof, no van a vender el coche sin ruedas, una misma marca, vende el mismo modelo con diferentes opciones y diferentes ruedas, o sea que compran a diferentes flotas, pero no aquí te obligan, cosa que en francia, te venden el ordenador con SO. y éso va a parte, o sea solamente te dan los Driver de las tarjeta de sonido, etc, etc, luego tú compras lo que a tí te interesa
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Los sistemas de consumo de Microsoft (léase Win95/98/Me) fueron una auténtica basura, pero si crees que el OS 9 de Mac era mucho mejor lo llevas claro. Respecto a OS/2, sólo decir que si la comunidad Linux fuera medianamente inteligente habría extraído de OS/2 una valiosa lección: un SO vale tanto como su capacidad para ser una plataforma para otros. O en otras palabras: sin soporte hardware y sin aplicaciones de terceros un SO es inútil. Es una pena que aún no hayan captado este concepto y por eso sigan siendo y seguirán siendo siempre un gueto open source inusable para el 99% de los usuarios.
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Otro Carlos ... ya te fuiste por las ramas y ni siquiera comprendiste el ejemplo.
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¿Y si ya tento el sistema operativo que lo he comprado independientemente? para ohyeahbay - O vendes ordenadores o el gilipollas lo eres tu o te dedicas a la cria de capullos de cerdos de Tanzania con el fin de vender mariposas para el cocido - Respeta la inciativa de la gente
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Carlos, tus observaciones son incorrectas. Ya que noto que No conoces mucho de informática te lo voy a explicar utilizando tus mismos ejemplos. Si compras un coche, no tienen porque obligarte a adquirir el combustible de la gasolinera XXX por el resto de tu vida. Así de grande es la diferencia cuando comparas hardware-softare. Tu ejemplo con el volante y la pintura no aplican. Ahora utilizando tu otro ejemplo, los zapatos, es como si al comprarlos te obligaran a utilizar solo cierta marca de medias de cierto color, si no lo haces no tienes opcion a reclamo por algun defecto en el zapato. Y así puedo utilizar todos tus ejemplos para mostrar que no es como tu pensabas. Quizá el ejemplo de los pantalones se acerca un poco al asunto en cuestión.
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Una licencia de Windows no le cuesta al ensamblador 250 ni de coña, y por tanto al cliente final menos aún. Lo siento mucho, pero independientemente de la cuestión de si el SO puede devolverse o no, este buen señor me parece un caradura.
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Por lo menos la mitad de la gente no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando ni ha leído la licencia de Windows.
Como dijo, Lluís Lledoner, La jueza le ha permitido a Microsoft violar su propia licencia. En la licencia de Windows se reconoce el DERECHO A LA DEVOLUCIÓN DEL SOFTWARE recuperando el dinero del mismo y sin necesidad de devolver el ordenador (y de esta manera, MIcrosoft reconoce implicitamente que soft y hard no son inseparables).
Yo supongo que Microsoft recoge ese derecho para poder argumentar a su favor en caso de ser acusada de monopolista (que lo es). Así pueden decir que no lo son porque en su licencia reconocen el derecho a la devolución del software. En la práctica ya sabemos lo que pasa: trabas y más trabas para recuperar el dinero.
Cuestiones como el coste real del Windows preinstalado, si había o no oferta con otros OS o sin OS, o la intencionalidad del cliente son totalmente IRRELEVANTES a la hora de ejercer ese derecho.
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Gracias Wayfarer pero no es lo que buscaba. quizas lo que busco no existe. una tienda donde elijas TODO, incluso opciones en placas, refrigeración y demás, no compar un ordenador y cambiarle la memoria y el disco duro (que eso Dell también te deja) y hay muchas tiendas de esas cosillas en las calles, pero como de todas formas no es el tema de estos comentarios te agradezco tu ayuda en mi búsqueda y seguiré buscando. por cierto si es a eso a lo que se refería la gente les pido disculpas por sugerir que a lo mejor no tenían ni idea ;) .
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pikopikapinos.blogspot.com, el día que salga una ley que obligue a los vendedores de ordenadores a venderlos sin nada habreis ganado. Ahora un portátil con Windows vale 600 euros. A partir de ese día glorioso quien quiera un portátil con Windows irá y le dirán: ordenador 600, licencia Windows 249, 2 horas de trabajo de instalación y testeo 60 euros, total 909 euros. Quien quiera un linux se ahorrará la licencia pero no la mano de obra, o sea que va a pagara 720 euros por algi que ahora, con Wuindows casi regalado, le sale por 600. Por supuesto, todo vendedor deberá estar capacitado para instalar no sólo Windows sino cualquier linux o unix o lo que sea: FreeBSD, Ubuntu, Debian, Fedora, Suse, etc. etc. etc. Gnome o Kde, claro. Quizás seremos más libres, aunque acabaremos teniendo lo mismo que ahora pero más caro.
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La sentencia es normal, a este señor y a tod@s los que tenemos un portátil de marca nos cuelan Windows, pero es cierto que la licencia nos sale prácticamente gratis. El problema es que el estándar de facto en España a la hora de comprar portátiles sea traer Windows. La solución pasa por legislar a la manera francesa y poder comprar, o no, el SO en el momento de comprar, no sólo un portátil, sino cualquier ordenador. Yo por mi parte no compraría el SO de Microsoft (por muchas cosas "buenas" que tenga). Lo que no viene a cuento es que el juez considere que el hardware y el software forman un todo indivisible, eso significa que nuestros jueces adolecen de una ignorancia brutal en cuanto a la informática se refiere, y eso si es un problema serio. ¿Cómo es posible dictar sentencias sin saber lo que se está juzgando?
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Así es Mac es otra empresa amarrete con sus productos, como el iPhone o el iPod y no se diga las Mac. Ahora que está de subida va a ser difícil que cambie. Pero estoy seguro que en el futuro no le quedará mas remedio que dar sus productos por separado. Lo lamentable es que quizá tarde más que la evolución de los móviles.
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Bueno y ahora digo que es lo que hago yo: En vista de que no puedo comprar sólo el ordenador que quiero y no voy a pagarle a una empresa de portátiles QUE NO ME RESPETA y me exije que además de ser su cliente sea también el de Microsoft...sin yo querer, pues me enfado y no compro hasta que vea en AHTEC u otra algún Compal u otro que me guste. ...Por cierto por ahí se dice mucho eso de "compra las piezas y hazlo tú mismo" si alguien sabe donde se venden piezas de portátiles o barebones para que me pueda montar el mío que me lo diga porque o yo no he buscado mucho o hay quien habla sin saber. Y una última cosa lo de Apple es lo mismo que lo de Microsoft, te vende dos productos (bien diferenciados) aunque sólo quieras uno.
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Yo tengo el mismo problema que el Sr. Profesor de la noticia. He comprado un Samsumg que tiene el windows Vista preinstalado, lo cual me parece una putada pero tuve que aceptar por cuestión de urgencia a la hora de tener el ordenador, mas tarde descubro 2 cosas que siembran mi desconfianza... son: - Si quito el SO vista de mi portátil Samsumg pierdo la garantía... ¿como? ¿que tiene que ver lo uno con lo otro? que me lo expliquen... - No me dan copia fisica de el W.Vista que he pagado, solo puedo hacer una copia de seguridad que se guarda dentro del mismo ordenador, con lo que si el dia de mañana quiero instalar mi programa en otro ordenador no podré. Sí miré, esto va así, nosotros le vendemos el reproductor de DVD y una película todo en el mismo paquete, como una fantástica promoción. Eso si, su película no podrá verla en ningún otro DVD... y si en su reproductor de DVD se le ocurre ver una película que no sea la que le hemos vendido nosotros y luego se le rompe el DVD por cualquier otra razón no podrá reclamar... No se si el Profesor tiene razón o simplemente lo hace por tocar los cojones pero tiene mi apoyo, el consumidor esta muy desamparado por las leyes (aunque para poner el canon de la SGAE para eso la ley si que se ha actualizado tratando de tapar los vacíos legales... ). Por otro lado, como usuario medio, mis conocimientos de informática me impiden otra cosa que morir al palo de lo que conozco, las palabras Software Libre son muy bonitas, pero no tengo ni idea de por donde empezar y ademas se suma el riesgo de que si algo sale mal pierdo la garantía de reparación del equipo.
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Cuando vas a una tienda de informatica eres tu el que decide lo que vas a comprar. Si el ordenador viene con windows y no lo quieres, NO LO COMPRES. Elige otro distribuidor. Es como cuando vas al supermercado y quieres comprar 1 yogur NO PUEDEs, tienes que comprarte el pack de 4 porque? Porque asi lo determina el que lo ha fabricado. Ah, y si consiguiese la devolución del dinero por Windows Vista, no serían 250 euros, como mucho serían 50, xq no te dan el SO, sino una copia preinstalada.
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Pues yo entiendo la postura del juez. A ti te venden un producto con una serie de características y una de ellas es que viene con Windows Vista. Si no te gusta no te lo compras. Es lo mismo que si viene con una tarjeta gráfica que no te mola y quieres devolverla. Es verdad es que con el coche no te dan la gasolina, pero sí las ruedas. Y si no Y si no te gustan, las devuelves y te dan el dinero correspondiente? Eso por no hablar de lo que ocurre con la telefonía móvil subvencionada con contrata. pero vamos que si esto es una cruzada contra Microsoft, Vale.
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Me parece correcta la decision que se ha tomado en este caso, está bien pensada, y eso que yo soy fanatico del software libre. Cualquier persona que sabe lo que es el soft libre, y la licencia gnu, tb sabe de sobra que cuando pagas un portatil con windows, el precio del windows sta regalado sobre el portatil. ¿Como puedes comprarte un portatil con vista por menos de lo ke vale una licencia de vista? (i si no menos, casi el importe del vista) Pues xq microsoft le interesa ke tengamos ordenadores con vista, casi que lo regala. Lo que no es normal es que quieras gastarte 400 o 500 pavos en un portatil y encima que te devuelvan 250 del windows vista, me parece una sobrada, y merece pagar los costes del juicio. Por ir de listo y no dedicar su tiempo a otras cosas mas interesantes y constructivas. Cualquier persona que use linux tiene conocimientos de informatica y dedos de frente suficientes para encontrar un portatil sin sistema operativo o ya con linux instalado. E insisto, estoy en pro del software libre, llevo usandolo desde que tengo 13 años, con el kernel 2.0, pero estoy en contra de los que van de sobraos...
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Solo hay que ver las declaraciones del barrionuevo este, obligar a contratar la empresa electrica, la proxima cual va ser por que me obligan a comprar un portatil que tenga que funcionar con red electrica en lugar de con energia solar? quiero que me instales una placa fotovoltaica en la pantalla y me quiten el molestro transformador haciendo un abono correspondiente a su valor que si lo compro por separado vale 90
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Yo creo que si no quería Windows, podría haber comprado un Mac o un portátil en ahtec sin sistema operativo y ponerle él mismo el sistema que desee. Comparto la idea de que los PC deberían venir sin Windows y es más, deberían venir sin ningún SO instalado, de modo que puedas elegir qué te instala el técnico o si lo quieres instalar tú mismo. Así eliminaríamos la venta de equipos menos potentes para configuraciones GNU/Linux porque consumen menos recursos. Al final en lugar de ahorrarte la licencia, te ahorras hardware y te "regalan" la licencia porque cobran caros los equipos con GNU/Linux. Por otro lado, si viniesen sin SO, la gente entendería que Windows no es tan automático como creen y muchos probarían GNU/Linux por el simple hecho de que conocería la existencia de esa opción.
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Se me olvidó en el mensaje anterior: Creo que ha quedado claro que no soy linuxero, pero a principios de año compré un portatil y NO quería Windows Vista sino XP, que por cierto ya tenía. El hecho de comprar un portátil sin Vista te cierra algunas posibilidades, pero afortunadamente conocía mucha gente con ordenadores Hundyx y muy buenas experiencias y estos no instalan Linux pero te dejan la posibilidad de comprarlo sin SO, con XP Home, XP Pro o distintas versiones de Vista. Opté por uno de ellos, además de gama alta entonces, y va como un tiro con Windows XP Pro Que quede claro nuevamente que soy un usuario de Windows, aunque también reconozco que no he tenido posibilidad de elegir entre iguales.
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Lo que se tendría que hacer es legislar que el hardware (el ordenador portátil en este caso) se vendiera sin software, y que luego tu compraras el software que quisieras y así elegir entre los 25 Euros de una versión linux comercial y los 200 de una versión Windows.
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Yo invito al profesor éste a que, ya que le ha salido rana con Samsung, que pruebe ahora con Sony. Hace poco me compré yo un portátil Vaio por poco más de 1.150 euros. Venía con Vista Home Premium, Adobe Acrobat Standard y Adobe Photoshop Elements. Le animo a que haga sus números a la manera como los hizo en el caso del Samsung: Windows Vista Home Premium: 249,00. Adobe Acrobat Standard: 404,84. Adobe Photoshop Elements: 96,28. Total: 747,12. Que coja entonces, vaya a la tienda y pida que le descuenten 747,12 euros de los 1.150, con lo cual el flamante Vaio donde instalar su Ubuntu le habrá salido por unos 400 euros. O eso, o para evitar problemas y otra situación de bochorno, que busque, encuentre y compre un portátil equivalente a mi Vaio por 400 euros.
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No se a que parte de México te refieras porque no he visto portatiles con un sistema operativo diferente a windows
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Hay pocos portátiles que se vendan sin un Windows preinstalado, pero los hay. Por ejemplo, Ahtec. Si no hay más variedad es porque a la hora de la verdad (y este es el punto tremendamente doloroso para fanboys linuxeros) la gente quiere usar Windows y elige usar Windows. ¿Habéis oído hablar de oferta y demanda, verdad?
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Vamos a ver si pensamos un poco con la cabeza, y no con los pies. Si tú eres un montador de PCs, sabes que el 99% de tus usuarios usan Windows, y quieres ofrecer un producto que nada más sacarlo de la caja funcione, ¿qué otra cosa puedes hacer sino preinstalar Windows? Aquí hay mucha cháchara y mucho progresismo, pero si todos los que rajáis en lugar de estar aquí hablando os jugárais vuestro dinerito y fuérais responsables de HP, Dell, Asus, etc... preinstalaríais Windows igual que ellos. Me juego las dos manos y no las pierdo.
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la postura del profesor es bastante estúpida. Es absurdo comprar un ordenador, que se sabe que trae el Windows preinstalado, y después pedir una indemnización. Ha querido jugar a buscar un lío que le de notoriedad y le va a salir caro. Es como comprar un coche y pedir que le quiten el motor, que no me gusta.
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si hubiera comprado un mac hubiera pagado 300 euros más por iPhoto, Garage Band, iDVD, iMovie y otros impresionantes programas que valdrían en el mercado 5 veces ese precio, si además cuentas lo que te ahorras en antivirus y problemas del sistema operativo, es casi un regalo ;)
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Sabeis la frase de los locos y los niños que... http://komunika.blogspot.com/2008/10/windowsekin-halabeharrez.html Yo creo que paco va por buen camino, y los niñ@s de Jakintza tambien. A ver si el tiempo les da la razon!
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El que tenia que haber sabido lo que estaba comprando es este personaje, si queria un odenador sin sistema operativo que lo hubiese comprado en otro lugar, creo que no tiene derecho a reclamar algo x no haber estado bien informado. Lo del monopolio de microsoft pues perjudica al consumidor, pero no hay que mezclar las cosas, ya que el tenia la opción de comprar el pc sin sistema operativo. Cuando telefonica era un monopolio por ejemplo, si querias hacer llamadas tenias que aceptar todas sus condiciones, pero vuelvo a repetir la situación de este personaje no tiene nada que ver, no se confunda.
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1- pere tiene razon, muchos de vosotros sabeis instalar el s.o pero otros no y aunque linux sea de distribucion gratuita segun version no significa que la instalacion por parte de la tienda lo sea, 2- Carlos tiene razon estamos exigiendo un portatil a medida para cada uno de los usuarios del mercado y cada fabricante se acoge al mercado que mas le interesa en este caso portatil+windows y no se le puede negar que intente ganar dinero porque ¿quien no lo haria? 3- si no os gusta el portatil con windows compra uno por piezas e instala el s.o o que te lo instalen en la tienda, y lo de que windows y el portatil son separables... teneis razon pero al fabricante prefiere sacar ese "pack" porque le sale mas rentable sacarlo al mercado y mas facilidad de venta
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Ese tipo ha buscado la confrontación directa. Sabía perfectamente lo que estaba comprando y si hubiera preguntado si podía comprarlo sin sistema operativo le habrían aclarado la duda. Hay comercios que venden portátiles sin sistema operativo. Y Dell vende los suyos con la basura del Ubuntu preinstalada.
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Estimado profesor, cómprese un ordenador a piezas y mónteselo usted mismo, le puedo asegurar que al principio asusta per no tiene ninguna complicación realmente, quizás lo más comprometido sea ponerle la pasta térmica al microprocesador. Así no solo le atiza a Microsoft si no que le atiza a la marca de ordenadores, que acabar sacándole más cuartos cuando se tenga que reparar el equipo que si lo hace usted mismo.
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Miguel Ángel, el software no debería estar ligado al hardware, cierto. Pero ocurre que sin software el hardware es como tener una caja de zapatos. Ocurre también que la mayoría de usuarios ni saben ni quieren saber cómo instalar un sistema operativo. Ocurre además que la mayoría de usuarios quieren un determinado sistema operativo y no otros. Sigue ocurriendo que si quien vende ordenadores los vende ya con sistema operativo instalado los puede vender más baratos, con lo que el coste de la licencia de un sistema operativo es casi cero. Tú mismo. Si quieres un pc con linux, por favor no vayas a Pc City o al Eroski, vete a una tienda que los venda limpios y te instale el linux pero no vayas de listo y pretendas que te salga más barato que lo que puedas encontrar en Pc City o Eroski. Ya puestos, si te gusta tanto aquel modelo de teléfono móvil (hardware) que lleva Windows Mobile (software) o cualquier otro sistema operativo propietario y que no te guste, ves a la tienda y les dices que lo quieres pero limpio o con Android, y que además te descuente la licencia del Windows Mobile o que si no les denuncias como el profesor lumbreras éste, y luego vienes y nos cuentas la experiencia.
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hardware != software claro que comprendi el ejemplo pero cada uno defiende lo que le de la gana y se aferra a ello aun no teniendo razon, los que no entendeis sois vosotros que no os dais cuenta que el mercado actual con una distribucion linux no triunfa y una empresa esta para ganar dinero no para hacer obras de caridad si no te gusta la oferta que venden que es la mas vendida comprate un pc por piezas no me vegais con la historia de que windows come mas recursos y un pc con linux va mejor porque un audi A3 2.0T tambien corre mas que un A4 2.0T pq pesa menos pero el A4 trae otras opciones que a los usuarios les atrae mas que el primero y listo dejar a la gente que compre lo que quiera quieres portatil sony con windows o portatil sin marca con S.O que quieras? samsung no se va a matar par asatisfacer a cada uno de sus millones de usuarios. a si que no me vengas con que me voy por las ramas por que sabes que es asi,
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Miguel Ángel, pues claro que hay tiendas donde te montan un ordenador a medida. Un portátil pocas, pero un pc si quieres barebone las hay a patadas, podrás escoger entre 50 cajas y configuraciones diferentes, te lo digo yo que ya llevo tres montados. Pero claro, no a los precios de Pc City, éstos venden a saco y todo les viene ya de fábrica listo para usar, por eso pueden vender más barato. Dices que los ensambladores deberían ofrecer diversos sistemas operativos según demanada. Caray, si es lo que ya hacen. También que deberían ofrecer algún modelo sin sistema operativo alguno. Te digo yo que producir, almacenar y distribuir 4 portátiles sin nada por cada 100 con Windows y 15 con Linux en la práctica hará que estos 4 portátiles limpios saldrán igual de caros o más que los que llevan Windows. Esto es lo que no quereis entender, el mercado pide ordenadores listos para funcionar, mayoritariamente con Windows, los fabricantes los producen así a punta pala y por eso van tirados, pero tirados de precio. Quien no quiera Windows que se compre uno limpio más caro o que formatee el disco duro y se instale lo que quiera pero que no pretenda que encima le descuenten la licencia, es que os venden algo casi regalado y aún os quejais. Si quereis seguir con la comparación de las casas, imaginaos que un constructor hace una promoción de 50 casas, todas iguales. El precio es tirado, porque como que se han construido todas igual se han abaratado mucho los costes. Todas tienen calefacción eléctrica. Pero viene el listo de turno y después de comprarse una dice que le quiten la calefacción eléctrica y se la descuenten, que a él le gusta el gas. Joder, si la casa le ha salido barata es porque como la suya se han construido 49 más, si hubieran tenido que construirlas con calefacción eléctrica, a gas, a gasoil, a butano, con bomba de calor, radial, central, etc. a gusto de cada comprador el precio no habría sido el mismo. Quien quiera una casa a medida que se la haga construir, pero que no vaya a lo barato y luego pida lo que no va en el precio. Yo creo que es fácil de entender.
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En el fondo yo estoy de acuerdo que se pueda o no comprar el PC con otro sistema, lo que ya no estoy de acuerdo es comprar un PC con un sistema a sabienda y despues intentar delvolver el sistema, por lo tanto es justo que haya perdido el juicio, estamos en un mercado libre, si te gusta lo compras y sino, lo dejas.
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Esto es de ser cabezon. La oferta era Portatil + Windows, si no lo quieres no lo compres. Si la oferta es un lote de navidad, pues compras el lote, y si no te gusta el queso lo tiras y ya esta. La queja no deberia ser quiero devolver el Windows, sino, porque no puedo comprar un ordenador SIN sistema operativo?
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Estoy mirando en comprar una casa vi una que tiene 3 plantas muy bonita con un ascensor pero claro yo voy prescindir del ascensor y de un cosntructor con buena fama y ahora veo otra tambien con 3 plantas algo mas fea pero sin ascensor y de un constructor no tan conocido logicamente con coste inferior ¿cual me tengo que comprar? segun el profesor este esta claro la del ascensor y reclamar para que te lo quiten y te den la pasta alguien me cuenta la diferencdia entre este caso y el del profesor? voy empezar a cursar medidas legales contra el constructor veo que tengo mucha gente que me apoya y piensa como yo
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No sé de nadie que quiera devolver un MacOS...
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pásense a MAC!!
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bueno, todo esto se hubiera solucionado por comprar un ordenador sin sistema operativo, porque bien recuerdo que el mio me lo compre asi hace 3 años, esta polemica se nos puede plantear ya mismo en PDAs y Dispositivos moviles con S.O., es opcion de cada uno el comprar o no comprar un producto, es como cuando vas a un hotel de 5 estrellas y reclamar por la marca de televisor que tienes en la habitacion, si no te gusta, pues o no la enchufes o no te quedes en ese hotel, pero no montes una cruzada en contra, que parece que lo vayas buscando, que es como el juez lo ha entendido nada mas, un saludo
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Mi caso, pues desinstala la versión de prueba de MS Office. Mi Vista también venía con ella, la quité y listo, mira que es fácil. También venía con versiones gratis (no de prueba) del Acrobat Standard y Photoelements, y cuando me comré el ordenador ya sabía lo que me encontraría. Aunque no sé de qué te quejas, si te instalaras un Ubuntu te vendría con un montón de programas (programas de correo, navegadores, calendarios, juegos cutres...), muchos de los cuales hacen lo mismo, sin que te pidiera permiso. Lo que no quieras lo quitas y se acabó el asunto, no sé dónde ves el problema.
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El tonto el pueblo, este cateto informatico no sabe que existe multitud de portatiles que no llevan windows como sistema opertativo. Haciendo meritos ehhh
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La compra implica un contrato de aceptacion de las condiciones en que recibe un producto, no solo se trata de un sistema operativo, o en poco tiempo desearemos que nos devuelvan el precio por los neumaticos de un coche que no es de nuestro gusto, o el sistema de sonido CD o MP3. Si nosotros no queremos alguna parte del equipo que compramos simplemente la cambiamos, o en principio exijamos que venga preinstalado el software de nuestra preferencia antes de comprarlo
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ikervernius, pásate por aquí: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_operating_systems , verás una larga lista de sistemas operativos que te harán ver que no todo es Windows o Mac pero tampoco Linux. Según tú y otros, quien vende ordenadores debería tener los ordenadores limpios de polvo y paja e instalar el sistema operativo que le pida el usuario. Muy bien, pues olvídate de ordenadores a cuatro duros, como así se demuestra cuando ves los precios de ordenadores limpios, por lo que he explicado en mi anterior comentario que han tenido a bien publicar.
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Quisiera hacer notar la falta de transparencia del titular. Este sujeto no ha sido "condenado por no querer Windows en su ordenador". El hecho de no querer Windows en su ordenador le llevó a interponer una denuncia que el tribunal considera injustificada y por la que le condena a pagar los costes del juicio. No quiere Windows -> Denuncia injustificada -> Condena. Señores de Público, no nos saltemos un paso.
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Lo primero, en el 2004 ya se empezaban a vender los portatiles por piezas ... APP Pc-box que aunque no sean sitios de agrado para alguna gente solo decir que almenos tienen algo mas de idea que en pc-city pero no voy entrar en discusion de en donde son mejores, segundo si te compras un coche y cambias el volante por uno que tienen ellos si pero si te compras un momo no te van dar un duro por tu volante, segundo si vas al conesionario y tienen un coche km0 con 2000 menos pero el color no te gusta les dices oiga señor vendedor dejeme el coche con la imprimacion del coche y luego yo ya lo pintare porfavor hagame el favor de descontarme el precio de la pintura metalizada pues yo lo voy pintar de otro color o si no lo denuncion... joder dejar de hablar por hablar y si no pues porlomenos dejar de dcir menos tonterias, otro caso te vas comprar unos zapatos, me gustan los zapatos pero no me gustan los cordones hazme un abono por los cordones que se los voy cambiar, otro ejemplo voy comprar un televisor LCD pues no voy usar la peana porque la voy colgar de la pared claro como el monitor puede funcionar sin peana pedimos la devolucion del coste de la peana? quereis mas ejemplos? millones voy comprar unos pantalones que me gustan y los veo en una tiena a 20 con una oferta de 10 tangas son los que me gustan negros con costuras doradaras etc etc etc y voy a otro establecimiento y veo otros pantalones a 15 pero no me gustan tanto esijo la devolucion de los tangas o me compro los de 15? si a la hora de comprar los del tanga ya se que vienen con los tangas? Porque tengo que pagar el retrovisor interior del coche si con los 2 exteriores me llega? que me lo descuenten y listo. Un saludo
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Seguro que si hubiese comprado un Mac habría pagado 300 Euros más por el equipo y estaría contento (como todos los clientes de Apple que pagan más por lo mismo y sonrien porque son elite). Pero el señor este tenia que montar el numerito...
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"A Carlos", con este "Por suerte ahora ya se venden ordenadores con Linux preinstalado", ¿qué quieres decir? ¿Por suerte? ¿Si te endilgan un Windows está mal pero no si es un Linux? ¿Y si el Linux es un Ubuntu y yo quiero un Fedora o un Susex o un Debian o lo quiero sin OpenOffice o sin Evolution o sin Konqueror o sin el Gimp o sin el Sokoban qué hago, qué pasa con mi libertad que tanto parecen defender de instalar lo que yo quiera en mi ordenador sin que esto lo decida quien me vende el ordenador?
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mgayo, si vas a comprarte una casa y el 99% de las que ves en venta son amuebladas Y LOS MUEBLES TE LOS DAN GRATIS no te quejes, los quitas, pones los que te gustan y listos. Que el Windows que va preinstalado en los ordenadores sale prácticamente gratis, a ver si os enterais. Si un ordenador limpio te vale lo mismo que uno con Windows y te gusta el modelo que lleva Windows vas y te lo compras, formateas el disco duro y listos, pero no pidas que te "devuelvan" 250 euros. Es que sois pesados. Luego discutireis que por qué vienen casi todos con Windows, que si el monopolio de Microsoft, etc. Burradas, la mayoría de pc's vienen con sistema operativo de Microsoft porque desde hace décadas los únicos sistemas operativos usables eran o el de Mac o el de Microsoft o el OS/2 de IBM. El de Mac no podía comprase para instalarlo en un pc, o sea que la cosa quedó entre Microsoft e IBM. Ganó Microsoft. Hace relativamente poco que los linux son casi (casi) tan usables como Windows o MacOS, y es por esto que no lo conoce casi nadie y casi nadie lo pide. Comento de nuevo mi curiosidad por la actitud de estos anti Windows, que se quejan de que no te dejen escoger el sistema operativo al tiempo que piden que se vendan ordenadores con linux, y se alegran cuando Dell saca algún modelo con Ubuntu. ¿Y los demás sistemas operativos qué? ¿Y las demás distribuciones gnu/linux qué? ¿Vender casas con muebles Ikea está mal pero no si los muebles son de otra marca (la que os gusta a vosotros)? Patética la actitud de algunos, que dicen que muchos usuarios de Windows lo son porque no conocen nada más. Ya, y los que usan Ubuntu, ¿han probado algo más aparte de Windows y Ubuntu?
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Llamar rebaño a los usuarios de Windows ni os hace tener más razón, ni os hace más guays. Linux es una montón de basura caótica, anárquica e inmensamente sobrevalorada con una experiencia de usuario realmente patética, único motivo por el que siempre es la típica comidilla generadora de un montón de ruido en todos los debates de internet pero que siempre se queda en eso y al final nadie quiere.
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Bueno otra tonteria mas de un usuario caprichoso, no estoy a favor de windows ni en contra pero lo que si se es que si me compro un portatil y viene con licencia de windows si mi intencion es no quedarmelo no lo compro para hacer el ridiculo, hay ordenadores que se montan sin sistema operativo y la gente dira claro pero no son samsung o sony... pues claro que no pero cuando compras un coche y tu intencion es sustituir el volante del mismo por otro de "tuning" o lo que sea ¿vas al concesionario a esigir la devolucion del volante? si algo no te gusta con lo que trae BUSCATE OTRO puta mania de ir de listos por la vida si no te gustaba el pack de portatil+windows te compraras otro sin s.o cada fabricante es libre de elegir con que accesorios y S.o quiere cargar su portatil para luego tener una venta mas facil si no te gusta un coche porque solo tiene 3 puertas te compras uno de 4 o 5 pero lo que no pretendes es que te hagan las 2 que te faltan porque ati te sale de las narices.
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A ver, si en Pc City venden ordenadores a 500 euros es porque vienen montados de fábrica con Windows. El 95% de usuarios no tiene ni idea de instalar un sistema operativo, el que sea, y quiere llevarse el trasto ya listo. Si las tiendas tuvieran que tener los pc's limpios y venderlos a medida, un pc con Windows o incluso linux no costarían 500 euros sino 700. Para empezar, un pc limpio con un Windows (lo que para bien o para mal es lo que quiere la mayoría) instalado por el vendedor costaría el pc + la licencia que no sería oem + el par de horas de trabajo. Haced números. Claro, luego vienen los listos como el señor de la denuncia que quiere pillarse un portátil por cuatro duros (vale cuatro duros por lo que he explicado, porque los ensamblan a saco en la fábrica) y encima pide que le descuenten 250 euros. Por supuesto que sabía que hay sitios donde venden ordenadores, incluso portátiles, limpios y claro, más caros, pero él lo quería barato y además que le descontaran no lo que en realidad le cobraban por la licencia sino 250 euros. Que siga denunciando, y que empiece por Dell, por vender ordenadores con Windows o... con Linux (aunque no sé por qué me parece que nadie va a denunciar a ninguna empresa que venda ordenadores con un linux instalado). Y que siga con todos y cada uno de los fabricantes de teléfonos móviles, porque por la misma razón que un ordenador debería venderse limpio también deberían venderse limpios los móviles, digo yo.
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Sin animo de molestar, a éste no habría que rechazarle la denuncia, se tendría que haber llegado al final y demandarlo por panoli, y es que: "En aquella época no había portátiles con Linux" reza la noti; es como si yo quisiera que en la revolución francesa, Franco hubiera nombrado Rey a su babosillo de turno, "es exactamente lo mismo". - A este habría que habersele aceptado la denuncia y al final "encerrarle" en un "casa de bobos" y como no las hay, entonces, meterlo al Alonso Vega, este tipo es un friki. - Por cierto, yo, como desarrollador de software libre me da verguenza ajena ver payasos como este; Windows tiene muchas cosas buenas, y lo que se debe hacer con los impositores "es ignorarlos", igual que con los acaparadores e intermediarios de alimentos, la respuesta es "sembrar huertos caseros", y con respecto a los ladrilleros ladrones, la respuesta es no "comprar nada, alquilar un apartamento grande y realquilarlo como una vulgar patera". - Se que los fachas ya cansan, tienen obstinados al personal, y viendo que los gobiernos solo ven por los ricos, entonces la gente normal hace tontadas, pero, y ¡pero!, la respuesta tiene que ser "mas profundización, es decir: fabricarse uno mismo la cerveza, el queso, hacer chavolas, ir en bicicletas, no ir a restaurantes, comprar la ropa a los chinos, comer avena, usar software libre, intercambiar servicios en el barrio, no fumar, buscarse fulanas de saldo, y en lugar de coca cola "beber agua", y así sucesivamente".
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Es lo que pasa por meterse en una secta, sea ésta el Opus, los mormones o la secta Linux. Ven al diablo por todos lados y Dios les ordena combatirlo.
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Pos mira... que se joda :D En todas las especificaciones de equipos a la venta se incluye el SO que lleva preinstalado... Si no lo quiere, pos que no se lo compre ahí, NO TE JODE! Deberían haberlo condenado a cárcel por gilipollas ;)
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Tontería. Mira que hay sitios donde venden ordenadores con sistemas operativos que no son Windows y va el tio y se compra uno (¡en PC City!) con Windows y luego pide que le devuelvan la pasta. ¿Habrá hecho lo mismo con su móvil o se lo compró limpio y se instaló el software que él quiso? ¿Va a demandar a quien sea si un día se compra un teléfono HTC con el Android sin que por supuesto le den opción a no tenerlo? ¿Van a meter mano también en las Apple stores donde por narices te endilgan el MacOS en cada ordenador que puedas comprar o esta cruzada sólo vale para Microsoft? En la foto sale el menda con no menos de 6 cd's, ¿todo es de Microsoft? Y el listo pedía que le devolvieran 250 euros, no parece estar muy al loro de los precios de licencias oem o es que encima quería hacer negocio.
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Ser cabezón por serlo, desde un principio sabía cual era el sistema operativo y aun asi compro el equipo, ahora quiere que le devuelvan 250. Se os ve venir de lejos.....
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Me da a mi que la jueza no sabe ni lo que es un sistema operativo, que da por hecho que tiene que venir pegado al ordenador y que cree que este señor es un pesado tocanarices, y así se lo ha quitado de encima rápidamente. Lo que no entiendo es [...]
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