Al menos 21 heridos leves al explotar un coche bomba frente a la Universidad de Navarra
- > El vehículo, cargado con 80 kilos de explosivos, estalló a las 11 de la mañana en el aparcamiento junto al Edificio Central.
- > Las personas que se encontraban cerca sufrieron lesiones por cortes y problemas auditivos.
- > El aviso poco preciso de ETA no permitió desalojar el lugar.
Miedo y rabia|Muestras de tranquilidad|Ataque a la universidad
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Al menos 28 personas han resultado heridas de carácter leve por la explosión de un coche bomba cargado con 80 kilos de explosivo, sobre las once de la mañana, en el aparcamiento situado entre el Edificio Central y la Biblioteca de la Universidad de Navarra.
La explosión ha sido muy potente, según algunos testigos, y tras ella se ha producido una columna de humo.
Las personas que se encontraban en las inmediaciones han sufrido lesiones por cortes y problemas auditivos, aunque los primeros datos hacen pensar que se trata de lesiones leves.
Quince de los heridos están siendo atendidos en la Clínica Universitaria de Navarra, uno en el Hospital de Navarra y otro en el Hospital Virgen del Camino.
Los edificios de la universidad han sido desalojados como medida de seguridad
La explosión ha provocado daños en los vehículos estacionados en las inmediaciones y la rotura de cristales en el Edificio Central. El rector de la Universidad, que se encontraba en ese momento en el edificio, ha sido una de las primeras personas que se ha acercado al lugar del atentado para interesarse por lo ocurrido.
Una patrulla de la Policía Foral ha llegado al lugar del atentado instantes después de la explosión y poco después han llegado otros efectivos policiales y bomberos. Los edificios de la universidad han sido desalojados como medida de seguridad.
El coche bomba, un Peugeot 306 blanco, fue robado ayer por la noche en la localidad localidad guipuzcoana de Zumaia y su sustracción denunciada en la comisaría de la Ertzaintza de Zarautz, según confirmó el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, quien ha asegurado que la explosión podía haber causado "una enorme tragedia" en la Univeridad, ya que la persona que avisó en nombre de ETA de su colocación a la DYA de Vitoria no especificó en qué campus estaba el coche.
Coches ardiendo
La explosión ha provocado que varios coches que estaban aparcados en las inmediaciones comenzaran a arder.
Algunas de las personas que estaban cerca del edificio central han sufrido cortes en la cara, al estallar los cristales a los que ha afectado la explosión.
En la zona del edificio central donde se encontraba el coche-bomba están las oficinas generales de la Universidad y a muy pocos metros de la última bomba colocada por ETA en esta misma universidad hace unos años.
La presidenta del Parlamento de Navarra, Elena Torres Miranda, interrumpió esta mañana Pleno para, "a la espera de más noticias", expresar su "rotunda condena" por la colocación de un coche bomba en un aparcamiento cercano a la Universidad de Navarra, en la zona de Pío XII.
ETA avisó sin concretar el lugar
Un comunicante que dijo hablar "en nombre de ETA" alertó a las 9.50 de la mañana a la DYA de Álava de que un coche iba a estallar, pero sin precisar la ciudad ni el lugar concreto, tan sólo que se trataba de un vehículo estacionado en el campus universitario.
Tras la llamada se movilizó a la Ertzaintza, que inspeccionó el campus de la Universidad del País Vasco en Vitoria, sin encontrar nada sospechoso.
Un poco más tarde, a la hora de la explosión, los estudiantes que estaban a esa hora en la biblioteca del campus pamplonés no fueron avisados para que desalojasen.
Objetivo recurrente
ETA tiene especial 'querencia' por la Universidad de Navarra. Esta es la sexta acción terrorista cometida por la banda terrorista contra este centro universitario privado: La primera acción terrorista tuvo lugar el 4 de octubre de 1979, el segundo atentado fue perpetrado el 12 de julio de 1980 y los demás en 1981, 1983 y 2002.
El 23 de mayo de 2002 un coche bomba cargado con 20 kilos de explosivos estalló en la parte trasera del Edificio Central de la Universidad de Navarra provocando daños materiales por valor de 300.000 euros. Dos policías y la madre de un conserje resultaron heridos leves.
124 Comentarios
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ETA atenta contra la cultura. Muera la inteligencia!!
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Vaya , no decía Rubalcaba que había detenido al "comando navarra"?. ¿Entonces a quien ha detenido ?Por cierto , al periodista le vendría bien corregir lo del "choche". Ojalá no haya víctimas . Ojalá se acabe negociando de una puta vez. Ojalá se respete la voluntad d elos vascos y ojalá termine pronto la violencia.
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Que rápido habeis quitado la encuesta sobre volver a negociar con ETA... lo habeis hecho incluso antes de dar la noticia del atentado...
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HAY QUE CONTROLAR A LOS INTELECTUALES, SI SEÑOR, QUE SON LOS MAS PELIGROSOS. YA LO HICIERON FRANCO, TODOS LOS DIRIGENTES DE LA EXTINTA URSS, ACTUALMENTE PUTIN Y CIA, HITLER, LO SIGUEN HACIENDO LOS CHINOS COMUNISTAS... ¡¡¡ ETARRAS: MAL QUE OS PESE NO SOIS MAS QUE UNA PUTA MIERDA!!!
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Parece que ya tenemos aquí y bien pronto la "explicación" a la campaña masiva que hace pocos días se afanaba en demostrar que las detenciones relativas al comando Nafarroa eran un montaje y que giraban entorno a falsas acusaciones y torturas de jóvenes víctimas de persecución policial gratuita. El verdadero comando Nafarroa sería este y no el otro y, por supuesto, semejante comportamiento demostraría que ETA está fuerte y merece la pena enrolarse en ella con la misma ilusión que en las épocas más "gloriosas" de la banda.
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Pero quien ha sido? Contra la cultura y contra el Opus Dei hay mas candidatos que los de la ETA! Qué locura.
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¿No decía Rbalcaba que habían detenido al "comando nafarroa" ? ¿Entonces a quien han detenido? ¿El OPUS es cultura? ¿desde cuando? son capaces de exterminar toda cultura que no sea la suya , de asfixiar la edicion de libros , de cerrar paginas web , de lavar el cerebro a cualquie miembro discrepante .
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Ha habido otro aviso de bomba. Posiblemente explote otra pronto.
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cultura? vamos a dejarlo en ETA atenta, la cultura en este pais la mato franco a garrote vil, puede ke algun dia resucite........pero dejamos aun bastante ke desear
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¿Negociando? O sea, cediendo. Esto no tiene salida. Por cierto, este atentado lo hemos pagado todos los españoles a través de los sueldos públicos de Anv porque así lo quiso el PSOE.
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¿En la facultat?,¿tantos enemigos entre estudiantes y profesores tiene Euskalherria?. Desde fuera no se entiende nada.
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No mas barbarie. Prohibicion de toda ideologia nazionalista YA!
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ZAPATERO SACA AL EJERCITO. ESPAÑA EN PLENO TE APOYA. VAMOS PRESIDENTE, ECHALE COJONES
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Como dijo Unamuno" Para convencer hay que persuadir, y para persuadir necesitaréis algo que os falta: razón y derecho en la lucha. Me parece inútil el pediros que penséis en España."
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ASESINOS!!!!!!!!
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¿Negociando a golpe de bombazos? ¿Negociando con la creencia sembrada en el aire de que no matan porque son "buenos chicos"? Haría falta estar loco para negociar nada con quienes no respetan ni sus propias treguas. Lo realmente triste es que el nacionalismo vasco (PNV-EA) e IU en Euzkadi justifiquen estos atentados con la cantinela de la "voluntad de los vascos". ¿Qué voluntad ? ¿La de los vascos asesinados por ETA? ¿La de los que votan nacionalista como un seguro de vida? ¿La de los que no pueden defender sus puntos de vista porque no pueden cabrear a los "chicos buenos" que ponen bombas con el "deseo" de que no muera nadie? En fin, ya veo que hay muchas camisas negras en la política vasca.
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SUSPENSION DE LA AUTONOMIA VASCA YA. PURGA DE CARGOS PUBLICOS, PROHIBICION DEL NAZIONALISMO Y CUARENTENA CONTRA LAS AMENZAS A LA POBLACION. SI NO TERMINAMOS CON ESTO YA NUESTROS HIJOS Y NIETOS NO NOS LO PERDONARAN. ESTA EN LA MANO DEL GOBIERNO SOCIALISTA
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Que saque el ejercito a la calle? y para que?? que iba a conseguir el ejercito? te piensas que el ejercito iba a acabar con el terrorismo o que? el OPUS cultura? a mi me da la risa, sera su cultura, la de la intolerancia y la discriminacion hacia los que no piensan como ellos... este tipo de instituciones no deberian existir en los tiempos que corren...
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Hombreeee, todo el mundo sabe que la universidad, o sea la cultura, es enemiga de los salvapatrias. No vaya a ser que la gente empiece a darse cuenta de las similitudes entre ETA y la Camorra, SEGI y las juventudes hitlerianas, y otras cosas que en el monte no se "estudian".
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Basta YA, políticos, unos y otros SOLUCIONES. ETA asesinos.
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En estos momentos los estudiantes de arquitectura (entre los que se encuentra mi hermana) estan encerrados en la facultad, y alejados de las ventanas por instruccion policial. No tiene por que explotar otra, pero el aviso esta dado. Y lo digo en serio, coño!
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No hay cosa que los políticos teman y censuren más que a la verdad y los hechos. Hace dos años reparti octavillas en la Universidad de Navarra y en Pamplona. Para enterarse del declive y cese de los asesinatos de ETA hay que leer despacio la web: www.democracia76-04.com. Aporta hechos, datos, etc. Esclarece otros asuntos de máxima trascendencia. Contiene una tremendacarga político-policial.
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Y esto como lo explicais? atentar contra estudiantes navarros es heroico? tiene la culpa "el estado"?? ETA y sus secuaces no son mas que una panda de asesinos descerebrados y fanaticos. Lo demuestran cada dia que pasa. Que van a conseguir aparte de empeorar el pais Vasco??
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Mi más repulsa condena al atentado perpetrado por... la verdad que cada vez menos sé quien es el que atenta. Algunas veces pienso que el Estado tiene gente infiltrada en la banda, incluso. ETA y el Estado se necesitan mutuamente para encadenar Euskadi i la voluntad del pueblo vasco. Si tuvo conversaciones el gobierno con ETA, estoy seguro que saben donde están todos, al menos los máximos responsables de la banda. Hay que ser muy tonto para creer lo que dice el Gobierno. Y como bien han dicho, si detuvieron al comando Nafarroa, ¿quienes han "actuado" ahora?
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Para: EN SERIO Y LOS QUE OPINAN COMO EL. El ejercito estuvo 40 años y no pudieron con ETA, esto es cosa de la policia, y la colaboración ciudadana, de política etc el ejército está para otras cosas, no los animar no nos salga otro salva patrias. que nos hunda en la miseria.
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Es curioso ver cómo, en cuanto se produce un atentado de estos, todas las miradas señalan a ETA. ¿Os habeis parado a pensar que la UN, uno de los buques insignia del Opus Dei (institución significativa de la Iglesia Católica) es tambien objetivo potencial de grupos rsdicales islámicos?
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A mí me ha pillado en casa. Tenía clase a las 12 y cuando iba a salir me han llamado para que no lo hicera... en fin...
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Bombardear la universidad, quemar libros, matar intelectuales,amenazar al disidente....¿A quien me recuerda esto?
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Referendum de autodeterminación del resto de comunidades y nacionalidades de la peninsula contra el pais vasco. Si son tan cobardes de no plantarse ante los violentos este pueblo de gallinas, NO es mi problema
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Perdona, Micalet, pero también hay que ser muy tonto para negar que ETA mata y pone bombas. En cuanto a los derechos del pueblo vasco, si hay uno que ha expresado por activa y por pasiva más del 90% es que quiere que ETA se vaya a la mierda.
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Veo por los comentarios que los vascos y españoles con sentido común andamos atrapados entre camisas azules y camisas negras. ¡Vaya percal!
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Hombre así en caliente es muy fácil atacar al nacionalismo. El caso es que el terrorismo no es nacionalismo. Para mí lo verdaderamente penoso es la incapacidad de la izquierda abertzale para ponerse delante de ETA y plantar cara. Porque sabemos que la solución es política pero para empezar la violencia terrorista debe quedar aislada y falta una voz disidente que pase por encima del discurso violento. Están cabando su propia tumba y, peor para ellos, consiguiendo que situaciones injustas (que lo son ilegalizCIONES ETC..) nos resbalen. No hay mas que ver como ha menguado su capacidad de convocatoria. Penoso y vergonzante
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Un comunicante que ha dicho hablar en nombre de ETA había alertado a las 8.53 a la DYA de Araba de su colocación. Pero no ha habido desalojo.
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esta es la universidad privada, la publica es otra
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Micalet, para poner una bomba no hace falta tener un comando en Pamplona, con un comando itinerante es suficiente, matar es muy facil, (tambien muy cobarde), por si no lo sabes. La gentuza como tú dais alas a los asesinos de ETA. En Euskadi solo ETA secuestra la voluntad del pueblo vasco.
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¿Como alguien puede aplaudir que haya un atentado en una universidad? ¿Que es del Opus? ¡ Como si es de los Islamistas!.El Opus es una "secta" indeseable,pero eso nunca da razones para intentar asesinarlos.Lo ultimo es que volviera la "inquisicion",o,¿es eso lo que pretenden lo etarras,ser la moderna inquisicion?.Ya se que en los comentarios de este periodico hay "muchos etarras" infiltrados,pues va para vosotros: Ojala acabeis todos en la carcel "peinando canas".¡"TODOS UNIDOS CONTRA ETA"!
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Segun Gara y El Pais ha habido aviso telefonico una hora antes... pero no ha habido desalojo. ESO ES CIERTO? A MI ME PARECE UN ESCANDALO!
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han atacado el corazon del fascismo español
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Lo único que hay que negociar es el tipo de pena de muerte que les vamos a aplicar a estos canallas.
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A ver, aqui faltan Jartaman y Xurxo Ventosidades para esclarecernos un poco el panorama. Fer y Mikalet, dejad de jugar a las conspiranoias y abrir los ojos que la realidad es mucho mas simple
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Es detestable cualquier atentado contra militares, políticos, periodistas... pero un bomba en la Universidad, donde puede estar cualquiera, incluso gente afín a ellos, es un claro reflejo del gravisimo desequilibrio mental de esta gentuza.
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Parece que no va a haber mas desgracias. Estan ahora desalojando los edificios y la gente puede irse a casa.
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Ko: "han atacado el corazon del fascismo español" Yo estudio en la universidad de navarra. No me conoces de nada y te atreves a llamarme fascista?? que sabrás tu que es un fascista!! El problema no son los nacionalismos, el problema son los ignorantes. Ignorantes como Ko, ignorantes como los que creen que poner una bomba en una universidad es algo bueno para el futuro de Euskadi. Muera la inteligencia? No, muera los malos intelectuales.
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Yo no he negado tal cosa. Me habrás entendido mal o me habré explicado mal. Y rechazo rotundamente toda violencia perpetrada por ETA. Pero digo que el Estado, creo, también tiene responsabilidad. Si le interesa erradicar el terrorismo, creo que ya lo podrían haber hecho hace mucho tiempo. Y es una impresión. Yo deseo que ETA desaparezca y que Euskadi pueda democráticamente decidir su futuro, pero mientras exista ETA, el Estado tiene la escusa de no concederle ese derecho de decisión al pueblo vasco. Saludos desde el País Valencià.
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cro ke hay otras formas de reconstruir la mentalidad de la gente, el terrorismo es hijo del estado, el lo ha creado, solo acabando con el estado terminara su lógica ilógica
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Parece que las alimañas éstas querían otro Hipercor.
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estos son los "hombres de paz" de los que hablaba zapatero. con estos son con quien quiere negociar el psoe, y estos son los meritos que han hecho los terroristas, que para los que se hacen llamar socialistas (aunque no tengan nada de socialistas mas que la S de psoe)tiene mas valor que los votos de los ciudadanos y desean crear una mesa de partidos para debatir en vez de usar el parlamento, que es el organo de la democracia. ahora los condenaran, bla bla bla, pero estos siguen estando en los ayuntamientos porque el gobierno (que es el unico que puede) no se lo impide y se niega a revocar el permiso que tiene del congreso para negociar con eta... asi va el pais
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estos son los "hombres de paz" de los que hablaba zapatero. con estos son con quien quiere negociar el psoe, y estos son los meritos que han hecho los terroristas, que para los que se hacen llamar socialistas (aunque no tengan nada de socialistas mas que la S de psoe)tiene mas valor que los votos de los ciudadanos y desean crear una mesa de partidos para debatir en vez de usar el parlamento, que es el organo de la democracia. ahora los condenaran, bla bla bla, pero estos siguen estando en los ayuntamientos porque el gobierno (que es el unico que puede) no se lo impide y se niega a revocar el permiso que tiene del congreso para negociar con eta... asi va el pais
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Joseba, como he dicho antes (y lo reafirmo, rechazo rotundamente cualquier atentado hecho por cualquier grupo terrorista. Deseo la desaparición de ETA. Yo sólo puedo opinar desde un punto de vista de fuera de allí, soy del País Valencià. Puedo equivocarme, y lo reconozco pero no puedes decir que yo apoyo tales asesinatos e intentos de asesinatos. Y claro que matar és muy fácil y muy cobarde, pero sólo si no hay el suficiente control para evitarlo. Y si han avisado 2 horas antes, parte de culpa también la tiene el Estado, ya que no han hecho nada para prevenir tal tragedia. Ambos son responsables pero sabemos que las bombas las ponen los terroristas. Yo no he negado tal cosa. ¿Pero a caso Obama ha sido asesinado? No porqué las fuerzas de seguridad del país lo han evitado. Y en este caso no había un aviso ni nada por el estilo.
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Ko, demuestras mucha ignorancia con tu comentario. Como ha dicho alguien por ahí, ¿conoces a los estudiantes de la un? porque yo no soy ni fascista ni facha ni nada por el estilo, así que por favor, la próxima vez antes de comentar sobre algo que no tienes ni la más remota idea, infórmate un poquito que nunca está de más. En cuanto al aviso que dicen por ahí, sí ha habido un aviso, a la DIA de Vitoria, pero la Universidad de Navarra no sabía nada, lo sé porque justo minutos antes del atentado he estado hablando con una compañera de clase para saber dónde íbamos a ir a comer (precisamente íbamos a ir al edificio cental)
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El fundamentalismo siempre ataca a los centros del conocimiento.. ya sea quemando libros o poniendo bombas en universidades... Talibanes de mierda... pudríos en la cárcel..
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¡¡Ahora a por la Universidad!!. Antes fueros empresas, fábricas, comercios, estaciones de tren, aeropuertos,... etc. Es lo mismo, da igual. Pero la Universidad, tiene el "aliciente especial" para estos valientes gudaris, que es un lugar de libertad de cátedra, de opinión, de expresión, de investigación, de conocimiento, de ... todo lo que esa panda de descerebrados talibanes con txapela no puede consentir que pueda existir en su Nirvana Euzkaldún. Sería adentrarse en la senda de la LIBERTAD del ser humano y eso, un "buen gudari" no lo puede consentir.
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Ahora dicen que avisó a la DYA de que iba a explotar una bomba pero no especificó en qué ciudad... no sé, pero eso es muy raro, yo creo que igual ha fallado alguno en la cadena informativa... No puede ser que llame un terrorista y diga hay una bomba en la universidad... en cual? aaaaah, sorpresa. Lo siento pero yo no me lo creo, lo siento mucho.
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Viendo los comentarios hay mucho inculto, otro Hipercor? Avisaron de la colocación. El día del Hipercor se avisó 2 veces y negaron desalojarlo, ya visteis en el juicio que parte de culpa de las muertes es del Estado y tuvo que pagar por no desalojar. La Universidad de Navarra, del Opus Dei, solo pueden entrar hijos de ricos.
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Micalet, has dejado entrever que el atentado lo podia haber cometido cualquiera, hasta el propio Estado, y si eso para mi es darle alas a ETA y con los asesinos no se puede ser ambiguo. Yo si vivo en el País Vasco y los únicos que no permiten que haya demogracía aqui, ni decidir nuestro presente, ni futuro es ETA y sus fascistas seguidores.
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que los chicos han intentado avisar por teléfono, además no han matado a nadie. Ellos, con toda la buena voluntad, sólo están intentando llevar la verdadera democracia y la libertad a Euskalherría, que padece la insoportable dictadura del Borbón y del fascismo español.
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Lamentable... próximo objetivo "la quema de libros y destrucción de las guarderías" ¿Pero qué tipo de objetivos persiguen?
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No digamos tonterias, si quieren una masacres es tan facil como no avisar, en serio creeis que es dificil hacer una masacre? por dios, tengamos dos dedos de frente, una cosa es rechazar el atentado y otra ponerse a decir estupideces. Buscaban causar daños materiales, y lo han conseguido. Una muestra de fuerza tras la operacion propagandistica de Rubalcaba que se saldo con 4 detenidos, esto mas bien es una buena ostia en la cara a Rubalcaba y a las "eficientes" fuerzas de seguridad.
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Nefasto golpe de ETA, primero por poner en peligro la vida o la integridad física de civiles (aunque seguramente buscaban no causar víctimas, el peligro existió), y segundo porque atacar un centro de saber dá un mensaje claro de desprecio hacia la reflexión.
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Los nacionalismos son la expresión de la "ideología" de la derecha. A los burgueses de todas las Autonomías les interesa la independencia... por las espectativas de negocio que representa. Les interesa exaltar el "sentimiento nacional" del pueblo (que, en definitiva, vivirá igual con nacionalismo o sin él), para conseguir sus propios fines, que no son otros que los estrictamente económicos... Eso sí, adornados con banderas, soflamas y todo el utillaje que hace atractiva esta opción a los que no ven más allá de sus narices. A modo de anécdota, los nacionalistas canarios (de hace un tiempo) proyectaban esperpentos tales como convertir a Canarias en un paraíso fiscal... Otros defendían la opción de hacer del lugar una especie de capital del juego (algo así como "Las Vegas" modelo atlántico...). Los burgueses de Cataluña, País Vasco y Galicia NO son mejores que los canarios... todos ellos buscan lo mismo: su propio interés. Ni himnos, ni banderas : "LOS TRABAJADORES NO TIENEN PATRIA" (Marx) y su enemigo natural el el Capital, sean de Euzkadi o de Alpedrete. Sus aliados son el resto de trabajadores del mundo, no la burguesía acomodada de cualquier lugar. Por eso desconfío de la "izquierda abertzale": porque lo que defienden NO es de izquierdas. Que decir de ETA... Cualesquiera que sean sus reivindicaciones (que son pequeño-burguesas), la violencia la descalifica.
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Uno, la culpa de las bombas de ETA ahora es del Estado? Tu si que eres cultivado, pero debe ser en fumar "maria". En la UN estudían hijos de ricos e hijos de trabajadores que se dejan el lomo para darle lo mejor a sus hijos... Según tú los hijos de los ricos se pueden matar??
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Viendo los comentarios, hay mucho cretino sin entrañas por ahí. Hagan lo que hagan los asesinos, la culpa siempre es del Estado, del Borbón, de los ricos o del empedrado. El día que esa violencia te toque a tí o tus hijos no sé a quién culparás. Tb. avisaron de q. iban a ejecutar a M.A. Blanco... luego el estado es asesino. Tb. los golpistas del 36 avisaron
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Parece que la nueva campaña de ETA se denomina "Haciendo amigos". Tras el atentado al estamento estudiantil, vendrán otros contra el mundo del circo, el gremio de la panadería o las asociaciones de jubilados. Hay para todos.
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No me parece normal que si saben una hora antes que va a haber una bomba no avisen joder! y los que estábamos ahí qué?
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Como veis, no hay nada que negociar. Ellos solitos se desacreditan. ¿Es que pueden hacer otra cosa? No quieren porque su tinglado es mucho más grande de lo queparece. Todos los años descabezan comandos y cúpulas dirigentes y en pocos meses vuelven a levantar infraestructuras. ¿Sirve de algo mantener al batasuna y compañía ilegales? Más bien les beneficia porque además de no responder a ningún control social, esa misma sociedad de independentistas hace de la censura un argumento a favor de ETA. A fin de cuentas lo que les interesa es precisamente actuar como los fascistas hacen: manejar las masas a golpe de providencialismo. Estos pistoleros dirigidos por un grupo de autoelectos del destino no van a conseguir nada excepto que metan a media Euskalherria en la carcel. Claro que hay presos de conciencia y muchos más que habrán pero no me dan lástima y si responden que el conflicto durará yo respondo que más gente muere de accidentes de tráfico así que tendrán guerra toda la que quieran. Esto terminará cuando los vascos sientan y vean que su pacto tácito con ETA les ha hecho perder la libertad, la dignidad y la autodeterminación.
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se ha atacado el corazon del fascismo español. habra estudiantes que esten alli por ideologia, otros estaran porque no tienen plaza en la publica y tienen que gastarse un dineral en la privada.
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Que no, que no han sido ellos. Esto es obra del "satánico Estado opresor" con el fin de poder continuar persiguiendo a estos "angelitos hijos de la luz, apóstoles de la libertad".
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Ya tiene el PP hecha su campaña de captación para el nuevo PP navarro. Qué sospechosos son siempre los atentados de ETA.
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los progres de este foro siempre justifican la inmigracion ilegal porque "no deben existir fronteras ni paises ni banderas, todos somos ciudadanos universales". pero sus camaradas de izquierdas batasunos si defienden a bombazos la independencia, la soberania nacional, la delimitacion de fronteras y las banderas. ¿en que quedamos, izquierda?
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Pero este que es? Xurxo Ventos, (aunque creo que gallego), parece del PNV con su ambiguedad y dando una de cal y otra de arena. Rosa, creo que esta fumada. Uno, debe de estar pirao...
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Xurxo, se ha atacado esa Uni porque es el Opus dei, no por ser una universidad, hay que saber analizar los hechos. ROSA, NO ABURRAS
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Siendo madrileño, que después del País Vasco es donde mas se sufre a ETA, quien mas pena me da es el pueblo vasco, tanta violencia sin limite, en un lugar donde tienen al alcance las herramientas políticas y democráticas para defender su propia identidad, e incluso su independencia, es deplorable. El maravilloso pueblo vasco tiene que trasmitirles a sus descendientes que la violencia no es el camino, porque los que ahora la practican, la han mamao desde que eran pequeños y nunca verán las cosas tal como son.
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Rosa`: por enésima vez equiparas nacionalismo con burguesía. Lamentablemente este no hay manera de vencer ese pensamiento obtuso. ¿Quieres decir que derecha e izquierda es una categoría que se impone desde fuera? ¿Vas dando carnés de deracha y de izquierda? Pues antes de ser tan categóricos preguntad a quienes son sospechosos de nacionalistas si ellos se sienten de derechas o de izquierdas. Y de todo habrá. Pero los sacerdotes de las ciencias políticas siguen diciendo en salmodia que los nacionalismos son de derechas y la izquierda es internacionalista. La palabra internacionalista se compone del sufijo inter (entre) nacionalista (de significado más que claro). No se puede ser internacionalista sin el reconocimiento de las naciones -de todas- pero esto es harina de otro costal. Seguid con la patochada del internacionalismo antinacionalista pero os recuerdo -perdona rosa pero me has servido de excusa- que hay muchos más frentes contra ETA que el del debate nacionalistas=ETA. Por ejemplo que ETA va en contra de los intereses nacionalistas aislando a los vascos de la solidaridad internacionalista a causa de su cerrazón y su negativa a aceptar sus errores ( a parte de perder su empleo)
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Porque la universidad de navarra sea del opus a mi no se me hacen más simpáticos los terroristas. De hecho, intentan buscar simpatías a base de bombas cuando los que nos molestan son ellos. Pueden incluso quemarle la cara al rey en persona que no se van a hacer más simpáticos. Más bien deberiamos desconfiar en grupos armados que llevan tantos años con la misma. "Si vis pacis para bellum" estos no buscan la paz y sino la guerra eterna justificada en una causa que no puede continuar por su propia culpa. Ya pueden matar a pijos, militares y banqueros: no les queremos a ellos.
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Amigo Xurxo : creo que esta vez te equivocas . La Universidad de Navarra representa todo lo contrario a la cultura , es la Universidad del OPUS DEI , y esa gente es capaz de censurar libros, de cerrar webs , de impedir el libre ejercicio de derechos como el aborto en cietos casos , de consignar cietos autores a la camara oscura , de presionar a sus adeptos contecnicas de lavado de cerebro. El OPUS puede ser considerado una secta destructiva , y me parece que el parlamento belga lo considerá como tal en alguna ocasión. No es la cultura la atacada , sino el OPUS DEI
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Tu sesudo análisis de una bomba colocada en una universidad sigue el pragmatismo criminal de los que, aún hoy en día, consideran que la violencia política es lícita. Tú ni eres héroe ni este es tu tiempo. Justificas la violencia si te conviene y apelas a la libertad, a los derechos humanos y civiles si va contra tus ideas. Igual que los asesinos etarras.
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A "No os paseís".- ¿Qué dices de "la insoportable dictadura del Borbón y del fascismo español"? ¿Tanto os han lavado el cerebro? En este país sí que hubo una dictadura -la de Franco- que duró 40 años... ¿Qué hizo la "izquierda" abertzale durante esos cuarenta años? Porque, historicamente, la única formación que luchó contra el franquismo todo ese tiempo fué el Partido Comunista de España... Aquí no hay ninguna dictadura que no sea la económica, es decir, la que genera el capitalismo y sus crisis períodicas... Si la hubiera, ni tú ni yo podríamos decir lo que decimos.
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Tómate una tila, si no sabes interpretar la ironía, la parodia de la doble moral victimista nacionalistas. Pero, ya sin ironías, puedes atribuir un papel antifranquista al PCE, pq. tenían el apoyo soviético, pero no me los pongas de ejemplo de luchadores por la libertad ni de la democracia, pq. eso jamás le interesó.
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Aqui aplicaria eso tan famoso del gobierno...tolerancia cero.Los terroristas matan,extorsionan y reprimen a la sociedad,son simnples delincuentes pero al contrario de los otros que sus ideales son monetarios,sexuales o pasionales,estos son politicos.No hay que rasgarse las vestiduras ni sentirse culpable de los actos de estos mafiosos....palo como a cualquier otro
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Es decir, ¿porque la universidad del Opus la veintena de alumnos heridos se merecen lo que les ha pasado?
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Parece claro que la lucha contra ETA ha entrado en una fase muy especial. La situación es peculiar porque la detención del comando Nafarroa fue contestada al instante, al minuto, con una intensa campaña clamando que era un montaje y una patraña de Rubalcaba. Hoy tenemos este coche bomba y la primera conclusión que uno puede sacar con sentido común es que ETA ha diseñado un mecanismo de reacción rápida a las detenciones de sus comandos. Tiene dos frentes: el de opinión que funciona en el acto y el de la ejecución rápida de acciones de respuesta. Esto sólo significa una cosa: ETA y sus dirigentes se sienten obligados, no sólo a justificar sus acciones (han asumido al 100% la cantinela del "derecho a decidir"), sino a influir en la percepción que sobre su situación actual tienen los que les apoyan directamente y los militantes de PNV-EA y de EBB más comprometidos con eso que denominan "soberanismo" (¿les hace daño la palabra independencia?). Esto huele a situación delicada, esto huele a verdadero miedo a ser vencidos policialmente. Bueno, siempre cabe otra posibilidad que está ahí permanentemente: todo está marcado por las elecciones al parlamento vasco que están a la vuelta de la esquina. Qué gracia, igual ETA está ahora como gato panza arriba intentando a la desesperada abrir alguna posibilidad a alguna negociación. Pueden estar seguros de que del otro lado ya no queda nadie. El espectáculo de la T4 espantó a todos los que, como yo, pusimos todas las mejillas posibles en defensa de la razón y el diálogo sin coacciones. Lo que luego remató cualquier fe y cualquier esperanza fueron los cinco tiros en el pecho de un trabajador cuando salía de su casa al trabajo.
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A "Barbas".- No doy carnéts a nadie, ni los quito; en cuanto a los nacionalistas, pueden sentirse como deseen... La cuestión esa no me quita el sueño. El internacionalismo es inherente a la izquierda; es la capacidad de ver más allá del terruño donde están las verdaderas contradicciones del sistema. El nacionalismo, aparte de esa "visión de tunel" de la realidad, niega asimismo la lucha de clases. ¿O es que para vosotros los intereses de la burguesía son los mismo que los de los trabajadores? Y para decirte ésto, no he necesitado llamarte "obtuso", ni decir que lo que escribes sean "patochadas". Dejo los insultos para nuestros viejos conocidos, los fachas. Si se emplean ARGUMENTOS, el insulto sobra.
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Lo que se ve con cada atentado, aparte de la ya sabida falta de humanidad de estos asesinos (el peor calificativo que se le puede dar a un ser humano), es que ETA va al fracaso, como siempre, de nuevo a otro fracaso estrepitoso, pareceis imbeciles pensando que se puede conseguir algo asi. Espero que os paseis muuuchos años en la carcel y que nunca veais vuestras aspiraciones conquistadas, y como yo lo espera toda España.
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Lo que habria que pensar es si los EEUU pueden estar detras de esto, dado que como todos sabemos, ETA fue creada por la administracion Nixon para generar una opinion contraria al Comunismo cuando Franco falleciese y proseguir la dictadura o al menos forzar a que hubiese un gobierno de derecha o extrema derecha. Es curioso el hecho de que EEUU (concretamente la administracion Bush) no nos quiera en las reuniones del G20, nos deprecie por completo, nos bloquee y que al mismo tiempo haya atentados... justo cuando hay elecciones en EEUU.
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Soy ex-alumno de la UN. No soy del opus. Durante muchos dias y en muchos foros he podido ver burlas comentarios jocosos y despreciativos hacia la UN. Esos mismos, hoy, y en los mismos foros, proclaman a los 4 vientos su solidaridad. Por mi parte, decirles que se metan su solidaridad por el culo. Nada más.
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A "No os paséis".- Valeeee... era irónico y no lo capté. En cuanto al PCE, puedo asegurar y aseguro (conozco a gente de la época) que el "apoyo sovíetico" sería a nivel moral, y no servía de nada cuando daban con sus huesos en la cárcel, eran "ajusticiados", o se les mataba de "tiros al aire", como en el caso de Julián Grímau... Y no hay duda de que esa gente luchó por la libertad, mientras ahora, "Tó'er mundo es demócrata de siempre". Reconocer ésto no lo hace a uno más feo, ni más bajito, ni "mal independentista"... ¡Salud!
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Preguntas: ?Porqué un atentado(Y van tres) en una universidad CATOLICA¿. ?Porqué un atentado AHORA en Navarra¿. ?Que mensaje encierra este atentado: Las recientes detenciones o la ruptura del pacto UPN/PP¿
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barbas, el nacionalista podrá sentirse de izquierda de la misma manera que el papa cree que es el enviado de dios en la tierra. Allá ellos. Pero nada mas incontestable que la noción de pertenencia a una nación jerarquiza y segrega y la noción esencial de izquierda equipara y fraterniza.
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Me he quedado de piedra, nada de loque has dicho me sonaba. Algun lugar apra poder leer por mi cuenta??
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Está claro que tú sigues siendo comunista de buena fe. Pero a no ser que estés ofuscada, sabrás que la democracia y la libertad nunca interesaron al comunismo (a no ser a nivel instrumental) sin embargo el aparato represor y asesino fue tan eficaz y fuerte como el nazi. Sus sistemas de tortura y coacción tb. El alcance en vidas humanas tb. A otro perro con ese hueso.
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Marnes: ¿Y no está hablando tú como el papa? Las ideologías no son dogmas. Tu las defiendes como si lo fueran. En cambio la identidad nacional sí es un dogma: o se comparte o se rechaza. La izquierda de origen ilustrado nunca puedo crear patrias, no les es propio, sinó que se aprovecharon de la que ya había, se aprovecharon del sentimiento general. La ideología independentista se aúpa en el sentimiento nacionalista pero no es la encarnación del nacionalismo, ni siquiera los fascismos hacen eso. Por eso hay que atacar a ETA por donde duele y no convertir el antinacionalismo en un argumento para que los nacionalistas sigan soportando el yugo de los pistoleros
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Pero vamos a ver, yo tengo una prima que estudia allí Medicina y no tiene absolutamente nada que ver con el Opus Dei. Está allí porque no consiguió plaza en otro sitio, y digo yo que tendrá derecho a estudiar en paz lo que le gusta sin que unos enérgumenos anden coartando la libertad de los demás por allí. Porque ETA no puede hablar de libertad, ellos se la niegan a todos aquellos que no pensamos igual. Basta YA
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Me alegro de empezar sin tener que dar condolencias graves a nadie por lo que ha ocurrido, aunque si expreso mi solidaridad con los heridos. Hace unos días denunciaba en este periódico la actitud hipócrita y mezquina de pperos y abertzales por igual. Para los primeros, la detención de varios miembros del comando nafarroa era sólo una cortina de humo para que no se hablara de la crisis, para los segundos, estos eran unos señores y las detenciones fruto de la represión, pero ambos, y sobre todo me afecto eso, emitían mayoritariamente juicios burlescos y sarcásticos sobre el ministro y las fuerzas de seguridad. Es muy probable que gracias a las detenciones hubiera uno y no dos coches bomba, mi felicitación y aprecio a ambos, Ministro y FS.
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Este es el teletipo de EFE de las 12:48, en la que se indica que tras el aviso de la DYA a la Ertzaintza, el cuerpo autonómico se ha encargado de notificarlo a Navarra: ----------------------------------------------------------------------------------- La DYA de Vitoria había recibido el aviso del coche bomba 12:48 - 30/10/2008 Pamplona, 30 oct (EFE).- La DYA de Vitoria ha recibido esta mañana el aviso de la colocación de un coche bomba en el "campus de la Universidad", han informado a Efe fuentes de la delegación del Gobierno. Según han puntualizado, la llamada se ha recibido sobre las 09:50 horas y la DYA ha dado aviso a la Ertzaintza, que se ha encargado de notificarlo a Navarra.
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"creo que esta vez te equivocas . La Universidad de Navarra representa todo lo contrario a la cultura , es la Universidad del OPUS DEI , y esa gente es capaz de censurar libros, de cerrar webs , de impedir el libre ejercicio de derechos como el aborto en cietos casos , de consignar cietos autores a la camara oscura , de presionar a sus adeptos contecnicas de lavado de cerebro. El OPUS puede ser considerado una secta destructiva , y me parece que el parlamento belga lo considerá como tal en alguna ocasión. No es la cultura la atacada , sino el OPUS DEI" Vaya, con el democrata de los huevos. Y como tu estas en contra de sus ideas ya ni es una universidad rspetable y se merecen un bombazo. Manda cojones con el democrata!
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Soy andaluz de origen navarro,primero quiero diferenciar,los terminos NACION y ESTADO,mientras que el termino Nacion es aquel en el que un conjunto de personas estan unidas por un nexo linguistico-cultural,el termino Estado,seria un sistema de gestion economico-politico del conjunto de naciones que conforman este estado llamado España. Bien,diferenciado estos terminos,para que me entiendan que quiero decirles,les pondre un ejemplo,Europa,alguien en España (como nacion),se siente identificado con la cultura y la lengua,por ejemplo danesa?o con la portuguesa?se suele decir"yo primero español y despues europeo,en euskadi es lo mismo.
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desgraciadamente para todos nosotros, provocar una masacre es relativamente sencillo. son asesinos pero no tontos.
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Vuestras bombas nuestros muertos, ¿no era esa la consigna cuando asediabais las sedes del PP en plena jornada de reflexión? Zapatero dimisión
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Barbas, no se trata de ser antinacionalista como tampoco se trata de ser antiteista o ateo. Y no defiendo la izquierda como idología sinó como filosofía. De todos modos puede que no haya entendido lo que decías. Yo creo que lo que mas les duele (si es que les puede doler algo) es hacerles entender lo hipócritas que son. De la misma forma que, salvando las distancias, los de esquerra republicana insistan con la extravagancia de autodenominarse de esquerra, cosa que me subleva.
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A ¿Barbas?.- El sistema soviético no es el referente... La Rusia prerevolucionaria vivía objetivamente en la Edad Media; el comunismo se vió en la tesitura de sacar al país de su atraso ecónomico e ideológico... Fué una tarea titánica en la que se cometieron (cómo no) muchos abusos; pero lograron hacer pasar a una sociedad medieval -que no había tenido una revolución burguesa, ni tampoco revolución industrial- a un sociedad actual... sí, se cometieron muchas injusticias, pero éstas NO son atribuíbles al sistema, sino a la perversión de los principios del Socialismo y a la presión de los EEUU y sus aliados. Otro socialismo es posible... Y, si te vale : "ODIO A ETA COMO EL QUE MÁS". ¿Has visto "La vida de Brian"...? No porque sean indepentistas, sino porque son ASESINOS.
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Estos son los mismos que estaban dispuestos a negociar hace un año.
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Si alas 12:48 se dice que la Ertzaintza habia avisado a Navarra según fuentes de la Delegación del Gobierno... porque poco despues se cambia la versión oficial? Y ahora el terrorista no habia indicado la ciudad... pero antes sí, y dos horas despues de la bomba dicen que se habia avisado a Navarra pero no habian desalojado pero al rato no habian avisado porque no sabian donde era... pero esto qué es? Algo huele a podrido.
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Cuanto rollo pseudoprogre para tolerar, disculpar, minimizar un acto totalmente fascista (en el caso de ETA NAZIonalista por lo xenófobo). Que pena que el odio al OPUS, UPN, o cualquier otra escusa os sirva para minimizar algo así. No vayáis de izquierdas que no lo sois y ensuciáis lo que significa serlo.
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Pero se supone que la policia es lo suficientemente inteligente para deducir que si hay una universidad que se pueda calificar como objetivo de ETA, esa es la Universidad de Navarra...tanto por la cantidad de atentados que ya ha padecido, como por que es del Opus Dey. Sr. Rubalcaba en mi opinion usted es responsable de los heridos (afortunadamente heridos) que ha habido en el atentado de hoy, es responsable por no haber deducido por el aviso de ETA que la bomba podia estar en la Universidad que ha explotado. No es la primera vez en que la actuacion ante una amenaza etarra es deficiente y ello deja consecuencias. Rubalcaba dimision!
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Observo una discusión entre foreros de si se puede ser nacionalista y de izquierdas. Hay argumentos, que si no válidos, suficientemente contundentes para esgrimir un argumento y el contrario. En cualquier caso, lo que me alegra es que la discusión haya venido de parte de gente que se dicen de izquierdas y que rechazan absolutamente que los etarras lo sean. Durante mucho tiempo hemos tenido que sufrir cierto apoyo, a los etarras, por parte de las izquierdas, porque al fin y al cabo eran como de la "familia". Si los etarras se dicen nacionalistas y de izquierdas, espero una reacción parecida por parte de los nacionalistas diciendo "estos miserables nada tienen que ver con nosotros".
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uNA pregunta¡SI LA VIOLENCIA ARMADA NO ES LICITA PORQUE TODOS LOS ESTADOS LLAMADOS DEMACRATICOS ESTAN ARMADOS HASTA LOS DIENTES Y ENCIMA VENDIENDO Y HACIENDO GUERRAS. O TODOS O NINGUNO
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A ver justificadores de lo injustificable: ¿ Para que narices avisa la Policia Vasca a NAVARRA a las 12.58, si la explosión ha sido sobre las 11.00?.¿ Es que no os cansais?. Cadena perpétua, YA.
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Ay, Buska, pero siguiendo con tu argumento, no por ser más español que europeo reniegas de lo europeo. Por ello, no por sentirse más vasco que español se tendría que renegar de lo segundo.
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Tanto atacamos al Opus tanto lo atacamos... que acabamos por legitimizar atentados como este... Es un milagro -"causalidad" para los ateos que se sientan ofendidos- que no haya habido X víctimas, es una zona transitada siempre...
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El maximo responsable Socialista Zapatero, cuando suspende la autonomía vasca, como esta medida no se toma pues detrás Cataluña luego Galicia y ya Canarias, si no sabes ZP marchate.
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Nadie que sea de izquierdas puede ser nacionalista. Son conceptos totalmente antagónicos.
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Parece que se quiere obviar que ha habido un aviso previo con bastante antelacion y que no se ha actuado correctamente ante dicho aviso. Considero que la inteligencia policial ha brilado por su ausencia y que tras el aviso de los etarras nadie se ha puesto a pensar que de haber una Universidad con muchos boletos para sufrir un atentado, esa era la Universidad del Opus Dei en Navarra; tanto por la cantidad de atentados que ha sufrido previamente como por la ideologia que profesa. Me parece que hay que aprender de los errores y hoy ha habido uno bien grande! mas inteligencia policial!
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Realmente solo los desquiciados y enfermos podrían hacer un atentado como este. El sentimiento de pueblo o las ansias de evocar el nacionalismo no justifican nada. O acaso deberíamos salir todos los desempleados a cometer atentados para conseguir trabajo?. Obvio que no. Al infierno con ETA y su entorno. Al infierno con todos los nacionalismos.
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"Soy andaluz de origen navarro,primero quiero diferenciar,los terminos NACION y ESTADO,mientras que el termino Nacion es aquel en el que un conjunto de personas estan unidas por un nexo linguistico-cultural,el termino Estado,seria un sistema de gestion economico-politico del conjunto de naciones que conforman este estado llamado España. Bien,diferenciado estos terminos,para que me entiendan que quiero decirles,les pondre un ejemplo,Europa,alguien en España (como nacion),se siente identificado con la cultura y la lengua,por ejemplo danesa?o con la portuguesa?se suele decir"yo primero español y despues europeo,en euskadi es lo mismo. " Oye buska, si vas a dar una leccion de filosofia no nos marees porque solo estas haablando de TU PROPIA creencia.
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Oye ASP , ¿eres socio numerario de los del Moseñor Escrivá? la vedad es que lo pareces . Y claro , cuando se está en contra del derecho al aborto , a los derechos de la muje, en contra de los derechos de los gays , por la vuelta a una teocracia y algunas cosillas más , es mas prudente envainarsela . ¿Verdad? Aqui algunas cosillas que si son de este mundo , las cosillas del OPUS: http://www.opuslibros.org/escritos/sharon.htm
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Después de leer a unos cuantos de los Justificadores, he llegado, creo, a la comprensión del asunto de fondo. A estos desalmados y sus justificadores, les hubiera gustado que la Policía en un ejercicio de adivinación, hubiera ordenado el desalojo de entre alummnos, profesores y demás gentes,unas 20.000 personas, lo mas urgente posible.Como en la avalancha posiblemente se hubieran producido victimas, ( digo yo que muchos acudirian al aparcamiento a largarse con su vehículo),entonces, miel sobre hojuelas. La culpa, de la Policía por desalojar sin prever las consecuencias. Cuanto canalla anda suelto por este pais.
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No se de donde puedes deducir que yo profeso toda esa sarta de creencias a las que me achacas, y no ni soy del OPUS ni nada de eso. Por eso, todavia entiendo menos tu comentario. ¿si estuviera en contra del aborto tendria menos valor mi opinion sobre ETA y este atentado? Si estoy en contra de tus chorradas... ¿estoy a favor del aborto? No se, explicame majo porque estoy deseoso de entender los retorcidos caminos de tu argumentacion. En cualquier caso, y sin querer que suene a justificacion que no viene a cuento, ni siquiera soy creyente. Me ahorro lo que en realidad pienso de personas como tu porque este comentario seria borrado al instante.
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lo diré con palabras del anterior presidente del PNV( creo que por eso lo echaron):LO PRIMORDIAL ES DESLEGITIMAR POLÍTICA Y SOCIALMENTE A ETA, A LA VEZ QUE SE LE DERROTA POLICIALMENTE.
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Sí Racional, a Imaz le botaron porque eso que dices a los peneuvistas les sonaba iracional
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Debo deciros que he estudiado Comunicaciónen esa Universidad y es cierto que es del OPUS, pero excepto porque no se veían anuncios de condones y habái una capilal en cada edificio, no noté esa represión de la que habláis. Supongoq ue si uno s ehace numerario la habrá, pero a los alumnos (queen una enorme mayoría no son del OPUS) no nos dabanm la tabarra.
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Que se detraiga del dinero que aporta el Estado a Euskadi, fondos para potenciar y modernizar las fuerzas de seguridad en materia antiterrorista, el gobierno vasco condena pero no colabora en la lucha antiterrorista, no lo ha hecho nunca, esto hay que denunciarlo.
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Parece que los niños bien de la burguesía, esos que después de hípica van a quemar cajeros o a quemar fotos, están de acuerdo con esta barbaridad, esos que confunden el nacionalsocialismo con la izquierda, esos que ni trabajan ni estudian, creo que todos sabemos quienes son.
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El nacionalismo ha hecho mucho daño en Europa, en España están cayendo en las elecciones, se deshacen como el neoliberalismo, van juntos, las batasunas y similares, los bloques, la pretendida "Esquerra" republicana se hunden, la gente ya no está para gilipolleces que nos amargan la vida, idos a la mierda salvapatrias paletos, etarras matarifes.
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Ayer dejé un comentario de condena al atentado, por dos razones: la posibilidad de alcanzar civiles y el simbolismo de golpear una universidad. Algunas personas me replicaron que la UN es un centro sectario del Opus Dei. Me reafirmo en lo dicho: creo que ETA debería seleccionar mejor sus objetivos y medir el daño que producen sus acciones si no quiere perder la legitimidad que las acciones represivas del gobierno le otorgan. Una universidad, por parcial que sea, sigue siendo un centro de estudio. A quien ETA debe una respuesta no es a las universidades fascistas, sino a los magistrados y políticos fascistas que ejercen la represión sobre su pueblo y a la policía y al Ejército que son el brazo armado de esos entes represores. Y no empecemos, que no he especificado ningún tipo de respuesta.
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¿En la facultat?,¿tantos enemigos entre estudiantes y profesores tiene Euskalherria?. Desde fuera no se entiende nada.
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