Logran colar símbolos franquistas en el Valle

Actos antifascistas por un lado y homenajes a Francisco Franco y a José Antonio Primo de Rivera por otro

SUSANA HIDALGO Madrid 22/11/2008 23:35 Actualizado: 23/11/2008 12:58

Acto de Unidad Nacional en la calle Génova de Madrid.

Acto de Unidad Nacional en la calle Génova de Madrid.Marta Jara

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Actos antifascistas por un lado y homenajes a Francisco Franco y a José Antonio Primo de Rivera por otro. Simpatizantes de uno y otro bando se acercaron ayer al Valle de los Caídos (San Lorenzo de El Escorial, Madrid) o se manifestaron por las calles de Madrid.

Los simpatizantes del dictador acudieron a una misa en la sierra madrileña. La ley prohibe entrar en el Valle de los Caídos con símbolos franquistas, pero algunos lograron burlar la seguridad e introdujeron dentro parafernalia anticonstitucional, según Scott Boehm, socio del Centro de los Derechos Humanos de la Universidad de Berkeley.

Por la noche, la Falange convocó una marcha nocturna desde la calle de Génova, en Madrid, hasta el Valle de los Caídos, a más de 50 kilómetros de distancia. En el acto participó Ricardo Sáenz de Ynestrillas, secretario de organización política del partido.

Unas 300 personas acudieron a la salida de la marcha y escucharon un discurso a cargo de Ynestrillas trufado de referencias al fascismo, a la unidad nacional y al “asesinato por los socialistas” del líder de la Falange, José Antonio Primo de Rivera. Los convocantes creen que la Guardia Civil no les va a dejar entrar en el Valle de los Caídos así que piensan dejar una corona de flores en una iglesia cercana al mausoleo.

Marchas antifranquistas

Por la mañana, una treintena de personas del Foro Social de la Sierra de Guadarrama, de izquierdas, se concentraron a las puertas del Valle de los Caídos con pancartas que decían: “Basta ya de homenajes a un dictador”, “A los que lucharon por la libertad” y “No más homenajes a genocidas”.

Por la tarde, unos 2.000 jóvenes antifascistas recorrieron el centro de Madrid y recordaron el asesinato, hace un año, del joven Carlos Palomino a manos de un neonazi. El lema de la marcha fue: “Miles de voces, ¡una misma lucha! Madrid contra el fascismo”. En la marcha, los presentes ondearon banderas independentistas catalanas, de Solidaridad Obrera y se corearon gritos en contra de la monarquía y del capitalismo. Frente a la parada de metro donde fue asesinado Palomino, los participantes corearon: “¡Carlos, hermano, nosotros no olvidamos!”.

107 Comentarios
  • Democracia igual a Libertad
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    71 i Democracia igual a Libertad 23-11-2008 00:04

    Un nutrido grupo de jóvenes antifascistas se acaba de manifestar en Salamanca, al igual que en Madrid, y es que estos sinvergüenzas falangista que tienen su albergue y referencia en la calle Génova de donde PPartieron, y se nutren del Consejo del Movimiento de FA(lanje) ES(pañola) de antaño. Jóvenes, muy jóvenes los antifascitas salmantinos, que están reaccionando con toda lógica ante el radicalismo descarado que PProPPugna cierto PPartido.

  • CoMeIn
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    92 i CoMeIn 23-11-2008 00:17

    ¡¡Madrid Antifascista!! - Le pese a quien le pese.

  • Nausicaa
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    77 i Nausicaa 23-11-2008 00:56

    I por qué no se les aplica la ley de partidos y la antiterrorista a estos defensores del genocidio franquista? Hay que hacer justicia de una vez, sinó este país se va a ir a la mierda.

  • unomas anarquista
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    55 i unomas anarquista 23-11-2008 01:05

    Madrid hoy ha dado buena respuesta, tanto en el valle de los caidos como de atocha a legazpi. Y el titulo era: todos juntos contra el fascismo y el capitalismo no se refunda, se destruye. ANTICAPITALISTAS!

  • josep
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    65 i josep 23-11-2008 01:24

    La ley de partidos es solo para mantener a raya a ETA?... o es q no quereis usarla para los fascistas franquistas q se pasan la democracia por el forro de los huevos y van apaleando por la calle a rojos, maricones, lesbianas, travestis, cojos, y todo aquel q no les parece "decente" y bastante de derechas?

  • LA DEMOCRACIA, LAMENTABLEMENTE...
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    -46 i LA DEMOCRACIA, LAMENTABLEMENTE... 23-11-2008 01:41

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    ...ES OTRA FORMA DE FASCISMO.

  • Chenonceau
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    41 i Chenonceau 23-11-2008 01:42

    ¿Dices que salieron de Génova? ¿No sería de Génova 13?

  • Dr. tuyo
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    42 i Dr. tuyo 23-11-2008 02:19

    Yo a los de la foto les recetaría leer un poquito antes de acostarse,vaya panda de analfabetos, burros, intolerantes, fascistas... que se les obligue a condenar el franquismo, y si no acceden que se les aplique la ley de partidos, sino se estarían aplicando distintos baremos a unos que a otros.

  • Al-basit
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    30 i Al-basit 23-11-2008 02:39

    Nunca he podido entender como se puede ser Falangista y Franquista, en los 60 un Camisa Vieja calificaba al franquismo como ( OLIGARCAS ARRIVISTAS CON LA UNICA PRETENSION DE APROVECHARSE DE ESPAÑA). Ahora se ha puesto de moda acusar a los Socialistas de la muerte de Jose Antonio, Prieto fue la persona que mas hizo por evitarla, Franco mas bien alentaba su muerte. Informensen y no se dejen manipular. El hijo del Falangista con mas rango después de la Guerra ( Solo aguanto al lado del Claudillo un año) se declaraba partidario de dejar a los familiares dar sepultura a los muertos de la guerra, un ejemplo, claro que los de las camisas azules de ahora están a años luz en cultura de este escritor, Dios nos libre de los extremistas.

  • ANTI-PRIMO
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    -31 i ANTI-PRIMO 23-11-2008 06:02

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    Le moleste a quien le moleste España sigue siendo una, grande y libre, y Zapatero contribuye a ello tanto o mas que los falangistas. Así que no demonicemos a unos y santifiquemos a otros, no están tan lejos.

  • En mi hambre mando yo
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    29 i En mi hambre mando yo 23-11-2008 08:25

    Pienso que con el Valle de los Caídos cerrado a cal y canto este país podría vivir perfectamente.

  • Social Demagogia
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    -29 i Social Demagogia 23-11-2008 08:44

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    Y no entró el Follonero con dos personas vestidas de la Falange? Quien le dejó entrar?

  • Junger
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    6 i Junger 23-11-2008 08:58

    Pues no, el Follonero entró de ciudadano normal y los dos de Falange se quedaron en la explanada. Hay que conocer de lo que se habla, alias demagogo social del post

  • perplejo
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    15 i perplejo 23-11-2008 09:15

    Acto de Unidad Nacional en la calle Génova, cara al PP con la camisa rancia de los 4º abueletes mirando al balcón por si aparecía la lideresa.

  • Quin?
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    -20 i Quin? 23-11-2008 09:22

    "introdujeron dentro parafernalia anticonstitucional, según Scott Boehm, socio del Centro de los Derechos Humanos de la Universidad de Berkeley". ¿Quién será esta "fuente informativa de confianza"?. ¡Manda huevos!.

  • paliducho
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    -31 i paliducho 23-11-2008 09:28

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    Dejadnos en paz, los unos y los otros. Viva la libertas, abajo los extremos tanto de derechas como de izquierdas.

  • Daza
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    26 i Daza 23-11-2008 09:32

    La policía, que dicen que no es tonta, debería identificar, localizar y detener, a los ciudadanos francojoseantoñitos autores del delito. Si son capaces de detener a los cheroquis, deberían poder hacerlo también con los comanches, para que parezca que todos somos iguales ante la ley.

  • ams
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    23 i ams 23-11-2008 09:40

    Premeditación .alevosia y ademas nocturnidad.Aplicar la ley de partidos ya !

  • maria
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    -19 i maria 23-11-2008 09:58

    Pero si la falange era enemiga acérrima del régimen franquista. Era una organización que franco no podía ni ver. Dios nos libre de cualquier extremismo, pero de los dos lados, no de uno como ataca siempre publico. Estas cosas se sabe como empiezan, pero no como acaban. Manda narices que hasta hace un par de años nadie se acordaba de pelearse sin saber por qué la mayoría de ellos.

  • Elisa Serna
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    24 i Elisa Serna 23-11-2008 10:06

    La apologia al Terrorismo de Estado que se empeñan en seguir ensalzando Además la Ley de Memoria también considera un atavismo punible una Teoría de la Opresión, como el fascismo español. Franco ha muerto y se llevó a la tumba atrocidades cometidas por la Falange como desapariciones forzosas, les llamaban "paseillos", juicios sumarisimos sin garantias procesales, y "sacas", muchas sacas de las prisiones 1936-1946, con un ratio de un prisionero asesinado cada cuarto de hora, hasta el numero de 192.648 seres humanos. La Falange puede reformarse, como todo humano grupo. Pero esa reforma exige que admitan su participacion en todos esos crimenes de lesa humanidad enmarcados en el estremecedor episodio y rebrote de Terrorismo de Estado en estado puro del més de Julio de 1936, hasta 1978, incluso diria que nuestros dias, tejerazo atravesando.

  • sordogranada
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    -17 i sordogranada 23-11-2008 10:42

    Y no olvideis de Cuba por ejemplo, te tambien es una dictadura o China, que solo mirais las de derechas y cuando son de izquierdas no sabeis no contestais, hipocritas que soy unos hipocristas los de izquierdas

  • sordogranada
    #22 Vota Vota

    -7 i sordogranada 23-11-2008 10:45

    Para listillos de turno, los crimenes lesa humanidad se aprobaron despues de la guerra civil.

  • Cayetano
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    6 i Cayetano 23-11-2008 11:09

    La democracia que tenemos se refleja en estos actos consentidos en España, en Alemania es impensable que nadie se atreviera a hacer apología pública del nazismo sin que se llevaran su merecido, esto es consecuencia del cierre en falso del franquismo que, en realidad, fué un acuerdo entre quienes deseaban que no se les pidiera cuentas por su participación en los genocidios en los 40 años que duró el franquismo y quienes, mirando de reojo a las bayonetas que estaban prestas a entrar de nuevo en acción, callaron y tragaron con todo con tal de que tuviésemos una democracia, aunque sea a costa de la dignidad de millones de españoles que no han sido reconocidos en sus sufrimientos durante estos años infames de dictadura ¡ESTO ES LO QUE HAY!

  • Daza
    #24 Vota Vota

    1 i Daza 23-11-2008 11:13

    Observo desalentado que al moderador no le gustan mis metáforas sobre indios americanos.

  • Lemuel
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    8 i Lemuel 23-11-2008 11:16

    Si de algún modo estos comentarios son una muestra demográficamente representativa, yo alucino por la cantidad de fasci-culares y filofranquistas que leen Público.

  • Pere
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    8 i Pere 23-11-2008 11:19

    No sols Madrid... sino tota Espanya antifeixistaaaaaa!!

  • para sordogranada
    #27 Vota Vota

    9 i para sordogranada 23-11-2008 11:33

    Oye y escucha, los de derechas solo miráis a las dictaduras de izquierdas, pero cuando se habla de dictaduras de derechas, Franco Pinocho....,no sabéis, no contestais, hipócrtas que sois unos hipócritas los de derechas Es muy facil rebatirte dando la vuelta a tus propios argumentos, si són tan frágiles y llenos de lugares comunes como los tuyos

  • devillada
    #28 Vota Vota

    -11 i devillada 23-11-2008 11:39

    Hombre Daza no compares a un asesino de la extremaizquierda com es Cheroqui, con gente que solo quería dejar un ramo de flores y rezar una oración por sus caídos

  • EN CAMBIO
    #29 Vota Vota

    -24 i EN CAMBIO 23-11-2008 11:39

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    YO HE VISTO A ZAPATERO Y PEPE BLANCO PASEAR ENTRE BANDERAS REPÚBLICANAS, QUE SI NO SOY MUY TONTO, TAMBIÉN SON ANTICONSTITUCIONALES.

  • devillada
    #30 Vota Vota

    -12 i devillada 23-11-2008 11:48

    Yo que sepa, las izquierdas y las derechas son las ideologías que más han matado. Las bombas atómicas las dispararon las democracias, estas también condenan a miles de personas a la pobreza, cada vez los pobres son más pobres y los ricos más ricos. Las izquierdas(RUSIA, CHINA, CAMBOYA, ESPAÑA REPUBLICANA, CUBA, RUMANIA, ALEMANIA ORIENTAL)han sido la provocadoras de los mayores genocidios jamás conocidos en el siglo XX. Condenaron a muerte a millones de seres humanos por pensar distinto a los postulados de ellos. Así que no habléis de paseillos y prohibiciones.

  • A LEMUEL
    #31 Vota Vota

    4 i A LEMUEL 23-11-2008 11:54

    o Eso, o son pocos con distintos nombres, sus "ideas" son repetitivas y hasta los insultos son los mismo

  • rontxo
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    9 i rontxo 23-11-2008 11:58

    Por las últimas fotos que veo,en los medios, de concentraciones falangistas y como experto en estadistica, puedo constatar que el 90% y con un margen de error del 5% que: "el Falangista medio está gordo, de buen año", ya en el 36 comían bien y ahora lo siguen haciendo bien. Un consejo: ojo con la camisa que os tira mucho de la SISA.

  • primo
    #33 Vota Vota

    7 i primo 23-11-2008 12:01

    "Unas 300 personas acudieron a la salida de la marcha" Pues sería a la salida, porque a eso de la una y media me los encontre en el puente de los franceses, saliendo por la carretera de castilla, y no eran más de cuarenta (iba a decir personas pero creo que a estos ese calificativo les supera) borregos, eso sí escoltados por seis o siete lecheras, un par de patrol, cuatro coches patrulla y una uvi movíl. Por cierto que vaya pinta de fantoches tenian todos de azulito, y que caras, daban entre risa y miedo.

  • para EN CAMBIO
    #34 Vota Vota

    11 i para EN CAMBIO 23-11-2008 12:01

    La bandera republicana, no es anti-contitucional. Era la bandera de la República ganada con votos y con su propia Constitución.... Si acaso, pre-constiucional, por ser anterior a la actual constitución... berzas, que eres un berzas...

  • Desde madrid.
    #35 Vota Vota

    8 i Desde madrid. 23-11-2008 12:08

    Para EN CAMBIO.Tonto no se pero ignorante bastante.Ddesde cuando la bandera republicana es ilegal?.Aunque a muchos ya le gustaria.

  • guevara
    #36 Vota Vota

    7 i guevara 23-11-2008 12:08

    cuanto fachita que anda por el publico

  • republicano
    #37 Vota Vota

    12 i republicano 23-11-2008 12:11

    la bandera republicana no es inconstitucional (no va en contra de la constitución del 78), de hecho es constitucional (es una bandera democratica aprobada en la constitución democrática de la II Republica). Como mucho puedes calificarla de pre-constitucional (puesto que es anterior a al 78. La bandera franquista si es anticonstitucional (porque representa unos valores que la constitución del 78 califica como delitos y van contra los derechos humanos). Por tanto, y como tantos y tantos jueces han dicho en los últimos años, la bandera tricolor es perfectamente legal mientras que la franquista no

  • Luis
    #38 Vota Vota

    -8 i Luis 23-11-2008 12:22

    Siendo técnicos esta bandera no es inconstitucional sino preconstitucional mientras que la republicana es tanto inconstitucional como preconstitucional. En todo caso la democracia funcionaría mejor sin los que portan ninguna de las dos banderas, aunque unos gozan de impunidad y otros no.

  • BANDERA REPULBICANA
    #39 Vota Vota

    5 i BANDERA REPULBICANA 23-11-2008 12:23

    para EN CAMBIO: pues sí, eres muy tonto. la bandera republicana no es anticonstitucional ni ilegal. la franquista si. la bandera republicana es unicamente no-oficial (como es logico) al ser una bandera historica ya en desuso. un saludo.

  • luz
    #40 Vota Vota

    -7 i luz 23-11-2008 12:23

    2000 jajajajaj,ya estan en vias de extincion,menos mal,la gente de mente unidireccional e intransigente con pensamientos ajenos se salen fuera de la evolucion,quedaron rezagados,VIVA MI LIBERTAD PERSONAL,que como persona civica que soy acaba donde empieza la libertad del vecino ,Y GRACIAS A LA IZQUIERDA,que garantiza la libertad a todos ,incluso a el ultimo de los cuidadanos.no confundamos LIBERTAD con despotismo,y querer imponer una manera de vivir .

  • Si, eres tonto
    #41 Vota Vota

    0 i Si, eres tonto 23-11-2008 12:26

    Esto va para "EN CAMBIO", la bandera republicana no es anticonstitucional, la que es anticonstitucional es la de la gallina

  • Dido
    #42 Vota Vota

    -3 i Dido 23-11-2008 12:45

    ...y yo que pediria que la bandera oficial llevara una banda violeta en medio de la banda gualda doble. Quedaria chupi: roja, gualda, violeta, gualda y roja. Asi se acabaría la pendencia esta con la banderita.

  • Vamos a ver...
    #43 Vota Vota

    6 i Vamos a ver... 23-11-2008 12:54

    La bandera Franquista representa a un regimen opuesto a todo lo que la democracia que hemos construido es. Por mucho que tratara de cambiar su imagen por la de abuelito indefenso, Franco es aquel señor de represión y tortura, catolicismo de estado, autocracia y hambrunas. La bandera Republicana representa a un régimen social, , democrático y de derecho, parlamentario y con un comienzo de descentralización territorial... Con todos los defectos que quieras, pero con ese espíritu constitucional. En fin, un antecedente en el que hayan origen muchos de los vigentes artículos constitucionales. ¿¿¿Cuál es "anti" y cuál "pre"???

  • lilit
    #44 Vota Vota

    -7 i lilit 23-11-2008 12:56

    me alegra mucho esta noticia, sobre todo por los euskonazis y demas engendros que siempre tienen en la boca "espa facha". pues ya veis e numero de fachas que quedan. cuatro pelaos!! sin embargo en euskadi hay una banda terrorista con un gran apoyo popular y un partido que si no fuera porque esta ilegalizado tiene muchos votos. sin embargo en el resto de españa los franquistas estos no tienen representacion. y de todos modos condeno las dps cosas pero pata nada las comparo ya que unos matan y otros solo se manifiestan. pues eso, que ya vale dr tanto tonto. VIVA ESPAÑA!!!!

  • ganxet
    #45 Vota Vota

    5 i ganxet 23-11-2008 13:00

    Tendrán el mismo trato que tuvieron los que quemaron fotos de los reyes? Hemos enterrado por fin el franquismo? supongo que todavia no.

  • Francisco Javier
    #46 Vota Vota

    -5 i Francisco Javier 23-11-2008 13:01

    Llevo muchisimos años escuchando o leyendo la misma tonteria. Aparte de lo "gracioso" de "gallina", "pollo", agulicho"... etc y de los votos en contra, que alguien me haga el favor de explicarme de que artículo de la constitución están hablando.

  • manuel tercero
    #47 Vota Vota

    -7 i manuel tercero 23-11-2008 13:10

    a la izquierda tambien le gusta el ladrillo y brindar con whiski de 500 euros la botella,hipocritas.tanto os gusta hablar de republica y sois los que más apollais la monarquia.untaos que sois unos untaos que nos habeis engañao a los trabajadores de toda la vida que. lo que mas os gusta son estas chorradas de las banderas para desviar la atencion hacia esta forma hipocrita de ideologia amiga del poderoso como la iglesia.que sois los curas del siglo XXI solo os falta la coronilla y tiempo al tiempo un saludo de un obrero

  • antifascio
    #48 Vota Vota

    -3 i antifascio 23-11-2008 13:17

    Teniendo en cuienta que el prefijo anti sigifica contra, anticonstitucional significa contra la constitución, Es evidente que todos los que ondean la bandera de la gallina van conta la constitución.´Lo que no sé sí los que ondean la bandera republicana también van contra la constitución, esto lo deberían decir ellos

  • Pablo
    #49 Vota Vota

    0 i Pablo 23-11-2008 13:17

    Falange españala de las jons, el partido politico mas aniquilado de la guerra ya que no dejo la republica ni uno vivo (jose antonio, ruiz de alda, onesimo redondo, matias montero, alejandro salazar y ramiro ledesma). Despues en abril de 1937 franco se encargo de utilizar la falange a su gusto.

  • Bajoka
    #50 Vota Vota

    6 i Bajoka 23-11-2008 13:21

    Uno de los símbolos que seguro han colado es la estupidez dado que ésta,viene de serie con cualquier facha.

  • FRANCISCO JAVIER
    #51 Vota Vota

    0 i FRANCISCO JAVIER 23-11-2008 13:21

    los que aondean la bandera de la gallina o aguilucho la llevan como símbolo de que no quieren la constitución, si toda bandera bandera es un simbolo, esta bandera es el simbolo de la anticosntitucionalidad de sus portadores, pura lógica, no es necesario que lo diga ningún artículo, lo importante es con la intencion con que la utilizan

  • Davo
    #52 Vota Vota

    7 i Davo 23-11-2008 13:27

    Parecen (y son) banderas, símbolos, atuendos, comportamientos y personas de otro siglo. Completamente desfasadas. Solo odio y violencia.

  • JCPS
    #53 Vota Vota

    -1 i JCPS 23-11-2008 13:30

    Para Francisco Javier: Del artículo 1.1: "España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político".

  • Luis, en respueta a

    Puntualizando mi mensaje anterior, tienes toda la razón. Los valores de la Constitución republicana emanan de un sistema democrático mientras que el régimen franquista emana de una guerra y es dictatorial, por supuesto. Sólo he querido referirme a que "pre-" significa anterior a, e "in-" significa contrario a. La actual Constitución, tan legítima como la de 1931 establece en su artículo 4.1 que la bandera debe tener tres franjas, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura; sin embargo no hace ninguna referencia al escudo de la bandera. Ello convierte a la bandera republicana en contraria a la de la Constitución vigente, pero no a la franquista; lo que obviamente es una mera anécdota formalista, pues de hecho la Constitución de 1978 se basa en muchos preceptos en la de 1931 y en nada en el régimen franquista. Un saludo.

  • para manuel tercero de federico cuarto

    Estás muy equivocado, soy un obrero de izquierdas al que no le gusta el güisqui, pero me zampo mi buena botella de champagne con caviar beluga como aperitivo, de ladrillos nada, sólo lingotes de oro,a mi , que ya soy calvo, no me pueden hacer la tonsura pero como buen obrero de izquierdas me han ofrecido un capelo cardenalicio, me estoy pensando si aceptarlo, me inclino más por la tiara papal ¿De que tunel del tiempo has salido? Debería estar en un museo para que los jóvenes de hoy pudieran admirarte

  • incivilizado
    #56 Vota Vota

    7 i incivilizado 23-11-2008 13:42

    Si no fuera por lo que han representado durante el franquismo, estos grupúsculos de extrema derecha, racistas y violentos, resultarían patéticos, con sus actos sacro-rituales, sus insignias, sus cánticos y toda esa parafernalia ridícula que representan. En grupo suelen resultar muy persuasivos, individualmente son verdaderas malvas. ¡Criaturas!

  • Francisco Javier
    #57 Vota Vota

    -3 i Francisco Javier 23-11-2008 13:49

    "antifascio", te has rebanado los sesos para no decir nada. ¿Eres senador, diputado, concejal...?. Te ha quedado fantástica la manipulación. Los tuyos te van a apoyar, indudablemente, pero resulta penoso que digas que los que llevan una bandera son los mismos que dedicen si es anticontitucional o no lo es. Por favor, que alguien responda a mi comentario de las 13:01.

  • Francisco Javier
    #58 Vota Vota

    -3 i Francisco Javier 23-11-2008 13:56

    "JCPS", menciona un artículo que nada tiene que ver con la bandera ni el escudo y se queda tan fresco. Lo de alguno es alucinante. Tengo razón porque, porque, porque... bueno pues tengo razón porque me da la gana y además, debo añadir, que son los malos. Vamos, que son "demócratas convencidos".

  • Luna
    #59 Vota Vota

    -17 i Luna 23-11-2008 14:18

    El águila de la anterior bandera,es el águila de San Juan que ya llevaron los Reyes Católicos.Las que son anticonstitucionales son las banderas tricolores,ya que la bandera roja,amarilla y roja es la contitucional votada por una gran mayoría de españoles.Los verdaderos nostálgicos son los republicanos,sacando sus banderas anticonstitucionales.Ya hubo en el año 1934 un golpe de estado de los socialistas contra la República y amenazas de una guerra civil de estos mismos socialistas,fracasó pero hubo muchos asesinatos,(estudiar y leer la Historia de España del siglo XX).Ante esta crisis tan terrible que tenemos en España,lo aconsejable sería trabajar todos codo a codo,quitar de enmedio a un puñado de políticos,devolver al gobierno central un montón de competencias que tienen las Comunidades Autónomas y que nos están sangrando económicamente;quitar a tanto liberado sindical;reducir gastos y mirar siempre hacia adelante.Terminaremos muy mal si seguimos por el camino que vamos. .

  • miguel
    #60 Vota Vota

    12 i miguel 23-11-2008 14:19

    Es para reflexionar que en el País Vasco se ilegalizen partidos por no condenar expresamente a ETA y a nadie se le ocurra lo mismo con falange que por supuesto no condena la dictadura ni el golpe de estado. Ojo que yo no estoy a favor de las ilegalizacioñes pero comparemos: ETA a matado unas 850 personas, el golpe de estado y posterior guerra unas 600.000...no tengo nada más que añadir

  • JCPS
    #61 Vota Vota

    6 i JCPS 23-11-2008 14:29

    Para Francisco Javier: Evidentemente la bandera franquista es contraria a una España democrática, pluralista y libre. Es contraria al artículo 1.1 de la Constitución. Y el que no quiere ver, no quiere ver. Lo de tratar de razonar con fachas es perder el tiempo.

  • JCPS
    #62 Vota Vota

    0 i JCPS 23-11-2008 14:42

    Para Luna: Completamente en desacuerdo contigo, excepto en una cosa. El Gobierno, el poder central, debería tener todas las competencias en materia de asistencia sanitaria y educación, que deben ser públicas.

  • Francisco Javier
    #63 Vota Vota

    -1 i Francisco Javier 23-11-2008 15:37

    "JPCS2, y en muchas otras competencias, que deben o deberían ser competencia del Gobierno Español. que no señalas. Lo que pasa es que no hay pelotas par enfrentarse al PNV, PSC... Del tema, que no me vas a dar el brazo a torcer, ¿inconstitucional?, ¿aconstitucional?, ?preconstitucional?. Salgamos de dudas. En TODAS las portadas de TODAS las constituciones está el escudo de España. La constitución de 1978 que está expuesta en el Congreso de los Diputados, por alguna extraña razón, está expuesta en una urna, abierta por la primera página. Muestrame un enlace de la portada de la Constitución y la discusión se habrá acabado.

  • observador
    #64 Vota Vota

    -10 i observador 23-11-2008 15:41

    ¿qué escudo ilustra la 1ª edición de la vigente Constitución? ¿puee ser anticosntitucional dicho escudo, es decir el del águila de san Juan? No digan chorradas

  • atila
    #65 Vota Vota

    2 i atila 23-11-2008 15:54

    LUNA. eres mas gris que el satelite que vemos todas las noches. dedicate a la poesia que esto de hablar de politica te viene grande

  • Luna
    #66 Vota Vota

    -5 i Luna 23-11-2008 16:04

    Ahí reside la grandeza de la democracia,en poder estar de acuerdo o en desacuerdo.Pero ¡nunca! en querer quitarme de enmedio,en querer quemar mis libros y en querer cerrarme la boca y no subvencionarme por no estar de acuerdo con las ideas del podeo.Yo solo tengo 30 años,no viví épocas pasadas y tengo familia asesinada y desaparecia por los dos "bandos" de la guerra civil.Lo único que me interesas es que esta nación siga adelante,que estamos hipotecando el futuro de nuestros hijos y que cada vez somos más inhumanos.Todo lo demás es humo.Es muy fácil conducir a las masas incultas ¿quién ha hecho esto durante años?.A buen entendedor...

  • Vamos a ser ms pobres que las ratas

    ¿Qué la bandera republicana no es anticonstitucional?.Pues claro que sí.España es una MONARQUÍA,tenemos un REY.La República tiene presidente,no rey:de hecho en 1931 se cambió la bandera y se echó al rey.¡Claro que tiene que ver!.El Rey nos representa a todos;el presidente de la República es del partido que gana las elecciones,por lo tanto tiene color político.

  • JCPS
    #68 Vota Vota

    7 i JCPS 23-11-2008 16:34

    PARA FRANCISCO JAVIER: Una cosa es la forma y otra el fondo. Un símbolo fascista siempre será contrario a una constitución democrática, por mucho que te empeñes. Sigo perdiendo el tiempo, pero no doy mi brazo a torcer.

  • JCPS
    #69 Vota Vota

    -2 i JCPS 23-11-2008 16:41

    PARA LUNA: "Es muy fácil conducir a las masas incultas ¿quién ha hecho esto durante años?.A buen entendedor..." Fácil respuesta: Los papistas, franco, el PP, la COPE,...

  • manolo
    #70 Vota Vota

    5 i manolo 23-11-2008 17:22

    Ante todo,y aunque sea tarde mi pesame a los votantes del PP por el 20N,que lo cortés no quita lo valiente,empezar por la bandera rojigualda,la que bajo ella se lapidó a mas de medio milln de españoles,lo segundo el escudito que engalanó cuarteles,cuartelillos y demas centros de exterminio en la época del caudillín,asi que ni uno ni otro me representan a mi como español,otra cosa es que vaya por alli tirando piedras o insultos como hacen los de derechas cuando creen que ellos son los únicos españoles.Bien,se acepta las criticas porque estamos en democracia,esa misma de la que despotrican los chavales de la derecha.(Solo recordemos la campaña del 11M de la mediatica del PP).

  • Pedro (http://lasuertesonriealosaudaces.blogspot.es/)

    Al observador. Si observas mejor te daras cuenta que el escudo que sale en la Bandera de la foto, y el escudo que hay en la cabecera del primer ejemplar de la constitución no es el mismo. Pero como eres tan listo...

  • Dani
    #72 Vota Vota

    14 i Dani 23-11-2008 17:23

    Génva y el valle de los Caidos... tan lejos, tan cerca.

  • Fernando
    #73 Vota Vota

    -15 i Fernando 23-11-2008 18:05

    Anticonstitucional es la bandera tricolor que representa a un Estado que no existe. El águila de San Juan es un escudo de los Reyes católicos sobre una bandera que es la vigente. Y dicho escudo está en el Preámbulo de la C.E

  • Luna
    #74 Vota Vota

    0 i Luna 23-11-2008 18:12

    Para defender ideas tenemos que hacerlo con palabras,no con insultos o menosprecios,¿qué soy gris?,el que dice esto es un machista y un antidemócrata.Puedo decir lo que quiera sin insultar a nadie y siempre he pensado que hay que respetar al que no opina como uno mismo.Lo demás es no tener argumentos.El que me ha respondido a la incultez de las masas y del manipuleo se ha fotografiado a sí mismo.No se puede tener tanto odio y tanta ignorancia.Es bueno leer de vez en cuando y no sólo a los historiadores que defienden y opinan lo que yo,hay que leerlos a todos y tener la mente más amplia y no en el pasado.

  • zivazarma
    #75 Vota Vota

    3 i zivazarma 23-11-2008 18:39

    Que se vayan al Congo a escuchar Franco en versión afrobeat.A hacer turismo.En águila o como quieran

  • ave
    #76 Vota Vota

    2 i ave 23-11-2008 19:01

    para poder mirar al futuro,lo primero que hay que hacer que hacer es solucionar el pasado,esto no se acabara,hasta que salga todo a la luz,claroo sin condenar a nadie,estan todos muertos¡¡¡,pero sabiendo lo que paso,abriendo todas las fosas,anulando esos juicios,y un reconocimiento total a aquellos que murieron por la libertad. aquellos que quieren que nos olvidemos de todo lo que paso,estan equivocados....la historia pasa de padres a hijos,a nietos ,a sobrinos.yo no quiero olvidarla y mis hijos tampoco la olvidaran.les dire..aqui esta enterrado mi abuelo,le fusilaron por defender sus ideas..murio por la libertad¡¡¡

  • ANA
    #77 Vota Vota

    5 i ANA 23-11-2008 19:09

    NO DICE EN UNA PLAQUITA,QUE ES UN MONUMENTO,PARA AQUELLOS QUE CAYERON POR LA LIBERTAD,EN EL VALLE DE LOS CAIDOS?PUES....NO SE PORQUE COÑO ESTA FRANCO ENTERRADO Y LOS FALANGISTAS VAN ADORARLE A EL

  • M.H
    #78 Vota Vota

    4 i M.H 23-11-2008 19:19

    YO QUISIERA SABER SI ALGUNO DE LOS QUE ESTAIS AQUI,HABEIS ESTADO EN LA FOSA COMUN DE OVIEDO O LA HABEIS VISTO POR INTERNET,ALGUNA VEZ?.YO SI,Y CUANDO LLEGAS AL MONOLITO Y LEES LA CANTIDAD DE GENTE QUE ALLI Y PORQUE ESTAN ALLI,SE TE CAE EL ALMA A LOS PIES,TE DAS CUENTA DE LO QUE PASARON,POR LO QUE LUCHARON,TE DAN GANAS DE LLORAR

  • Francisco Javier
    #79 Vota Vota

    -1 i Francisco Javier 23-11-2008 19:40

    "JCPS", "me da la razón" y nadie más me ha contestado. Das miedo JCPS, te da igual tener razón que no tenerla. Los demás somos "malos" y literalmente dices "no doy mi brazo a torcer". Si go esperando a que alguien me diga cual es el escudo que está en la Constitución española de 1978.

  • m.h
    #80 Vota Vota

    -3 i m.h 23-11-2008 20:06

    HAY DOS TIPOS DE BANDERAS,en una hay un escudo con la corona,y en la otra bandera esta el aguilucho.mi bandera es la de la corona...la de todos los españoles

  • lomismo
    #81 Vota Vota

    1 i lomismo 23-11-2008 20:10

    Bueno pues seguimos con la gallina, esa gallina ni para hacer caldo , pero se cuelan por que los porteros quieren,

  • JCPS
    #82 Vota Vota

    2 i JCPS 23-11-2008 20:13

    Para Francisco Javier: El artículo 4º de la Constitución trata de la bandera, pero no dice nada del escudo. El escudo de España se rige por la Ley 33/1981 y por dos reales decretos: El Real Decreto 2964/1981 de 18 de diciembre, que establece el modelo oficial del escudo de España, su uso y tamaño; y el Real Decreto 2267/1982 de 3 de septiembre en el que se hace la especificación técnica de sus colores. De cualquier forma un símbolo fascista es antidemocrático y contrario a una Constitución democrática que establece u régimen basado en el pluralismo y las libertades.Sigo perdiendo el tiempo.

  • Luna
    #83 Vota Vota

    -6 i Luna 23-11-2008 20:42

    Mirar hacia el futuro volviendo la vista atrás,de acuerdo.Pero mirando con valentía y hacia todos lados,revisando absolutamente todas las fosas comunes de un bando y de otro.Algunos se llevarían una sorpresa.Y por supuesto las fosas de la República,empezando por las de 1934 ,cercanas a Barcelona.O las levantamos todas o ninguna.Así sabremos todos la verdad.

  • Genaro
    #84 Vota Vota

    10 i Genaro 23-11-2008 20:51

    Hay que despolitizar la Basílica de Cuelgamuros y el camino es quitarle el carácter de cementerio. sacando todos los restos humanos que hay. FRANCO.´- Sacar sus restos y llevarlos al panteón donde reposa su esposa para que estén juntos. JOSE ANTONIO.- LLevarlos junto a su hermana Pilar que seguramente está con su padre el General Primo de Rivera. RESTOS DE COMBATIENTES.- Devolverlos a sus familiares y los que no se puedan identificar, construir un panteón en un cementerio de Madrid. Dejar el monasterio y la Basílica, poniendo fecha fija dentro de 10años, para convertirla en Museo de la última Guerra Civil. para que realmente sea la última.

  • EVA
    #85 Vota Vota

    1 i EVA 23-11-2008 21:06

    TODO AQUEL QUE NO ES CAPAZ DE APOYAR LA LIBERTAD Y NO ES CAPAZ DE CONDENAR AQUELLOS QUE LA VULNERARON.....ES MEJOR QUE NO OPINE,DAÑA LA SENSIBILIDAD DE LAS PERSONAS

  • Francisco Javier
    #86 Vota Vota

    -1 i Francisco Javier 23-11-2008 21:11

    "JCPS", dice que sigue perdiendo el tiempo. Dicen que el tiempo es oro. No lo pierda Vd. y limitese a contestar, aunque implicitamente ya lo haya hecho. ¿A que conclución podemos llegar si me cita leyes, referentes al escudo, que son posteriores a la Constitución?. Gracias por su respuesta, aunque haya sido involuntaria.

  • Nana
    #87 Vota Vota

    2 i Nana 23-11-2008 21:21

    Hombre Comein, Madrid muy antifascista no es que sea cuando está la Espe gobernando, ojalá...

  • fernandoj
    #88 Vota Vota

    1 i fernandoj 23-11-2008 21:32

    ¿quien es Scott Boehm, socio del Centro de los Derechos Humanos de la Universidad de Berkeley? ¿no será algún becario aburrido?

  • Delfin1975
    #89 Vota Vota

    -7 i Delfin1975 23-11-2008 21:46

    Menuda mierda de libertad que tenemos en este país!!!!!.. Que pasa que los antifascistas no tienen otra cosa que hacer!!!!.. dejarnos en paz de una puta vez!!

  • DE TODOS LOS ESPAOLES?...
    #90 Vota Vota

    3 i DE TODOS LOS ESPAOLES?... 23-11-2008 22:01

    YO, NO LA RECONOZCO. PARA MI LA DEL AGUILUCHO Y LA DED LA CORONA : TAL PARA CUAL. NO TE ARROGUES NADA DE "ESTO" PORQUE LO UNICO QUE LOGRAS ES HACER EL RIDICULO. FUERA EL REGIMEN DE LA ARISTOCRACIA!!! VIVA LA REPUBLICA!!! Josep Alomar i Bergas.(Illes Balears)

  • Representantes de la Fiscala

    Estaría por ahí los fiscales fungairiño, cardenal y zaragoza, defensores de la impunidad.

  • ARRIBA QUEEEEEEEEEEEEE ???!!!

    A "esto" no hay quien lo levente.

  • Pedro (http://lasuertesonriealosaudaces.blogspot.es/)

    Me adhiero a la idea de Genaro.

  • Max Gold
    #94 Vota Vota

    9 i Max Gold 23-11-2008 22:23

    Curas, militares, monjas y accionistas, los del Opus Dei y también los falangistas. ¿Y esto es una democracia? Sí, orgánica, de organilllo y pandereta. Solo falta vovler a ver a Franco entrando bajo palio en el Valle de los Caídos arropado por toda la "coraxocracia" (de kórax, kórakos= cuervo) de Rouco y la Conferencia Episcopal nazional-"caótica", que no católica, pues catolico significa universal y todos estos son nazifranquistas

  • sordogranada
    #95 Vota Vota

    -13 i sordogranada 23-11-2008 22:44

    La bandera de España con el aguila imperial, es de los Reyes Catolicos, para lo que no saben o no quieren saber. Han mirado las fosas descubiertas en un cuartel de Madrid?. España salio perdiendo en la guerra, yo he tenido familiares en los dos bandos, hablo con conocimiento de causa, pero basta de hipocresia, que si la familia quiere encontrar a su familiar que lo haga, pero de los dos bandos, no solo de uno, como hasta ahora, y si prohibimos que se prohiba todo, no solo lo que interese, estamos en democracia, o quieren imponer una dictadura encubierta, todo para la izquierda. Asi vamos, que tenemos que mendigar por el mundo para asistir a una cena, por favor. Y los amiguetes mundiales que tenemos, Chaves, Correa, Pitun, ect, de paises "democraticos, que solo apoyar una de las leyes de este gobierno en esos paises y quien lo haga de la dan cafe.

  • Tovical
    #96 Vota Vota

    0 i Tovical 23-11-2008 23:14

    Lo que ya tenía que haberse hecho por parte de la Jerarquía y la Orden Benedictina en coherencia con el evangelio de Ju. IV, 19-30: (" ... ni en este monte ni en Jerusalén ...") y con las circunstancias en que se construyó el lugar, es haberlo puesto a disposición de la Soberanía Popular, dejando de considerarlo LUGAR DE CULTO. "Porque si LA SAL no sala ¿para qué otra cosa sirve ya, sino para ser echada fuera a la calle y que la pise la gente?

  • ana
    #97 Vota Vota

    -1 i ana 23-11-2008 23:17

    sabeis quien denunciaban a los rojos?....los curas,todavia estan archivadas las denuncias .por eso dicen que eran ateos,dejaron en creer en la iglesia por culpa de aquellos curas,que denunciaban a todo aquel que no comulgaban con ellos¡¡¡

  • Pedro
    #98 Vota Vota

    4 i Pedro 23-11-2008 23:33

    sordogranada, además de sordo eres ciego. El dictador y asesino fue Franco, la guerra, como todas las guerras, es una desgracia para todos. En esta noticia están hablando del que hizo la guerra y machacó e inclusó mató a los que no estaban de acuerdo con él (o se lo parecía) después de ella. Se te ve mucho el plumero

  • susaba
    #99 Vota Vota

    -5 i susaba 24-11-2008 07:23

    sordo muda lleba razon, la bandera del aguila es la bandera de los reyes catolicos, no de franco, hay que leere muchisisisisisimo, que luego nos decis a nosotros y sois vosotros los que no teneis ni puta idea porque os lo cuenta todo sesgada y sectariamente, pero ninguna verdad os cuentan,siempre , se ha pasado al valle con banderas, y con lo que nos ha salido de los huevos y este año, por mucho que lo hallan querido tapar, tambien se ha hecho....siempre

  • vamos a ver
    #100 Vota Vota

    -4 i vamos a ver 24-11-2008 08:05

    logran colar simbolos franquistas? si es que no hubo nadie que nos lo impidiera, que se entraba como todos los años con absoluta tranquilidad y con lo que nos salia de las narices, no se de donde habeis sacado la otra version, falsa desde luego, no ha habido nunca nadie impidiendo ni controlando a gente ni en su entrada ni en sus salidas

  • Ni idea de banderas
    #101 Vota Vota

    -2 i Ni idea de banderas 24-11-2008 12:02

    Para susaba, sordogranada y otros. En primer lugar, la primera bandera rojigualda es de la época de Carlos III, y si se refieren a estandartes reales por el tema del escudo con el aguila de San Juan, el utilizado por los Reyes Católicos no incluía las cadenas de Navarra (sí el cuartel de las dos Sicilias), las columnas de Hércules (adoptadas por Carlos I) o el lema "una, grande, libre" (en todo caso, los Reyes Católicos usaron en alguna ocasión "Tanto monta" que podrás entender, no es lo mismo). Además, no es el primer estandarte de los Reyes Católicos, dado que con anterioridad (hasta 1469) habían utilizado uno sin el águila de San Juan. Así que tienes razón sólo en una cosa, susaba: hay que leer muchísimo.

  • pues lo qu te digo
    #102 Vota Vota

    0 i pues lo qu te digo 24-11-2008 13:12

    nada que ver con franco ¿no?

  • Marco Polo
    #103 Vota Vota

    -2 i Marco Polo 24-11-2008 16:48

    Mis respetos sinceros a todos los que desean honrar a sus mueros y mi desprecio para quienes amparandose en esto quieren hacer ruido.

  • ave
    #104 Vota Vota

    -1 i ave 24-11-2008 21:50

    susaba....todos leemos mucho y saemos de educacion,por favor ....la frase ni puta idea,...esta muy mal,eso no se aprende leyendo mucho,se aprende de la sobervia

  • M.H a susaba
    #105 Vota Vota

    1 i M.H a susaba 24-11-2008 21:57

    FIGURATE...lo que a mi me importa que tu y muchos como tu,se paseen con cierta bandera por el valle,a mi me la pela,el que tu vayas al valle ,a ver si franco recucita,me trae sin cuidado.lo que a mi me jode,es tu chuleria y la forma en que lo dices,pero sin con eso te sientes mejor...adelante,el valle de los caidos es tuyo...

  • a mh de susaba
    #106 Vota Vota

    0 i a mh de susaba 25-11-2008 08:07

    Gracias hombre es lo que hemos estado haciendo un monton de años sin meternos con nadie y pasando de vosotros, lo que no entiendo es la lucha encarnizada de este ultimo año...gracias, por supuesto que lo seguiremos haciendo al igual que vosotros seguireis reclamando muchos años lo vuestro

  • Sindicato TNS
    #107 Vota Vota

    0 i Sindicato TNS 24-11-2009 12:29

    Al parecer unos falangistas el domingo colgaron unas pancartas enormes con el nombre de José Antonio de la Cruz del Valle de los Caídos, aquí tenéis el enlace http://www.lafalange.org/?q=es/node/131 Escuadra falangista infiltrada en el Valle de los Caídos Enviado por La Falange el Mar, 24/11/2009 - 09:40. Recibimos un video de unos valientes camaradas que realizaron un acto de homenaje en el Valle de los Caídos a Jose Antonio Primo de Rivera, mediante la colocación de 2 pancartas justo debajo de la cruz, desobedeciendo la Ley de Memoria Histórica.

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Generado: 2012-05-26 21:11:13