Botella crea una brigada de 300 detectives de la basura
Una nueva ordenanza multará en Madrid a quienes separen mal sus residuos
Reciclar mal tendrá consecuencias para el bolsillo de los madrileños.Mónica Patxot
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La responsable del área de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid, Ana Botella, aprobó el viernes la creación de una brigada de detectives de la basura, compuesta por 300 agentes con licencia para registrar las bolsas de residuos de los vecinos, comprobar si los separan debidamente y, en caso negativo, multarles.
Una vez depositadas en el contenedor de la calle, las bolsa de basura son propiedad municipal y las autoridades pueden husmear en su interior con total libertad. Con esta premisa, Botella, primera teniente de Alcalde del consistorio madrileño, empleará una brigada de inspectores de residuos con autoridad para sancionar con hasta 750 euros a quienes no separen debidamente los residuos.
Así lo recoge la nueva Ordenanza de Limpieza y de Gestión de Residuos, que aprobó la mayoría del PP en Madrid, y que es de inmediato cumplimiento. Cualquier infracción, un simple papel entre los envases plásticos, podrá acarrear la sanción por parte de los agentes especializados. Una multa que se impondrá sirviéndose de tres modalidades distintas de sanción.
Cuando el infractor no deje un rastro que lo identifique en su basura, el consistorio sancionará a toda la comunidad de vecinos
Los inspectores multarán directamente al ciudadano si le sorprenden al tirar la bolsa de basura, la registran en su presencia y detectan alguna irregularidad. No obstante, lo más frecuente será que los agentes se encuentren con una bolsa de residuos sin dueño. En ese caso, si la bolsa contiene algún tipo de irregularidad, el agente buscará algún tipo de documento u otro elemento que identifique al dueño (un recibo, una carta), que a partir de esa pesquisa recibirá una denuncia.
Cuando el infractor no deje un rastro que lo identifique en su basura, el consistorio sancionará a toda la comunidad de vecinos. "Si una comunidad tiene que acarrear con una derrama mensual de 750 euros por culpa de un vecino sin identificar, se crearán problemas de convivencia inesperados", denuncia Raquel López, portavoz de Medio Ambiente de Izquierda Unida en el municipio.
Espiar a los ciudadanos
"El Ayuntamiento va a espiar, al registrar la basura va a entrar en la intimidad de los vecinos", denuncia Pedro Santín, concejal del PSOE. Y añade: "Jurídicamente, lo que está haciendo el PP es algo impresentable". Santín anuncia que su partido ha encargado un informe jurídico para analizar la supuesta ilegalidad de esta medida.
En realidad, no es la primera vez que se autoriza a unos agentes para que analicen la basura de los vecinos. En algunos municipios catalanes se sirven de este recurso de inspeccionar la basura para tratar de identificar a quien que deja sus bolsas fuera de los contenedores. No obstante, las multas que se imponen en Catalunya llegan a los 90 euros, frente a los 750 con que se prevé sancionar en Madrid. También hay casos similares en EEUU y Reino Unido.
Para poner la idea en marcha, 300 empleados ahora adscritos a Medio Ambiente (en la dirección de Gestión Ambiental Urbana e incluidos en el presupuesto de 2009) dejarán su responsabilidad pedagógica. En palabras de la propia Botella, estos funcionarios hasta ahora se encargaban de "informar a los vecinos de cómo ha de hacerse la separación de los residuos y sensibilizar sobre la importancia de esta separación". A partir de este momento, dedicarán menos tiempo a informar que a auditar las basuras de los vecinos.
La oposición sólo ve interés recaudatorio en la nueva ordenanza
La oposición sólo ve interés recaudatorio en la nueva ordenanza. "El Partido Popular no incentiva al ciudadano a comportarse de una manera positiva", reprocha López. El consistorio que dirige Alberto Ruiz-Gallardón "no ve a los vecinos como ciudadanos, sino como infractores; a lo sumo, como contribuyentes", afirma la portavoz de IU.
"No hay nadie que no incumpla la ordenanza tal y como está redactada; a todo el mundo se le escapa algo", asegura Santín.
La norma es taxativa y no modula porcentajes: equivocarse en un sólo elemento o no reciclar nada supone la misma infracción. "Ana Botella se sirve de argumentos ecológicos para imponer sanciones económicas", concluye López.
115 Comentarios
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A pesar de la animadversión que siento hacía Ana Botella y su clan, y aún sabiendo que no es la mejor forma de fomentar el reciclaje, creo que la iniciativa debería se debería aplicar sin multas, está bien lo de los agentes, España es un país que debe reciclar para conseguir una ventaja competitiva, para ahorrar y para proteger el medio ambiente.
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Es descabellado... Si no se puede identificar al "no reciclante" se condena a toda la Comunidad de Vecinos... Hecha esta pequeña salvedad, supongo que también se asegurarán de que las empresas concesionarias reciclen los residuos adecuadamente, no como hasta ahora, que la tomadura de pelo es chica...
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Como les gustan los espias a estos del PP de Madrid
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Que bien. Si quiero joder a alguien, no tengo más que tirar basura con algo que lleve su nombre y que le dén. A ver luego como demuestra su inocencia....
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Madrid...: Más madera!. No sé, si reirme ó echarme a llorar. Me imagino comunidades de vecinos tirando basuras en otras, niños adolescentes esperando al señor agente con bolsas cargadas de cualquier cosa maloliente y pringosa para descojociarse un rato, veo ancianos llorando a las puertas de la Botella por perder su pensión por un papel en la bolsa errónea, veo mujeres absolutamente abochornadas mientras salen sus intimidades a la vista de todos en los registros, veo colas en los cubos de basura con controles de esos con pichos cual zona discotequera nocturna, veo intentos de explicar a los agentes cazurros que las compresas llevan plástico y celulosa... Me puedo imaginar mil cosas, pero pánico me dá la medida. La basura del personal es un método muy eficaz de conocer hábitos de todo tipo.: De consumo, de preferencias, de ideologia, cuentas...Menos mal...¡Que no soy de Madrid!!!
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Recuerden, las botellas al contenedor verde
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Su marido fue un buen presidente de Gobierno ya con Áznar la economía y el trabajo fueron infinitamente mejor que con el actual inepto y demagogo de la Moncloa. Pero la señora de Aznar es otra cosa: no anda muy sobrada de masa gris y seguramente estará encantada de decidir cosas como esta. Dada la pobreza galopante que padecemos, podría contartar a los mismos que llevan unos años mirando a diario en la basura, no para ver si se separa o no sino mas bien para ver si encuentran algo que comer.
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Pues que vayan poniendo cerraduras a los contenedores y cubos de basura o que pase el Ayto. de Madrid a las Fincas a recogerla (en vez de ir a 100 km/h por las calles de Madrid). De lo contrario ni como vecino ni como ciudadano con derechos me coacionará nadie. Y menos la derecha reaccionaria. Ahora van creyendo en las energías renovables y en el medio ambiente. La parte de multar atrae a los políticos incompetentes.
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Ana Botella... ¿pertenece al mismo partido político que se ha desgañitado criticando al Gobierno gallego por contratar a 2000 personas en paro para limpiar los montes y prevenir incendios, diciendo que son demasiados? Es decir, ¿el mismo partido que contrata a nada menos que 300 agentes con licencia (que ya tenían trabajo como funcionarios, o sea que no crean empleo, y para compensar esa movilidad funcional me imagino que tendrán que pagarles y bien) para vigilar las basuras de todo Madrid considera excesivo que se le dé trabajo a 2000 parados para limpiar los bosques de TODA GALICIA? ¿No es un poco de morro?
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Muy bien, una vez dejado el cubo en la calle cualquiera puede pasar y dejar una bolsa de papel. En este caso paga la comunidad de propietarios. Bien, desde aquí declaro que si se da dicho caso en mi comunidad, desde ese mismo día dejaré toda mi 'mierda' en lo cubos de la responsable de Medio Ambiente, incluídas las botellas. Después le sacaré fotografías y llamaré a su brigada. Si no le fríen a multas lo denunciaré día a día a los tribunales por prevaricadora, ya que tendrá que demostrar usted que no es usted misma quien lo deja.
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Pero acaso no tengo derecho a hacer con MIS RESIDUOS Y ENVASES lo que me dé la gana? Acaso con esta medida no pretenden ahorrarse millones para no tener que ser las empresas de reciclado las que separen A MANO (= empleo) mis residuos y envases? Cuando pago por la leche también pago por el envase. Si quieren mi envase en su sitio correspondiente que paguen por lo que es mío. Mientras tanto, irá todo en el mismo saco. Qué morro tiene la gente... el marido negándo el cambio climático, y la mujer de policía climática. Es de risa.
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En vez de esta tonteria , podriais apostar por la EDUCACIÓN DE LA CIUDADANIA , y por cierto habeis selecionado a los inspectores ,del grupo de los que rebuscan comida en la basura , o a afines al PP
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VALE!! QUE RECICLEN LOS RESIDUOS TOXICOS QUE VIERTEN AL MAR Y A LOS RIOS LAS GRANDES EMPRESAS Y SI NO LO HACEN QUE LOS INVESTIGUEN ESTA BRIGADA Y SANCIONEN A QUIENES CORRESPONDA, PORQUE YA ESTÁ BIEN DE QUE TENGAMOS QUE PAGAR EL PATO SIEMPRE LOS MISMOS.
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Sra.Botella, tiene ahora la ocasion de quitarse de enmedio a esos indigentes que tanto le molestan estéticamente, les pone un uniforme guapo, y ellos que son especialistas en urgar en las bolsas de basura, verá la de satisfacciones que le dan. Es solo una idea, y de paso si la cosa no está clara, tambien, puede crear un grupo de especialias en adn, para que analicen en las bolsas y no se escape nadie. Pd. el legado de su marido, dejelo como está, ya tuvimos bastante.Un saludo
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Hay que exiliarse de la comunidad de Madrid. El aire en este feudo de la derechona es cada vez más irrespirable.
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Cada uno revuelve en donde le corresponde. Botella en la basura. Ha instaurado la figura del chivato de escalera. Podría completar su hazaña nombrando un jefe de Falange por portal, como en tiempos del Extinto, cuando se llamaban jefes de escalera. Desde este mismo momento dejaré de reciclar. Su mentalidad fascista debiera provocar una revuelta en todo Madrid: que llevásemos nuestras basuras al Ayuntamiento
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Ya saben madrileños "la botella" al verde.
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Una pregunta tonta. ¿Cómo se demuestra que una bolsa conteniendo una carta mía o depositada en un cubo de la comunidad en la calle realmente la he hecho yo?
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Seguid votando al PP que asi nos va en madrid y en la Comunidad ; cada vez menos servicios,mas caros,peor calidad de vida y mas tasas y multas por doquier. La culpa es solo vuestra, pero lo pagamos todos. Gracias,cahorros de Ansar y Rouco por jodernos la vida a los demas.
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¿Por qué no hacen lo mismo con las empresas que se dedican a ganar dinero con la limpieza, y lo único que reciclan es el cerebro de sus trabajadores y sindicatos para que no denuncien nada? No al reci-cazo
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Botella es tan inteligente y lista como su jefe Gallardón. Habría que limpiar Madrid, y desde luego, ellos serían los primeros a los que habría que limpiar.
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En vez de meternos miedo y ocuparse de asuntos imposibles (denuncir a comunidades enteras porque cualquiera que pase por la calle, con buena o mala leche, deposite lo que quiera en el contenedor de su vecino), deberían ocuparse del enorme problema de la suciedad que dejan los perros: todo lleno de orina, charcos incluso, y cada vez más excrementos. ¿Por qué tanta libertad a los dueños de los animales?
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Lo que tienen que hacer es vaciar los contenedores de reciclaje, sobre todo los que hay por la calle mayor, que siempre que voy a tirar la basura tengo que dejarlo fuera porque no cabe, es una vergüenza!!!
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la comisión de investigación de la asamblea de Madrid busca detectives que espian y resulta que en el ayuntamiento ya tienen 300 y resulta que todos buscan lo mismo. BASURA
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Esta ordenanza es abusiva en todos sus puntos. La cifra que han puesto es tan alta que a muchos les puede llevar a la desgracia y a muchos crearles problemas de convivencia. Además, los inspectores que abran las bolsas e identifiquen personas estarán cometiendo en un delito, ya que con esta ordenanza la basura ya no queda abandonada, sino entregada a un servicio de inspección sin garantías. Botella, es usted un impresentable.
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Pues a los que les toque la calle Genova van a tener mucho trabajo ... los pobres ...
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Siempre medidas represivas. ¿Porque no premian a los que lo hagan bien en vez de castigar a los que no? Es otra manera de incentivar. Es mas efectivo el premio que el castigo; esto está muy bien estudiado en psicología pero no ha acabado de calar entre la clase política, que solo conoce de castigos. Normal, viniendo de donde vienen...
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Pdria empezar por su casa, que hay mucho que recilcar
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En algunas ciudades japonesas existe desde hace muchos años un sistema de vigilancia parecido. Ademas, es obligatorio tirar la basura en bolsas transparentes para que los agentes puedan verificar rapidamente su contenido. El tiempo nos dira en que medida este tipo de medidas represivas contribuye o no a mejorar la separacion de residuos (mayor porcentaje de basura reciclada, menor porcentaje de basura incinerada).
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Leyendo este articulo en algun momento creo que he llegado a sonrojarme de pensar las estrecheces mentales de estos politicos de derechas. Yo gracias a dios vivo en CATALUÑA, y en esta nacionalidad no tenemos esta problematica y sin embargo observo que lo mismo que en mi comunidad yo que viajo veo que en otras comunidades tambien pasa. CUANTAS VECES HAN IDO USTEDES A LLEVAR LA BORSA Y SE HA ENCONTRADO EL CONTENEDOR LLENO Y QUE DIGO LLENO SINO INCLUSO YA HABIAN IDO OTROS VUENOS CIDADANOS A LLEVAR SU BOLSA Y LA HABIAN TENIDO QUE DEJAR EN EL SUELO. En esta comunidad que vivo suele hacer mucho aire y que pasa cuando los contenedores estan llenos, pues toda la porqueria se esce por toda la ciudad, y yo pregunto. QUIEN PAGARA ESA FALTA DE RSPETO A TODOS LOS CIUDADANOS A QUIEN PASO LA FACTURA DE LA LIMPIEZA DE LAS CALLES Y QUIEN PAGA LA DENUNCIA EL CONCEJAL DE SERVICIOS A QUI EN MADRID ANA BOTELLA SI TIENE OVARIOS PODRIA CONTESTAR A LOS INTERNAUTAS A CER SI NOS ACLARABA UN POCO LAS IDEAS
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Se van a gastar el dinero de las multas en análisis de ADN para seguir multando? Que una tía cuyo marido se ríe del cambio climático mientras ella le ríe las gracias, tiene huevos que salga con pretextos ecologistas. La culpa la tiene la gente de Madrid que sigue votando a estos sujetos impresentables y meapilas.
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Si es lo que quieren los madrileños, pueden seguir votando al partido que espía a sus vecinos, como hacían en los países totalitaristas comunistas y fascistas. ¡Voten PP, voten!
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Y a los que le toque los alrededores de la muy "honorable" Comunidad de Madrid ... ni te cuento, van a tener que doblar turno ... qué lástima. (A ver si ahora van a pillar a Aguirre por tirar los papeles de los contratos y las adjudicaciones en el contenedor que no es ....)
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Los dossieres se reciclan en el contenedor azul.
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jajajajaja, Me imagino a Aznar saliendo de un cubo de basura diciendo, mire "usté" esto no va aqui. jajajajajaja.
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No tengo ni idea de adonde va a sacar la comunidad de Madrid, la legión de policías que harían falta para multar a quienes busquen en la basura para comer, o a los abuelos que dan de comer a los pajarillos o a los patos (los perros y los gatos no, pues ya tienen su SOLUCIÓN FINAL.) También hay multas de todos los colores para todo tipo de cosas, con explicaciones de Ana Botella que sonrojarían a Albert Speer. Es muy cansado escribir sobre éste tipo de gente, que toman caviar de esturión de beluga y angulas, en prominentes fiestas en el Ritz, con sus amigos del pelotazo (el de whisky de malta y el otro). En definitiva, ordenanzas contra la población más indefensa, que supongo les embargarán sus míseras pensiones o las monedas que hay en el periódico tiradas como limosna por los ciudadanos de bien. Sugiero a la señora Botella, que además de la multa, coloque por ley una estrella blanca de la comunidad de Madrid, visible en las ropas de los infractores, que les prohíba caminar por las aceras de tan inmaculada ciudad, que cree guetos amurallados en zonas sin recalificar y que piense seriamente en la deportación a Madagascar, o en su caso en aplicar tratamiento especial (del tipo de los perros y gatos) a los indeseables improductivos.
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¿Será verdad? ¿ O será la parida de turno para hacer ver que esta concejalía tiene iniciativas? Es una absurdez de la primera a la última letra y el importe de la multa, exagerado como la dentadura de esa familia.
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Me gustaría que Dña. Ana Botella, "la preclara", me explicara cual es el ciclo completo de la basura. Cuanto se paga a las empresas de recogida de basuras, cuanto obtienen estas empresas por el reciclaje de la basuras y que cantidad de esos dineros revierten en el productor original de la materia prima, la basura, pues visto así si esto es un ciclo productivo a mi como propietario de la materia prima me deberian de pagar por la misma. Bueno Sra. Botella, aqui le dejo mi duda, a ver si me la resuelve.
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En el inmueble donde vivo todos estamos de alquiler y el dueño de todos los pisos sabemos que es del PP y fan de Aznar. Se va a hartar de pagar multas.
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Pues que se anden con ojo todos los implicados en tramas de corrupción con estos brigadistas de la basura, no vaya a ser que sean ellos los que les echen el guante para su conveniente reciclado.
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Espero que como maxima responsable del servicio, de ejemplo encabezando dicha brigada inspectora,la veo husmeando con mascarrilla,guantes asepticos y buzo,menudo cante.
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Pues yo que viajo frecuentemente a Madrid quedo asustado de la permisividad que existe en este apartado. Se tira basura a cualquier hora y en cualquier lugar impunemente. Aplaudo la medida.
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Impagable la imagen de la Botella revisando la basura de los madrileños ... a los del Jueves es que se las ponen a huevo ...
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Señora Botella, tengo una duda y no me gustaría tener que pagar 750 eur. Dígame, el kleenex con el que me limpio el pajote va al contenedor de papel o al de residuos orgánicos?
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Otra más. Y la gente aguantando.
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El mundo feliz de huxley, el gran hermano de 1984 de orwell, o simplemente la freudiana dictadura interior aznariana y botellera...
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La cabra tira al monte, y la Botella a la basura. Cada uno con lo suyo. PD.: Ya saben ciudadanos de Madrid, cuando tiren cualquier documento personal o que contengan datos personales, hacerlos pedazitos pequeñitos, que está la Botella husmeando sus asuntos particulares.
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En este caso sería de aplicación lo que dijo el gran sabio, alcade de Getafe, D. Pedro Castro...(obvio la frase, puesto que todos la sabemos)
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Ya os valdria más la pena - y a los CIUDADANOS - que controlesis las emisiones de gases contaminantes , los veridos ilegales ,que ONTROLEIS el correct ofuncionmineto de las DEPURADORAS , los picos tan enorme dels ozono troposférico ,etc . Se r consecuentes y no ispectores gadget, salud
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Los 300 inspectores de la basura que dicen que van a poner en madrid , yo creo que no tendran que salir del Ayuntamiento, pues tienen tarea para rato.
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¡ es facil, ! ¿ noooo ?. ¡¡ Pués a clasificar, !!
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Que empiece a dar ejemplo por ella misma¿reciclara ella? y podrán los ciudadanos y la brigada husmear entre sus documentos privados? alomejor se encuentra con la horma de su zapato.....
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la botella ,¿es de vidrio o de plástico?
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No podemos reciclar por ti, y yo siempre pienso... ¿y quien te ha dicho que yo quiero que recicles por mí?...
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Esto de los inspectores lo hacen tambien en Japon y creo que Alemania. Quiza se podia hacer que en las tiendas donde lo compras que lo pudieras devolver ahi lo de reciclaje y que te dieran un dinerillo por la cantidad o peso. Asi la gente en general estaria doblemente motivada para hacer reciclaje (en vez de miedo a una multa) y nos ahorrariamos el dinero de pagar al sistema de los inspectores.
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¡Estos son mis liberales!. Y al incívico que asome la cabeza duro con él... como decía la canción.
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Como registren la mierda que deben tener en el ayuntamiento y la comunidad seguro que entretenidos estarán un rato.
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MAS DINERO TIRADO A LA BASURA, Y NUNCA MEJOR DICHO (Y SOY VOTANTE DEL PP MAL QUE ME PESE AUNQUE NO VIVO EN MADRID, YA QUE LAS ALTERNATIVAS SON MUCHISIMO PEORES)
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Toma claro que si! No hay mas que saber con quien comparte hogar, y a falta de ideas o argumentos pues sale eso. De alguna forma tiene la Sra. Botells que justificar su sueldo y dado que su capacidad intelectual no da para mas pues "sale" eso.
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Por cierto, Clestux, gracias por aclararlo... chico, si no lo dices jamás habríamos imaginado que eres votante del PP :) :) :)
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Y ya puestos, ¿no podría la Sra. concejala crear una brigada, o aunque fuera una brigadilla, para sancionar con multas fijas de entre 500 y 1.000 pavos, o a tanto el galipo, a los escupidores contumaces de la Villa y Corte. A mi me dan mazo de asco la verdad, y le agradecería que haga lo que estime oportuno lo antes posible para que su concejalía pueda caerles encima sin complejos y con todo el peso de la ley, pero siempre dentro de lo que viene siendo la constitución, eso sí.
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A partir de ahora ex-votante del PP. Que registren mis pelotas a ver que encuentran
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¿Pero va a ir ésto unido a más contenedores que hay poquísimos?, ¿a recogidas más frecuentes que se llena la calle de basura?,¿a recogidas selectivas y no de cualquier manera por recoger el exceso de basura por que no hay contenedores y se recogen poco frecuentemente?¿campañas informativas constantes sobre ecología y concienciación de que los recursos naturales no están para derrocharse y que por eso hay que reciclar?... Ah, no, eso no, que según la Botella el mundo está a nuestro servicio... Peo entonces, ¿a qué viene este afán con las basuras?... Sospechoso.
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lo que hay que hacer para cubrir puestos de trabajo(extranjeros por supuesto)...y cobrar impuestos indirectos a los tontos de culo... y encima la gente tan contenta... esta medida es una estupidez!!! por que no obligan a las empresas a limitar el embalaje no reciclable y multarlas en caso de incumplimiento?
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Trescientos parados menos que habrá, pero todos ellos de las filas del Partido Popular.
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A veces pienso que con Franco había menos control y eso que era una Dictadura...Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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Y aquí tenemos la verdadera descripción, realizada por nuestra concejala,del trabajo que van a hacer estos flamantes "inspectores de la basura": "Yo me niego a vivir en una ciudad y en una sociedad en la que tenga que aceptar que hay personas que van a rebuscar en la basura para comer". Ana Botella, según la citan en el artículo http://www.publico.es/espana/actualidad/205000/agentes/distinguen/techo/pirata/carton. Ya podemos multar a la brigada entera!! Vergonzoso.
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que registren el basurero que tienen dentro de la comunidad de madrid!!!!!!!!!!!!!!
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El alcalde y la Aguirre de deverían preocupar de limpiar otro tipo de basura, y darle un poco de dignidad a Madrid, y dejar a los ciudadanos en paz.
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Y si se comete un asesinato en una vivienda, ¿se meterá en la cárcel a toda la comunidad de vecinos? Confío en que una medida tan arbitraria como esta de las basuras no pueda ser admitida por los tribunales de Justicia.
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Esos detectives de la basura podrían investigar los "asuntillos" del PP (espionajes, corrupciones, etc). Ahí tienen basura para dar y tomar...
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Se los traspasara Fabra y Baltar, que tendrán el cupo completo, y saldrán mas caros que si meten mas servicios de recogida , como se las busca la Botella
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Considerando que las empresas de reciclaje y tratamiento de residuos son privadas, de lo que se trata es de que la mano de obra de separar los residuos la pongamos los ciudadanos oara que dichas empresas, en vez de contratar trabajadores obtengan mas beneficios sin pagar la separación.Creo que a quien hay que reciclar es a todas las botellas.
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En otros países, la separación en origen es casi total, también lo hacen distinto, tienen una fracción orgánica separada sola para su mejor procesado. Así han logrado el aprovechamiento energético a traves de digestiores y similares (biogas,...) reduciendo el problema de residuos creando energia renovable (Dinamarca, Alemania, Suecia,..., sin dida tienen otra ciudaddania). En España hay un problema grande de educación, reponsabilidad y solidaridad, quien contamina debe pagar, sean empresas o ciudadanos. No me gusta la señora Botella, pero hoy estoy con ella. Caña al contaminador,sea cual sea su tamaño, que es muy fácil pensar en que el medio ambiente lo degradan otros o las grandes empresas sin responsabilizarse cada uno de sus acciones como ciudadano y como consumidor. Mucha hipocresia y vagueria hispana en este foro, disfrada de sectarismo político.
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Pues no van a poder salir de Génova
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Todo esfuerzo es poco si el objetivo es preservar el legado de su marido, el sr. Aznar.
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Todos los que criticais a Ana Botella estariais encantados con la propuesta si en vez de poner Botella hubiera puesto Anguita ó cualquier otro nombre de una persona de izquierdas que os caiga bien. Hay que tener un poco mas de humildad y reconocer el trabajo de algunas personas aunque no sean de vuestra misma ideologia siempre que lo hagan bien. A mi no me importa reconocer el trabajo bien hecho de alguien de izquierdas cuando se lo merece.
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Pablo una comunidad-o una persona- trabaja bien cuando asume su trabajo a la comunidad con espiritu de ciudadanía.Cuando es obligado a hacer un trabajo que ahorraría a la empresas concesionaria de un trabajador se siento tonto mas que ciudadano
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Ayer, discutimos esta medida en una reunión familiar y tardamos menos de tres segundos en hallar una manera de joder al vecino que te cae mal. Por muy justa que sea esta medida, la facilidad con la que se pueden cometer injusticias la hacen peligrosa.
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Ana eso está muy bien pero...ya comparte tú maridito eso de la ecología?? así ya ha cambiado lo de PLANETA AZUL por planeta verde?? vaya por dios, que cambio ha hecho el bigotes nó?.
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Perdona, ELENA, pero esta señora pertenece al partido que critica que en Galicia el gobierno de coalición PSOE-BNG haya empleado a 2000 parados para limpiar los montes. El mismo partido que por vía de esta señora va a emplear a 300 funcionarios (pagándoles un plus por movilidad funcional, y por lo tanto NO creando empleo) para inspeccionar la basura de Madrid. Como mínimo esa diferencia ES criticable. Por otra parte está por ver que la coerción y la vigilancia hagan efecto cuando a lo mejor campañas informativas y premios a conductas cívicas, como proponían más atrás, podrían hacer el mismo efecto. Sobre todo chirría que todo esto venga de los tan autocacareados liberales de "¿Quien eres tú para decirme cuantas copas de vino puedo beber antes de conducir?". Nada menos.
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En Alemania está práctica es normal, se hacen muestreos estadísticos de las basuras por barrios y así se calcula el precio que deben pagar los ciudadanos por el servicio, cuanto más irresponsables en conjunto, más deben pagar. Es algo injusto de forma individual (llega ha haber denuncias entre vecinos), pero cuidar el medio es básico, y no solo se hace "pintandolo de verde". Esto se debería extender a todos los municipios, junto con unos sistemas correctos de reciclado (pero esto no interesa a los políticos). Se puede y se debe hacer, en España hay comarcas Catalanas que lo están haciendo muy bien. También hay que hacer un consumo responsable, productos cercanos y embalaje mínimo y fácilmente valorizable (por ejemplo el famoso Tetra-Brik es nefasto).
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Con dejar un par de veces los pañales usados del niño junto con el resto de basura "a identificar" asunto resuelto. No creo que vuelvan a meter mano ahí.
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Si hubiera contenedores ecológicos cerca podría considerarse lo de habilitar espacio en la cocina para dos cubos de basura más. pero lo normal es que el primer contenedor ecológico se halle a doscientos metros de cualquier casa como poco. Otro soberbio absurdo.
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Cualquier escusa nos vale para ser sucios y contaminadores, que yo no trabajo para empresas, que no tengo sitio en la cocina, que el contenedor está lejos,..., así nos pinta, pena de país. Y eso que en los foros de este periodico todo el mundo es muy moderno, pero si se tiene que hacer algo que le suponga un mínimo esfuerzo se nos ve el plumero, 200 m, 2 cubos,...
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JOSE, yo hablo de esta medida que digo, si hubiese sido hecha por un ecologista, la alabariais sin ningun problema. Luego lo mezclas con lo que hace el PP gallego, que no creo que sea responsabilidad de Ana Botella, ellos veran lo que dicen ó critican y ademas, mañana hay elecciones, a ver quien gana que sera un baremo de ver si tenian o no razon en sus criticas. Y ami personalmente, la frase del vino me parecio mal. Un fallo que poner en el debe de Aznar, lo que esta mal hay que reconocerlo.
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Pablo, si nadie creo que esté en contra de reciclar... de lo que se está en contra es de que se tomen medidas excesivamente coercitivas cuando a lo mejor otra política conseguiría mejores resultados, de que se utilice el tema para colocar a 300 funcionarios escogidos, que se critiquen otros modos de crear empleo mientras se hacen cosas bastante peores, que la concejala Botella llame "piratas del cartón" a los indigentes que los usan para cubrirse del frío porque ese cartón sería un ingreso para las empresas recicladoras, que diga que no quiere vivir en una ciudad donde la gente tenga que cubrirse con cartón pero por el único método de impedir que se cubran, NO ayudando a que no tengan esa miseria... son esas cositas, pero nadie se opone al reciclaje, sólo se oponen (nos oponemos) a la forma muy sui generis de la pija esta de entender la ecología (esas declaraciones recientes de "el planeta está al servicio del hombre", por poner un ejemplo).
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Y ¿Digamme Sr Bolleta, ha quie hay que multar cuando la compañia de la limpueza, no recoge los contenedore del reciclado durante muchos dias y se vierte el papel y las botellas en la acera por falta de asistencia? ¿Cuando los camiones no reciclan y mezclan todo? ¿A Vd? ¿Al alcalde? que regala el patrimonio de odos los madrileños, en vez de trescientos "detectives" de basura contrate a trecientos operarios mas para la limpieza y para arreglar las aceras
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Me perece bien, pero en el caso de Valencia, ¿como lo iban a hacer en las calles "importantes" como la calle de Colon?. No veo los contenedores de vidrio,envases,o papel porque ¿son feos?, o ¿es por el tráfico?.En cualquier calle hay contenedores para clasificar. ¿Por qué en las calles "pijas" no hay tantos contenedores? Si afean o molestan lo hacen igual en cualquier otra calle. Hay ciudadanos de primera y de segunda? ¿Por qué en esas calles, pasa el camión de la basura varias veces al dia y por otros barrios, solo una? Creo que todos contribuimos con las mismas condiciones al ayuntamiento y al estado y merecemos el mismo trato. Pero la "señá Rita Barbaridad" sigue distinguiendo a los suyos.
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ELENA, lo que le he dicho a Carlos más o menos te contesta a ti : nadie está en contra de la medida ecológica sino de la manera de implementar esa vigilancia. Digo yo que se podrán criticar los matices, ¿no? ¿O hay que estar siempre a favor de lo que diga la lideresa inmarcesible? En cuanto a lo del PP de Galicia, si no tiene culpa ella de lo que haga el PP de Galicia (que NO es un partido federal así que lo que hagan las agrupaciones pasa por Génova) ya me dirás quien la tiene. ¿YO, acaso? Ella es una dirigente destacada del partido, lo que haga el partido en Galicia le afecta ya que no PUEDES hacer en Madrid lo que criticas que hagan otros en Galicia. No es presentable. En cuanto a si se alabaría esta medida si la hiciese un ecologista (bueno, la alabaríamos un grupo indeterminado de gente que no concretas, ¿los ecologistas? ¿los de izquierdas? ¿directamente los rojos y masones?) te diré que te envidio muy sanamente esa capacidad tuya de ver el futuro o lo que HABRÍA ocurrido. Te será muy útil, supongo, a la hora de comprar lotería. Qué envidiable.
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Como ha cambiado esto de la basura.Cuando yo era niño en Madrid, recuerdo que elegias a tu propio basurero y ademas de no cobrarte nada te traia un regalo por Navidad.Ahora pagas y ademas tienes que prepararsela tu.Mientras los empresarios de la recogida de basuras se compran pisos en Paris.Cuantos cambios.
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Ya sólo faltaba que espiaran nuestros deshechos. Es absolutamente ilegal porque atenta contra la intimidad de las personas. Decía un famoso detective que a cualquier persona se le puede conocer perfectamente por sus basuras. Puestos a ello, porque no suben también a nuestras casas a ver con cuanto papel nos limpiamos el culo. Un uso desmesurado de papel podría ser considerado un delito ecológico y nos podrían multar por ello o, incluso, llevarnos a la cárcel.
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Resulta que las recogida de basura la realiza Construcciones y Contrata, y también la recicla.Pagamos una cantidad enorme por ello.Si se le facilita el trabajo,mas beneficio tiene.Los inspectores lo pagamos nosotros.Creo que este es el juego.Es el negocio, no el medio ambiente.
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Bastará con que no identifiquen a las personas concretas. Es ilegal castigar a toda la clase por que un niño sin identificar tire una tiza. Estas actitudes son las cosas que me incitan a no reciclar nada.
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En los plásticos, la orgánica o los vidrios no sé que tendrán que registrar para encontrar al dueño de la basura. Dudo que haya algo que "delate" a quien haya tirado la bolsa. En lo papeles aún, pero no siempre hay papeles con tus datos. Así que me parece que más de uno va a recibir una sanción sin motivo. Ahora imaginaros que tiro una carta de mi padre donde no debo, ¿debe pagar la multa mi padre, que a lo mejor lo recicla todo sin un sólo fallo? Es una norma un poco exagerada. Creo que sería multable si ves a alguien claramente que no recicla. Pero no una vez tirada la basura. Es como las caquitas de los perros, van a analizar el adn del perro para saber quién es su dueño? Es un poco sacado de contexto todo. Deberían gastarse el dinero en dar consejos de cómo reducir, en vez de reciclar más. Un ejemplo es la retirada de las bolsas de plástico de los comercios. Eso haría que el consumo de envases de plástico de reduciera, como antiguamente que se iba a comprar con el cesto de la compra. Habría que reducir y reutilizar mucho más y como último recurso reciclar.
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A JOSE: No encuentro lo que le has dicho a carlos, pero bueno, sigo. Dices que se pueden criticar los matices, estoy de acuerdo en la critica constructiva, lo que ocurre es que yendome hacia atras 4 paginas he encontrado hasta referencias a Franco. Si tu piensas que en este debate de residuos podemos meter a Franco y otros comentarios bastante variopintos, pienso que es un error ó criticar por criticar. Luego la Sra. Botella es vicealcaldesa de Madrid, supongo que en galicia habra un secretario general, o sea, que cargarle a Ana la responsabilidad de la critica a la contratacion de personal para limpiar los montes gallegos porque sea del mismo partido es rizar el rizo y bastante. Segun tu razonamiento rajoy deberia decidir todo absolutamente todo lo que pasa en cada pueblo, ciudad, ó comunidad autonoma de españa tanto para temas donde gobiernen como para oposicion. Y eso me parece exagerado. Y en cuanto a las alabanzas me refiero a tantos que dicen estar a favor del ecologismo, energias renovables etc pero que cuando surge una propuesta mas o menos sensata, que eso va a gustos, miran primero quien lo ha dicho en vez de que ha dicho. Y me posiciono segun el quien, y no el que. Hablas de rojos y masones: si lees comentarios mios jamas me referire ni me he referido a nadie nunca en esos terminos. A mi a veces me dicen facha y me molesta porque no lo soy, y como soy consecuente yo puedo hablar de comunistas o militantes de IU, pero siempre con respeto aunque no comparta su ideologia. No me gustan esos terminos que creo son del pasado, un pasado muy triste que yo ni siquiera he vivido y que solo sirven para echar leña al fuego en un debate politico sano. Y lo de la loteria la primera vez que lo he leido me lo he tomado un poco mal, veia mucho retintin, pero he respirado hondo y me he dicho, tampoco hay que tomarse las cosas tan en serio, que asi no llegamos a ningun lado. Y como no soy jugadora pero tu dices que puedo acertar a lo mejor echo un boleto la semana que viene. ¿ Que me aconsejas ? Te adelanto que de futbol estoy a cero ó sea que quinielas mejor ni hablar. Estoy abierta a tus propuestas.
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Las cuentas están claras. 300 detectives-basura a los que habrá que pagar su "admirable dedicación ecológica", pero cuyas multas compensarán con creces el gasto que suponen al Ayuntamiento de Botella-reciclada. La operación-cartón da un superávit claro.
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Otro ladrillo mas en el muro. Seguid dando "carnet" de izquierdas a los ecofascistas y vereis a donde llegamos
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¡Genial!Supongo que empezará a limpiar la basura del gobierno Aznar
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Esto es el tributo del rey,ni quien recicle ni no recicle,la multa va a ser para todos.750 eurazos joder!además que tendría que ser al revés: premiar al que recicle,fuera la botella,fuera gallardón,implicado vía vaginal en la trama malaya!que desmantela las bromas de la pza mayor,que sube las multas de grafits de 300 a 3000 euros,que mono,un cero más,que tiene una cuenta en un banco americano con 200 millones de dólares,ya sabeis de donde. Propongo coger a esta dos basuras y reciclarlas en algo bueno,comida para perros por ejemplo,colgarles de una soga en la pza mayor para que todos los madrileños se alivien de una vez,QUE EL PODER ES NUESTRO Y NO SUYO!
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Que cree una brigada de 300 detectives para descubrir dónde está su "mierda". ¡Ah! Y que se preocupen de limpiar bien las aceras de Madrid,que están llenas de mierda y de meaos de perros.
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Esos detectives los tenia que pagar ella de su sueldo, verian Vds, como yá no hacian falta, y además porqué no ponen esos detectives, para que no se imcumplan ordenanzas municipales, también ley del suelo, y que no pasen esas cosas que han pasado ahí también en Madrid, o al menos en la comunidad, recalificaciones del suelo "in extremis" convenientes, porque eso que ha pasado en el Pueblo de Malaga, en muchos municipios también pasa.
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Esta media está implantada en suiza y austria que yo sepa en los 80. Vaya por Dios que esta idea no la haya tenido un ecologista fetén. Depende siempre de quien implante las medidas para que estas sean bien consideradas ó no.
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Tengo oido, que por Madrid donde tengo la suerte de no vivir, pués cuando llegan los reciclaos al punto final, y cuando no tienen personal suficiente, todos los residuos ván al final sin reciclar al punto final, pués la maquinaria moderna prevista no funciona por falta de personal, bueno esos comentarios que se corren por Madrid.
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María pero es que en suiza reciclan desde los años 80 y aquí desde hace poco,¿y de cuánto es la multa en suiza,de 750,y lo pagan todos los vecinos? Si s así suspenso para siza también.Como decía platón una cosa no es justa por ser ley sino que es ley porque es justa,no te confundas maría.
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¿En qué contenedor hay que meter el envoltorio del paquete de café? Tiene dos envoltorios: el exterior es de papel glassé, y el interior de "papel de plata". ¿Hay que disociarlos? Los fabricantes deberán indicar en los envases a cual contenedor tirarlos pues entre papeles y cartones, celulosa y satinados, hay mucha ambigüedad... Y es una buena idea para fastidiar a alguien la de meter en cualquier bolsa de basura una carta con su nombre...¿alguien ha pensado en este peligro? ¡Y DÓNDE TIRAMOS LOS PELOS Y LAS UÑAS QUE NOS CORTAMOS ANTE EL LAVABO?
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ELENA, siento no haberte contestado antes pero me he ido de copas y acabo de llegar. Sobrio, eso si, que sólo tomo cocacolas así que puedo contestar con sueño pero con serenidad. Retintín había, por supuesto, pero no pretendía ser ofensivo. Los gallegos somos así, vamos un poco por la ironía y la mordacidad pero sin mala idea. Tú juega a la lotería que prefieras pero no olvides darme la combinación, que hay que repartir la riqueza. Dices que sacar las críticas a cosas que se hacen en Galicia cuando luego los mismos que critican las hacen en Madrid es descabellado : bueno, es tu opinión, a mi no me parece descabellado. Lo mínimo que habría que pedirles a los políticos, dado que honradez parece demasiado pedir, sería una cierta coherencia. Al menos lo que critican en un lado no deben aplicarlo en otro. Pero bueno, si a ti te parece que es razonable montar una oposición y un argumento electoral en torno a algo que luego hacen en otro sitio, pues perfecto por ti, pero a mi no me convence. Y no creo que sea el único.
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El soterramiento de la m30 tiene al Ayuntamiento en la bancarrota.Ese y no otro es el motivo de este disparate jurídico y económico.Hay que hacer caja.Cualquier juez mínimamente honrado tiraría este reglamento a la papelera:¿por qué alguien que recicla,ha de pagar por otro que no lo hace?,y en cuanto a las pruebas:ya veo venir venganzas en las comunidades:se cogerán correspondencia de otros vecinos y se meterán en bolsas no recicladas para inculparles. Además intuyo que en barrios con mayoría de votos al PP, los inspectores vigilarán menos. Esto en un ayuntamiento como el de Madrid que oculta los grados de contaminación reales por los coches,porque estaría obligado a restringir la entrada de coches a Madrid.Y eso agrava las enfermedades de muchas personas.En fin, el único consuelo es que algún votante entusiasta del PP en Madrid, y de Gallardón por ende, también será castigado,aunque también sea inocente.Algo es algo.
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A JOSE: No se si me explicado bien. A los politicos hay que pedirles, honradez, coherencia, trabajo y menos apariencias. Lo que yo me refiero es que la Sra. Botella no puede estar en todos lados, en Madrid y en Orense a la vez, para eso estais los orensanos. Que en politica se producen dentro de los partidos mensajes contradictorios, lo acepto, pero son organizaciones formadas por personas que pueden acertar o equivocarse. Finalmente te agradezco que a las 6 de la mañana hayas tenido la deferencia de responderme. Yo a las una de la tarde ya te conteste, pero... se ve que no estimaron oportuno mi comentario. Solo puedo decirte que era muy conciliador
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Un díA nos daremos cuenta que el poder lo tiene el pueblo. En verdad da igual quien esté en el poder. El poder no está concentrado "solo" en el estado.En el neoliberalismo las estructuras están orientadas a oprimir al trabajador para lucrar a las empresas transnacionales, sin importar la vida; y estos ignorantes que van de político/as son los ejecutores más visibles y fieles a intereses particulares. Que nos roben entra dentro de lo previsto, lo llevan haciendo desde antes de maquiavelo. SALUD
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Que empiecen por Génova
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¡ joder ¡ ¿ detectives de la basura ? cuidado sr. rajoy , estos van a por vd.
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Al paso que vamos terminarán espiando en el water. La pròxima tasa municpal será por la cantidad de excrementos, si nos pasamos de un kilo, te cae la multa!! Increible!!, me gustarìa que los espías de la basura empiecen por rebuscar en la basura de la sra.Botella, es lo justo no?.
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¿Detectives en la basura?. !!Cuidado, en los resíduos orgáni cos pueden encontrar "Botellas"!!. !!Al loro Hercule Poirot!!...
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Bueno,esta noticia,¿es puro cachon deo o es simplemente para crear em pleo?,de esto último,dudo mucho.
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Como les gustan los espias a estos del PP de Madrid
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