"La Iglesia mantiene una postura retrógrada"

Los científicos critican la postura inmovilista del Vaticano sobre las nuevos avances mientras el Gobierno guarda silencio

ANTONIO GONZÁLEZ Madrid 12/12/2008 23:00 Actualizado: 12/12/2008 23:30

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Extracción de embriones congelados en una clínica de reproducción asistida de Barcelona, en junio pasado.

Extracción de embriones congelados en una clínica de reproducción asistida de Barcelona, en junio pasado.AFP

"Ejemplo de cinismo", "posición retrógrada", "injerencia en las familias", "intento de cercenar los derechos de los demás"... Las valoraciones realizadas este viernes por la mayoría de los científicos y expertos en bioética consultados por Público critican duramente la instrucción pastoral Dignitas personae, en la que el Vaticano reafirma su oposición a la reproducción asistida, la investigación con células madre embrionarias o la llamada píldora del día después.

El Gobierno socialista, sin embargo, prefirió mantener silencio, pese las duras críticas del Vaticano a muchas de las técnicas permitidas por el marco jurídico vigente. Ni la vicepresidencia del Gobierno ni los ministerios de Ciencia y Sanidad reaccionaron ante el documento hecho público ayer.

"La jerarquía católica mantiene su línea tradicional", explica Marcelo Palacios, miembro del Comité de Bioética de España, que cree que el Vaticano, con sus críticas, no tiene en cuenta "el avance científico, la felicidad de las parejas con problemas de fertilidad o la salud de las personas".

En el caso de la reproducción asistida, señala que la Iglesia debería "abstenerse" de realizar "injerencias en cómo se organiza cada familia". "Está muy bien hablar de dignidad y teorizar desde fuera del problema, pero hay que ponerse en la piel de quien tiene un hijo enfermo o problemas de fertilidad", agrega.

Una "sociedad de solteros"

Para el presidente del comité científico de la Asociación Nacional de Clínicas de Reproducción Asistida, Simón Marina, la Iglesia mantiene una postura "retrógrada y anticuada" ante los avances científicos, una posición no ajena por otra parte a su condición de "sociedad de hombres solteros". Pese a la instrucción, que trata de "cercenar derechos", Marina cree que las parejas católicas infértiles seguirán acudiendo a las clínicas.

Por su parte, el ex presidente del CSIC Emilio Muñoz entiende que la Iglesia está "desbordada" por los avances científicos y ha emprendido, incurriendo en un "cinismo tremendo" y numerosas contradicciones, una "batalla desesperada para recuperar a los católicos más dubitativos". En su opinión, la publicación de la instrucción tiene mucho que ver con el acceso al papado de Joseph Ratzinger.

José López Barneo, director del Instituto de Biomedicina de la Universidad de Sevilla, sostiene por su parte que hay que respetar que la Iglesia quiera dar orientaciones a sus fieles, aunque debe existir siempre una separación entre las creencias religiosas y la investigación científica.

Menos críticos fueron los miembros del Comité de Bioética de España Carlos Romeo Casabona y César Nombela. Romeo cree que está bien que la Iglesia dé su opinión, aunque son las normas jurídicas las que rigen las técnicas criticadas por el Vaticano. El ex presidente del CSIC César Nombela, por su parte, afirma que la instrucción vaticana es "una propuesta a favor de la dignidad humana que no se impone a nadie".

 

  • Thomas Cranmer
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    29 i Thomas Cranmer 12-12-2008 23:54

    Y, ¿a quién le importala opinión de clérigos célibes que hablan de familia, procreación y demás, sin tener la menor idea de estos temas? Mucho parloteo absurdo y medieval que no va hacia ningún sitio, por eso en América Latina tienen que abrir paso a las arrolladoras iglesias pentecostales...

  • txomin
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    -35 i txomin 12-12-2008 23:58

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    ESPAÑA ES CATOLICA Y CRISTIANA LOS DIRIGENTES SOCIALISTAS NO LO SON SON UN PROBLEMA GRAVE HAY QUE CERRAR EL PASO A LOS SOCIALISTAS A LAS IGLESIAS A ELLOS Y A SUS HIJOS Y FAMILIARES LA IGLESIA CATOLICA DEBE IMPONER SU ORDEN Y DEJAR A ESTA GENTUZA AL MARGEN INCLUIDO EL SEÑOR BONO Y TODA SU FAMILIA CUANDO LOS HIJOS DE LOS SOCIALISTAS QUIERAN HACER LA PRIMERA COMUNION QUIERAN CASARSE POR LA IGLESIA QUIERAN ENTERRARSE EN CEMENTERIOS CATOLICOS HAY QUE DENEGARSELO Y QUE PIDAN CUENTAS A SUS PADRES

  • El Cid
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    24 i El Cid 13-12-2008 00:28

    ¿Su oposición a la reproducción asistida?. ¿Entonces como explican el nacimiento de Jesús?, ¡¡¡por obra y gracia del espíritu santo!!. Anquilosados e interesados señores espabilen y menos tonterías anticientíficas, del "polvo" venimos y en polvo nos convertiremos, lo demás es marear la perdiz.

  • Nimoxt
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    40 i Nimoxt 13-12-2008 00:38

    España ERA católica y cristiana por obra y gracia de un ejército represor. Los tiempos avanzan, y llegará el día en que nos reiremos de las leyendas sobre palomas fecundadoras como nos reímos de las historias de Zeus convertido en toro o cisne.

  • Agradecido a la ciencia
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    33 i Agradecido a la ciencia 13-12-2008 00:46

    Muy bien, hagamos una lista abierta donde todos los incondicionales seguidores de Benedicto y similares renuncien a ser beneficiarios de los avances de la medicina de ahora en adelante, y, si lo desean, de los habidos desde el descubrimiento de la penicilina. Los testigo de Jehová creo que hacen ya algo similar. A Los inscritos en la lista pueden descontársele parte de sus impuestos, los proporcionales a gastos de investigación, así sacan más dinero a consumo, que de eso no reniegan. Los dema´s, disfrutemso de la medicina genética, de los avance socn células madre, y gocemos de ver a un matrimonio feliz por poder tener un hijo gracias a las técnicas de la nueva medicina, es la mayor felicidad que alguien pude tener, se lo aseguro... y duele ver como la curia y la sacristía no lo goza con nosotros, no soportan ver a otros felices, no lo soportan.

  • Daza
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    23 i Daza 13-12-2008 01:01

    Yo nunca he entendido como les puede parecer bien que las palomas copulen con humanas.

  • chekista
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    18 i chekista 13-12-2008 02:00

    La Iglesia pretende acabar con la Ciencia. Amigos de la Ciencia, acabemos con la Iglesia.

  • Eloy Pea Rico
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    11 i Eloy Pea Rico 13-12-2008 02:15

    Dios es Dios...la ciencia es la ciencia... y los percebes en el mar. Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.

  • si quereis impornerla. mas, no podeis , que es lo que os duele!

    ...hoy en dia el mundo es un pañuelo y la gente hace decadas que tiene acceso a estudios... el analfabetismpo es semillero de "buenos" catolicos a la "fuerza"!!!y ademas con engalos o manipulaciones o medio verdades cuando no mentriras "enteras".

  • para txomin
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    10 i para txomin 13-12-2008 04:34

    se puede decir más claro pero no más alto. Tú eres de los que se sintió aludido por las palabras del alcalde de Getafe, a que sí?.

  • pedro perez
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    15 i pedro perez 13-12-2008 06:45

    Ya es habitual que el gobierno guarde un cómplice silencio en lo que atañe a la fraglante ingerecia de la iglesa española en todo lo que se refiere a nuestras libertades individuales. Lamentable y vergonzosa actitud la de nuestro gobierno por consentírselo. El gobierno no cumple ni acata la constitución.

  • MAS HIPOCRESIA
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    6 i MAS HIPOCRESIA 13-12-2008 08:57

    En si con ello rechazan todo el avance medico y de investigacion del pasado, presente y futuro, que den sus miembros ejemplo rechazando la medicina cuando la necesiten, igual el resto de la humanidad sigue su ejemplo.

  • El gobierno no puede hacer otra cosa

    el poder de el Vaticano supera al de no solo este, si no a otros gobiernos de nacionew aun mas poderosas. ¿Tiene sentido que el gobierno dedique a esta gente miles de millones de euros cada año? No. Cada vez son menos y la media de edad es muy alta. La iglesia Romana, lleva siglos almacenando bienes y sumando poder. Hoy día controlan casi todo a nivel mundial, incluidas a otras religiones no cristianas; no sobre los fieles, pero si sobre los dirigentes, que en la sombra obedecen al Papa de Roma.

  • Cascorro
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    11 i Cascorro 13-12-2008 09:35

    La lucha para obtener la Apostasía por el ciuadano deja al aire la postura de los estamentos oficiales (Protección de datos, Tribunal Supremo, etc.). A estos estamentos les recuerdo que "Los acuerdos adoptados contrarios a la Ley son nulos de nacimiento". "No se puede ser Juez y Parte". "No se puede chupar y soplar a la vez". ¿ A estudiado el Fiscal General del Estado la posiblilidad de enjuiciar las afirmaciones de la monarquia en el libro de su reina?. Es inconcebible una Democracia dependiente de poderes facticos dependientes de estamentos contrarios a sus principios. Salud !!!

  • Mareal
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    13 i Mareal 13-12-2008 09:36

    txomin, ¡¡ cuanto miedo tenéis a la LIBERTAD!!!! que pena, el que quiera y acepte ser vasallo que lo sea, al resto ¡¡ dejadnos en paz, que ya está bien!!!

  • Con tan poco cerebro...
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    -15 i Con tan poco cerebro... 13-12-2008 09:57

    Señores, seamos serios y dejemos a un lado los conceptos de "pensamiento ünico": La iglesia no quiere frenar la Ciencia, simplemente está hablando de una pequeña porción que entra en colisión con los conceptos que impuso el Gran Jefe. Recordar, como ejemplo, que el invento del Big Bang, fue realizdo por un cura, el padre Lemaitre, pero esas cuestiones nadie las comenta. El caso es atacar sin analizar, claro con tan poco cerebro...

  • Pablo
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    -3 i Pablo 13-12-2008 10:13

    La iglesia es muy retrogada y está equivocada en mi oponión, pero también hay otros grupos de presión conservadores, los ecologistas desinformados (no ecologos desde luego), que están frenando en seco el desarrollo de la biotecnología en la agricultura en Europa. Los expertos dice que llevamos 15 años de retraso con EEUU, y que los efectos económicos van ha ser como si Europa tuviera otra guerra mundial. Vamos, que tecnológicamente vamos ha estar de rodillas frente a otros países, pagando patentes hasta el día del juicio.

  • la hormiga
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    7 i la hormiga 13-12-2008 10:18

    Ya dijo Jesucristo que el sábado era para el hombre y no el hombre para el sábado, a buen entendedor pocas palabras bastán. Por cierto los que leemos la Biblia sabemos que le mataron por enfentarse al poder del Templo.

  • ZUHONK
    #19 Vota Vota

    -11 i ZUHONK 13-12-2008 10:52

    Está de ultima moda atacar a la Iglesia , discriminarla ilegalmente , seguir protocolos de agresión y ataque que todos sabemos de donde viene , en definitiva , si no te gusta la iglesia no participes de ella , y deja a quienes somos fieles con nuestro credo y fe , es muy hipócrita meterse en la casa de otros a impartir consejos de vida , y quienes controlan todo a nivel mundial nos son precisamente los curas sino lo poderes ocultos del gobierno único mundial que sabemos quienes son con solo leer sus protocolos de trabajo.- Los capitales del mundo que almacenan poder no pertenecen a la Iglesia de Cristo , sería bueno que se dejar esa hipocresía discriminatoria y se dijera la verdad sobre esto con nombres y apellido. Como católico me siento discriminado y avasallado en mis derchos humanos , solo pedimos no nos sigan faltando el respeto .-

  • Viky
    #20 Vota Vota

    -9 i Viky 13-12-2008 11:05

    ¿Que científicos?... Soy científica del CSIC y hago la ciencia que quiero y como quiero en la medida de mis posibilidades y cual es el mayor censor. El propio gobierno ya aborregada y complice sociedad el primero porque se harta de decir que tenemos la mejor I+D del planeta y la sociedad por tenernos como seres extraños e irreales. Así por lo pronto este año los proyectos de investigación vienen con un recorte de órdago para el que haya pillado uno. De los miserables sueldos de los becarios mejor ni hablar, de la carencia de infraestructuras tema aparte y de la posibilidades de conseguir plaza imposible. Y ahora encima me direis que de todo esto que es lo que impide que se haga ciencia en condiciones tiene como siempre la culpa la Iglesia. Venga ya de falacias...

  • Nocreoenningunareligion
    #21 Vota Vota

    6 i Nocreoenningunareligion 13-12-2008 11:31

    Me parece mentira, que todavia haya gente que cree en Dios o Alá o Mahoma, etc.... Señores, que la religión la inventó el mismo hombre para darse explicación a si mismo de los fenomenos que desconocia y para controlar a las masas. Hoy en dia quien crea en algun tipo de religion es que no tiene cultura cientifica ninguna. Dios no existe, es una invención del hombre.

  • Patricia
    #22 Vota Vota

    8 i Patricia 13-12-2008 11:32

    ZUHONK dices: "es muy hipócrita meterse en la casa de otros a impartir consejos de vida". Pues bien, eso es lo que hace tu querida iglesia católica a diario. Y los que no somos católicos estamos HARTOS de que nos digan como tenemos que vivir. Que se limiten a dar consejos a sus fieles en las misas porque, sinceramente, a los demás nos importa una mierda lo que piensen.

  • Eulalio
    #23 Vota Vota

    -9 i Eulalio 13-12-2008 11:50

    En este caso la Iglesia puede ser retrogada al 50%, y el Gobierno calamitoso al 50%. El resto de 50 % son Ustedes la progresia del gusto osea gandulones de la hombria.

  • josepzin
    #24 Vota Vota

    4 i josepzin 13-12-2008 11:55

    "sociedad de hombres solteros", esa frase tiene que pasar a la historia!! :D :D :D :D :D

  • Jos
    #25 Vota Vota

    8 i Jos 13-12-2008 11:59

    Cada uno se desprestigia como quiere; el Vaticano lo hace yendo contra corriente. No ha aprendido de sus errores pasados, por eso puede decirse que no tiene solución. Aunque parezca lo contrario, es bueno para el Cristianismo que el vaticano siga por ese camino,desprestigiándose y diluyéndose hasta quedar convertido en una secta religiosa de ultras. Está cerca de conseguirlo.

  • Marcelous Wallace
    #26 Vota Vota

    10 i Marcelous Wallace 13-12-2008 12:13

    nadie tiene derecho a meterse en las vidas espirituales de nadie pero no querer ver lo que ocurre con la iglesia tambien es un prblema para los creyentes.La iglesia no evoluciona y no solo eso sino que ataca y desprecia todo o casi todo que se sale de su"doctrina" un peiln caduca. Recordando un poco mi educacion en un colegio "de los buenos" catolico y apostolico;alli nos decian todo tipo dementiras en el nombre de Dios aquellos anos los recuerdo como un mundo hostil y lleno de pecados que nos conducirian directamente al infierno. Ahora suena raro verdad? pero cuando eres un nino...crees que eres un pecador y que todas tus malas acciones te llevaran a un lugar muy malo muy malo.Os parece normal adoctrinar asi a los ninos? a mi no por supuesto.Pasan los anos lees tus apuntes de religion y alucinas de las cosas que me contaban en el cole.No respeto una organizacion fianciada por unos fanaticos que ante la conversion logica de la sociedad hacia un estado laico y aconfesional intentan por todos los medios conseguir dinero,ya que ven peligrar su forma de vivir de la fe de los demas y de las tragedias personales. Si a esto anadimos:nada de preservativos,nada de matrimonios entre personas dl mismo sexo,nada de investigaciones con celulas madre,etc. Seamos sinceros, quien quiere seguir anclado en el pasado? Quien es la iglesia para decidir que es bueno y q es malo? la iglesia catolica no es real se sustenta en la fe y el miedo a que despues de morir si hemos sido malos nos espera lo peor: pagar por nuestros pecados!! esto es de chiste. La ciencia cada vez se aleja mas de la religion basandose en investigaciones y estudios contrastados en un entorno real no en un mundo religioso. Respeto a los catolicos pero en ningun caso a la iglesia,ellos se han encargado de demostrarme que son unos oportunistas.

  • Antieso
    #27 Vota Vota

    9 i Antieso 13-12-2008 12:21

    Esa inmensa mentira que es la religión católica mezcla de induismo, mazdeísmo y mitraismo, hecha por Constantino para dominar s los pueblos, y aún nos domina haciendo lo que quiere con los gobiernos e impidiendo avanzar a la ciencia. Que asesinó a comunidades verdaderas cristianas, cocmo los cátaros (20 mil en Beziers), que veta el anticonceptivo en Africa naciendo por ello muchos niños con SIDA, que tiene enormes riquezas sacadas a las gentes del mundo que se han dejado engañar, porque nadie se hace rico trabajando, y que tiene Bancos y acciones en bolsa y grandes empresas (recordemos Gescartera), y encima sus jerarcas no hacen más que joder con sus arcaicos intelectos. Den sus riquezas a los pobres (aunque para ello hay que ser buenos y ustedes no lo son), disuélvanse y déjennos vivir en paz.

  • Ciudadana
    #28 Vota Vota

    8 i Ciudadana 13-12-2008 12:24

    Según consta en los evangelios, Jesús se dedicó a curar enfermos; estos del Vsaticsno se dedican a condenar a quienes los curan. Y luego se quejan de que las Igleias están cada vez más vacías.

  • Salcedo
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    -4 i Salcedo 13-12-2008 12:29

    La reproduccion asistida y demás invenciones antinatura, no son mas que la cloaca por la que y de seguir asin, desaparecerá la vida humana sobre la Tierra. El que no valga para engendrar podrá reclamar ayuda como cualquier enfermo, pero no al precio de subvertir el desarrollo humano natural y Divino ( de los primeros Padres). Que Dios existe y no está tan lejos de tí, levanta tu cabeza y observa, Pero el Pecado eso sí, está aún mas cerca, es este un dulce caramelo, el otro, tu Padre, el Divino ser puede serte un clavo (redentor) ardiente . ¿Tu eliges?.

  • KROPOTKIN
    #30 Vota Vota

    15 i KROPOTKIN 13-12-2008 12:29

    Y EL GOBIERNO SIGUE CON LOS PANTALONES BAJADOS ANTE LA IGLESIA, ANTE LA BANCA, ANTE LA PATRONAL. Y EL PUEBLO CREYENDOSE LAS PATRAÑAS DIVINAS DE LA IGLESIA, DEL GOBIERNO, DE LA OPOSICIÓN, DE LA MONARQUIA. Y EL SER HUMANO TAN ESTÚPIDO COMO SIEMPRE.

  • yo mismo
    #31 Vota Vota

    -7 i yo mismo 13-12-2008 12:58

    Y mientras llegamos a 3.000.000 de parados, la culpa ¿de quien sera?. Hablad, hablad, hablad.....

  • DESCAMISADO
    #32 Vota Vota

    12 i DESCAMISADO 13-12-2008 13:06

    QUE LES QUITEN LOS DINEROS YA VEREIS COMO SE COMPORTAN... DESAMORTIZACION ABSOLUTA DE LA IGLESIA CATOLICA POR TENEBROSOS.

  • GORGASEDO
    #33 Vota Vota

    -19 i GORGASEDO 13-12-2008 13:32

    PORQUÉ TANTO ODIO A LA IGLESIA , PORQUÉ SE QUIERE DISCRIMINAR A LOS CRISTINOS Y NO RESPETAR SUS DERECHOS HUMANOS DE ELEGIR Y PRACTICAR SU RELIGIÓN , SERÁ POR ESA GRAN MENTIRA DE LA NO EXISTENCIA DE DIOS ? , O SERÁ POR LA CAMPAÑA DESATADA POR LOS QUE SIGUEN PROTOCOLOS AJENOS Y SON USADOS POR ELLOS .HAGAN EL FAVOR DE NO INTERBVENIREN LÑA IGLASIA SI NO QUIEREN SEGUIR SUS NORMAS , NOSOTROS LA INMENSA MAYORÍA NO QUEREMOS SEGUIR LA QUE USTEDES QUIEREN IMPONER , QUE CADA UNO SE CUEZA EN SU PROPIO CALDO. LA ULTIMA MODA ES ATACAR A LA IGLESIA PERO PENSARON QUIEN LA ESTÁ IMPONIENDO DESDE EL PRINCIPIO DE SIGLO XX , ENTONCES NO SE DEJEN UTILIZAR POR ELLOS. Si quirene cometer el crímen de aborto allá ustedes para nosotros a pesar de las leyes seguirá siendo un atentado contra la Humanidad si quieren aceptar la homosexualidad como cosa natural , me permito decirles que una subversión del orden natural ,así que ustedes decidan ,nadie los obliga, pero por favor basta de odio irreflexivo a la santa Madre Iglesia no dioscriminen acepte nuestros Derechos Fumanos.-

  • yeyo
    #34 Vota Vota

    4 i yeyo 13-12-2008 13:50

    Lo siento porque, (es un decir) no me digais que no hay "tontos los cojones" y con todo derecho, que conste.

  • Kerstin
    #35 Vota Vota

    8 i Kerstin 13-12-2008 14:25

    Me alegro de que la iglesia católica no evolucione, que vaya autodestruyéndose hasta desaparecer y que yo lo vea. Para el resto de las iglesias, lo mismo digo.

  • Un Rojo
    #36 Vota Vota

    9 i Un Rojo 13-12-2008 14:26

    ¡Je, je!. Todavía hay mucho "cachondo" suelto por ahí. Y cuanta hipocresía. Si la Iglesia Católica (en España) tuviera que financiarse con capital privado, veríamos cuantos autoproclamados "católicos" se rascarían el bolsillo regularmente para sustentar no sólo a la vasta prole que vive de ella sino el mantenimiento de su exorbitado patrimonio al que todos contribuímos seamos fieles a su dogma o no.

  • anniechristian
    #37 Vota Vota

    10 i anniechristian 13-12-2008 14:38

    Gorgasedo, el problema es justo el contrario. Mientras los no creyentes no pretenden obligar a los curas a que follen o no, a que usen condones o no, a que usen tratamientos de fertilidad o no, la Iglesia hace público un texto donde se opone a la ciencia, habla del mal, intenta influir en las políticas de todos -no de los católicos, de todos-, intenta negar para todo el mundo los avances científicos... en fin, que estáis un poco cieguitos, la verdad, y llamais agresión a lo que es defensa. ¿Recuerdas, por ejemplo, un texto de un gobierno donde se obligue a los curar a tener relaciones sexuales? ¿Sería un absurdo, verdad? Pues eso es lo que piden, en sentido contrario, los diferentes gobiernos de la Iglesia para todo el mundo. Jueguen ustedes con las normas internas de su club, pero no pretendan que los demás las asumamos también, faltaría más. Y sí, se están ustedes ganando a pulso que cada día haya más gente que deje de respetar a la Iglesia.

  • Donalbam
    #38 Vota Vota

    5 i Donalbam 13-12-2008 15:09

    Tengo la impresion de que la iglesia pretende que se hable de ella aunque sea mal, ya que los templos esta vacios, solo algun acontecimiento social, (que no religioso) lleva algunas personas a sus impresionantes feudos.

  • un moro
    #39 Vota Vota

    6 i un moro 13-12-2008 15:21

    Dios, es un polígamo, ¿cuantas esposas tiene? todas las congregaciones de monjas son esposas de Dios. Luego acusan a los musulmanes por tener unas cuantas, Joder con Dios, es un semental de primera.

  • otro rojo
    #40 Vota Vota

    12 i otro rojo 13-12-2008 15:25

    si la iglesia tuviese que financiarse del capital privado, habria desaparecido hace años. por cierto para cuando la nacionalizacion de las "propiedades" de la iglesia. psoe, sois unos cagones.

  • ateo
    #41 Vota Vota

    9 i ateo 13-12-2008 15:28

    la iglesia mantiene UNA posicion retrogada, coño y yo que pensaba que ha sido en toda su historia retrogada

  • FCO MORENO MECO
    #42 Vota Vota

    7 i FCO MORENO MECO 13-12-2008 15:34

    Por eso, con esta gente que se convierten en un peligro público permanente por sus insidias y su desprecio al conocimiento y a la evolución del mismo, y mientras ellos sigan dominando la educación, la cultura y la ciencia de nuestros pueblos, de la mano o no, de sus fieles y partidos políticos ultra conservadores e inmovilistas, nunca podremos contestar a esas preguntas iniciales, porque no quieren que se sepa la verdad, y descubrir sus mentiras, su ruindad, su miseria y su peligrosidad. Pero como la evolución del conocimiento de la humanidad y de los pueblos, sigue modelos matemáticos inexorables, que por suerte no depende de ellos, siempre surgirán miles de “galileos”, para demostrar la malignidad, la falsedad y la capacidad delictiva de engañar a las gente y a los pueblos, comprando su libertad y su alma de por vida, con falsas monedas de creencias imposibles y engañosas de naturaleza ruín, miserable y codiciosa, como esas de la vida eterna que no existe y además es imposible, o como esa de su díos judío que tampoco.

  • xerardo
    #43 Vota Vota

    -10 i xerardo 13-12-2008 15:36

    Tanto criticar a la Iglesia Católica i alabar el Laicismo,y sin embargo anunciamos a bombo y platillo la Navidad,que es un cuento,y no digamos del folklore de las semanas Santas en Andalucía.Así que no nos quejemos.Todo ésto es según convenga al comercio

  • aninimo
    #44 Vota Vota

    -8 i aninimo 13-12-2008 15:53

    Creo que la iglesia tiene el derecho al "pataleo", cuando la ciencia avanza en terrenos que son contrarios a sus doctrinas. Y claro está, que ante los zumbidos molestos de lo que no queremos escuchar, intentamos matar a la avispa que los produce. La iglesia tiene que defender cuestinoes morales que muchos no entienden cuando se está pasando un mal trago en la vida. Ante el caso del niño que necesitaba un hermano para curar su enfermedad, la iglesia no está mirando sólo el sufrimiento del niño enfermo, sino que también los seis o diez no natos que se quedan en el tubo de ensayo. Y es que en ciencia muchas veces prima el camino más rápido, pero éste puede ser erróneo... Muchos científicos siguen en sus trece con las células madre embrionarias (las más fáciles de conseguir) pero en un camino más arduo y costoso se han conseguido células madre incluso de la grasa de nuestro cuerpo. ¿Se tarda más? Si, pero en las celulas madre no embrionarias no hay que utilizar a esa "posible vidad" que no lo es porque está en el tubo de esnsayo del científico que intenta matar la avispa cojonera que es para él la iglesia, o toda religión que se interponga en su camino.

  • Satalia
    #45 Vota Vota

    8 i Satalia 13-12-2008 16:56

    La iglesia debería quedarse calladita en estas cosas, que así está más mona. Cierto que todos estos avances en los que muestran su desacuerdo van en contra de sus doctrinas, pero manifestándose en su contra lo único que hacen es entorpecer el progreso de la ciencia y oponerse a que las personas puedan hacer uso de su libertad.

  • Siderius
    #46 Vota Vota

    7 i Siderius 13-12-2008 18:10

    Ya nada podemos esperar de una Iglesia como esta, solo las cavernas.

  • Jos Luis Lassi Muoz
    #47 Vota Vota

    -11 i Jos Luis Lassi Muoz 13-12-2008 18:58

    ¿por qué no nos olvidamos ya de la Inquisición, el enriquecimiento de los monasterios,la represión religiosa, etc y admitimos que la Iglesia Católica, al igual que cualquier otra sociedad,pueda expresar su criterio. ¿Por qué negamos a una sociedad a expresarse? ¿En virtud del credo laicista? No repitamos en el siglo XXI, con supuestos criterios liberales y laicistas, lo que la Iglesia Católica impuso a lo largo de 2o siglos.

  • PEPE
    #48 Vota Vota

    -3 i PEPE 13-12-2008 19:11

    Desde lego soy partidario qie La Iglesia se autofinancie, pero también que se autifinancien los sindicatos, los partidos políticos, las scciedades deportivas, culturales, preconizo las listas abiertas de los partidos políticos, etc. LOS MISMOS CRITERIOS PARA TODOS.

  • ErreQueErre
    #49 Vota Vota

    -8 i ErreQueErre 13-12-2008 19:31

    aqui el unico que intenta frenar los avances en la medicina es zapatero que no ha invertido una mierda en I+D.y por favor dejad de aprovechar cualquier cosa para atacar a la Iglesia que ya rayais un poco.

  • La secta que como es oficial, parece menos peligrosa.

    La Iglesia Catolica cree que estamos en el siglo XVIII. La ciencia, los adivinos de pacotilla y el horoscopo son para ella "la competencia". Ella desearía que todo el mundo estuviese acojonado ante "el poder de Dios y de su representante en la tierra: El Papa".

  • Marcos
    #51 Vota Vota

    8 i Marcos 13-12-2008 21:29

    Por la boca muere el pez. Si la Iglesia quiere seguir dando "esa opinión" de las cosas, que tiene derecho a hacerlo como todos, es sólo cuestión de tiempo que se quede sin fieles y por lo tanto, sin poder. A mi modo de ver están cabando su propia tumba.

  • ave a xerardo
    #52 Vota Vota

    4 i ave a xerardo 13-12-2008 21:37

    hombre..... xerardo,yo particularmante creo en dios,pero lo que no creo,es en los curas,obispos,lordsantos,sor zaplana,sor aguirre,sor cospedal...pero por encima de todo creo en todo aquello que de vida,y si es con libertad mejor¡¡¡

  • La secta que como es oficial, parece menos peligrosa.

    Estoy de acuerdo. Si Dios existe, seguro que no necesita intermediarios. !Que miedo me dan aquellos que hablan en nombre de Dios! ( Sea la religión que sea.)

  • Pintado
    #54 Vota Vota

    2 i Pintado 14-12-2008 15:20

    La iglesia no tiene ni siquiera el derecho al pataleo, se tenía que dedicar a rezar por la cantidad de pecados que ha cometido a través de los siglos. Una institución que defiende la vida antes de la vida y después de la vida y cuando se está en vida los queman y practican las torturas mas crueles que ha conocido la hunanidad, al carajo.

  • Emilio
    #55 Vota Vota

    1 i Emilio 14-12-2008 17:28

    Iglesia?? Qué iglesia?? Pero todavia existe eso?? Pues si que tiene que dejar beneficios!!!

  • a moreno
    #56 Vota Vota

    0 i a moreno 15-12-2008 22:13

    moreno que te veo intentando hacer negocio a costa de personas sencillas y humildes. moreno que te veo....

  • Gracias
    #57 Vota Vota

    -1 i Gracias 16-12-2008 20:27

    habria que proibir la iglesia catolika y con sus riquezas forrarnos nosotros y vibir sin dar ni golpe. viva er comunismo y la riqueza para mi solo!!!

  • Mara
    #58 Vota Vota

    0 i Mara 17-12-2008 18:38

    Y también se opone al aborto. Quien desee saber exactamente qué es un aborto puede verlo: Para opinar hay que saber: http://www.youtube.com/view_playlist?p=F567804CAA0BCA5D&;client=mv-google&gl=ES&hl=es Después quizá no tenga sino agradecimiento a la Iglesia que sale al paso y orienta en su legítimo derecho a quién quiera escucharle.

  • Miguel
    #59 Vota Vota

    -1 i Miguel 25-12-2008 19:20

    No sé muy bien cómo he llegado aqui, la verdad, pero me gustaría decir que como persona, me da mucha pena ver tanto odio en tanta gente que comenta en este foro. Si no te gusta la religión católica, simplemente no la sigas. No hace falta acusar, juzgar y condenar cosas que seguramente ni siquiera conocemos. Si a alguien le molesta lo que digo, que piense que la tolerancia es una virtud de doble filo. En fin, ánimo, suerte y ojalá, como decía Lennon un día llegemos todos a un acuerdo. Un saludo

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