Las telecos españolas ofrecen una opción a la guillotina antiP2P
Las operadoras plantean a las gestoras de derechos y al Gobierno una vía para imponer pequeñas multas, tras varios avisos, a usuarios intensivos
Pantalla que señala el progreso de las descargas del programa eMule.
La Europa comunitaria no tiene nada claro qué hacer con aquellos ciudadanos que intercambian contenidos en Internet como cromos repetidos en un patio. Comisión y Parlamento debaten desde hace meses si deben primar el derecho a la comunicación o los 8.500 millones de euros que podrían generar en 2010 los contenidos si no se ofreciesen gratis, según cifras de la propia Comisión.
Mientras sigue la fiesta dialéctica, varios Gobiernos les han adelantado por la derecha diseñando sus propuestas contra el intercambio de archivos (P2P). El tanque francés ha sido el más ruidoso con su intención de cortar el acceso a Internet a quien se empeñe en esa práctica.
Pero el presidente galo, Nicolás Sarkozy, no ha dejado de mirar por el retrovisor para comprobar que no esta sólo. Más silencioso que otros le sigue un vehículo matrícula española.
El Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha prometido a los autores acabar con el P2P. Las compañías que dan acceso a Internet en este país, sentadas desde hace meses con las sociedades gestoras de derechos de autor y la industria de contenidos, ven cómo se les echa encima la opción más drástica y han puesto sobre la mesa una alternativa que evite llegar a suspender el servicio al usuario. Les quedan 295 días para lograrlo.
El compromiso del Gobierno con los autores tiene fecha. El ministro de Cultura, César Antonio Molina, ha dicho que se tomarán medidas antes del 31 de diciembre de este año. Cuando acaben las campanadas, España pasará a ejercer la presidencia de turno de la UE y no son pocas las voces que aseguran que tener este problema resuelto es un compromiso personal de Zapatero.
Por eso, según ha podido saber Público por fuentes del sector, las operadoras han propuesto una fórmula que duela pero no mate: avisar varias veces, pero sólo a los usuarios más intensivos; sancionar, pero con pequeñas multas que acaben haciendo desistir por acumulación, y nunca suspender el acceso a Internet.
Vigilancia pública
El planteamiento de las cuatro compañías agrupadas en la asociación Redtel (Telefónica, Vodafone, Orange y Ono), que suman el 90% de las conexiones, es que sea un órgano administrativo quien se encargue de realizar los avisos a los usuarios de programas P2P como eMule o BitTorrent. La idea es que esté compuesto por funcionarios y que dependa del Ministerio de Justicia. Se han planteado otras opciones como hacerlo depender de Interior, pero las compañías quieren huir de cualquier fórmula que incite a pensar en la criminalización de los internautas.
En cualquier caso, se trata de no ceder a la creación de una Agencia de Internet, planteada por algunos grupos políticos, en la que habrían tenido representación las compañías, pero también las gestoras de derechos de autor.
Además, sería un cuerpo de la Administración el custodio de la privacidad de los internautas, puesto que la única forma de avisar a quien se descarga archivos es comprobando a quién corresponde la dirección IP del ordenador, un dato que la ley de momento considera privado aunque le pese a la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE).
Según fuentes de las gestoras, la SGAE llama día sí día no a la puerta de la Agencia Española de Protección de Datos para pedir que les dejen saber quién está detrás de una IP sospechosa. Y ello a pesar de que ni siquiera en Francia han podido saltarse los derechos que envuelven los datos privados. En su propuesta, cuya tramitación parlamentaria fue paralizada ayer, la Alta Autoridad elegida para enviar los avisos a los infractores, la Hadopi, estará integrada por jueces.
La SGAE se enroca
La propuesta de las operadoras no ha sido, por el momento, recibida con gran entusiasmo por gestoras de derechos y representantes de la industria de contenidos. Según las fuentes consultadas, en las negociaciones siguen enrocados en conseguir el caramelo que les han enseñado al otro lado de los Pirineos. Quieren cortes de línea. Llevan años pidiendo a Telefónica en los tribunales los nombres que hay tras las direcciones IP y desde Luxemburgo a los juzgados españoles les han negado esa posibilidad.
Ahora, el Gobierno decide. El varapalo de las elecciones gallegas y el complicado momento con el PNV tras los comicios vascos han hecho pensar a algunos que quizás ahora la posición del Ejecutivo es más débil para conseguir sacar adelante en el Parlamento una ley impopular como la que la SGAE demanda.
¿Volvería el Partido Popular a apoyarla como hizo con el canon digital para luego desdecirse en periodo electoral? Parece difícil. Si el PSOE se empeña en adoptar la fórmula más radical deberá asegurarse el apoyo de CiU y hacerlo antes de que Europa se pronuncie definitivamente.
Ni al Parlamento y, desde hace meses, ni siquiera a la Comisión Europea le parecen formas eso de llegar y cortar la línea de acceso a la Red. Viviane Reding, la comisaria de Sociedad de la Información, fue una de las que apoyó con más fuerza el fin del P2P. Incluso sacó a consulta un documento para buscar opciones en el que preguntaba al sector si les gustaba la fórmula francesa.
Hoy Reding, debilitada por luchar contra las operadoras al margen de su propio equipo y agotando mandato, ya ha admitido como errores algunas de sus propuestas estrella. Entre ellas, además del regulador europeo de las telecos, está la lucha contra los usuarios de programas P2P.
Mapa de las descargas en España
La música, lo más ‘bajado’
Un informe elaborado por GFK para Promusicae estima que los españoles descargaron unos 1.600 millones de canciones en 2008. Según datos de la industria musical, sólo dos millones eran de pago. Las ventas on-line representan el 10% del total del negocio musical, y un 20% de los españoles se ha descargado al menos una vez algún archivo mediante intercambio P2P.
El cine, en segundo lugar
La misma consultora GFK elaboró otro estudio para la Coalición de contenidos. Según sus datos, unos 250 millones de películas fueron descargadas de Internet el año pasado. La presidenta de la Academia de Cine, Ángeles González-Sinde dijo durante la ceremonia de entrega de los premios Goya que estos datos se traducirían en 52,25 millones de entradas o DVD dejados de vender. La cifra de venta y alquiler on-line de vídeo apenas superó los 300.000 euros en 2007, últimas cifras disponibles.
Videojuegos casi a salvo
Los videojuegos son los menos afectados por las descargas de Internet. Además de ser el sector de los tres que más ingresa por ventas, las descargas a través del P2P de videojuegos alcanzaron la cifra de 50 millones de copias descargadas.
210 Comentarios
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que se prepare telefonica para tramitar mi baja y la de muchos si esto sale adelante
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Si esto es así: El PSOE perderá mi voto, ONO mi dinero y muchos artistas mi atención. Avisados estáis.
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Je, je, ya va apareciendo el temor de las telecos a la que se avecina, no me extraña porque las bajas del seervicio van a ser millonarias.Si es que no es de recibo que nos cobre el adsl o cable mas caro de europa y encima nos quieran limitar lo que hacemos.El que no descarge algo segun ellos "ilegal" que levante la mano, vamos , no seais remolones que lo hacemos todos, si no para que queremos 6Mb de velocidad ¿para ver el correo, navegar? anda ya, para eso con un modem a 56k me sobra, a eso es a lo que nos abocamos.Todo esto ademas es patetico porque si se elimina el P2p ¿alguien va a comprar mas musica, mas peliculas, va a ir al cine mas a menudo? venga ya, los que mejoraran seran los top manta porque habrá que conseguir las cosas de esa manera y punto. Lo de las cifras que manejas estas "gestoras independientes" son mentira, porque si el P2p se elimina NADIE VA A COMPRAR TODAS ESAS CIFRAS ESPECULATIVAMENTE INTERESADAS QUE MUESTRAN, es todo un berrinche de las discograficas porque ven su negocio terminar y o se renuevan o se mueren si o si.
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¿Y dónde se puede consultar ese informe que hizo GfK Emer para Promusicae?
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Van dados los señoritos de la SGAE si se piensan que todo lo que se dejara de descargar se iba a consumir. Por cierto, ¿ si se salen con la suya van a renunciar al canon? Ha pensado el gobierno en algun "organismo" para vigilar los muchísimos plagios de nuestros amados "artistas"?
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Millones de bajas en unas pocas semanas(la mía la 1ª)...no se atreverán.
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Las bajas van a ser millonarias y en ellos me incluyo yo
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Jazztel.....resiste!!!!!
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Estoy a favor de las descargas P2P, pero... vamos, no me hagáis reir, no os créeis ni uno que os vais a dar de baja de la banda ancha. ¿Volver a los niveles de conexión de 1995, con el módem telefónico y cargando eternamente webs llenas de multimedia, Google earth, actualizaciones de software, emails con adjuntos, et?? JA!. La guerra está servida.
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dejaré de votar PSOE, dejaré de comprar música española, dejaré de ver cine español y me daré de baja de telefónica. ASí de simple.
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A mis 30 años, aun no he ido a votar ni una sola vez. Si estas medidas prosperan, lo haré y será al partido que se oponga a estas estupideces, ojo, es que soy capaz de votar al pp...
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Por lo que me toca lo tengo clarísimo: baja inmediata.
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Si cortan el p2p, no pasa nada, nos montamos un servidor FTP y por medio de redes sociales se crean grupos de intercambio de contenidos.
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medidas inmediatas a tomar: 1 baja de la adsl con el consiguiente ahorro de pasta. 2 vuelta a comprar los cd's piratas como antiguamente, porque sres. el p2p solo ha facilitado el intercambio que ya existia. cito el articulo: "Parlamento debaten desde hace meses si deben primar el derecho a la comunicación o los 8.500 millones de euros que podrían generar en 2010 los contenidos si no se ofreciesen gratis" Esto es una falacia porque la gente se descarga de todo, lo cual no quiere decir que se lo vayan a comprar. Si hicieran un estudio serio sobre la edad de los "descargantes" verian que su capacidad economica está muy alejada de su posibilidad de compra de lo descargado. Acabará pasando como en Italia: gobierno de derecha porque la ¿izquierda? es incapaz de acercarse a las inquietudes de sus votantes.
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RC, sólo tenemos que volver a esa velocidad antigua o mejor desconectar totalmente, durante dos meses. No creo que aguanten más las operadoras sin cliente alguno. Luego tiempo tendremos en volver a darnos de alta cuando implanten otra vez el P2P.
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Por mi parte, esperaré los tres avisos (los buscaré con ahinco), me desconectaran y compraré a los negritos. Cuando pase el castigo, me dejarán conectarme, me volverán a avisar y a dar de baja de la red, compraré a los negritos y así hasta que legalicen la cultura pública y gratuita. Por ahí no paso, será lo ilegal que quieran pero el saber es patrimonio de todos, lo demás, es sucia mercadería.
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Estas compañias estaran dispuestas a cortar la gallina de huevos de ORO que tienen con interne,si alguna sanciona o amenaza el corte de la linea y otras no,menudo circo se montara,mas cuando dentro de poco los suministradores de linea operen a nivel mundial,lo que no ofrezca uno lo hara el vecino.
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Primero: yo pago canon casi por cualquier cosa (cds, DVDs, discos duros,.....) por tanto estoy en mi derecho de descargar lo que me venga en gana siempre que lo haga sin ánimo de lucro (para consumo personal). Lo que no es de recibo es pagar canon y encima pedir que sea delito descargar. Segundo: No puede ser que todos los españoles estemos pagando un impuesto a una empresa privada - SGAE -. Los impuesto se pagan para la seguridad social, hacer carreteras y cosas así no para enriquecer a unos pocos mangantes. Tercero: Esas cifras que manejan son más falsas que Judas. Todas esas supuestas ventas no son reales, yo no compraría ni el 1% de lo que descargo. Cuarto: Telefónica, Jazztel, Ono y demás que se preparen porque esta guerra es de todos, no sólo de los usuarios.
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porque os vais a dar de baja de internet? se crean comunidades con enlaces de descarga directa y listo. Gracias a esto ya no uso ni bittorrent, ni ares, ni emule que últimamente solo me daban problemas y fakes.
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Pues si pone estan mierda que vayan quitando el canón, amos, digo yo.
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Lo que no puede ser es que las actitudes de ambas partes sean tan radicales. La SGAE argumentando -no me puedo creer que lo piensen seriamente- que pierden miles de millones de euros, ¿alguien cree que todo lo que se descarga se compraría?, ni una décima parte. En cuanto a los usuarios, muchos mantienen una teoría que es absolutamente falsa: "el saber", lo siento mucho, no es gratuito y no puede serlo porque quienes crean también comen. Por mi parte insisto en la desaparición de la SGAE y su sustitución por una agencia estatal y el pago de derechos no elevados cuando la creación que se descarga tenga menos de ciertos años de antigüedad. Vamos, que es ridículo pretender cobrar por "El tercer hombte", pongo por ejemplo.
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¿pero de verdad se creen que los que compartimos archivos p2p vamos a ir al cine y a comprar todo lo que nos bajabamos? seguir así, os vais a llevar un batacazo, a mi me pasa al revés, muchos títulos primero los pruebo y si me gustan los compro, y al cine voy a las pelis que iria aunque no tuviera p2p, que ridiculos y equivocados están
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Al comentario Lo que hay: El acceso a la cultura es gratuito porque existe el derecho a la copia privada. La compensación al autor (en realidad al poseedor de los derechos del autor) es posterior a la existencia del derecho a la copia privada. No marees con falsedades. Si mañana eliminasen la compensación al autor, seguiríamos con nuestro derecho a la copia privada.
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Empiezo a entender por qué nos estás fallando. No terminas de entender bien qué es un problema y qué no lo es. Resetéate, vuelve al 2004, cuando prometiste no fallarnos, y vuelve a hacer política social, no cutre-empresarial. Anda.
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paciencia, esperemos al 17 de abril pra saber la sentencia de la justicia norteamericana contra "the pirate bay (torrents)", como ganen haber donde se meten Sarkozy y $GAE.
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gracias por censurarme el anterior comentario
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tengamos paciencia, el proximo dia 17 de abril, sera la sentecia de la justicia norteamericana contra "the pieate bay (torrents", en caso de que ganen donde se meteran Sarkozy y la $GAE
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El próximo 7 de junio tenemos elecciones, si algún partido plantea el no al canon y la continuidad del P2P, tienen mi voto/apoyo.
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Por cierto ¿también cuentan como pérdidas las descargas de películas o de música que no hay manera de conseguir en España? Vaya morrazo que tienen.
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Cuando tenía LPs, no me ofrecieron cambiarlo por CDs y los tuve que comprar repetidos. Por el mismo disco he pagado 2 veces + el canon de 1 cinta de cassete para el coche + 1 CD ahora, osea, he pagado canon 4 veces por el mismo. ¿Porqué no los ponen baratos, con librito dentro o que puedas hacer un CD en la misma tienda con las canciones que prefiereas?¿porque tengo que comprar un CD con 10 canciones si solo me gustan 5? Porque para la sgae es mejor no gastar más y cobrarlo a partir del canon. ¡Un atraco legal! Mientras pueda, me bajaré mis pelis antiguas y la música que ya compré en LPs.
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ESTO ES INCREIBLE, PRIMERO: EL P2P NO ES DELITO LE PESE A QUIEN LE PESE, SEGUNDO: DERECHO A LA CONFIDENCIALIDAD DE LAS COMUNICACIONES, ME EXPLICO, ¿COMO VAN A SABER QUE ES LO QUE ME ESTOY DESCARGANDO? A NO SER QUE COMETAN UN DELITO Y TERCERO: NO PAGAMOS CANON YA? SUPONIENDO QUE SOY UN DELICUENTE DE ANTEMANO (PRESUNCION DE INOCENCIA). PD: TODO EL MUNDO SE QUITARA INTERNET, ESO QUE NO LES QUEPA DUDA.
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Votaré al partido que me jor defienda mis intereses y no los de cuatro artistuchos rastreros. Si es su partido que le voten ellos adios a ZP me paso al que este a favor del P2P lo juro y enseñaré mi voto en un blog para dejar constancia
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Que bajen la ADSL de 60 a 20, y despues si tal nos gastamos 40 en pelis y musica.
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El canon digital es barra libre para la descarga, la sgae cobra los derechos de todo, incluso de nuestros propios contenidos. AJO Y AGUA.
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Pagamos canon, internet, entradas de cine a precio de oro, películas a más de 18, y ahora multas. En época de crisis saqueos para todos. A lo mejor los hijos de los presidentes de ONO, Telefónica, Jazztel... tienen dinero para costearse todo eso, pero el resto si queremos ver más de una peli al mes o nos ponemos en una squina o utilizamos, algo más legal, el P2P
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Las compañias de comunicaciones,no van a ceder, sencillamente no pueden, la crisis ha hecho que bajen las contratación de lineas ADSL, en todos los reclamos publicitarios de los proveedores de ADSL, figura el "bajate musica". Esta ley seria un mazazo para sus cuentas de resultados, si la gente no puede compartir musica,el ADSL pierde interes. Y si mi compañía me avisa, me doy de baja al momento y me busco otra. La otra puede que tambien me avise, pero ya tomare medidas para ocultarme. Pero la primera que me avise,sera la que castigare. lo tengo claro,
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El PSOE ya ha perdido mi voto, no aguanto más su hipocresía. No a la Eutanasia, dinero para la banca, rebajas de IRPF para los miembros de los consejos de administración de las empresas y nos colocarán restricciones al P2P. De paso una idéa para correos: Cobrar por cada mensaje electrónico que se emita.
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Increible, a ver si te enteras el compartir archivos no es delito pero el compartir archivos ilegales SÍ. Nadie puede tener conseguida de forma legal una película que está en cine
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Ya decía yo que las posiciones extremas no favorecen el entendimiento, véase si no el comentario de "puppy", faltando el respeto a quien solo manisfiesta una opinión. Pues bien, el derecho a la copia privada es precisamente lo que está en entredicho, porque el avance tecnológico ha hecho que la ley o el Convenio de Berna no tuvieran previstas las actuales circunstancias. Hay que aceptar una revisión, pero que esa revisión no se haga atropellando a nadie. ¿Va a resultar ahora que esas copias "screemer" de películas recién estrenadas son legales, o los discos de grupos que acaban de ponerse a la venta?
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Si al Zejas o a otro se le ocurre cambiar la situación actual votaré a su contrario para fastidiarle.
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Que tenga claro el gobierno que si toma medidas represivas, se encontrara con respuestas claras y contundentes. Que dejen de jugr con los ciudadanos como si fueramos crios. Solo cuentan con nosotros para sus intereses.
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Es absurdo que intenten hacer esto, yo como muchos otros usuarios de internet, me daría de baja. Ya bastante me molesta pagar cada cd, dvd, etc, cuando consumo música o contenidos que nada tiene que ver con "artistas" españoles, y el dinero se lo lleva la SGAE para alimentar una panda de artistas, editores venidos a menos como ven que el negocio de los dispositivos fisicos por los que cobrar continuamente se acaba. Tarde o temprano pasará, pero el modelo de negocio que ha hecho llenarse los bolsillos a mas de uno va a desaparecer. Que se vayan buscando donde ganarse el pan y no robando a los mismos de siempre, los consumidores
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A ver si empiezan ya, el robo por masivo que sea sigue siendo robo. Todo el sector audiovisial está al filo de la muerte porque su trabajo está siendo saqueado con la escusa de la cultura libre. ¿Qué cultura habrá cuando el creador deje de serlo por no poder vivir de ello? No hablo de los grandes, hablo desde el mozo de almacen, el repartidor, los dependientes de las tiendas de música...
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¿Pero acaso os sorprende? ¿Creeis que los artistas se dejaron dinero creando la plataforma PAZ sin pedir nada a cambio? También es cierto que hay cosas más importantes que el canon. Pero ahora no os quejeis que sabiais donde os metiais igual que si votas al PP y eres ateo, después no te quejes con los privilegios que le dan a la iglesia Desde luego si eso pasa, de vuelta a las conexiones baratas. Las compañías lo saben, si capan las P2P, ¿para que van a querer los aldeanos una conexión de 20Mb?
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Espero que si esto sigue adelante, el Boicot al gobierno español, a las operadoras de ADSL y a todo ser viviente que esté en los alrededores de la SGAE sea masivo. Yo por mi parte daré un castigo a Jazztel y espero que todo el mundo haga lo propio con sus operadores.
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El saber, la cultura y el entretenimiento, no son gratuitos. Hasta ahí, de acuerdo. Pero el saber y la cultura, deben ser accesibles para todos, no privativos. Los artistas se quejan de que no obtienen suficientes beneficios o compensación por sus obras, pero es que, es la propia industria la que se queda con ellos. Que pierda miles de millones (ya será menos...), no significa que tengan pérdidas netas y vayan a quebrar, sino que obtienen una menor cantidad de beneficios. Es decir, siguen enriqueciéndose, pero el reparto se hace de manera que la proporción entre los beneficios que obtiene la industria y los del artista, está tremendamente desequilibrada. Comenzamos partiendo de la base de que no todo el contenido que se descarga a través de redes P2P está sujeto a copyright. Ejemplo, muchísimo software OpenSource que se distribuye en dichas redes, música sujeta a copyleft, tutoriales, documentación, archivos privados... por los que también se pretende cobrar un canon. Añadir que es contraproducente cobrar por productos descatalogados por la SGAE en España, que, no pueden conseguirse legalmente aquí, a menos que se recurra a una tienda en el extranjero y cobre por los gastos de envío, con lo cual, ya no sólo se está comprando un disco posiblemente económicamente sobrevalorado, sino que se pierde tiempo en conseguirlo, pagando porque lo envíen en un determinado tiempo y esperar que llegue en perfectas condiciones. Primer problema: el soporte. Las tiendas digitales ofrecen productos completos a un precio mucho más competitivo, y, que aún así sigue siendo caro, pero que ofrece mayor beneficio al artista. Segundo: se cobra un canon por cualquier dispositivo de almacenamiento, lo que nos está convirtiendo automáticamente a todos en piratas informáticos, ya que presupone que todo dispositivo va a albergar archivos pirateados y establece que todos somos culpables.
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Visto de otra forma, todos pagamos un canon, así que tenemos derecho a almacenar cualquier cosa que descarguemos. Tercero: la calidad no suele ser proporcional al precio, ni mucho menos, en un 99% de los casos (porcentaje según mi opinión). Cuarto: los artistas que no obtienen los beneficios que esperan/aspiran a conseguir, tampoco la publicidad que necesitan para darse a conocer (y el P2P les da gratuitamente...), que, en la mayoría de los casos, no logran la calidad necesaria y esperada para el precio al que venden sus productos y, aún así, cobran a partir del canon un porcentaje, tanto vendan mucho, poco o como si no venden nada (ejemplo simple, Ramoncín), mientras algunos de ellos, están perdiendo dinero intentando llevar a cabo la producción/promoción. Quinto: la confidencialidad de las comunicaciones y la privacidad de los usuarios se verán vulneradas, promoviendo una generalización de la misma, y, estableciendo las bases para un control mayor de las comunicaciones y la información (censura, inquisición, control de masas), como si cierta información no estuviera lo suficientemente manipulada. Sexto: las telecomunicaciones en España tienen una relación calidad/precio horrible. Así que hay que compensarlas de alguna forma. Sino, todo el mundo se daría de baja y, por tanto, se produciría un retroceso en áreas de vital importancia en dichas telecomunicaciones, por no decir, que las bajas de las mismas supondrían un recorte de presupesto, menores ingreso y pérdidas para grandes empresas, que se traducirían en despidos y mayor paro. Así como se está frenando la venta de equipos informáticos, también se establecería igualmente en las comunicaciones. Sexto: cualquier prohibición/limitación, dará lugar a nuevas formas de acceder a la cultura. Mecanismos seguros, mejor encriptados, descarga directa... prohibir el P2P, no es la solución. Y menos cuando está promovido por los zánganos e inútiles artistas españoles, cuya calidad es ínfima.
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Último y principal problema: falta de comunicación y diálogo entre las partes, falta de ideas y de alternativas (aunque existen algunas como el Copyleft, del que estoy completamente a favor y creo que beneficia tanto a industrias como a artistas). Tanto el consumidor como el artista, desean cosas que la industria no está dispuesta a proveerles, simplemente, porque no quieren. Un replanteamiento de la misma, podría dar lugar a una mejor calidad de los productos, promoción de artistas, mejor acceso y disponibilidad de la cultura, a través de una remodelación del sector que realizaría una recolocación de empleados y creación de empleo para soportar el cambio, que sería más económico para el consumidor y mejor remunerado al artista (incluso al empleado) y, por último, un igual o mayor margen de beneficios, todo ello, sin vulnerar la privacidad del consumidor en ningún momento. Pero es complicado de realizar, más aún, con la promoción de leyes como ésta, y la mente cerrada. Sinceramente, creo que es posible, pero para ello, hay que realizar cambios drásticos en las leyes de copyright y en el modelo de industria y empresa.
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¿A ver, tu crees que es normal que se gasten millones de euros en producciones? Sólo por la pijería de grabar en Abbey Road, que es donde grabaron los Beatles son disco más famoso. No te digo que la producción de un disco sea barata, pero desde luego mucho es pijería. Hoy en día con un ordenador son software musical, un interfaz de audio de 700 euros y un previo/compresor de válvulas de 1000 euros puedes sonrojar a muchas grabaciones que se hacen por ahí. Tengo un programa con samples de baterías que suena más real que muchas grabaciones que he escuchado. Si se gastan tanto dinero en la producción es pijería
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Aconsejo el nuevo programa psp preparado para que las discográficas no te puedan identificar o identificar la descarga. ONESWARM. Tiene página y descarga gratuita.
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El creador seguira creando como hasta ahora, a base de subvenciones y el mozo del almacen no cobra derechos de autor mas bien tiene que pringar como el que mas
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las peliculas y la musica no es cultura es entretenimiento, cada cosa por su nombre que despues sale el Ramoncin como "intelectual"
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Pero aun se sigue usando Emule y Bittorrent en Espana? Usa Google directamente: <titulo> <artista> <megaupload|rapidshare> Van a cerrar Google tambien? jaja
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Esto es cosa de la señora de Sarkozy para ver si así vende algún disco.
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Cuando cerraron la piratería de C+ me dí de baja. Si cierran el P2P, haré lo mismo. Agur.
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Robar: En un sitio hay CD's. Yo me llevo uno. En ese sitio hay un CD menos. Compartir: Tú tienes un CD. Yo me lo copio. Ahora hay dos CDs. Pérdidas según SGAE: Yo me copio un CD. No me lo compro. El autor no cobra por ello. La cultura se hunde. Pérdidas según un consumidor cauto: Yo me copio un CD. Si es de Ramoncín veo que es malísimo y lo borro. El autor no cobra por ello. Si es de cualquier otra cosa y me gusta me lo compro. El autor cobra por ello (admito que no todos los consumidores actúan así). Pérdidas según un consumidor pobre: Cobro una miseria. Me copio un CD. El autor no cobra por ello. Pero yo al precio que están los CD's igualmente no lo iba a comprar, así que el autor no deja de cobrar nada. P2P: protocolo que sirve para muchas otras cosas que para descargar "música robada", así que a ver cómo se aseguran de que estoy intercambiando archivos de Ramoncín y no planos de productos de mi empresa antes de multarme. ¿O también va a haber un canon preventivo por usar internet? Canon: lo que pagamos para cubrir las pérdidas (?) que generamos por bajar música (aunque no nos la bajemos). Así que si somos presuntamente culpables y el delito lo hemos pagado ya deberíamos poder bajar música como locos.
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Hablan de guillotina anti-p2p.... ... pero aquí los únicos que merecen guillotina son la $GA y las di$cográfica$.
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Culpables hasta que se demuestre lo contrario. Esto es lo que estamos sufriendo. Algo nunca visto. Pero al margen de canones y señalar con el dedo a los internautas, las voces de alarma de que la tecnologia acabará con la cultura y los autores es lógico que movilicen a un gobierno si solo tienen ese interlecutor. El caso es que las nuevas tecnologias son imparables, que el derecho a compartir es legítimo, y lo que deben hacer los autores es adaptarse. La vida bohemia es muy cómoda. Quien saca un disco en internet y se dedica a promocionarlo haciendo bolos, tiene las salas llenas de gente que lo ha escuchado porque se lo han descargado. No paran de currar todo el año de gira, y ganan dinero con su musica y trabajando. Quienes se quejan son los que ya son millonarios o quieren serlo habiendo escrito otros sus canciones, haciendo una gira cada tres años y poco más.
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Y propongo: Cuando se entregue el carnet de conducir, se impunga una multa preventiva por exceso de velocidad. Total, ¡algún día se excedrá y no le pillarían!
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El comentario que he he hecho, logicamente va por el tema de la musica y el cine. Porque hablamos de esos autores, los multimillonarios que son los que protegen la SGAE. No hablamos de escritores y poetas, a quienes no les afecta en absoluto el P2P. Se protege a los multimillonarios Alejandro Sanz y triunfitos, en lugar de buscar formas de apoyar plataformas para lanzar a gente buena, a sellos independientes, a radios que pungan su musica, etc. Lo mismo para salas de cine independientes. Pero no, pongamos un canon, que eso ayuda a la cultura... Ridiculo. Falta información.
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Que grande Rapidshare, yo llevo más de 1 año siendo premium, pagando 7 euros al mes, y la verdad es que es muy grande
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El mozo de almacen, el repartidor, los dependientes de las tiendas de música... pueden ir a otros almacenes, repartir otras cosas y trabajar en otras tiendas. Los perroflautas artistuchos no, necesitan su canon porque si no ni comerían.
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El único que se descarga discos de Ramoncín por P2P es Ramoncín.
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Hay que recordar que el canon digital para los cd y dvd lo instauro el PP en septiembre de 2003.
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A Lo que hay: No creo que en mi comentario falte al respeto a nadie. La copia privada es un derecho, si a ti no te gusta tener ese derecho pues muy bien, pero no sigas diciendo falsedades, las copias que circulan de discos o películas "screener" también son legales, ¿por qué no iban a serlo? ¿Es ilegal que le cuente el argumento de una película que acabo de ver a un amigo? ¿Es ilegal que copie música que circula por la red (es irrelevante que esté recién publicada o no). Que se pretenda revisar el derecho a la copia privada es distinto a que no se pueda ejercer ese derecho actualmente. No confundamos deseos con realidades. Mi postura no es extremista, es simplemente la realidad que protege nuestro ordenamiento jurídico.
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Me da igual lo que hiciese el PP, lo importante es lo que quiere hacer el PSOE que es quien manda. Si no quita el canon está avalando lo que hizo el PP. Si aprueba la minimulta preventiva, o la guillotina o lo que sea, para mí es igual de culpable.
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Jamás votaré a un partido que apoye la guillotina contra el P2P.
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los usuarios de internet pedimos, por favor, a los programadores independientes que desarrollen aplicaciones p2p que garanticen el anonimato frente a lo que se nos viene encima, y tambien pedimos a los medios de comunicacion independientes, como este periodico, que difundan la informacion sobre dichas aplicaciones con total libertad. gracias
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Que pereza, como quiten el P2P vamos a tener que bajarnos las pelis de rapidshare, que hay que bajar parte a parte...
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Con los mas de 50 euros que pago al mes, mas los cánones por todo, sirva o no para piratear, (hayer por ejemplo, hice varias copias de fotos y videos de la boda de mi hijo)pueden darle una parte a la insaciable Sgae. Corte de P2P = baja automática de Ono.
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Tiene que cambiar la mentalidad de hacer negocios. Tienen que dar con la manera de ganar dinero dejando que las descargas sean completamente libres y gratuitas. Y haber hay muchas maneras. Porque mientras más se descargue más beneficios dará. El problema es que solo saben poner el cazo.
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Lo de siempre, poner puertas al campo,como se nota que los politicos son unos paletos en informatica, ya hay programas p2p anonimos que te hacen indetectable y ocultan tu IP.Emule morira pero ya vendra otro que lo sustituya
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¿Como van a garantizar mi derecho a defenderme ante un error? Es decir, si yo recibo una multa de esas o la infame cartita de aviso ¿como voy a poder recurrir? ¿ante quien? ¿quién es el experto que va a certificar que en un momento dado desde mi IP supuestamente se descargó cierto fichero? Siempre hablan de las medidas coercitivas y castigos que quieren imponer pero no dicen nada del derecho a defenderse.
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no querian socioslistos ? pues ahora que quieren ?
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Cuanto mas se cabrean los pijos de la SGAE con mas deleite bajo cosas desde el emule, especialmente peliculas españolas, jeje. Y no les queda que sufrir ni nada
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La solución pasa por cobrar por tráfico de datos. El que más descargue, más paga, y que luego se peleen entre las mafias de telecos y sgaes varias, par repartirse el pastel. Poner contadores para el ancho de banda es la única solución por el momento.
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Para el que me contesta, estoy de acuerdo al cien por cien con lo que dices, lo que no quita para decir que la postura del PP es, como siempre, hipócrita y oportunista. Y también digo que el PSOE se equivoca, y mucho, si defiende los intereses de la SGAE en su afán de lucro.
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Igual que hay televisión en abierto y televisión de pago, debería haber contenidos suficientes para que el internauta ávido de cultura gratuita estuviese satisfecho y los autores recibiesen su compensación. Youtube muestra infinidad de contenidos protegidos por Copyright y nadie ha puesto el grito en el cielo, por jemplo. ¿Qué diferencia existe entre ver un contenido en youtube i descargármelo de la mula? Básicamente la calidad, pero eso es algo que tardará poco en igualarse. Más imaginación y menos voracidad es lo que pediría yo a la industria del ocio y la cultura.
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Alguien se acuerda de kazzaa? decian que se acabo el "Problema" de las descargas, Já, que ilusos. Compañeros, Compañeras, el mundo es muy grande y algun chiquillo de 15 años, con granos y sin pelos de barba conseguirá cualquier remedio. "Podeis meter mi cuerpo en una carcel, pero mi mente siempre es libre, siempre arde pk es inarrestable"
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El problema viene desde la 'licencia' que compramos al adquirir un disco musical, película, etc; pues en teoria, está prohibida su copia, prestamo, emisión sin permiso... Es decir, cualquier CD de múscia que cómpre legalmente en el fnac, no lo puedo ni prestar, ni copiar, ni subir lo suficiente al volumen como para que lo escuche un tercero. Ni pensarlo poner en mi negocio, oficina, bar, taxi... no estoy seguro de que sea legal si quiera ripear mis CDs para escucharlos en mi itunes o MP3 portatil... Las cintas grabables, CDs virgenes, pendrives, etc, nunca han sido puestos en el mercado para hacer respaldos de seguridad de musica o películas (de copias legales adquiridas en tiendas), pues esto ya constituye un delito a derechos de autor. Hay que cambiarlo todo desde las raices, cambiar las leyes de protección de derechos de autor, y como consecuencia deshacernos de los parasitos multimillonarios que hacen de intermediarios entre artista y consumidor. Adaptarce o morir. La pirateria, como el narcotráfico son guerras perdidas si no se hace mas que pelear con ellas como si fueran un virus. Ya pueden prohibir lo que quieran, pero siempre habrá formas de conseguir drogas ilegales en el mercado negro, y copiar y compartir contenido protegido. Prohibiendo estas actividades arbitrariamente no frenará su consumo. Plantear alternativas radicales si, como el caso de Holanda con las drogas leves...
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Si ya pago el canón de antemano, ¿por qué no me voy a bajar archivos? O estoy pagando una multa por un "delito" que no he cometido? Cuánta incoherencia...
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Esta medida no beneficia a nadie xD Los artistas bisbalianos morirán todos porque la gente que se baja la música no se va a comprar sus discos, así que no se promocionarán tanto, y perderán dinero en los conciertos puesto que irá mucha menos gente, y en los conciertos es donde realmente se ganan el dinero. Pero mira, igual esto sirve para que la "mierda-música" se termine xD No sé si se creerán que la gente se va a comprar todo lo que se baja al no poder bajárselo O_o
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Aaaaaaaaaaaaaah, y el PP estaba en contra del canon porque está en contra del derecho a la copia privada, no nos equivoquemos.
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Yo compro CD's y voy al cine. Pero solo si es música de cantantes poco conocidos (con pocos ingresos) y si es cine que me garantiza una mínima calidad. Las comedias chorras o cine de accion sin sentido me lo bajo de internet. Si me cortan la conexion no pienso comprar ningún CD, ni pienso ir al cine =) Si creen que de esa manera consumiré más lo llevan claro. Y si me envían una sola multa también lo tengo claro. Adios Orange.
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Que ZP se preocupe de hacer más puestos de empleo, obligue a los bancos a dar créditos a poco interés y que cierre la $GAE. Ya verás que pronto se olvidan del tema los 4 autores que cobran de la sopa boba y se buscan otra cosa en qué molestar.
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El discurso de la SGAE, Promusicae etc es falso, se basa en que quien baja un disco o una peli la pensaba comprar y ya no la compra. Yo descargué unas 100 películas pero al final no vi más de una o dos... eso sí en ese tiempo me he comprado unos 200 dvd de pelis de las cuáles más de la mitad YA las había visto en el cine. Entiendo que el P2P cumple una función de biblioteca universal, sirve para aprender y para usar sus materiales como objeto de estudio. Hace 6 o 7 años en España no había casi nada editado de Godard, había películas que sólo las podían ver los q vivían en grandes capitales o en el marco de festivales. Gracias al P2P muchos las pudieron ver por vez primera, aunque con calidad irregular, algunas sin subtitulos...Ahora se están editando a precio razonable: Y las compramos, aunque ya las hubiéramos visto! Le Petit Soldat, editado por Studio Canal, por unos 15 euros (aunque la había visto en su momento un par de veces); aunque me la había bajado por emule y con subtitulos de arremula (vaya trabajazo que hizo este hombre!)
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No hay que ser muy listo para ver que detrás del Sarcozy anda la Carla. Vamos, me veo al presidente francés dicéndole: "tranquila cariño, que si me tengo que gastar 80 millones de , me los gasto. ¡¡Que no le toquen las canciones a mi churri!!" Y la segunda lectura de todo esto es que si no hay P2P, habrá P3P o cómo sea que se llame, y si no volveremos a los FTP como al principio. De hecho, lo estamos haciendo ya con las descargas directas de servidores tipo megaupload, rapidshare. Y es que si se hace la ley, se hace la trampa.
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Ni votarè al partido que lo apruebe ni me seguiran estafando por la mierda de adsl q llega a mi casa (xq me darè de baja de la compañia).
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Que aprendan de Joss Whedon y su Dr Horrible. Supo dar gratis a los usuarios una gran mini serie y eso no ha desmejorado las ventas del DVD, al contrario. Si tus productos estan hechos con cariño y con respeto al usuario, éste te responderá con lo mismo. Mientras intenten vendernos escoria a precio de oro seguiremos buscando el modo más asequible de llegar a la cultura. A ver si se dan cuenta que la cultura no pertenece sólo a los que la puedan pagar.
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Estaba leyendo la noticia sobre los premios de la música y vista la lista de los premiados mejor sería que desapareciese está como arte o como expresión cultural humana. Eso no lo es.
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¿Una operadora (empresa privada) va a poner "pequeñas multas" a un ciudadano? ¿Basándose en qué ordenamiento?
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Me resulta pretencioso in extremis que estos políticos anti-cultura (que luego dicen que debemos "subir un escalón" y eso por no hablar de los peperos...) y los señores "me lo llevo muerto, por mi cara bonita" de la SGAE, en lugar de adaptar ellos su anticuado modelo de negocio a los nuevos tiempos, lo que pretendan sea hacer que nosotros, los consumidores (y en último término, las víctimas del sistema capitalista) abandonemos toda esta tecnología que nos han vendido y regresemos a las cavernas (como las que decía Platón...) con vinilos y casettes y todo para mantener sus márgenes de beneficios. En fin, esta es la "cultura" que quieren vendernos: la del dinero por encima de todo.
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Lo que es indignante es que las telecos y las webs como Youtube hagan negocio con las propiedades de otros. Son ellos los responsables de que el robo se produzca y a ellos corresponde controlarlo, cueste lo que cueste. Ademas, por supuesto, tienen que llegar a algún acuerdo con los propietarios del material que se roba gracias a ellos. Y por cierto, el tribuna de Luxemburgoo lo que ha dicho no es que no se pueda dar el nombre del dueño de una IP, solo que no hay ley europea al respecto y que cada estado puede hacer lo que quiera.
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Esta la cosa muy clara. En caso de cortar los p2p, primero, no votar al partido que lo apoye; segundo, darme de baja la linea adsl. Ellos veran...
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Vamos a ver... Estos "señores" me cobran por comprar ordenadores, discos, memorias, teléfonos, etc. ¿Que más quieren? Creo que con lo que les pago TENGO DERECHO a descargar todo aquello que me de la gana... Y si quieren ganar más dinero que se dediquen a componer música o lo que quieran y dejen de vivir del trabajo que hicieron hace años. No se de donde saca esta lacra artística fuerza para saltarse la presunción de inocencia constitucional y cobrarnos dinero "por si" pirateamos.
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La cultura ha muerto por la voracidad de las sociedades que gestionan los derechos de autor. Bienvenidos al mundo de la inlcutura. Yo tengo una biblioteca clásica amplísima que me da para leer, y releer, el resto de mi vida. Si los gobiernos europeos se enrocan con imprsentables como el del pollo frito (tertuliano de la COPE, pamearynoechargota), pues lo siento por los nuevos autores y músicos, pero no compraría -nunca más-, ni un libro, ni un disco, ni... nada que vaya destinado a unos peseteros, que, en lugar de pedir subvenciones para que consumamos cultura a precios asequibles, sobre todo la juventud, lo único que persiguen es forrarse a costa de quienes menos dinero tiene.
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que grandes gobiernos nos amparan, que sigan apretando a los de siempre(subencionamos a pseudoartistas y banqueros), algún dia la vaca, llamada pueblo llano, dejará de dar leche; al ritmo que va la economía doméstica, que no se preocupen los de la $GAE, que en breve dejamos de comprar discos y pelis, internet etc etc.... Volvemos a la oscura época anterior a la imprenta, que solo tenian acceso a la cultura los ricos; pagamos por absolutamente todo y cada vez mas y más, su codicía como su ignorancía son infinitas. Iré preparando los papeles para darme de baja en cuanto se apruebe la ley, no pensará mi proveedor de internet que voy a seguir pagando 40/mes para facilitar mis datos, IP y que intenten multarme, no? me vale con el ciber del barrio para ver el correo. Adios Internet Adios ZP como se os ocurra aprobar este atropello civil. Saludos
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Que sigan apretando en la misma dirección, a ver hasta cuando aguantamos, pagamos por absolutamente todo y cada vez más, internet, telefonía, TV, el piso, estamos financiando a banqueros corruptos y a pseudo artistillas. Adios proveedor de internet, no necesito 3 megas para ver el correo y blogs, me vale el ciber del barrio y pierdo menos tiempo en el PC y por supuestísimo, adios PSOE adios si se os ocurre aprobar este euroatropello civil, para sustentar una industria decadente... que trabajen como hacemos todos. "Los pájaros contra las escopetas" Un cordial saludo
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De acuerdo.Pero nadie nos impide a millones de usuarios bajarnos diariamente por P2P sofware libre, como distribuciones linux de 4 gbs, una tras otra. Día tras día y millones de usuarios... Jugamos?
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¿acaso ellos no copiaban cassetes cuando no había otra cosa? estoy seguro de que artistas y sgaeros tenían ristras de ellos pirateados.
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Bien. No votamos a los partidos que lo defiendan. No consumimos (discos, conciertos, películas) de loas autores que lo defiendan; y, por supuesto, nos compramos el mínimo de banda ancha o nos damos de baja. ¿Cómo lo ven así las operadoras y los partidos?
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2º intento de comentario...Censura? De acuerdo.Pero nadie nos impide a millones de usuarios bajarnos diariamente por P2P sofware libre, como distribuciones linux de 4 gbs, una tras otra. Día tras día y millones de usuarios... Jugamos?
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Nunca se han vendido más DVDs ni packs de series que ahora. ¿Qué coño quieren estos tíos?
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No sólo es eso, es en general todo. Tantas muertes por dinero, y ves q no hacen nada o lo ocultan, y a pequeñísima escala esto de las descargas. Un canon q es ilegal, pero q como si no pasara nada. Yo personalmente si ocurriera no sólo voy a quitar Internet, pienso quejarme activamente y pacíficamente, pero también rotundamente. Y creo que no soy el único.
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Entre Montiolla que hoy está en las portadas porque ha sacado su alma"liberal" y ZP que nos corta el P2P, donde ha quedado el PSOE del 2004, cuando nos hiceron soñar con un gobiermo por fin de izquierda (al menos un mínimo..)? Espero que alguien del PSOE, PSC, PSE, etc. lea estos foros, porque así se darán cuenta del bacatazo que les va a caer en las próximas elecciones si siguen así, porque en muchos dejaremos de turarnos la nariz votandoles solo para parar el paso a Rajoy y les mandemos a la mierda.... Hombre avisado, medio salvado...
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¿Y yo para qué cojones pago un canon?
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Espero que los del PSOE, PSC, PSE lean estos foros, porque así se darán cuenta que estos últimos años están perdiendo los votantes "de izquierda" que conquistaron en 2004 y que en las próximas elecciones podrían dejar de turarse la nariz y ya no votarles solamente para parar el paso a Rajoy & Co. Así que,o rectifican, o caen... Hombre que avisa no es traidor!
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La cuestion no es que te vayas a comprar todo lo que descargas, por que sabemos que no lo vais a hacer, simplemente que no disfrutes de algo que no has pagado...quiero veros trabajando y que os roben una idea, a ver como os sienta, pues la pirateria es lo mismo...si no pagas, no tienes por que disfrutarlo; cuando no habia internet no te ibas a una tienda a robar un CD o una peli que como no es de tu agrado, pero que quieres ver, pues vas y la robas....es lo que haceis cuando os bajais una peli o un CD....y en contestacion a uno que decia que todos nos hems bajado algo alguna vez, yo te digo que yo nunca me he descargado nada, todo me lo compro. y en contestacion a otro que dice que para que queremos 6Mb de velocidad si no es para descargarnos cosas, pues lo quiero para que cuando me compro una peli o un CD por iTunes se me baje rapidamente no para cuando decargos cosas ilegalmente, por que no lo hago...los Cd y la pelis no son tan caras como piensa la gente, simplemente que de tenerlo gratis a tener que pagar algo (ya sea lo minimo), preferis tenerlo gratis...
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Visto lo leido, estamos todos y todas de acuerdo. Como lleven a cabo toda esa tropelía se van a quedar más sólos que la una. Porque por mi parte se quedarían con un cliente menos. Y si la SGAE piensa que van a aumentar la compra de música, peliculas, etc.; van de culo. Con lo que está cayendo.
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Pues si siguen adelante que le voten a Zapatero Victor-Manuel, Ana-Belén y toda su corte de honor, que servidor no. Y de paso ¿Creen las operadoras de teleco que los usuarios seguiremos pagando religiosamente 40 Euros minimo al mes por una banda ancha sólo para leer el correo-electrónico o chatear? Yo seré de los que incluso daré de baja hasta la linea del teléfono fijo,que para lo que me iba a servir con me basta con el movil y con muchas mas ofertas. Así pues, me temo que con el fin del P2P no solo no van a vender más discos las multinacionales, sino que tampoco van a ganar otros, empezando por los políticos:Que se preparen los Sarkozy, Zapàtero y compañía que en las urnas les estaremos esperando para zurrarles la badana.
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Si se acaba el P2P nos borramos de la línea ADSL y ya de paso el fijo, que con la tarjeta de movil, es suficiente. ¿Para pensarselo o no? Si tenemos adsl no es para leer el país o la edición que cada uno considere. El uso es amplio y el coste de la línea muy elevado. Tiembla ...afónica.
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El PP sólo hace lo obvio, mentir.-También votó en contra de la jornada de 65, horas, y lo haría en contra del despido libre, cuando todos sabemos que está haciendo de hipócrita.- Así mismo sabemos que en el tema del p2p, es cuestión de tocar poder, para ser peor, mucho peor.- O sea, que no traten de pescar en río revuelto, que nos conocemos, que no somos tan tontos de los cojones como ustedes,que votan al PP.- Por lo demás ¡ viva el P2P !
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intentando pescar a algún incauto.- El PP sería mucho peor en el tema. no dejarse embaucar.-
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Como siempre raudos a pescar en río revuelto, y a vestirse de seda.- ¡ no cuela !, el PP miente, serían igual y seguramente peor que el psoe.-
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Yo lo tengo claro: al partido que esté en el gobierno que quite el P2P, no le voto más en la vida.
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Curiosamente hay muchos foreros que se dicen de izquierdas? y lo que muestran es una ideología profundamente reaccionaria, yo personalmente me descargo cosas, pero no soy cínico, los musicos tendrán algún derecho digo yo y en cuanto a apropiarse de lo que es de los demás?, yo me compré mi primer Lp con 16 años, y con los ahorros de todo un mes, y lo compartia con mis amigos y viceversa. Los que se descargan 50 discos al mes o más, y conozco a algunos, ¿escuchan música?, de que hablan...?
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Supongo que cuando eso pase, quitarán el canon de ordenadores y demás equipamiento, porque parece ser que lo que quieren es ser los únicos en estafar. Al que dice q si nos gustaría que nos robaran una idea?. Jaja, eso nos pasa, ojála solo fuera eso. Yo también pago, cuando voy a un concierto y me gasto en transporte para llegar y demás. Supongo que quien compra un pc, cd,grabadoras para usos diferentes, debe estar contento por pagar a las musas de autores que ni escucha, porqué claro esos no es robar, es colaborar porque es para ellos Ah¡¡ Nada de subvenciones, que se busquen la vida como los demás tendremos que hacerlos sin P2P
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¿que es mejor, que los artistas dejen de vivir en Miami y cobren como todo hijo de vecino? o que con la anulacion de las redes P2P los usuarios, nos demos de baja de la ADSL y las compañias de telecomunicaciones de vean obligadas a despedir a trabajadores con el consiguiente aumento de paro... al final, ademas de put... ponemos la cama, ¿para que? para que el rubio siga viviendo en Miami, tenga jet privado y yate en la puerta de su casa, que no nos engañemos, la SGAE no reparte equitativamente, sino cantitativamente.
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Pues ocultaremos nuestra IP...y ofreceremos en foros las copias de nuestros discos duros gratis....compraremos CDs sin canon (que ya los hay desde hace años)....es la era digital y esto no se puede parar y os recuerdo a todos que la SGAE no ha ganado tanto dinero en los últimos 5 años que en toda su existencia...basta ya de prohibir!!!! VIVA LA CULTURA FREE
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Me hace gracia que esta es de las pocas cosas donde todo el electorado de los diversos partidos está de acuerdo... En el momento que se restrinja el P2P, adiós el ADSL, para ver el correo y los periódicos no se necesita conexión de alta velocidad.
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Que gracia me hace la SGAE cuando dice "el pirateo cuesta X millones". Que no me pueda bajar una peli no significa que me la vaya a comprar necesariamente. Y si la peli me gusta, iré al cine a verla haya o no emule.
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Querida Gloria, explicame por que estamos pagando un canon por cada soporte digital por favor (sin acritud) tal vez como tu eres tan buena y santa... al comprarte un CD pagas el canon correspondiente para la SGAE pero luego pagas religiosamente otra vez todo lo que te descargas para meter en ese CD, y luego si un amigo o alguien de tu familia te pide una copia, por supuesto no se la das... y yo estoy en una nubecilla rodeado de pajarillos y florecillas (nos tratan como borregos y algunos respondemos de esa forma) fuera la SGAE, en este pais cualquiera es un artista, tu puedes hacer una copia del cuadro u obra de los grandes artistas "creadores" de la historia pero no puedes copiar una m. de musica española, que por otra parte nadie quiere, que vivan de su trabajo, no del cuento (yo tengo que ir a trabajar todos los dias) no me vale trabajar un dia y luego vivir del cuento.VASTA YA
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Toda la vida he dejado libros y discos... y me los han dejado. Y aun asi soy un comprador compulsivo de libros y discos. Igual que la mayoria de gente que conozco y que al mismo tiempo descarga. Si uno puede prestar un libro o un disco no se porque no puede dejar un archivo informatico. Me pareceria una intromisión de lo mas detestable. Y conste que no he descargado en todos estos años mas que dos cds y un dvd. Creo que con un canon ya es suficiente.
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Esta claro que aqui cada uno lucha por lo suyo, sea quien sea, pero sin ser una amenaza, que tengan bien clarito, que yo los unicos cds qeu compro y comprare son los
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Más les vale a las operadoras que no tiren piedras a su tejado. No conozco a nadie que opine que si se acaba el poder bajar cosas de internet, vaya a seguir con la conexión pagando todos los meses por mucho teléfono "gratis" que ofrezcan. El día que no me pueda bajar nada , se acabó y a volver a pedir discos a los colegas.
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Yo descargo lo que me da la gana, y si lo prohiben me buscaré la vida como cuando nos dejábamos los discos para grabar en una cassette. Y si no puedo, no por eso voy a comprar el original. De hecho, creo (aunque es sólo una impresión) que el P2P contribuye a que se venda más música y más cine, pero eso no le es rentable a asociaciones parasitarias como la SGAE. Soy de izquierdas y creo que los autores tienen derechos, pero creo que para eso está, entre otras cosas, el canon, que yo asumo. Pero lo que exijo es que el canon sea gestionado por el Estado y no por organismos privados dirigidos por sujetos a los que hace años que no se les conoce obra original alguna, y cuya transparencia deja mucho que desear.
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Apoyo lo q comentas Jordimon, estoy seguro que el silmarillion que tengo entre mis libros, aun seguiria en la tienda si un amigo no me lo hubiera dejado para leermelo... y lo mismo digo de mis videojuegos, yo opino que merece muchisimo mas la pena bajarse un juego completo (las demos las odio, ponen lo mejor del juego casi siempre y la version completa puede llegar a ser una basura), probarlo, pasartelo y comprarlo (sobre todo si tiene multiplayer o para no esperar a q baje de precio, q tardan un huevo y parte del otro en bajarlo), q a comprarlo a ciegas y malgastar la pasta...
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yo flipo con todos los comentarios que haceis,veis solo el SGAE pero os habeis parado a pensar en el daño que estais haciendo a los videos con vuestra cultura gratis?sabeis la cara de imbeciles que se nos pone en nuestro negocio donde,por si no lo sabeis viven de el nuestros hijos y damos trabajo a gente,que te venga un campeon contandote la pelicula que se ajo ese fin de semana de internet,justamente la que tu tardaras en tener 3 meses y tendras que pagar 60 euracos para poder alquilarla 2 semanas como mucho....vosotros os habeis parado a pensar en ello?os habeis parado a pensar en que si alguno de vosotros en un futuo sois artistas o escritores os gustaria ver vuestra obra desvirtuada vendiendola un sin papeles por 3 euros?os gustaria?y os gustaria saber que todo el mundo con la excusa de la cultura gratis la tuviesen colgada en todos los portales gratuitos?y vieseis que a fina lde mes os dan un carajo por ella porque no se ha vendido?os gustaria?vamso por dios que cinicos que sois...habeis hundido el mercado y muchas familias que vivian de esto,y habeis conseguido que estemos a un paso de entrar en la lista negra mundial por descargas ilegales,somos el 2 pais mas pirata del mundo,solo superada por china ya veis....hasta ese triste bagaje tenemos. Pero eso si,vosotros seguid con vuestra cultura gratis
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El día que me prohiban el intercambio de archivos, que las operadoras se olviden de robarme mensualmente por un ADSL caro y lento.
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El día que me prohiban el intercambio de archivos a través de Internet, ya me daré de baja inmediatamente y las operadoras dejaran de ROBARME mensualmente por un ADSL caro y lento.
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"....si alguno de vosotros en un futuo sois artistas o escritores os gustaria ver vuestra obra desvirtuada vendiendola un sin papeles por 3 euros?" Si fueramos escritores no veriamos como venden nuestras obras por tres euros los sin papeles; las veriamos como las prestan gratis en las bibliotecas. Curiosamente, los escritores no se quejan....
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Internet no es el problema, el problema son los que se niegan a los avances tecnológicos para seguir viviendo de los chiringuitos. Es como si los fabricantes de cassetes exigieran al Gobierno multar a todos aquellos que tienen un MP3 o un discman... Es negarse al progreso porque sí. Prueba de lo que digo es que el mayor negocio mundial de venta de música "legal" en Internet es una compañía de ordenadores (Apple con su iTunes) y NO una discográfica, que prefiere denunciar antes que innovar.
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Vamos siendo europeos poco a poco,la picaresca y el "pa la saca" del español,no esta solamente en el ladrillo...menos mal,porque serian mas peligrosos que los verdaderos especuladores.
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Cultura...Rambo,Camela y todo tipo de descarga "supercomercial" y muy alejada de la cultura.He oido excusas pero tan tontas como esa, ninguna.
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... se propuso cortar el acceso a internet... no me lo puedo creer. El dia que esto empiece me mando a mudar. Jueces!!!! por favor... alguien conoce algún juez?, afortuanadamente no me he topado con ninguno en un juzgado, pero os puedo pero los que he tratado... Europa dicen?
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No es por ser "cabron", pero seamos claros... aqui el que paga es por que quiere. Quieres pagar?. Te quieren obligar a pagar si no pagas. vas a pagar? yo lo tengo claro, pagaré si no pueda remediarlo Y si merece la pena. Alaaaa, dentro de un par de años ya no hará falta el cable... que van a hacer entonces? a grandes problemas grandes remedios. venga, se un ciudadano modelo, a alguien le harás un favor
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No se supone que son legales las descargas? Si se hace un control por las descargas espero por lo menos que desaparezca el canon que tenemos en los soportes físicos y hasta en impresoras (patético pero cierto). A videoclub quién hace películas aqui vive de subvención, tranquilo que no les faltará de comer, y te lo dice alguien del sector.
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Lo que esta claro,es que por culpa de los "ansias" que bajan a diestro y siniestro,van a controlar,sancionar y tener excusa para limitar el acceso a internet.Todo seria mas facil,si la responsabilidad del que se supone la tiene,limitara en menos descargas su arsenal de musica y videos.Es logico que duela el quitarte el caramelo de la boca.En el fondo me alegro,por gulas,irresponsables y destructores de empleo.
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Me parece mentira que penseis así. Veo bien que podais bajar musica y pelis pero ne me parece justo para nosotros que vivimos de ello y pagamos nuestros impuestos, que lo podais hacer gratis. ¿por que no pagais también por ellos? Nosotros, los video clubs, tenemos una competencia desleal con la que no podemos combatir. Me gustaría que en un futuro a todos vosotros que nos haceis tanto daño lo pagueis con la misma moneda, que os roben de la misma manera que robais vosotros las ideas de los demás.
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Estoy de acuerdo con lo que dice videoclub: la musica, las pelis son un negocio porque detras hay un trabajo, no solo de los artistas que cobran millonadas sino de comerciales, microfonistas, ingenieros de sonido, tecnicos de imagen, gente que curra en almacenes y son obreros, trabajadores normales y toda esa industria nos la estamos cargando ademas de mandar al paro a mucha gente porque todo el mundo tiene derechos pero nadie acepta tener deberes. Yo tambien tengo derecho a tener un automovil y no me voy a SEAT y me lo llevo gratis, ni tengo derecho a ir al Carrefour y si me hacen falta comida y ropa interior no me llevo gratis un jamon y unas braguitas. Tengo que pagar por ello me guste ó no. Y a los que dicen que si no hay descargas se borran pues que se borren del ADSL, y como dice otro, volvere a comprar discos e intercambiarlos con los amigos, pues eso, los compras los oyes y luego te das un paseo hasta la casa de tu coleguita y así te da el fresco. Y al que dice que ya esta el canon, a lo mejor si se acaba con la pirateria se acaba el canon porque ya no tendria sentido. Cada cual pagaria por lo que consumiria que es lo justo.
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"INTENSIVOS"SON UN CHISTE,CONCEPTO JURIDICO INDETERMINADO , VAMOS QUE VAN A HACEN LO QUE LES DE LA GANA Y SÓLO LO PUEDEN HACER ELLOS ¿NO?LOS DE LA SGAE QUE TRABAJEN UN POQUITO Y DEJEN DE VIVIR DE LA CULTURA,!INCULTURIZADOS Y JETAS!
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Seguimos con el acojone y el adoctrinamiento. No pueden hacer nada porque es ilegal y anticonstitucional. Que sigan gastando tinta y saliva en proponer idioteces que en España no se pueden cumplir. Que no estamos en Francia, ni en USA, ni en China.
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En p2p se comparten también contenidos libres. A parte de esto, compartir es bueno. Compartir no es robar. Aunque digan lo contrario millones de veces, compartir no es robar.
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Yo lo que espero es que inmediatamente después de que ZP cumpla con su palabra (ésa sí que le interesa cumplirla)eliminen todo tipo de canon digital y volvamos a tener presunción de inocencia en este país.
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¿A que no se atreven?
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Que si, pero que los mozos de almacen, tecnicos y demas ganamos una mierda que no da para nada, que lo gordo se lo comen los de siemprey que no es cultura que es entretenimiento
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Tambien pago impuestos y muy a mi pesar no van destinados donde ni a quien yo quisiera y me toca aguantarme. No hubiera dado un duro a los bancos ni a la empresa automobilistica, ni a subvencionar el cine... y me toca aguantarme.A mi ya me sablean bastante, si entra esa medida tendremos eso y el canon que no desaparece todo crear impuestos pero quitar ni uno. Los pequeños comercios no pueden con los grandes almacenes, algunos tienen que desaparecer, este mundo no es justo mas que para los que mandan y los que tienen dinero.Feliz dia, Agur
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Una herramienta tan fabulosa,como el p2p,desperdiciada entre especuladores de lo ajeno que tienen un mismo fin...ahorrar pelas con el esfuerzo de los demas.
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Al mozo de almacen: y si a tu empresa le roban vas a ganar menos, o te van a echar. Si de verdad trabajas en este sector no tires piedras contra tu propio tejado.
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Por descargar una canción que nos metan al trullo .los de Afinsa y el Forum que no se sabe ni lo que se han llevado estan sueltos .A mi los trajes no me los regalan , lo mismo es porque estoy más gordo que el de Valencia .
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¡¡¡De la SGAE el que no se descargue archivos!!
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Que busquen en los paraisos fiscales la pasta que ha desaparecido y se dejen de menudencias
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verdad que al colegio fuiste gratis? verdad que puedes ir a la biblioteca y cojer un libro, disco, revista... sin coste alguno? quiza sea porque el acceso a la cultura deba ser libre y gratuito.
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¡Qué gente más malvada! No quieren que COMPARTAMOS lo que tenemos... No quieren que demos HOSPITALIDAD a los extranjeros... (¿Y de esto Rouco no dice nada?) ¡Abajo el egoismo! Viva la globalización de las virtudes humanas...
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Yo espero que si algún día el PSOE O el PP deciden prohibir la descarga de archivos por Internet, haciendo oídos a las presiones de la SGAE sean justos y les quiten : 1º el canon que nos cobran en todo. 2º Las subvenciones que no son pocas 3º Impuestos que mes a mes tenemos que pagar los bares, cafeterías por tener televisión o radio , yo tengo contratado el Canal Plus y por eso pago 170 Euros mensuales al C.P.¿ por que tengo que pagar cada dos meses 45 euro s la SGAE?. 4º ¿por que tenemos que pagar a la SGAE cuanto ponemos música extranjera y que incluso puede estar libre de derechos de autor? Mi hijo ha estado tocando( su música por bares en la Comunidad de Madrid) y la SGAE no le a dado nada ni a el ni a cientos de músicos como el pero la SGAE si que cobra a los bares. No por que prohiban bajar música vamos a compra todos los discos que saquen, adiós a tanta música basura no nos engañemos quitando a 3 o cuatro en resto son malísimos y esos que son buenos siguen vendiendo discos y lo que es más importante el personal va a sus conciertos el resto mejor no hablar . Si me prohiben bajar adiós a internet.
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Si lo hacen me borro de ONO pero ya!
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Pero, ¿qué está pasando?... ¿cómo es posible que la gente sólo discuta el cuanto y el cómo pagar? ¿nadie piensa que los autores no tienen NINGÚN DERECHO A COMPENSACIÓN de ningún tipo, como no lo tienen el resto de los humanos?...
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¿QUIENES SON LOS USUARIOS MAS INTENSIVOS?QUE MANIA CON NO PRECISAR!!!SIEMPRE MIDIENDO CON DISTINTO RASERO ¿POR QUÉ? Y POR QUÉ NO SE PONEN MANOS A LA OBRA CON TANTA CELERIDAD COMO EN ESTE CASO PARA OTROS TEMAS QUE SI ESTA CLARO EL FRAUDE Y SE PUEDE DETERMINAR Y PRECISAR MEJOR QUE "INTENSIVO".SIEMPRE QUIEREN HACER NEGOCIO DE LA CULTURA LOS QUE NO LA TIENEN Y TIENEN MUCHA OSADIA.
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Que cinismo,llamar cultura a los estrenos de cine comercial americano y a los 40 principales.La verdadera cultura la teneis gratis,lo comercial no.
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enderwig: quien te ha dicho a ti que yo todo eso lo he hecho gratis ? Perdona pero estas superequivocado. Yo, al igual que tu hemos tenido acceso a eso porque nuestros padres pagaban impuestos y de ahi se financian, no son gratis los libros de la biblioteca, ni los CD que te sacas, aunque creas que por no haber una caja al final de la biblio es gratis. Y yo he comprado CDs y los he compartido con amigas, y nos hemos juntado en sus casas o en la mia para oirlos y los hemos grabado como todo el mundo. Eso sí es una copia privada, conoces a las personas y le dejas el disco ó libro a dos ó tres personas, eso sí es privado. Ahora, yo no pongo mi casa con mis discos, libros ó archivos a disposicion de todo el que quiera entrar en ella y llevarse lo que quiera al igual que tu no pones la tuya para que entre cualquiera, yo misma que no te conozco de nada y me lleve lo que me de la gana. Es mi razonamiento.
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"Y yo he comprado CDs y los he compartido con amigas, y nos hemos juntado en sus casas o en la mia para oirlos y los hemos grabado como todo el mundo" "Ahora, yo no pongo mi casa con mis discos, libros ó archivos a disposicion de todo el que quiera entrar en ella y llevarse lo que quiera". Con dos webs tú compras el disco y lo puedes grabar y compartirlo, los demás no.
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por lo que yo tengo entendido no hay ningun musico viviendo debajo de un puente , pero lloran porque en vez de ganar un millon y medio de euros solo van a ganar un millon doscientos cincuenta mil, que en vez de tener una peazo mansion tengan un queli mas normalito y un coche como el de todo el mundo, me parece acojonante que solo piensen en sacar mas y mas y mas y mas... no creo que ningun actor pase hambre porque la gente se baje unas pelis... se guid abusando y esto tarde o temprano os explotara en las manos... pensad que hay gente que no se puede permitir ir al cine , o comprar un cd... que se supone que debemos hacer... bajad un poco los precios y la gente comprara mas y dejad de abusar del consumidor... si eliminais los p2p las compañias de teleco sufriran las consecuencias pues mucha gente quitara internet de sus hogares, amen
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Para el de la ironia: sabes que mi post seguia y razonaba eso que tu has cortado deliberadamente. Yo tambien puedo coger tu frase ultima y decirte: con tu disco compartirlo no. ( Y lo has dicho tu )
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Si algo así se lleva a cabo espero que toda la comunidad internauta seamos capaces de contestar con fuerza. Algo así pasó hace ya años con la tarifa plana y se consiguió. La capacidad que tenemos para movilizarnos es ahora mucho mayor.
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Esto parece que sea el pan, en vez de ratos de entretenimiento.Que no me vendan la burra,los que comparan un producto,fruto del sistema capitalista y consumista,como es el cine americano,la musica anglosajona e incluso la española,con uno de primera necesidad.Señores esto es puro mercado,que no influye en la salud de las personas y no es de obligado consumo...si quieres lo compras y si no lo dejas,los mas espabilados lo roban con la excusa de los archivos compartidos
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Nada, que los músicos den más conciertos(que para eso son músicos) y más baratos, para amortizar sus "pérdidas". Que es muy bonito sacar un disco(que es una carta de presentación, por el que el cliente luego se anima a verlos en concierto) y vivir de las rentas 1 año sin dar palo al agua. Y en cuánto a las pelis idem, si el cine costase la mitad seguro que iría el doble de veces. Posible solución: Que el Estado financie un % de la cultura(musica y peliculas) como se hace en otros paises. Ahí queda.
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Sí, lo has razonado estupendamente. No te disculpes. Puedes copia para quien tú consideres pero los demás no.
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Si está claro, ¿saben cuanto recaudó el cine español en 2008? 80 millones. ¿Saben cuanto trincaron de los impuestos de todos? 85 millones. O sea, que viven de nosotros y encima se quejan. A estos perroflautas los ponía yo a financiarse ellos solitos. Antes los artistas morían pobres y se beneficiaban los herederos de sus derechos de autor.
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Hay que ver cuando uno activa el firewal de la razon,la de cosas que filtra hacia su interes.Un CD,un miserable CD o DVD,esta hecho para el consumo "particular" y no se puede "distribuir" a quien quiera y mucho menos a millones de personas.Hemos comprado una parte de esa obra para uso domestico...y no mas.Para poder distribuirlo,hace falta mucha pasta para compensar al que lo ha creado.Por 20 no tenemos derecho mas que a disfrutarlo...que seria lo normal y lo que hace cualquier persona decente
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Tetuanmadrid, nadie está cuestionando los derechos de los artistas, que exactamente y bajo la constitución son los mismos que los de los ciudadanos de a pié, los cambios de la ley para el selecto y minoritario grupo de artistas de la $GAE, nunca puede ir en detrimento del resto de la ciudadanía, por un bien minoritario no tienen derecho a restringir el de los demás. De acuerdo en regular el abuso y el ánimo de lucro pero esto con las redes P2P y con los bancos, inmobiliarias, farmaceúticas, electricas, internet y un larguísimo etc. Gloria, te lo comento con conocimiento de causa, los que roban las ideas no son los internautas, son las discográficas que con contratos leoninos (si quieres sacar un disco) se apropian de las ideas y canciones de los artistas, para luego dar al grupo creador 80 míseros céntimos de euro por CD vendido a 20 y si no andas muy vivo hasta la pasta de los conciertos(que me digan quien es el que roba). Descargar no significa no comprar, suerte la tuya que puedes comprar todo lo que quieres, hay demasiada población que no puede hacerlo y no se puede negar el acceso a la cultura por ello; una pregunta el disco recién sacado que vale 20 del grupo X, porqué en 6 meses lo encuentras a la mitad de precio?, se ha devaluado la idea del artista? en 6 meses sus ideas y música valen menos de la mitad? y aún así pagamos un canon fraudulento aunque no hagamos ningún uso ilegal, desde que la red P2P está en los hogares, la música avanza y conciertos a los que no iba ni el tato, ahora se llenan por que? será por la difusión de internet? un último ejemplo: Un CD original de un grupo se te fastidia por el uso, vas a la tienda y está descatalogado... no lo consigues ni a tiros.... o te piden 30 o mas por uno de segunda mano eso si edición coleccionista, mira por donde puse en el buscador y tachan.... en mp3 y con excelente calidad, que me digan que he robado o donde está mi delito; sin hablar de la cantidad de música y todo tipo de cultura que ni por asomo llega a este país y que gracias a las redes de intercambio les abro las puertas de mi casa; nos ahogaremos en nuestras propias babas. Un cordial saludo
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Para el ironico: Pues sí, yo creo que lo he razonado bien, creo que mejor que tu, soy así de modesta. Y para seguir con el juego de palabras podrias haber dicho: Viva la coherencia con dos webs, te hubiera quedado mejor, ¿ no crees ?
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Lo único que digo es que no sé que se piensan las propias operadoras. Porque para que quiero una conexión de 20 megas si es para navegar solo....
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Aldus por gente como tu y su logica tan "desinteresada",velando por lo que ganan unos y otros,poniendo precios de tus tarifas a las cosas y regulando a tu interes y antojo los mercados..hacen estas leyes los que tiene que velar por el interes general,por el trabajo de otras personas y poner freno a los que bajo excusas,sabotean los mercados para su propio beneficio
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DES Afortunadamente... creo que no he sabido plasmar mi desinteresada lógica correctamente, en ningún momento he querido poner mis tarifas ni mis precios a nada; abogo por algo mas justo, por y para el bien de todos, regular los abusos tanto en internet como en el resto de cosas, que estaras conmigo en eso, si no echale un vistazo a la denuncia de la OCU a las electricas por la tarificación de últimos de año. Estamos ante algo tan dificil de regular como las drogas, el uso o el abuso de ellas depende de cada uno, la conciencia está en cada uno, para usar o abusar. Que velen por un interes general, eso general, pero es que siempre cae la pelota en el mismo lado de la red. Un saludo
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los que mas tienen que perder son las operadoras , los artistas,las sgae¿de verdad que les merece la pena?yo creo que no , así que debatan y dirijan su atencion a otros fraudes de mas enjundia que los hay y mas importantes
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ZP , hasta ahora te he votado, como saques la ley de cortar conexiones, te corto mi voto, esta claro ????
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1º baja de ONO (65 /mes que me ahorro) 2º enpiezo a comprar CDs y DVD en el mercado negro (a mitad de precio, sin canon) 3º PSOE-ZP NUNCA MAIS (...)
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Si así eres feliz Elenita en tu mundo... pero lo has dejado clarísimo, descalificas a quien comparte en la red para luego decir que compartes con tus amigas. Eres igualita que a quienes criticas. Pero te ha quedado muy bien. No hay juego de palabras, hay reproducción exacta de tus palabras. Modesta no se, pero ridícula si has quedado con tus propias palabras.
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Esto es como ponerle puertas al campo. Soy antigua <que no vieja) y en mis tiempos de universidad eramos una panda de amigos. Uno iba al corte ingles a comprar un lp para un regalo. Lo grababamos todos en cassete y se volvia al corte ingles a devolverlo porque el amigo ya lo tenia. Se cogia otro y haciamos lo mismo. O sea, que por cada uno de nosotros, teniamos dos lp´s pasados a cinta. Era un chollo. Con esto quiero decir que esto, con otras maneras y tecnologias, ha existido siempre. Y los usuarios hemos pagado siempre un determinado impuesto, sea en cassetes, sea, en estos tiempos, en dvd´s, pc, etc., por no hablar del acceso a banda ancha en nuestro pais. Por favor, no nos rasguemos las vestiduras, y, sea de la edad que sea, el que no haya hecho una copia de algo, incluso una fotocopia de un libro, que tire la primera piedra.
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Lo que tenía que hacer Zapatero es eliminar el Ministerio de Cultura (reconvertirlo en un departamentito de otro Ministerio) y mandar al Ministra Molina a su casa. Si no lo hace, que se atenga a las consecuencias las próximas elecciones.
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"se estima que los españoles descargaron unos 1.600 mill de canciones en 2008.Según datos de la industria musical, sólo dos millones eran de pago." ya, bien. pregunto (porque no lo se) cuantas canciones se vendian antes de la existencia del p2p. cuandtos cd originales se compraban entonces? al cerrar los p2p y en consecuencia al conocer menos musica se consume menos en conciertos y derivados. que se les hacen numeritos en los ojos cuando hablan de cerrar el p2p. no todo son numeros verdes. las cosas nunca son tan faciles. ADAPTENSE AL MERCADO! COMO NOS ADAPTAMOS LOS CIUDADANO AL EURO Y AL EURIBOR! para activar el consumo (general, no solo cultural) quiza haya que bajar los precios. para que con el mismo dinero (si no gasto mas el porque no lo tengo) por lo menos las ganacias se repartan mas. principal problema mundial, reparticion de ganancias. por cierto que porcentaje de dvd vendido se llevan los artista?
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Yo pago religiosamente el alquiler de la linea telefonica + mi conexion a internet y si tengo linea telefonica es por INTERNET si no, NO la tendria, TODOS tenemos los moviles. Si tengo restricciones simplemente cierro el grifo y me ahorro 60 menuales, ¿para que quiero internet si no me puedo bajar NADA y cuando digo NADA es NADA porque hay infinidad de cosas en popylife o como se diga que tambien constaria como descarga. y si todos hicieran como yo otro gallo les cantaria a las Operadora u a los usuarios que nos dejamos pisotear por todo porque para uno que protesta hay cientos que callan y pagan y mientras Caritas abriendo comedores.
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Yo no me conformaré con darme de baja... ¡Yo querré venganza!
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Al viedoclub, que habla de su negocio y del daño que el P2P le ha hecho, le diría que se recicle y se monte una tienda de Mediaplayers, que se venden como churros (en algún sitio habrán que verse esos millones de descargas de películas ) y que para eso llevan canon + tasas sobre el canon, incluidas.
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Ya está bien de tanta tontería con las descargas P2P. Si se piensan que si no se descarga se va a comprar el mismo producto lo tienen claro. Nos meten 2 canciones cebo en un cd y 8 de pura mierda y te quieren cobrar el cd a precio de oro. Ni te cuento si se trata de un soporte Blue-ray, a precio de platino. Es imposible para una economía normal comprar toda la cultura que se produce y puede llegar a interesar. Además con el canon que nos cobran por copia privada ya nos tratan como presuntos delincuentes. No se puede nadar, guardar la ropa y además montarte un chiringuito playero a costa de los contribuyentes. Lo que tienen que hacer es más conciertos y no vivir 2 años del cuento con un disco grabado en 2 semanas. Y tendrían que darse con un canto en los dientes por que la gente pague hasta 100 euros por ver al artista de turno en un estadio, al que únicamente podrás ver tamaño cabeza de alfiler o a través de una pantalla de video y apretujado por 80,000 personas más. Van a matar a la gallina de los huevos de oro. Como dicen en mi tierra, más vale un caramelo para dos que una mierda para uno.
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Molina Pirate
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¿De dónde han salido esos estudios? Un estudio no publicado de GfK Group o PwC tiene tanta credibilidad como Papa Noel.
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Quizá no está tan claro que pierdan tanto. En primer lugar se están comportando como un monopolio, y con el apoyo del gobierno. Ninguna operadora podrá ofrecer acceso a P2P. Mucha gente se irá. Pero ¿es realmente "mucha"? creo que nos estamos sobrevalorando. Al final, después de un rebote inicial, como se trata de un monopolio, y se han puesto todas de acuerdo, pueden simplemente ofrecer, todas las compañías, conexión por encima de 6 megas y si no, ajo y agua. Yo creo que a la larga pueden aguantar. Lo único que ocurrirá será que tengamos que utilizar otros medios ya antiguos como FTP, descargas directas, webs personales, etc. A pesar de esto, a mí me parece que los autores no pierden tanto como se dice, porque no somos tantos los piratas. Y que no les compensa una reforma como esta (en Francia se habla de un alto coste contando las pérdidas de las operadoras, la persecución, las acciones de corte, juicios y demás). Pero ellos habrán echado las cuentas.
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Ironico: si no llegas a entender que en este mundo la gente come y puede vivir porque trabaja y le cuesta mucho llegar a final de mes es que no entiendes nada. Mejor gratis total, comodidad maxima. Si quiero musica me la bajo y no pago, que se fastidie el autor y la discografica y sus trabajadores, mi derecho al ocio puede pisotear el derecho a tener un trabajo digno a muchas personas, a eso yo le llamo solidaridad: "to pa mi y a los demas que le den", si hablamos de pelis igual, me bajo la peli gratis y los electricos, montadores, guionistas a esos que les den igual, mas solidaridad: "to pa mi y esto tambien." Si suspendes en el insti 4 ó 5 da igual, a pasar de curso no se vaya la gente a traumatizar, mas comodidad, no hagas nada, no pagues lo que es justo, no estudies, vive del cuento y llegaras lejos. Y si me quedo embarazada da igual, ya me hacen una ley para abortar cuando quiera y como quiera, y al bebe igual que todo lo anterior, que le den, es lo que tiene la comodidad, que nos fastidia pagar, estudiar, quedarse embazad@s, da igual, lo arreglamos todo pisoteando a los demas porque nosotros somos mas que nadie y nuestros derechos estan por lo alto de cualquier cosa. Ahora dime finalmente que eres de izquierdas y ya cierro el circulo. Que seas feliz con tus coherencias pero al menos trata de empatizar con el otro. Bueno, realmente no creo que sepas el significado, tendras que mirarlo en el diccionario para darme luego un sermon. Ahorratelo, gasta tu tiempo en seguir quitandole su medio de vida a gente decente.
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Yo soy propietario de un videoclub. Pero dentro de poco diré "era propietario"...en los últimos 5 años hemos tenido un descenso del 90 % en los alquileres. Antes tenía tres empleados. Hace un año tuve que despedirlos. No andeis luego diciendo que "si pirateo o descargo sólo se jode Alejandro Sanz"... ahí teneis a tres personas con nombres y apellidos, familia, hijos e hipoteca que han tenido que ir a la calle. Pero no sólo ellos, en la empresa que me suministra los Dvd para alquiler han despedido a la mitad de los empleados. Antes los Dvds los mandaban por Seur. Ahora ese trabajo se ha perdido porque los tiene que traer personalmente el comercial. Están todos como locos ahorrando costes porque el negocio se nos va a pique. Estamos todo con el agua al cuello o casi peor. Es una vergüenza que España sea el segundo país con mayor índice de descargas y piratería. Y como siempre, nuestra legislación la última de Europa en tomar medidas: Como en casi todo. No hay dinero para alquilar un Dvd por 1 euro...pero sí para irse de copas a 8 euros. A los denfensores de la descargas ilegales de P2P deciros que cada vez mandaís al paro a más gente decente y currante como vosotros mismos.
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a la semana me gasto unos 60 euros en cds, son mi perdicion, mi sueldo no llega a los 1000, por ahora puedo permitirmelo, pero no creo que los malos sean los piratas ni la SGAE, lo que se debe de comprender es que los tiempos han cambiado y se debe de amoldar a ello, ofreciendo más calidad (no saturando el mercado de una cantidad brutal de oferta basura), aumentar o premiar al comprador (Dvd con el cd, mejorar el envoltorio, etc...)y sobretodo eliminar el sistema de precios por el cual un distribuidor gana el 60% total del CD mientras el autor solo percibe un misero 2%, ganad menos por cada cd e intentad aumentar el volumen total, es lo que los consumidores piden. De todas formas hay tecnologia suficiente para que la muerte del P2P no sea un problema importante para las descargas, asi que antes de zanjar el tema por la via más rápida se deberian de comprobar otras soluciones.
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Por favor,cuanto tonto suelto.Soy propietario de video club como algun otro aqui,y como apunta algun listillo,no solo es cuestion de reciclarse,que muchos ya lo han hecho,si no de que le metan mano YA y de una vez por todas a la vergonzosa situacion que estamos pasando.Llevamos asi varios años,y dia que pasa,negocio que cierra.Y propietarios,y no lo olvideis,empleados tambien al paro.Son curros para gente joven,precisamente esos que le dais a las teclas escribiendo tonterias sin reflexionar.Os estais cargando vuestros futuros puestos de trabajo,y de camino generando pobreza.Definitivamente no quereis cultura gratis,quereis ENTRETENIMIENTO Y OCIO gratis.Eso es impensable.Que tal pedir la ADSL,los teatros,los periodicos gratis tambien.Sin mas comentario.Y si de un cd no te gustan 8 temas,comprate los dos que si te gustan y pagalos.Que la tecnologia tambien sirve para eso.Ah,no,si los puedes tener gratis todos,claro,para que vais a pagar!!!Este sector esta siendo muy civilizado,esperando con paciencia que llegue ya una ley que penalice UN DELITO COMO LA COPA DE UN PINO.
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¿Cuántos de vosotros estáis escribiendo estos comentarios desde vuestro Windows comprado legalmente?
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va siendo hora de preparar la baja de la tarifa plana. fue bonito mientras duro. estaria bien un boicot generalizado a las operadoras. bajas masivas. perdidas millonarias. pero... esto es españa. en fin, que se olviden de mi aportacion mensual a telefonica al año que viene.
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Y para que cojones quiero bajar al videoclub si puedo ver la película en streaming, ojo, no estoy diciendo gratis, pero pagando o sin hacerlo, lo que está claro es que tu negocio se ha ido al garete. Recíclate o muere, pero no le eches la culpa a los demás.
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Da risa. El que piense que que se va a acabar con esto por no permitir el P2P es que es un analfabeto tecnológico. cuando se ponga una valla, se buscará la forma de saltarla por encima o por debajo, y así sucesivamente, para gloria del consumidor, amén.
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Deja de llorar: Tu negocio se hunde. Se hundio el de los fabricantes de velas, porque la electricidad triunfo. PUNTO. Dedicate a otra cosa, y cierra ya la jodida bocaza. Como nos gusta echarle la culpa al progreso... RECICLATE O MUERETE DE UNA VEZ, pero no nos des mas la vara. PIENSO SEGUIR DESCARGANDO. O P2P, o P2M, o por SFTP, o por VPNs, o por F2F, o por... La llevas clara. Sigue perdiendo el tiempo, sigue llorando por las esquinas tus penurias que a NINGUNO de nosotros le imporatn una mierda. Que te den.
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Alfonso, no necesito ningún Windows comprado ni sin comprar para escribir aquí.
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Curiosamente, la industria del software y del videojuego llevan sufriendo en sus carnes la piratería desde tiempos inmemoriales. Y ¡que curioso! hoy en día un videojuego genera tanto o más ingresos como una gran superproducción. ¿Hay algún programa más pirateado que Windows? Pues que yo sepa Bill Gates es el hombre más rico del mundo. Así que es posible la vida más allá del P2P. Lo que pasa es que es muy fácil el montar un negocio y que te el estado te lo blinde. A mi me encantaría que para el sostenimiento del sector en el que trabajo, el gobierno estableciese un canon y todo tipo de medidas proteccionistas para poder sostenerlo.
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Cuando la empezó la radio, hubo protestas muy fuertes porque eso haría que se perdiesen puestos de trabajo en el teatro. Cuando el video llegó la queja era que se iban a perder puestos de trabajo porque la gente no iba al cine. Y que yo sepa la industria audiovisual siempre ha estado creciendo. Pero la queja es "se venden menos CDs", pero se omite el "las descargas de música pagadas y contenidos para móviles suben como la espuma". Dicen que la gente piratea el CD porque no quieren gastarse ni 10, pero sin embargo se omite que la gente sí que está dispuesta a pagar 3 por tener 20 segundos de una canción. Como se puede ver no es cuestión de que los españolitos queramos el todo gratis, sino que se está evolucionando en los hábitos de consumo. Yo soy uno de aquellos que ya no compra CDs. ¿El motivo? Símplemente el que el llevar un reproductor de CDs es algo impensable para mí. La música la tengo en el ordenador y el en reproductor de MP3. Eso de llevar un cerro de CDs (incluso en la guantera del coche) es de lo más incómodo. No voy al videoclub porque en casa (a través de la ADSL) se me ofrecen 40-50 canales y encima video a la carta ¿para qué quiero ir al videoclub? Y que yo sepa estoy pagando por ese servicio lo que no voy a gastarme en el videoclub (el pago de este servicio es igual a ver 25 películas al mes en el videoclub de mi pueblo). Pero claro, aquí el tema está en que la gran tarta que era la industria del ocio ya se está repartiendo entre empresas que no eran púramente de contenidos (como son operadoras telefónicas, empresas de acceso a Intenet y empresas de servicios de móviles) y por eso hay que montar un "la música se muere" y "salva a la música" con el único fin de organizar un sistema proteccionista. ¿Se conseguirá algo con estas medidas? Pues sí: un cambio de gobierno y que la gente dé de baja su ADSL (o se cambie a jazztel, que ya ha dicho que no aplicará estas medidas).
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Hago un llamamiento a la desobediencia civil. Que todos fuercen los avisos, o den de baja sus conexiones a internet.
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Alfonso, hay vida mas allá de Windows. Por otra parte Windows y Office deben de ser los programas mas pirateados de la historia de la informática, ¿te parece que Bill Gates esté en la ruina?, cuando habla en contra de la pirateria lo hace con la boca pequeña porque sabe que esa fué la forma en la que dió a conocer su sistema operativo (bastante malo por cierto, pero esa es otra historia) y su paquete Office (este si es bueno, nada que ver con el anterior).
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Si quieres que quiten el canon digital vota pp en las proximas elecciones generales xD,jodete zp
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Y si no puedo usar el P2P, ¿para que quiero el ADSL? para ver las webs de noticias ya lo hago en la oficina. Sin P2P no hay ADSL, me borro.
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A día de hoy ya nadie duda que internet y las P2P nos aseguran el acceso libre y gratuito a la cultura. Pero los gobiernos no nos representan a nosotros, el capitalismo es la dictadura del dinero, y nuestros gobernantes, sean cuales sean, tarde o temprano traicionarán nuestros intereses para acabar con este intercambio masivo de cultura.
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Desde luego yo me borrare, el uso que hago de Internet, al margen de las descargas es mínimo, para nada justifica el recibo mensual de telefónica(y aun así). A través de estas redes de intercambio he conocido música, libros y películas que de otra forma, solo tendría un conocimiento remoto de su existencia (y solo de forma intelectual) y al poder descargarlos me he decidido también a comprar alguno, si pudiera me compraría muchos más pero la verdad a 20, me resulta demasiado caro. También me parece que los que más se quejan son los que peor producto realizan (por lo menos para mi gusto claro), y sin embargo parece que hay músicos que gracias a p2p se han dado a conocer distribuyendo su música fuera de las corrientes habituales de las multinacionales ( ¿no serán estas las más interesadas en que desaparezca el p2p y no los músicos que realmente componen la música que interpretan?)
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El día que los fontaneros, albañiles y demás trabajadores empecemos a cobrar derechos de autor los de la SGAE y demás vais a pasarlo un poco mal, ya que trabajar es una palabra muy fea para algunos artistas.
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El dia que los trabajadores, cobremos por nuestros servicios despues de que hayan sido prestados (cuota mensual por trabajos de albañileria de hace 3 años) la gente de la SGAE y demas fauna que no gusta de trabajar en exceso (1 disco cada 30 años), van a pasarlo realmente mal
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Creo que tenemos que comenzar a recoger firmas para forzar al parlamento a que declare a la SGAE ilegal. ¡Joder, pero si parecen la iglesia católica!
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No soy un usario compulsivo del P2P. Me he bajado cosas, es cierto, pero puedo asegurar que no me hubiera gastado un duro en comprarlas. No pueden esgrimir que pierden dinero conmigo, porque es mentira. Si me descargo el photoshop para tocar cuatro fotos y no vivo de ello. ¿Alguien en su sano juicio puede creer que me gastaría los 1000 euros que cuesta? Tal vez 100. Con la música 3/4 de lo mismo. A mí me gusta el cine y verlo con una cierta calidad. Tengo niños pequeños y no me es posible ir a las salas a menudo. Así que pago TV codificada. Que nadie me llame ladrón, porque cada vez que compro un soporte digital (DVD's para guardar mis fotos)pago a gente que nada tiene que ver con el contenido que acaba en los mismos. Ellos sí que son ladrones y me están esquilmando.
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