Batasuna lucha por sobrevivir

La izquierda abertzale ilegalizada busca otra estrategia para abrir un proceso de paz definitivo

GUILLERMO MALAINA Bilbao 02/03/2009 21:34 Actualizado: 03/03/2009 00:59

La izquierda abertzale ilegalizada se ha quedado fuera del Parlamento vasco, pero no de la realidad. Los casi 101.000 votos nulos depositados en las urnas le confieren un aval para mirar al futuro y jugar sus bazas para intentar salir de la clandestinidad en esta nueva legislatura. No le queda otra.

El mundo de Batasuna está obligado a dar con una estrategia eficaz para sobrevivir y superar esta situación, la más complicada a la que se enfrenta desde la fundación de Herri Batasuna, en 1978, por cuatro razones básicamente: apenas tiene ya presencia en las instituciones por la Ley de Partidos, su margen de maniobra está limitado por el encarcelamiento de casi todos sus líderes, corre el riesgo en los próximos cuatro años de dejar de ser el principal referente en la izquierda abertzale ante la fuerza de Aralar y, por último, ha tocado fondo con su peor resultado en el País Vasco.

Las cifras cantan. Desde que en 1998 logró su mejor resultado en unas elecciones autonómicas (224.001 votos), justo después de que ETA declarase una tregua al Gobierno de Aznar, la pérdida de apoyos ha sido constante hasta llegar a los 101.000 votos del domingo.

"Antidemocrático"

Los dirigentes de la izquierda abertzale ilegalizada han presentado este resultado como un éxito, dadas las "condiciones antidemocráticas" de los comicios por la ilegalización de D3M y Askatasuna. Sin embargo, desde ese punto de vista, los resultados arrojan otra lectura. Y es que el mensaje contra la “mayor represión del Estado” no ha activado a todo su electorado y, por ende, no se ha cumplido la ecuación de más represión-más movilización-más votos. “Cuanto peor, mejor”, era la tesis del sector más ortodoxo. Pero ha resultado “cuanto peor, peor”.

A la izquierda abertzale ilegalizada le queda el consuelo de que su exclusión pone de manifiesto que es "imprescindible" para que en el Parlamento vasco haya una mayoría abertzale y que el PNV depende también de su presencia para poder gobernar. De hecho, el nombramiento de Patxi López como lehendakari no desagradaría en especial en el mundo de Batasuna. En primer lugar, por su obsesión con que el PNV pierda la "poltrona" y su eterna rivalidad por el voto abertzale. La segunda razón es que sabe que, por ahora, para abrir un proceso de paz le ha bastado con ir directamente a la puerta de los socialistas, sin tocar antes la del PNV. Así, según las fuentes consultadas, la izquierda abertzale ve con optimismo el escenario que puede abrirse, pero también con cautela. “Hasta ahora el PSOE no ha mostrado signos de querer volver a hablar”, reconoció este lunes un interlocutor abertzale, convencido de que en esta legislatura vasca puede abrirse otro proceso de paz, que esta vez debería ser definitivo.

La izquierda abertzale ilegalizada debe buscar una solución para estar presente en las próximas elecciones municipales

 

Se conoce que la izquierda abertzale está en un proceso de reflexión para marcar una nueva estrategia que le permita afrontar esta situación. El propio Arnaldo Otegi comentó, recientemente, que ya tenían algunas pistas acerca del camino a seguir para superar este bloqueo.

Sin olvidar que aún le queda la baza de que el Tribunal de Estrasburgo le dé un varapalo al Estado con una sentencia contra la Ley de Partidos, la izquierda abertzale ilegalizada debe buscar una solución para estar presente en las próximas elecciones municipales, en 2011. De lo contrario, desaparecerá de todas las instituciones.

El mundo de Batasuna se enfrenta también al reto de seguir siendo referente en la izquierda abertzale ante el crecimiento de Aralar. Aparte de haber pasado de uno a cuatro escaños en las elecciones del País Vasco, esta formación marca la pauta en Navarra, por el tirón allí del histórico Patxi Zabaleta, y acaba de llegar además a un acuerdo de colaboración con Abertzaleen Batasuna, el mayor partido abertzale del País Vasco francés, contrario también al uso de la violencia. 

64 Comentarios
  • Fermin
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    63 i Fermin 02-03-2009 23:46

    100.000 votos, son muchos votos para unos ciudadanos que se les exigia acudir a votar para que luego sus votos fuesen para limpiarse el culo. Yo votante de la IA me he sorprendido, pensaba que la consigna la acatarian menos. Otro gran porcentaje (donde me incluyo) nos abstuvimos para no legitimar esta farsa, me consta que muchos otros compañeros lo han hecho tambien. El nucleo duro (150.000) pienso que esta intacto y que aun puede ser mayor anteriormente. Porque primero la mayor parte del voto de Aralar a venido de EA y de EB, menos cantidad del nuestro de lo que creen. No me importa estar en la clandestinidad 4, 8, o 16 años mientras no haya libertad en euskadi para que cada uno pueda votar por una u otra identidad. Pero como dice mi amigo Julen...no nos hemos ido, seguimos aqui.

  • Luis
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    -55 i Luis 03-03-2009 00:02

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    Este artículo sólo se puede entender como un guiño al electorado batasuno. Seguir así, ya se ve cual es vuestro "público". Estos partidos basura no se merecen espacio alguno, mientras no dejen de apoyar la lucha armada.

  • Un
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    -47 i Un "maketo" 03-03-2009 00:07

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    Los batasunos siguen poniendo los hipotéticos derechos del colectivo vasco (que ellos ven monolítico, basado en la raza y la lengua, quien no habla euskera no es vasco), por encima de los derechos humanos de cada persona, con su derecho a vivir en Euskadi y ser libre con sus ideas y lengua. Siguen considerando al español, al maketo, como los nazis consideraban a los judíos. No puede consentirse en pleno siglo XXI que haya racistas como estos chupando de la teta de un Estado que dicen odiar y del que dicen querer separarse, chupando del dinero de los contribuyentes de toda España, pasando parte de ese dinero bajo mano a la ETA para que "el maketo" sea asesinado con armas pagadas por él mismo. Que se vayan con su odio a otra parte, aquí no les queremos.

  • m
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    70 i m 03-03-2009 00:08

    Me hace gracia que la gente diga que la Izquierda Abertzale ha tenido sus peores resultados. Toda la campaña sin tenerles en cuenta y el día de las elecciones sin decir una palabra de cuántos votos nulos se estaban sacando, y ahora resulta que sí se les toma en cuenta. Me parece que para ser un partido ilegal ha sacado unos buenos resultados. Como dice Fermin ¿cuanta gente está dispuesta a ir a votar a un partido ilegal?, ¿cuanta gente está dispuesta a participar de una farsa? la abstención sube cada vez más y no es sólo porque no vivamos en una democracia, la gene está harta de que los partidos políticos los ninguneen y jueguen con sus bolsillos y sus vidas. Ojalá llegue el día en el que sólo los militantes vayan a votar.

  • Mario
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    1 i Mario 03-03-2009 00:13

    Fermín, que no es una cuestión de libertad ni de clandestinidad, simplemente no se puede matar a la gente porque piense diferente. Y hasta que no lo entendáis no hay nada de que hablar con vosotros.

  • Mirage
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    -21 i Mirage 03-03-2009 00:19

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    Querido amigo Fermín, para jugar en el sistema parlamentario lo primerísimo que se debe hacer es terminar con los asesinatos, amenazas, ataques al mobiliario urbano y demás estupideces que venimos soportando desde hace ya décadas. Hasta entonces, como bien saben los nazis en Alemania, podeis ir imaginando lo que toca.

  • Unai
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    20 i Unai 03-03-2009 00:23

    Completamente de acuerdo con Fermin, yo tampoco fui a votar. Mientras la constitución prohíba el derecho de autodeterminación (única de Europa que lo prohíbe) las elecciones no reflejaran el sentir vasco. Hay un 25% de vascos que apoyan la independencia (porcentaje parecido al de PP+PSE) que no votan porque este sistema no permite hacer realidad sus aspiraciones. A mi también me da igual estar otros 8 años en la clandestinidad, al final la democracia triunfará. Por cierto, "maketo", no te enteras de nada, no usamos esa palabra, ETA nunca ha recibido dinero del partido, si no, lo habrían puesto en la sentencia de ilegalización. Lo del racismo te lo has sacado del sobrero, pretender que una cultura, una lengua (amenazada según la unesco) sobreviva, no tiene que ver con lo que dices.

  • Turur
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    -39 i Turur 03-03-2009 00:24

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    Oye Fermín, lo único que hay aquí para limpiarse el culo es la basura de manifiestos que redactáis, lo malo es que producen forúnculos porque son tóxicos. Despiden tanto odio que irritan la piel sobremanera.

  • Turur
    #9 Vota Vota

    -34 i Turur 03-03-2009 00:31

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    Unai, veo que el Derecho Constitucional comparado no es tu fuerte, majete, infórmate mejor antes de emitir semejante disparate.

  • Hugo
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    69 i Hugo 03-03-2009 00:54

    Tururú, no nos hables de Derecho Constitucional ni pamplinas cuando los tribunales que dictan condenas aquí son corruptos, politizados hasta la médula por 2 partidos que son corruptos por definición (Filesa, Gurtel). Aqui el Estado de Derecho nunca ha existido y suponiendo que haya existido en algún momento la Ley de Partidos terminó de vapulearlo. que haya cien mil votos para una candidatura prohibida y criminalizada es la ostia. En una situación minimamente normalizada la Izquierda Independentista vasca estoy seguro de que puede jugarle de tú a tú al PSE y al PNV, ahora lo que hay que hacer es reflexión sobre los errores cometidos, que no digo que ho hayan existido, y formar un buen bloque soberanista porque lo único que hay bien claro es que el conflicto político sigue existiendo, que el estatuto sigue sin cumplirse, los más de 700 presos políticos siguen presos y que a este pueblo se le sigue negando desde Madrid y Paris el derecho a la libre Autodeterminación.

  • ojoavizor
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    -37 i ojoavizor 03-03-2009 01:06

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    Ya va siendo hora de que Batasuna y sus adeherentes abran los ojos y dejen de confundir sus ensoñaciones guevaristas con la realidad. Si hubieran aceptado negociar la paz en serio ahora podrían estar negociando la formación de un gobierno de izquierdas con el PSE. Esa era en el fondo la jugada prevista, como en Cataluña entre PSC y ERC, justificado todo con el fin de la violencia. Lo que tienen en cambio es la marginación política. Pero da lo mismo. En todos los sectores hay quienes sólo ven el mundo a través de sus consignas y en cierta izquierda abundan a patadas. Pretender llorar por tus derechos democráticos cuando aplaudes el asesinato y el coche bomba es de risa. Y Euskadi no ha "ardido" en justa ira por su marginación. Se han quedado más solos que la una, Los del 'nucleo duro', esperando que vengan a rescatarlos con las pistolas.

  • Barcelonina
    #12 Vota Vota

    31 i Barcelonina 03-03-2009 01:08

    pues será lo que dice GUILLERMO MALAINA, pero a mi me da en la nariz que todo lo que ha pasado, la ilegalización, los 22.000 votos de la Diez, el apoyo del PP a PSOE, o el pacto PNV PSOE o cualquier salida de este tremendo panorama lo que va a generar son problemas

  • Barcelonina
    #13 Vota Vota

    54 i Barcelonina 03-03-2009 01:23

    me horroriza la violencia, el terrorismo, ver muertos que no se sabe que edad tienen ni a quien votan, pero me horroriza que se considere democrático que el partido que esta gobernando España en una lucha constante con el PP desde el no a la guerra hasta Gürtel, sea capaz de ir juntos para cargarse al PNV, no a ETA. Que democracia es ésta?, porque a los catalanes se nos pide el voto en contra del PP y a los vascos lo contrario? es que todo vale?

  • Barcelonina
    #14 Vota Vota

    20 i Barcelonina 03-03-2009 01:24

    esto nos decia Chacon a los catalanes hace bien poco tiempo: "Y aquí Cataluña es absolutamente determinante para desempatar, para decidir el futuro de España y quién será presidente, si un enemigo de Cataluña como Rajoy, que ha hecho una política junto a Acebes y Zaplana de agresión hacia los catalanes, o si dará continuidad a un presidente sensible con las necesidades de Cataluña y con el desarrollo del nuevo Estatut" sin comentarios

  • Barcelonina
    #15 Vota Vota

    25 i Barcelonina 03-03-2009 01:58

    abstencion de verdad, como movimiento politico, ABSTENCIONISTAS UNIDOS CONTRA LAS CORBATAS QUE SE ENREDAN EN LAS POLTRONAS Y reclamar los puestos en los parlamentos, en los senados, en las cortes, 40 de abstencion 40 sillas vacias, sesenta de abstencion 60 sillas vacias, y el 30 por ciento de representacion se convierte en la realidad, ni un 15

  • Xurxo Ventos
    #16 Vota Vota

    63 i Xurxo Ventos 03-03-2009 02:02

    Con Fermín al 100%, y le felicito por su perseverancia. Creo que en un momento de tan dura represión es cuando la resistencia se tiene que mantener firme, jamás ceder ni caer en la trampa miserable de la farsa democrática o el voto legal a Aralar. Puede tardar 20, 30 o 40 años, pero el poso fascista de España acabará disolviéndose a medida que la educación democrática mejore. En las escuelas me consta que se está haciendo un buen trabajo. Paciencia, y hasta la victoria siempre!

  • Josip Broz
    #17 Vota Vota

    48 i Josip Broz 03-03-2009 02:31

    Los cálculos de Fermin no están desacertados, tambien creo que los votantes de izquierdas de Ea votaron a Aralar, ya que EA es un partido no del todo coherente, su raíz es de derechas, y creo que Aralar también le quitó votantes a EB, Batasuna ha aportado pocos votos a sus ex compañeros, pero tal vez algunos mas a Ibarretxe. El tribunal de Estrasburgo va a ver la ley de partidos como arbitraria, casi seguro, pero aún así, con la razón que puedan tener los del núcleo duro, jamás la violencia ha solucionado nada, y el miedo luego se convierte en desprecio, como pasó con Franco anteriormente. Batasuna no jugó bien sus posibilidades, con muy buenos dirigentes está fuera del tablero, tienen su parte de culpa, pero es injusta la situación en que se encuentran, mucha gente no se siente bien representada y además buenos dirigentes no pueden ejercer como tales por la prohibición.

  • Vacceo
    #18 Vota Vota

    -30 i Vacceo 03-03-2009 07:06

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    Alguien me puede exponer una mínima razón, que justifique la insistencia de la denominación de izquierda, a una organización nacionalista? La izquierda es por filosofía internacionalista, su objetivo es social, en términos de clase o estrato, porque esa insistencia de los medios por yuxtaponer dos ideologías dispares, el nacionalismo es inventado en Europa a comienzos del siglo XIX, como una ideología apegada a la tierra. En tanto que ser de izquierdas es asumir desde el romanticismo evolucionado al socialismo, como medio, desde la filosofía de la liga.

  • Lo
    #19 Vota Vota

    -40 i Lo 03-03-2009 07:51

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    Tienen muy facil,echarle huevos al guindo,condenar la violencia como Aralar y seguir teniendo las mismas ideas politicas independetistas.Lo demas es marear la perdiz.no se ilegalizan las ideas sino ciertos actos injustificables

  • NO NOS ENGAEMOS
    #20 Vota Vota

    56 i NO NOS ENGAEMOS 03-03-2009 07:53

    Entre votos nulos y abstenciones suman el 45 % de las personas que tienen derecho a votar en Euskadi. Entre el PSOE- PP Y ROSA DIEZ suman el 27 % de los vascos con derecho a votar y el PSOE, solo, el 18 %. ¿Cómo se puede aceptar la legitimidad para gobernar a un gobierno que representa únicamente al 18 % de los ciudadanos con derecho a votar? ¿ Cómo explico a mi hijo que la democracia con este ejemplo?

  • Vacceo
    #21 Vota Vota

    -28 i Vacceo 03-03-2009 08:02

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    NO NOS ENGAÑEMOS: mire usted caballero, con naturalidad meridiana; dígale a su hijo que Democracia es parlamentarismo, y la mayoría gobierna. Y de paso le comunica que su padre aun no sabe de las condiciones para tal consideración. Un saludo caballero.

  • desde EH
    #22 Vota Vota

    39 i desde EH 03-03-2009 08:13

    en muchos casos la liberación social conlleva primero una liberación nacional, así lo entendieron por ejemplo Marx (caso Irlanda o Polonia), lenin, Ho chi Minh, los barbudos cubanos, el FLA argelino, etc etc. yo estoy convencido que en estados pequeños hay un mejor reparto de la riqueza y por ende una mejor calidad de vida, es lo que pasa en las socialdemocracias escandinavas en donde son estados de unos 5 millones de personas, como sería el caso del estado vasco.

  • desde EH
    #23 Vota Vota

    39 i desde EH 03-03-2009 08:17

    por no hablar que no se puede hablar de internacionalismo o solidaridad cuando lo que se dan son condiciones imperialistas, de dominación. donde dichas naciones no se tratan de tú a tú. de nada

  • desde EH
    #24 Vota Vota

    50 i desde EH 03-03-2009 08:22

    por otro lado se suele decir que el nacionalismo se cura viajando, yo suelo decir que el independentismo se refuerza. y es que yo que conozco un poco el caso finés en becas, prestaciones, seguridad social, vivienda, etc lo comparo con el español y me hecho a llorar. pero en fin sigan confiando en el PPSOE

  • arturo EL ANARCO
    #25 Vota Vota

    48 i arturo EL ANARCO 03-03-2009 08:46

    Si con las medidas represivas, sin permitir participar en las elecciones, con detenciones por llevar propaganda de un partido político, etc... consiguen 100.000 votos, ¿qué podrían hacer si no se hubiera dado el PUCHERAZO? AURRERA . Por cierto, más de uno de la izquierda estatal debería sentir una profunda vergüenza por no levantar la voz contra tal despropósito democrático que acaba de corrurir; luego vendran los de IU diciendo "nosotros, que somos tan de izquierdas, estuvimos contra la Ley de Partidos". LUEGO, TANTO EL PPSOE HABLAN DE CHAVEZ EN VENEZUELA, YA QUISIERAN TENER LA MITAD DE CATADURA DEMOCRÁTICA QUE ESTÁ DEMOSTRANDO CHAVEZ.

  • ramone
    #26 Vota Vota

    -36 i ramone 03-03-2009 09:34

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    Los primeros antidemocraticos son esos partidos ilegalizados, porque no rechazan firmemente la violencia de ETA. En una democracia seria contradictorio permitir a estos partidos que reciban fondos publicos y otros privilegios, puesto que comparten el uso de la violencia para conseguir sus fines. Cuando realmente rechazen la violencia deben ser legalizados plenamente y a partir de hay que luchen por sus ideas civilizadamente, como hacen todos los partidos nacionalistas, de esta forma seguro que consiguen muchos mas votos. NO a la VIOLENCIA. ETA EZ.

  • desde euskadi
    #27 Vota Vota

    -30 i desde euskadi 03-03-2009 09:41

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    En Euskadi la resistencia es presentarte a las elecciones sabiendo que una banda fascista te puede eliminar físicamente por ello. La resistencia es vivir en silencio en un pueblo en el que domina una dictadura del terror, y desde ese silencio, poco a poco y a veces ocultándose, ir creando una alternativa democrática. Resistir es no ceder. Imponer es matar al que se opone. La resistencia en Euskadi es contra ETA y el matonismo batasuno. Afortunadamente, reducidos sus apoyos a menos de un 5% de la población, les ha llegado el momento de cambiar o morir. Su fin es ya irreversible. Acabarán como acabó el GRAPO, y tal vez algún día, como ellos, les oigamos de tertulianos en alguna emisora más o menos ultra.

  • KIA
    #28 Vota Vota

    -26 i KIA 03-03-2009 09:53

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    Fermín una pregunta, tú condenas los asesinatos de tus vecinos? Doy por hecho que no, entonces como puedes hablar de injusticias? Salud y Monarquía

  • Buska
    #29 Vota Vota

    4 i Buska 03-03-2009 10:01

    1º,El interes del estado español,para desquitar la intencion de voto de un sector del pueblo,ya resta credibilidad a la palabra democracia(impide que se presente una alternativa que abarque estos votos)2º,el TC,aun no esta constituido,lleva mas de un año y medio paralizado sin poder constituirse no entiendo como sin haberse constituido puede dictar sentencia y aun menos en unos plazos tan extremadamente cortos como para haber estudiado todos los expedientes y "supuestas pruebas que vinculen"y que ningun medio de comunicacion ni oficial han mostrado a la opinion publica,la ilegalizacion sistematica de representacion politica niega en rotundo el derecho democratico y recogido en la susodicha contitucion,a poder integrarse en formaciones politicas de cualquier ideologia,todos a decir no vamos contra el partido ni sus ideas solo contra la persona,la chorrada de la condenita es mas que purto teatro eso es pura farfolla,como si no tuvieran suficiente que limpiar en sus casas como para que vengana usar a sus jueces puestos y comprados por ellos,venga PP y PSOE,a ver donde estan los jueces que apliquen las leyes para la corrupcion y la prevaricacion de estos dos partidos a niveles estatales....ah claro que los jueces son en mayoria conservadores que no independientes...Mierda de pais es lo que es,que verguenza!!!

  • Un patriota un idiota
    #30 Vota Vota

    -14 i Un patriota un idiota 03-03-2009 10:22

    El patriotismo es de derechas. Los nacionalistas radicales son xenófobos y fascistas encubiertos.

  • Magda
    #31 Vota Vota

    20 i Magda 03-03-2009 10:29

    Lo cierto e innegable es que en el Pais Vasco se ha perpetrado un monumental pucherazo electoral para desalojar al nacionalismo, un fraude propio de un pais bananero

  • Paco
    #32 Vota Vota

    13 i Paco 03-03-2009 10:37

    Ya lo dije una vez por aquí, con la excusa de la Ley de Partidos, los partidos llamémosle españolistas se quitan competencia de encima; y por otro lado, la lectura que hace el autor del artículo es un poco sesgada, ya que muchos de los que votarian a DM3 habrán votado a otros partidos, o simplemente no habrán ido a votar. La ley de partidos es anticonstitucional, porque no se aplica a los partidos que no condenan el franquismo?

  • Para m
    #33 Vota Vota

    -3 i Para m 03-03-2009 10:37

    "M", el problema es que si han contado por votos nulos aparte de sus posibles votantes han contado como suyos los votos de abstencionistas

  • Vacceo
    #34 Vota Vota

    -17 i Vacceo 03-03-2009 10:40

    Desde EH: su marxismo es puro infantilismo, y discúlpeme, la lucha del siglo XX contra el colonialismo, y el apoyo por lo tanto de la izquierda contra esa forma de capitalismo, no tiene en absoluto nada que ver con los nacionalismos, la emancipación de un pueblo del yugo imperialista es una lucha y el egoísmo nacionalista otro absolutamente contrario; ideal conservador, como otros apegados a la tierra, etnia etc. Por otra parte caballero: le comunico, que Karl Marx defendió la toma de la india por parte de la Gran Bretaña; como una forma más progresista de superar, por egoísmo sí, pero también oportunismo social, una sociedad castas.

  • Drente
    #35 Vota Vota

    -31 i Drente 03-03-2009 10:40

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    QUE NO SE HAGAN LAS VICTIMAS, KAÑA, KAÑA Y KAÑA A LOS BATASUNOS

  • Pedro
    #36 Vota Vota

    -28 i Pedro 03-03-2009 10:41

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    Recordad el 01 de Marzo como el principio de vuestro fin valerosos gudaris

  • Para los borrokos de este foro
    #37 Vota Vota

    -21 i Para los borrokos de este foro 03-03-2009 10:59

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    El próximo "Emilio" no llevará una maza en la mano

  • Federico
    #38 Vota Vota

    15 i Federico 03-03-2009 11:00

    No son ni mucho menos los peores resultados de la IA. Nadie recuerda HZ, AuB, Bergarako Hitzarmena...Por favor, tanto el periodico como los opinadores-charlatanes os deberíais informar más. En esos comicios la IA obtuvo peores resultados en votos o unos millares más pero con una participación mucho mayor. Incluso habría llegado a igualar los 7 escaños de 2001 (¡y entonces era legal!).Sería interesante que algunos de ustedes fuesen al Pais Vasco a conocer su realidad (no sólo los pintxos del casco de Donosti)

  • RAFA
    #39 Vota Vota

    23 i RAFA 03-03-2009 11:14

    LA SOLUCION ES TAN SIMPLE COMO RENUNCIAR A LA LUCHA ARMADA, RESPETAR AL CONTRARIO, NO ACOSAR A LA GENTE Y DAR LIBERTAD.ADEMAS HA DE RECONOCER QUE TAN VASCO ES EL NACIONALISTA COMO EL QUE NO LO ES.CON ESA PREMISA SE PODRIAN PRESENTAR

  • El Pirata de Rande
    #40 Vota Vota

    0 i El Pirata de Rande 03-03-2009 11:17

    Unai ¿en donde dice la Constitución Española que esta prohibida la autodeterminación? y en el resto de Europa por ejemplo la Francesa (en Francia tambien hay provincias vascas) ¿donde dice que esta permitido?, creo que te lo has sacado de sombrero.

  • ramone
    #41 Vota Vota

    -14 i ramone 03-03-2009 11:57

    Simplemente rechazo unanime hacia la violencia a partir de hay legalizacion plena. Menos palabreria barata de fascismo y tonterias. Fascismo que yo sepa no es ilegalizar a un grupo que no rechaza la violencia. Al igual que se deberian ilegalizar los partidos que compartan ideales nazis o similares.

  • luther blisset
    #42 Vota Vota

    10 i luther blisset 03-03-2009 12:00

    Para VACCEO. No es verdad que democracia es parlamentarismo. Democracia es gobierno de iguales y parlamentarismo es la actuacion de una sociedad a traves de los parlamentarios. Existen monarquias absolutas, parlamentarias, et... y hay democracias restrictivas, representativas y a veces hasta directas (en algunas elecciones en la Republica Helvetica). Salud y Mente Abierta.

  • Turur
    #43 Vota Vota

    -24 i Turur 03-03-2009 12:01

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    Hugo, ya veo que te sabes de memoria el manual del perfecto batasuno. Abstente de dar lecciones de democracia, majete, sobre todo mientras no respetéis la vida ni la integridad física de quien no es como vosotros.

  • Para los fachas (de Boltxe)
    #44 Vota Vota

    -14 i Para los fachas (de Boltxe) 03-03-2009 12:17

    Que pasaría si ilegalizaran el Pepé de vuestros amores, a quien votariais?

  • Miliki
    #45 Vota Vota

    -13 i Miliki 03-03-2009 12:50

    Yo también me abstuve de participar en el gran circo; y los votos perdidos de la IA han ido a la abstención está claro.

  • francisco
    #46 Vota Vota

    -14 i francisco 03-03-2009 13:47

    Esperemos haber que sucede cuando el TRIBUNAL DE ESTRASBURGO DE SU VEREDICTO SOBRE LAS ILEGALIZACIONES DE LA ?JUSTICIA?ESPAÑOLA--PSOE,que pasaria si considerara este Tribunal que las ilegalizaciones,SON ILEGALES???

  • pepe
    #47 Vota Vota

    4 i pepe 03-03-2009 13:49

    Aralar, EA y Zutik también son izquierda abertzale

  • No s, pepe
    #48 Vota Vota

    16 i No s, pepe 03-03-2009 14:03

    EA dirá lo que quiera, pero de izquierda le veo más bien poco... No basta con decirlo: de hecho, la izquierda no puede ser nunca nacionalista. Lo ponía en su acta de fundación: "Acta de fundación de la Izquierda: Nunca seremos nacionalistas, sino Internacionalistas, y preconizaremos la eliminación de TODAS las fronteras." ¿Lo ves? Ahí lo pone...

  • La pregunta, Francisco
    #49 Vota Vota

    18 i La pregunta, Francisco 03-03-2009 14:05

    La pregunta buena sería: ¿Qué pasará si declaran en Estrasburgo que las legalizaciones son LEGALES? Te respondo para que no te esfuerces: que ETA seguirá matando y que sus simpatizantes seguirán manteniendo la justificación de matar y torturar para conseguir fines administrativos.

  • Para Fermin y Julen
    #50 Vota Vota

    18 i Para Fermin y Julen 03-03-2009 14:10

    Claro que seguís aquí, tío. No hay nadie que te amenace de muerte.

  • Ral
    #51 Vota Vota

    -13 i Ral 03-03-2009 14:11

    DEcir que todos esos botos nulos son votos para los batasunos....es hacerles el juego. Que fácil s ganar apoyo apropiándose de las abstenciones o votos nulos!! Y por cierto...la verdadera representación de la izquierda nacionalista es Aralar. Ahí están, sin matar a nadie.

  • Apartheid
    #52 Vota Vota

    -10 i Apartheid 03-03-2009 14:42

    Batasuna no lucha por sobrevivir, como dice el titular, está bastante viva como podemos ver. Son otros los que manejando a la carta los poderes del estado se emplean a fondo -inútlmente- en que desaparezca. Elecciones en pleno apartheid = elecciones falseadas.

  • mentxu
    #53 Vota Vota

    -19 i mentxu 03-03-2009 14:54

    Para Fermin. Ole tus... vaya libertad la tuya... que no hay libertad mientras uno no pueda defender lo que piensa libremente... sois cínicos, eh? Mientras uno no pueda decir que vota al PP o al PSE sin arriesgar el pellejo, el coche, su familia (por cierto, amenazado por los IA) no habrá atisbo de libertad en Euskadi (ahí coincido contigo) Pero las libertades individuales son solo para los de la tribu, verdad? (si es que sois más stalinistas que stalin) Un saludo

  • Fermin a Raul
    #54 Vota Vota

    9 i Fermin a Raul 03-03-2009 15:08

    Eso eslo que tiene el escribir desde la profunda ignorancia de la realidad social de este pais. El voto nulo estructural es desde el incio de las elecciones simepre el mismo (4000 votos), restelos, eso sin tener en cuenta que los que habitualmente votan nulo, no lo hubieran hecho esta vez por saber quien se los iba a sumar (le siguen dando 97.000). Decir que gran parte de la abtencion no es de batasuna, cuando en Gipuzkoa feudo abertxale ha subido la abstencion en 6 puntos es de no querer ver lo evidente. Pero es que ademas te lo estoy diciendo yo que me abstuve junto con un monto de compañeros que no queriamos legitimar esta farsa (lo sabremos mejor nosotros que tu no?.

  • Josefo
    #55 Vota Vota

    -3 i Josefo 03-03-2009 15:16

    Los que se lamentan de que las elecciones no han sido democráticas ignoran interesadamente que hay una parte de la sociedad vasca a la que amenazan y, a veces, matan. Ese es el principal problema. Aralar muestra que no es el deseo de independencia lo que está prohibido. La verdadera falta de democracia es la falta de libertad de los amenazados y la verdadera democracia sólo llegará cuando cesen las amenazas. Sólo los que suponen un peligro para sus vecinos pueden tener derecho a representar a todo su pueblo.

  • Camilo Torres
    #56 Vota Vota

    19 i Camilo Torres 03-03-2009 15:32

    La izquierda abertzale no está socialmente en declibe, todo lo contrario, la prueba es que han sido ilegalizados, si el estado supiera que son cuatro gatos no los ilegalizaría, dejaría que se presentaran para así decir luego: No veis, son sólo 100000. Para la España centralista y jacobina la trajedia es costatar que en un marco represibo como el español hay una ideología que resiste incólume y digna. Aquí no se debate sobre violencia o no violencia, se debate sobre una idea concreta de España y de dominio imperial. Hay una derecha social y política que sigue viviendo en la época colonial, que se lo digan a los exabruptos de esta contra Venezuela, Cuba y Bolivia. No ven más allá de sus narices, y no hay más que ver como hablan de otras fuerzas que no tienen nada que ver con la violencia, por ejemplo el BNG, Eskerra Republicana de Catalunya, o el PNV.

  • Sele
    #57 Vota Vota

    -9 i Sele 03-03-2009 15:53

    NO creo que el analisis del amigo Fermin con respecto a EB sea acertado,puede que algunos si se hayan pasado a aralar,la mayoria no puesto que aralar apuesta abiertamente por la independencia y EB aboga por el republicanismo federal con el derecho de autodeterminacion incluido, lo que mas le ha quitado votos ha sido su apoyo al tripartito monacal y neoliberal del lehendakari de los curas y los empresarios.A ver si espabilamos Madrazo y te vas ya a casita

  • SOBREVIVIR?
    #58 Vota Vota

    -4 i SOBREVIVIR? 03-03-2009 18:15

    Lo tienen fácil, renuncien a la violencia y desvincúlense de ETA

  • juan
    #59 Vota Vota

    -2 i juan 03-03-2009 19:11

    Es sencillo, que digan a los cuatro vientos GORA EUSKAL HERRIA , ETA KAMPORA! y todo resuelto. Con violencia no se consigue nada.

  • forestgun
    #60 Vota Vota

    6 i forestgun 03-03-2009 20:10

    ya nadie se acuerda: primero, para ser democratico se exigió inscribirse en el registro de asociaciones y partidos españoles. NO GUSTABA, PERO SE HIZO. luego vino lo de acatar la constitución. NO GUSTABA, PERO SE HIZO. ahora renunciar a la violencia. Y CUANDO SE HAGA, QUE PEDIRAN? ya se les ocurrirá algo......

  • Galtzagorri
    #61 Vota Vota

    -2 i Galtzagorri 03-03-2009 20:47

    Yo solo añadir que los votos nulos adjudicables a Batasuna serian unos 97.000 y no 100.900. Hay cerca de 4000 votos nulos que deben de considerarse (con la participacion actual) como tecnicos, y que se repiten eleccion tras eleccion, por la razon que sea (protestas diversas, errores...). Por lo que la bajada de Batasuna seria bastante mas considerable que la que se menciona.

  • raton2088
    #62 Vota Vota

    -5 i raton2088 03-03-2009 21:20

    Esta gente de la Batasuna, me caeria bién si no fuera porque les han descubierto que financiaban a los Etarras, pero a partir de ahora lo tienen fácil no apoyar ninguna clase de terrorismo y yá está, podrán jugar a la pelota Vasca y demás de sus deportes, y a vivir hombre que la vida son poco tiempo!!

  • Sara Vara
    #63 Vota Vota

    -6 i Sara Vara 03-03-2009 21:41

    Son unos listillos los de HB al apuntarse como suyos todos los votos nulos. Eso es una lectura algo interesada. Es lo que todos hacen después de ver el resultado de las urnas.Ahora bién yo creo que el problema, aunque no sean mas de 100.000, es que hay miles de vascos que no se arredran y se mantienen en sus posiciones cada vez mas radicales y que con la chapuza de "Ley de Partidos que han "parido" los del PPSOE no se soluciona el problema. Porque con los tiros y las bombas de unos y la represión y la carcel de otros no se arregla nada. Eso deberiamos haberlo aprendido escarmentando en cabeza ajena que es lo mas inteligente (estudiando el proceso de Irlanda del Norte por ejemplo). Pero no. Aquí entre los nacionalistas recalcitrantes de Euskadi y España y sus políticas del avestruz lo tenemos malpara llegar a una solución civilizada.

  • A raton
    #64 Vota Vota

    4 i A raton 03-03-2009 23:28

    Leete la sentencia, en ninguna parte hablan de la financiación de ETA, y muchos menos aportan pruebas. Por lo demás se agradece la simpatía.

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Generado: 2012-05-27 08:03:07