El aborto es una intervención "traumática", según los médicos
El presidente de la Organización Médica Colegial califica de "error" que las menores puedan abortar sin el consentimiento paterno
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La ley del aborto, aprobada por el Consejo de Ministros y pendiente de aprobación parlamentaria, sigue generando un encendido debate. El presidente de la Organización Médica Colegial (OMC), Juan José Rodríguez Sendín, afirmó este lunes que el aborto "no es como tomarse un caramelo", sino que se trata de una intervención quirúrgica "traumática" en la que la autonomía de la paciente "debe hacerse compatible con el derecho de los padres a estar informados".
Este experto señaló, en un encuentro con los medios, que la edad legal de 16 años para abortar sin consentimiento paterno o del tutor que fija el anteproyecto de Ley de Salud Sexual e Interrupción Voluntaria del Embarazo es un "error" que puede crear "graves problemas" en los entornos familiares.
En su reforma de la Ley del aborto, el Gobierno de José Luis Rodríguez prevé que el aborto sea libre hasta la semana 14 y sin autorización paterna desde los 16 años.
Aunque la Ley de Autonomía del Paciente fije en los 16 años la edad a partir de la que se puede dar el consentimiento informado a cualquier otra prestación sanitaria, insistió en que es necesario "darle la oportunidad al padre o la madre de que sepan los problemas de su hija para ayudarla o consolarla", insistiendo en que "no es como tomarse un caramelo o ir al botellón, es una intervención quirúrgica traumática en los aspectos personales y ningún plato de gusto".
"Hay que darle la oportunidad al padre o la madre de que sepan los problemas de su hija para ayudarla o consolarla"
Además, Rodríguez Sendín se mostró disconforme con el Gobierno por haber tratado el tema desde el Ministerio de Igualdad y no desde Sanidad, que es "el que sabe", y criticó que no se haya tenido en cuenta la "opinión de los autores" en un tema "tan controertido" como el aborto.
De hecho, advirtió de que con la nueva norma se pueden dar situaciones de "confrontación de valores" entre las ciudadanas que quieran ejercer un derecho y el profesional que no quiera llevarlo a cabo, por lo que pidió "regular la objeción de conciencia de los médicos".
Desde la OMC, consideran que la mejor forma para hacerlo es creando un registro de profesionales en cada colegio de médicos en el que quede patente la postura de cada facultativo ante estas prácticas y, al mismo tiempo, "poder demostrar que son coherentes con sus actuaciones" en la práctica clínica.
Consentimiento informado entendible
Igualmente, pidió a los profesionales ser "responsables" con el consentimiento informado que firman las pacientes que quieran abortar y advierte de que los médicos "deben asegurarse de que la mujer entiende lo que firma y explicar el contenido que no se entienda".
En estos casos, aseguró el presidente de la OMC, "debe cuidarse la salud mental" de estas pacientes por lo que el consentimiento "no se ciñe a un papel" ya que las mujeres pueden precisar información complementaria que hay que facilitar.
173 Comentarios
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Hombre, como comerse un caramelo no es. No es nada agradable, es traumático para cualquier mujer. Cada una debe decidir por si misma, dentro de unos límites, pero conociendo también que tiene sus efectos secundarios. Eso no quiere decir que no se deba modificar la ley. No implica que se vaya a fomentar o incentivar.
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Totalmente de acuerdo y es, además una voz autorizada. ¿Por qué nadie habla del trauma psicológico de la madre tras el aborto? Y los padres tenemos derecho a ejercer la patria postestad, como decía mi padre: mientras sigas en mi casa seguirás mis normas y cuando te vayas haz lo que te de la gana.
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Matar a un ser humano está en las antípodas de la profesión medica.
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Si quieren que se aborte con 16 años sin conocimiento de los padres que rebajen la mayoría de edad a esa edad y asunto solucionado. Claro, que entonces no se les podrá aplicar la ley del menor, ni otra serie de situaciones beneficiosas de los que ahora disfrutan. Es que no se puede tener todo.
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Y porque un medico o un cura tienen que opinar de estas cosas que no entienden. Nosotras parimos, nosotras decidimos lo que hacemos con nuestro cuerpo, y si queremos abortar, abortamos y punto.
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¿Y qué valen el criterio y el diagnóstico de una institución "corporativa" y "corporativista" como es la Organización Médica Colegial frente a la documentación, información, preparación y capacidad de las ministras de Sanidad e Igual-da? ¿Qué representa la opinión científica de esos defensores de sus privilegios frente a las ideas salvadoras, purificadoras y regeneradoras del ultrafemenismo y de la "diversidad"? ¿Acaso se ha preguntado a los sindicatos, a las ONGs y todas las organizaciones progresistas existentes lo que piensan al respecto? Su diagnóstico es el que vale, que para eso esto es una democracia. Además, Zapatero sabe mucho más que los médicos. Por eso es el Presidente del Gobierno. Y por eso nos llevará a todos (y a todas) por el camino de la libertad libérrima a la felicidad vital perpetua. ¿A dónde van pues estos médicos anticuados? ¿A meter miedo con sus informes médicos?
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¿Y quien impide que la hija informe a sus padres?
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Y repetimos: ¿es que nadie se da cuenta de que una razón frecuentre por la que una adolescente pueda estar embarazada es que han abusado de ella? ¿es que se nos olvida que la mayoría de los abusos tienen lugar en la familia? ¿es tan difícil imaginar a una joven de diecitantos a la que dejan embarazada su tío, padrastro, o cuñado?
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Esto es una excusa para no hablar de economía. Zapatero no es competente pero com odemagogo y populista es hábil. Ninguna mujer ha ido a la cárcel por abortar con la ley actual. Permitir que una menor de edad pueda abortar sin que lo sepan sus padres es un atropello inconstitucional. No puede votar, no puede fumar ni beber por ley y sí puede abortar sin conocimiento paterno. Patético, eso sí las clínicas abortivas van a ver los brotes verdes que encima pagaremos todos. ¿Por qué el aborto tiene que ser gratuito? Ya puestos ¿por qué el aborto sí y los preservativos o la píldora no? Zapatero es popuilista y demagogo.
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En este país siempre es igual, pasamos de un extremo a otro. Es el país que tiene acuñado aquello de "Ser más papista que el Papa". Ignoro si tiene traducción a otras lenguas, pero de lo que no me cabe duda es de que éste, es un país singular. Nos movemos por la inercia del péndulo y no acabamos nunca de centrarnos. Es el país de la Ley del Divorcio, de la Ley de Violencia de Género... y ahora la Ley del Aborto. En ninguno de los países de nuestro entorno tienen correspondencia estas leyes... pero claro, es que nosotros somos la hostia.... o no? Más chulos que nadie, más "avanzados" que nadie... faltaría más. Los avances que al resto de los países de nuestro entorno, les han llevado siglos, nosotros nos los merendamos en décadas, que para eso somos los mejores.... pobre país.
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me sigue sorprendiendo con qué autoridad opinan los hombres sobre el aborto... parecen poseedores de la verdad absoluta... podía ser igual a la hora de implicarse en otras tareas, como las del hogar o los cuidados de los recién nacidos ¿verdad? hay que ver cuánto les cuesta dar libertad a otros... otras, en este caso..
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Es evidente que la práctica del aborto es una experiencia muy traumática que puede provocar secuelas psicológicas para toda la vida, tanto a la mujer como a su pareja. Lo sé por experiencia. Pero la nueva ley de plazos no es una exaltación del aborto. Es, sencillamente, un texto que recoge una serie de supuestos y plazos para que la mujer pueda realizar esta práctica, libremente y conforme a la ley. Una chica de 16 años puede tener un hijo sin el consentimiento de sus padres, por lo tanto, también debe tener el derecho a abortar en las mismas circunstancias. Otra cosa es si es aconsejable que los padres sepan del asunto. Yo pienso que sí lo es. Es aconsejable y deseable. Y también muy deseable que los padres apoyen la decisión que tome su hija, sea esta la que fuere. Ahora bien, lo que yo entiendo que pretende la ley no es fomentar la clandestinidad en el entorno familiar, la supresión del papel tutelar de los padres o la patria potestad, sino velar por la libertad de la chica en el supuesto de que la opinión de los padres sea traumáticamente contraria a la suya. Es decir, se trata de que los padres puedan ejercer la tutela sobre su hija, pero sin menoscabar la libertad de decisión de la chica en un asunto gravísimo que le va a marcar para el resto de su vida.
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Este tipo de afirmaciones aumentan la confusión, claro que no es como tomar un caramelo, pero tener un hijo a los 16 tampoco es comerse unas pipas!!! Lo que esta clara es que si existe una legislacion para los actos médicos que contempla la autonomia del paciente a partir de los 16, y de los 14 si el menor es maduro (hecha en tiempo del PP) debe utilizarse tambien en un IVE, porque es un acto médico. Una chica de 16 puede aumentarse los pechos, pero no abortar?
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A todos estos iluminados que pretenden saltarse la patria postestad de los padres, me gustaría que echaran un vistazo al artículo 154 de nuestro Código Civil.
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La adolescente que no comenta en casa su embarazo es probable que lo que preve que hagan sus padres en vez de "ayudarla y consolarla" como beatíficamente dicen los de esa asociación de médicos, es darle una somanta de ostias o incluso que la echen de casa. Casos se han dado ¿ o no? Y, aunque ahora no es lo general afortunadamente ¿ quien mejor que la menor conoce a su familia?
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Mi cuerpo es mío y hago con el lo que quiera.¿Quién es éste sr.?Seguro qué es un carca ultracatólico qué va cada domingo a misa.¡Es un atentado a nuestros derechos.
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Si con mi cuerpo puedo hacer lo que quiera podrían legalizar las drogas y el suidio.
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Hipótesis: una chica de 16 años se queda embarazada y decide tener el hijo. Sus padres entienden que es demasiado joven y no le va a poder cuidar y le ordenan que aborte. ¿Quién debería decidir? Los que dicen que la niña no es madura supongo que piensan que son los padres los que deciden. Es decir, la niña tiene que abortar porque sus padres así lo han querido. ¿De verdad es eso lo que queremos? ¿No es mejor que sea ella quien decida?
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Es que todos los médicos son unos reaccionarios, Opusinos, derechistas y antigrogresistas... Haced caso a Bibi que es la que sabe.
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Teniendo en cuenta que nadie impide e la menor informar a sus pares. ¿ Se quiere que estos sean informados en contra del criterio expreso de esta? Ella los conocerá bien y es posible que tenga sus motivos para no querer que se les informe.
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El problema de esas edades es que se es mayor, para lo que interesa. Si una chica de 16 años, es mayor para trabajar y cotizar (que eso si que interesa) deberia ser tambien mayor para tener su propia autonomia y libertad de decision. En cualquier caso, ¿qué chica que se vea en la situacion no se apoyara en los padres? Ese apartado de ley, se limita a cubrir el caso de unos padres intransigentes que se ven con la capacidad de decidir algo que afectará su hija, y que seguramente los efecto de esa decision les sobreviviran.
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El aborto existe y es legal en España desde hace más de 20 años. Dónde estaban estos sotanas hipócritas cuando durante los 8 años de la ultraderecha del PP en el gobierno, se practicaron 500. 000 abortos. . . . . . . . . . alguien sabe dónde estaban? Es que yo no los vi ni los escuché. . . . . . . . . . . . .
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Que no se necesite permiso, no quiere decir que no se informe. ¿Qué pasa si una chica de 16 años quiere abortar pero los padres le obligan a tener el niño? ¿Qué tienen que decidir los padres en una situación tan personal? Con 16 años ya eres una persona capaz de decidir, capaz de trabajar y de dejar de estudiar. Eres una persona que entra en la edad adulta y es necesario tomar decisiones por uno mismo, informando o no. No se trata de informar o no a los padres, se trata de poder elegir tomar una decisión según criterios habiendo informado o no a los padres. En definitiva, con 16 años somos personas con capacidad de lógica, capacidad de abstracción y personas irresponsables ha habido hasta ahora, con la antigua ley del aborto en el que las chicas iban a abortar de una manera clandestina a clínicas, porque desgraciadamente, miedo a los padres hubo, hay y habrá siempre. Y en eso es lo que hay que ponerse en marcha.
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Es curioso cómo las iglesias hacen políticas para conseguir dinero y poder con mentiras y demagogia barata, y yo me pregunto dónde estaban estos sotanas cuando hace pocos meses murieron un monton de bebés que venían con sus madres de Africa y durante el viaje se los tuvieron que quitar de las manos y arrojarlos al mar porque ya estaban muertos. . . . . . . . . . la iglesia no dijo nada, no dijo ni mú. Donde está la Iglesia que es uno de los Estados mas ricos del Planeta, cuando millones de niños en Africa no llegan a los 5 años por falta de alimentos y agua? la iglesia no dice nada. . . . . . . . Uyssssssssssssss qué tonta soy, esos niños y bebés no son cristianos y si crecen podrán quitarnos los clientes, así que mejor nos dedicamos a los EMBRIONES europeos que pueden ser cristianos que a los NIÑOS NACIDOS africanos que son potencialmente islámicos. . . . . . . . . . . además hay muchos en Africa, qué mas da que se mueran unos pocos por no poder llevarse algo a la boca. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . verdad Rouco, Camino y compañia?
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Cuestionaís nuestras políticas porque sómos mujeres,nosotras sí qué consultamos con profesionales de la medicina,mira tú por dónde todos tenían clínicas abortivas. Se le nota el deje machista y patriarcal a este Sr.Los derechos de las mujeres no pueden ser pisoteados así,y no podemos privar a una mujer o menor,qué porque en ese momento no tenga preservativos,renuncie a su sexualidad y al momento de ardor.¡Sería un crímen!
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Maria: has dicho que por qué tiene que opinar un médico "de estas cosas que no entienden".....?????????Es tan absurdo que supongo que lo dirás en plan irónico...si tú quieres abortar, quien te practica la intervención, tú en tu casita con unas tijeras...!?!??!?!Tiene narices, ahora va a resultar que bibi si puede legislar sobre el tema pero los médicos, que son los que practican los abortos, no pueden ni opinar. Ralla en la locura. Y María: los embarazos por abusos representan en datos oficiales un 1% de los embarazos no deseados; así que por ahí no vayas, haciendo de la excepción de la excepción la regla general.
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¿Cómo puedes decir que en "ningún país de nuestro entorno" hay leyes de plazos para el aborto? ¿Cómo puedes estar tan desinformado? Austria, Bulgaria, Dinamarca, Eslovaquia, Estonia, Grecia, Hungría, Letonia, Lituania, República Checa, Alemania, Francia, Bélgica, Rumanía, Italia, Portugal, Holanda, Reino Unidos...De hecho, los países con leyes de plazos tienen menores tasas de abortos. Es un tema delicado y opinable, pero lo que no se puede hacer es una afirmación falsa como esa.
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lo realmente traumático es enfrentarte a un padre (del embarazo) no deseado y su manipulación sicológica, ese es fondo, infinito ..., del dolor después de un aborto. de esa sensación de sentir qué hubiera hecho sí "realmente" me hubieran dejado elegir "realmente" a mi.
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El espectador social se ve que es espectador de corto alcance y de cercanías ya que una ley de plazos como la actual es la que está vigente en la mayoría de los países de Europa. Calcada y sin que en su momento la Iglesia haya montado tanto numerito. Se ve que este es el peaje que hemos de pagar por ser la "Tierra de Maria" como ellos nos llaman.Por cierto no sé que extremismo ves en que dos personas que no quieran vivir juntas se puedan divorciar libremente con las menores trabas posibles.
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Pues claro que se debería. En el primer caso se acabarían con las mafias del narcotráfico que causan tantas muertes y tanta pobreza. En el segundo se dejaría la decisión sobre la propia vida al único dueño de ella: uno mismo.
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A ver, si mi hija de 16 años llega a casa y me dice que está embarazada, a quien debería escuchar la ley, a ella o a mi? en mi caso, si la decisión última es la mia, mi hija abortaría, eso seguro, aunque mi hija quisiera seguir adelante.... A quién debería escuchar antes la ley a mi hija que es la dueña de su cuerpo y de esa "hipoteca" o debería escucharme a mi que soy la madre de la adolescente???????????? Por favor, que me contesten los antiabortistas.
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Por cierto, recuerdo que hace un tiempo salió publicado que muchos de los médicos que ejercía su derecho de objección de conciencia para no practicar abortos en la sanidad pública ,los practicaban luego previo pago en la privada por las tardes ¿ Sique siendo esto posible? ¿ Cambió algo?
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Hace años estábamos esperando un bebé,por desgracia a los dos meses y medio mi mujer debió abortar,pues el feto murió,con el correspondiente peligro para la salud,y debo decir qué tanto a ella cómo a mí nos costó superar.Aunque claro cuando oigo comentarios cómo;mi cuerpo es mío,siento una gran pena ahí se reduce todo, a no ser responsable de nada y a utilizarlo cómo un anticonceptivo,lo que demuestra el más mínimo valor ético y moral,y os aviso,porque éstos son los únicos argumentos qué teneís,soy ateo y siempre he votado a la izquierda,El aborto es una medida de salud.
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Es lo normal en cualquier familia, recuerdo en épocas pasadas que algunos,LOS QUE PODIAN SE IBAN A INGLATERRA..¡¡ Tanto ha cambiado la vida..?? CONSEJOS AL SASTRE DE CAMPS..¡¡¡
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Ya que los padres, educadores y sociedad son incapaces de educar a los jóvenes de forma integral creo que es la mejor solución es abortar cuando no se desea ser padres. Los moralistas deberían mirar hace esos países donde nacen niños que después mueren a millones por no tener alimentos ni medicinas para la cura de sus enfermedades. Harían un mayor beneficio a la sociedad del país que sea, que sus represiones las mantuvieran en su área privada no se dejaran de intentar que todos seamos como ellos.
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yo creo que tiene mas trauma la que tiene un aborto espontaneo y desea ese hijo que la que aborta porque no quiere tenerlo que mas bien sentira un gran alivio, y se de lo que hablo
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las chicas de 16 años que tienen unos padres normales les comentarían ellas mismas la situación en que se encuentran. el problema son los padres energúmenos que no educan a sus hijas y que cuando se quedan embarazadas (que le puede pasar a cualquiera, eh?) les obligan a tener el bebé, con 16 años. estoy totalmente de acuerdo con la nueva ley y con una educación responsable
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Si una hija menor de edad, bajo la custodia mia y de su madre fallece o sufre secuelas por la practica de una aborto sin nuestro conocimiento o consentimiento....ya puede Zp y su panda de inútiles/inútilas decir misa que me lanzo JUDICIALMENTE hasta el ultimo tribunal MUNDIAL para hacerles pagar a Zp, Aido, Trinidad Jimenez y al MEDICO RESPONSABLE las consecuencias de un ASESINATO cometido OBVIANDO LA PATRIA POTESTAD QUE RECOGE NUESTRA CONSTITUCION.... ¡¡Ojo!! Si tan seguros están: ¡¡ que FIRMEN YA un documento en el que estos impresentables progretas se responsabilizan solidariamente y A SU CARGO de las INDEMNIZACIONES CORRESPONDIENTES...Sólo falta que encima seamos los CONTRIBUYENTES los que las tengamos que pagar..!!!
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Mario López Sellés | 18-05-2009 13:15:09 .Apoyo su opinión totalmente.Y perdón qué haga un inciso,el otro día Leíre Pajín,hizo alusión de que ésta ley es para que las menores y mujeres no estén solas,en algunos aspectos sí,pero en otros la deja en la soledad,pues muchas veces los padres sómos un apoyo en las decisiones y momentos delicados de nuestros hijos.
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Es MENTIRA que sean los únicos argumentos que tenemos. Básicamente, el argumento a favor de una ley de plazos es que no hay consenso social sobre el momento en que un embrión fecundado puede empezar a considerarse una vida humana. Unos creen que es con la misma concepción, otros que es con la viabilidad del feto, otros que es con el parto. A falta de consenso, la ley no puede imponer a nadie un delito que no hay mayoría social que lo avale. Por eso se deja libertad, excepto a los últimos, los que creen que la vida humana no empieza hasta el parto. Esos se tienen que jorobar porque son minoría y no podrán abortar libremente después de la semana 14. Desgraciadamente, la gente está más empeñada en reforzar su propia postura que en entender por qué otros tienen una opinión diferente, y así nos va con este asunto. La ley de plazos es, de lejos, al menos para mí, la mejor solución, porque responde a la opinión mayoritaria.
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Olaf, relájate que te veo exatado. Simplemente viendote el tono que empleas, yo si fuera hija tuya y quisiera abortar creo que no te lo driría, no vaya a ser que te lances...Te veo agresivo majo
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NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS, es superfácil, mal que pese
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Si una hija menor de edad bajo tu custodia muere en el parto cuando su voluntad hubiera sido abortar YO MISMO ME ENCARGARÉ DE ACUSARTE DE OTRO ASESINATO. Menos mayúsculas y un poco más de argumentos nos vendrían bien a todos.
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¡¡Vamos a ver PROGRATAS MODELNOS!!... si el cuerpo de una mujer es suyo y es ella la que decide sobre la vida o la muerte de un hijo que es tan suyo como del hombre que ha puesto su semilla y esta Ley decide prescindir de lo que opine el HOMBRE ...FUTURO PADRE ...¿A que viene exigirle luego a los padres la manutención y la corresponsabilidad de unos hijos que por LEY PSOCIALISTA tienen las mujeres si les sale de la vágina...pasando del padre?? ¿¿a ver si somos CONSECUENTES?? o se comparte TODO o que se apañe la mujer y quien le ha vendido la burra de que un hijo sólo es cosa de "mujeres"!!!...Al final vais a lograr que nos hagamos todos GAYS....así puedes adoptar a tu hijo y pasar de las gilipolleces y VARONFOBIA que estan fomentando las feministas.
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Ayer vi un documental en la BBC en el que dos chicas habían utilizado la píldora del día después y, según ellas, los efectos secudnarios son tremendos: "Estuve una semana con vómitos y dolores estómago insufribles de", literalmente sus declaraciones, y lo peor es que no podían decir a sus padres el motivo cual era. Yo no tengo hijos y me importa un carajo la píldora, la Aido, la Trini y demás inútiles/inútilas del gobierno, pero me parece mentira que aquí muchos padres digan que están de acuerdo... imagino que lo dicen hipócritamente para que la gente siga votando psoe. Allá ellos.
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Si mi hija de 16 años se quedara embarazada, mi opinión es que aborte, sí o sí, aunque ella quiera seguir adelante. A quién tendría que escuchar la ley, a ella o a mi??? Pregunta clara y directa.
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CÓDIGO CIVIL ART. 154: Los hijos no emancipados están bajo la potestad de los padres. La patria potestad se ejercerá siempre en beneficio de los hijos, de ACUERDO con su PERSONALIDAD, y con RESPETO a su INTEGRIDAD FÍSICA y PSICOLÓGICA. Esta potestad comprende los siguientes deberes y facultades: 1. Velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral. 2. Representarlos y administrar sus bienes. Si los hijos tuvieren SUFICIENTE JUICIO DEBERÁN SER OÍDOS SIEMPRE antes de adoptar decisiones que les afecten. Los padres podrán, en el ejercicio de su potestad, recabar el auxilio de la autoridad. En primer lugar, el código civil en ningún momnento reconoce que la voluntad de los padres se pueda imponer a la de los hijos y sólo pueden recabar el auxilio de la autoridad cuando los hijos manifestaran un comportamiento lesivo para los padres o, en cualquier caso, contrario a derecho. La ley obliga a los padres, en el artículo que tú aludes de nuestro código civil, a respetar la voluntad de los hijos cuando estos tuvieren suficiente juicio. La ley de plazos no hace otra cosa que enfatizar lo que ya reconoce el código civil. Así que señor PITÁGORAS le agradezco mucho su recordatorio. Ahora los iluminados lo estamos aún más, gracias a su colaboración
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Tienes más razón que un santo. Si es que aquí no se discute sobre el derecho al aborto , lo que algunos decimos es que con nuestros hijos menores , como diría aquel , un poquito de por favor, coño.
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Tu la harias abortar porque ya te ves cuidando tu al crio egoista.
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No te creas todo lo que ves en la tele: yo la he usado un par de veces por rotura de preservativo, y los efectos secundarios en mi caso fueron NINGUNO. Y no hablo hipócritamente, sino sinceramente, y desde luego no entiendo por qué narices tienes que atribuir a otras personas malas intenciones. ¿Te parecería bien que yo dudara de las tuyas?
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Lydia: http://www.arbil.org/entusmanos.jpg "Yo aborté": primer libro de testimonios de mujeres y hombres que han abortado en España ... un médico explica cómo ha colaborado en abortos con la píldora del día después. Sirvan estos breves fragmentos de presentación del libro...
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Olaf, tu quieres opinar sobre los abortos de tus hijas, o si no que opine "el que puso la semilla" o si no, vamos,cualquier hombre en general que tenga cerca. De hecho en época de Franco las mujeres estaban sometidas a la tutela de su padre o si no de su marido. Seguramente una época ideal para ti. Creo que deberías votar a Mayor Oreja, que propugna volver a ese "remanso de paz"
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Querido Olaf, una mujer tiene un hijo cuando ella quiera, un hombre tiene un hijo cuando una mujer quiera. Es así de fácil, se llama biología, esa es la diferencia.
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MIENTES, supongo que por ignorancia. La obligación de manutención de los hijos está en el Código Civil desde tiempos inmemoriales. Pero me gusta que trolles como tú entren en foros a insultar al gobierno y a quienes les apoyan, porque solo con leerte automáticamente se comprende qué clase de gente y con qué clase de argumentos es la que está en contra de esta ley. Gracias y, por favor, no dejes de intervenir.
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Sin ningún género de dudas la ley deberá apoyar y de hecho apoya a su hija. Nuestro código civil entiende que su hija no es un objeto de su propiedad. Y defiende la patria potestad como un conjunto de deberes para con los hijos, no como una herramienta para contravenir la voluntad de su hija.
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DE OLAF PARA "UNA MUJER"....¿A QUIEN denunciarás si una hija tuya menor de edad ha necesitado de vuestro consentimiento para una intervención quirurgica (que por Ley es ASÍ) y fallece o sufre daños irreparables???...¡¡¡BOCAZAS!!...me denunciarás a mí!! o pasaras de firmar y que sea un juez quien decida si procede salvar la salud de tu hija ante la incompetencia y falta de responsablidad tuya como mujer/madre y de la pasividad de tu marido/padre como CALZONAZOS!!
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Esto es otro distractor del gobierno para que no se hable de la crisis. Actualmente, con la ley en vigor aborta toda aquella mujer que quiere. Por que el supuesto psicológico es la excusa perfecta para que aborten todas las mujeres. La ley que se pretende abortar la critican socialistas como Barreda y hay diputados nacionales del PSOE a los que no se les va a permitir votar en conciencia. Eso es democracia y lo demás cuentos. Cuanta hipocresia, cuanta demagogia, cuanto populismo y cuántos parados. De esos, no se acuerda nadie de aquí y esos sí que sufren de verdad.
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¿Y si muere en cualquier otra operación en la que tampoco te tienen que pedir permiso? Médicamente, el aborto es una operación más: o se pide permiso a los padres para todas, o para ninguna. No debe haber excepciones.
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di que si ,que para soltar loa euros y cuidar al crio si somos validos, o se comparte todo o nada .
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Que una a muchacha de 16 o 19 años se le caiga el mundo encima si se da cuenta de que está esperando un hijo, es normal, sobre todo para las que saben que su chico esta en el paro y que su familia no va a poder ayudar económicamente. Siempre bajo mi punto de vista, lo que es traumático es eso, saber que si esa criatura nace, estos jóvenes se condenan a sí mismos, a la madre, al padre y al hijo, incluso en muchos casos a los abuelos, a una vida muy difícil. ¿Pero qué pasaría si la sociedad ofreciera, además de todas esas facilidades para eliminar al futuro hijo, una serie de ayudas para permitir afrontar la creación de una nueva unidad familiar en condiciones de seguridad y posibilidades de futuro? Estoy seguro que las cosas cambiarian mucho y que el número de abortos (siempre traumáticos) descendería entre los jóvenes. Una vez más la economía se impone a la moral y a la ética. Es lo que tiene el capitalismo, lo principal es ser productivos para que el monstruo financiero siga vivo.
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Tiene razón Lydia, si lo que se quiere es que se tenga en cuenta la opinión de los padres ¿ Qué pasa si la hija quiere tener el hijo y la madre piensa que lo mejor para su futuro es que aborte? ¿ O es que sólo se ha de tener en cuenta la opinión de los padres si es que se oponen al aborto?
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A Lydia...¡¡Me parece perfecto Lydia....vosotras PARÍS vosotras DECIDÍS!! pero acordaros de esa filosofia a la hora de exigirles "pasta" y corresponsabilidades a los hombres en los divorcios y/o separaciones!!... Ya no soy las amas de casa vulnerables y desprotegidas de los tiempos de Franco...ahora como "IGUALES"... que cada un@ apechugue con su CUERPO y con su CUENTA CORRIENTE!!
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Los médicos son médicos, se supone que su obligación es informar a sus pacientes, no a su familia ni a su cura párroco; luego ya ellas, si lo estiman oportuno, informarán a quien tengan que informar. Por cierto... ¿la Organización Médica Colegial no tiene nada que decir respecto a informar a los padres, y en especial a las pacientes, que meterse 500 gr. de silicona en las tetas, es una intervención traumática, y además grotescamente innecesaria?
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para nick de una mujer .... Te emplazo a que entres en el post que le he enviado a Lydia, en el link que le dejo, y en cuanto a dudar: Primero tu ya dices que ers una mujer, bien, haz con tu cuerpo lo que te parezca, una niña de 16 no lo es y aquí se está debatiendo el tema de la píldora y de que los padres están de acuerdo en que se les plantee el problema (para mi es aberrante), por otra parte te remito al post de "CÓDIGO CIVIL ART. 154: Los hijos..."
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Es un tema más que delicado. Por un lado, se tiene que prever que algunas adolescentes pueden hacer un uso abusivo del aborto, por irresponsables, y luego lo pagarán cuando sienten cabeza y quieran tener un hijo. Pero por otro, se debe entender que no todas las chicas tienen una familia con la que se pueda hablar. ¿Qué hacer con este dilema? Es más que jodido...
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"A Lydia...¡¡Me parece perfecto Lydia....vosotras PARÍS vosotras DECIDÍS!! pero acordaros de esa filosofia a la hora de exigirles "pasta" y corresponsabilidades a los hombres en los divorcios y/o separaciones!!... "
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No han entendido nada. Se trata de evitar que NADIE, ni siquiera un padre desquiciado del opus o los kikos, pueda OBLIGAR a una adolescente a ser madre en contra de su voluntad. Así de simple, así de claro, ¡Y ASÍ DE JUSTO! Insisten en que la mujer no es dueña de sus embriones, pero al tiempo reivindican que los padres sean dueños de sus hijas. Hipócritas en esto, como en todo lo demás; porque la hipocresía es una de sus señas de identidad.
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jajajajajajajaja "vosotras PARÍS vosotras DECIDÍS!! pero acordaros de esa filosofia a la hora de exigirles "pasta" y corresponsabilidades a los hombres en los divorcios y/o separaciones!!... Ya no soy las amas de casa vulnerables y desprotegidas de los tiempos de Franco...ahora como "IGUALES"... que cada un@ apechugue con su CUERPO y con su CUENTA CORRIENTE!!" Muy bueno tío! pero que muy bueno... jajajajaja.. claro no había caído en esa razón tan contundente, pero es que, afortunadamente soy soltero y claro pienso seguirlo siendo, una de las razones es ésa.. Más claro agua tío, pero que bueno!....
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En el Museo del Louvre Después de otra reunión de la CE, algunos ministros decidieron pasar por el Museo del Louvre para "aliviar" el estrés y se paran meditativos ante un precioso cuadro de Adán y Eva en el Paraíso. Suelta Angela Merkel: - Miren que perfección de cuerpos: ella esbelta y delgada, él con cuerpo atlético, los músculos perfilados ... Los estereotipos son necesariamente alemanes. Sarkosy respondió de inmediato: - De ninguna manera. Es evidente que el erotismo que se puede ver desde ambas figuras... ella tan femenina ... él tan masculino ... saben que pronto llegará la tentación ... Sólo pueden ser franceses. Moviendo negativamente la cabeza, Gordon Brown arriesga: - Of course not! Miren atentamente ... la serenidad de sus rostros, la delicadeza de la pose, la sobriedad del gesto ... Sólo pueden ser Ingleses. Después de unos segundos más de contemplación, Zapatero exclama: - NO ESTOY DE ACUERDO. Miren bien: no tienen ropa, no tienen zapatos, no tienen casa, sólo tienen una manzana para comer ... no protestan y encima piensan que están en el paraíso ... No tengo la menor duda, son españoles .
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El aborto es un drama con dos víctimas: una muere, que es el feto o embrión, y la otra sobrevive, la madre. Esta última será la que cargará durante el resto de su vida en su conciencia la responsabilidad de la muerte de la criatura, aunque la decisión haya sido tomada de común acuerdo con su novio. Es por tanto necesario que las mujeres que decidan abortar conozcan de antemano las secuelas psicológicas que les puede quedar del llamado "Síndrome Postaborto" (depresión, sentimiento de clpa, pesadillas recurrentes, pérdida de autoestima, etc.), y las posibles secuelas físicas de la operación (posibilidad de una hemorragia, de volver a pasar por el quirófano si no se hizo bien el legrado, etc.). Además, es una locura obligar a una niña de 16 años a tomar sola y a tan temprana edad una decisión tan traumática como es la de seguir o no con su embarazo, porque se la priva del consejo de sus padres, quienes son los que más miran por ella y la apoyan desinteresadamente.
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No hace falta preguntar por la ideología y valores que presiden el organo colegial médico. Por muy traumático que pudiera resultar un aborto no es comparable con lo traumático que puede resultar la consumación de un embarazo no deseado, tanto física como psicológicamente, en el momento del parto como en el resto de la existencia de quien no desea la paternidad ni dispone de recursos para hacerla viable. Sin embargo, siendo la paternidad no deseada uno de los mayores traumas físicos y psíquicos que puede sufrir un adolescente, lo que preocupa al colectivo médico es una sencilla intervención que en otros países se ha convertido en algo rutinario. Ultraconservadores e interesados que no fueran.
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El papel reservado a los hombres en el siglo XXI: Acosador en potencia, maltratador en potencia, violador en potencia, asesino en potencia, pederasta en potencia. Sin ningún papel reconocido en la procreación de la especie. Sin voz ni voto a la hora de decidir sobre los hijos. Responsable subsidiario de las decisiones de las mujeres. La búsqueda legislativa de la discriminación positiva para las mujeres está dando como resultado una discriminación negativa de los hombres. ¡A callar y a trabajar! Creo que las cifras de mujeres asesinadas por sus parejas nos demuestran que no es bueno para nadie llevar a los hombres a la desesperación.
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con 16 años si se puede abortar y sn que los padres lo sepan?? por la madre del cordero nos estamos volviendo locos?? y porque con 16 no se puede comprar tabaco, bebidas, (en teoria) ni votar?
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el unico motivo por el que se aborta estando el feto y la madre bien es porque EL NIÑO ESTORBA,poque soy muy joven o no me viene bien o mi carrera primero o no tengo dinero etc etc y ese es el motivo egoista que defienden los abortistas, no lo querais maquillar ahora llamandolo progreso.
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Veo que hay gente que, por puro cinismo, trata el tema como si sólo afectase a una persona, la madre, y no a dos, ella y su hijo, otro ser vivo.... asimilando esta patraña como cierta es fácil decir "nosotras parimos, nosotras decidimos" sin que se os caiga la cara de vergüenza y sin pasar noches en blanco.... si tenéis pelotas, mirad esto: http://www.arbil.org/arbil120.htm
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No se si seran muchos o pocos, pero si la que tiene que decidir si quiere traer al mundo a alguien al que no puede atender, y su futuro abuelo, o abuela, podrian quejarse de tener que atender a un "descuido" de la hija. Hipocresia, ¡¡cantidad¡¡
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Si la ley de Autonomia del Paciente reconoce que la decisión sobre un tratamiento se toma a los 16 años, no hay mas vuelta de hoja. Si uno puede decidir si se opera o no del corazón, puede decidir si aborta o si tiene un bebe. Efectivamente, y como la Ley dice informando, a sus padres, pero informar no es pedir permiso. Y ante esto el Colegio de Médicos no le queda sino acatar ya que no dijo nada en contra cuando se legislo sobre el consentimiento informado. De todas formas para mi el problema es realmente la objeción de conciencia de los médicos, un médico que trabaje para la Sanidad pública no puede ser objetor de conciencia, de ninguna de las maneras, igual que un Juez no puede anteponer su ideologia o sus creencias a la Ley y por tanto aplicarla en una sentencia.( Hay Jueces castigados por ello). Si no está de acuerdo con la Ley, lo que tiene es que dejarse un trabajo que le obliga a cumplirla. Y en esto es en lo que el Gobierno debe mojarse de una vez por todas no debe haber Objeción de conciencia de los médicos en la Sanidad Pública.
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Yatedigo, un aborto no tienes que mantenerlo, no te hagas la victima, y no compares churras con meninas.
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El problema es que muchos no se dan cuenta de lo que le cambia a una niña la vida al tener a una criatura a esas edades. Por mucha ayuda que le puedan prestar los padres a esa joven se le ha fastidiado la vida. Literalmente. Lo mas probable es que no pueda realizar ningun tipo de estudios y desde luego va a sufrir como una campeona. Es muy facil hablar desde vuestro pedestal donde los medicos son dioses, las niñas son solo niñas y el aborto acaba con una vida. Pero no olvidemos que aqui hay mucho medico retrogrado, que los medicos son humanos y por lo tanto unos cuantos tienen muchos prejuicios metidos en la cabeza, y que no teneis muchos ni idea de lo que es tener un niño a esas edades y lo mucho que le puede traumatizar a una persona ese evento a esas edades.
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Así es, el aborto no es un picnic... es el último resorte para solucionar problemas de salud que tienen diverso origen... psicológico, económico, moral, médico, etc... por eso un rechazo absoluto del mismo es ABSURDO... como lo es intentar manipularlo desde un ministerio de la igualdad... pues está relacionado con la igualdad de manera INDIRECTA... es un problema de salud y debería ser administrado por el ministerio de salud como bien dice la OMC. El aborto es una herramienta más en el arsenal médico y debe estar a disposición del público cuando sea necesario o requerido por las partes interesadas... y en última instancia, por la mujer involucrada. El intento de crear una guerra cultural y social a través del tema del aborto, algo que estaría supuestamente relacionado con la igualdad, puede clasificarse, por tanto, de PROVOCACION Y MANIPULACION de la sociedad española... es un intento más de dividir a la nación en derecha e izquierda... de crear un problema de IGUALDAD donde NO LO HAY... es una BURDA manipulación... del tipo de LOS OVNIS... y la existencia de extraterrestres.
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118.000 abortos en el 2008.
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Concretamente, en la página http://www.arbil.org/arbil120.htm ponde en la casilla para búsquedas entusmanos.jpg
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El presidente del colegio oficial de médicos no tiene ningún derecho a opinar, como si supiera de qué habla, sobre el aborto, al menos fuera de su esfera privada. Eso es para la sociedad civil en general. Ya sabemos, por experiencia, qué clase de personas son los médicos que ocupan puestos importantes
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y cuántos médicos objetan de prestar servicio médico o quirúrgico a un etarra, un violador o un asesino¿? Me gustaría saberlo. Y cuántos objetan de dárselo a un asustaviejas o a un empresario que explota a sus trabajadores, o a un dueño de burdel..etc. Qué falso queda esto de la objeción. Quiere objetar? Estupendo, hágalo desde la privada, no con mis impuestos.
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Estoy plenamente de acuerdo con la decisión de abortar cuando se trata de una violación o si hay peligro para la vida de la madre. Pero si haces botellón, te pasas y por la mañana te duele la cabeza...antes de beber pregunta como le va a sentar a tu cuerpo y no malgastes el dinero de los contribuyentes acudiendo a Urgencias por la "resaca". Estas "indefensas" niñas que se abren de piernas con mas facilidad que una gimnasta saben más de sexo que de matematicas...!!no me vengais con traumas y chorradas...que hay expendedores de condones hasta en los parvularios!!...¡¡Con mi dinero NO!!! que ponga ZP una casilla y el que este conforme en subvencionar los abortos como "anticonceptivos" que se retrate en la RENTA....
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Ok olaf, entonces ni un duro en tratamietnos para los fumadores con cancer y enfisema porque lo hacen a sabiendas. Ni un duro para el que lelva toda la vida una vida sedentaria y comiendo grasas y luego desencadena una enfermedad coronaria.Támbién se lo ha buscado. Y por supuesto ni un duro para cirróticos y farloperos, a ver si esto va a tener más que ver con el hecho de ser mujer q otra cosa..
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Independientemente de religiones e ideologias: lo que dice este médico es una verdad como un castillo. Conozco a muchas mujeres que han abortado y la depresión, el trauma postaborto no es moco de pavo. La hipocresía está en que el proyecto del gobierno es de un machismo alucinante: tú aborta, verás qué bien. Y nadie dice nada ni del trauma ni, mucho menos, de la criatura? bebé? feto?
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Olaf, más machista no puede ser tu comentario, qué asco. Que pasa, ¿las mujeres que "se abren de piernas" se quedan embarazadas por arte de magia o interviene alguien más? ah si, qe hace 2000 años un palomo preñó a una mujer...
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Aquí lo que interesa son los votos y esta ley es la antesala de la petición de la mayoría de dad a los 16 años. Un gobierno que es capaz de ningunear a unos padres en un tema tan serio y transcendente como es el aborto, es capaz de...asegurarse la perpetuidad en el gobierno con los votos de unos niños y si no... tiempo al tiempo.
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traumas, traumas... no creo que la depresión después de un aborto sea peor que la depresión por parto! (por experiencia)
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con perdón también conozco a muchas mujeres que han abortdo y no les ha quedado ningún "trauma" sino un gran alivio. Y no mezclemos churras con merinas, un feto es un feto, no un bebé
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Patricia, qué manía con mezclar la religión continuamente: qué tendrá que ver una cosa con la otra! Me enseñaron que el que insulta (y tú lo has hecho) es porque carece de argumentos...
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Los médicos tienen toda la razón. Toda. Y la píldora del dia después es una bomba hormonal que impide la concepción. Debe restringirse su uso en una misma persona a no más de dos veces en su vida. Y va a ser usada como un alegre anticonceptivo más. De pena
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Patricia...No has seguido la evolucion de mis comentarios y por eso PATINAS conmigo...¡¡NOSOTRAS PARIMOS NOSOTRAS DECIDIMOS!! ...donde hay espacio para el hombre y su participación en las consecuencias de un polvo irresponsable y de riesgo???... ¿l@s defensores/as de ésta ley ¿en que lugar poneis al hombre y su derecho a decidir sobre su parte de responsabilidad ante el emabarazo??...¡¡venga ya...demagogas!!
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Estos de la Organización Medica Colegial tiene pinta de que no fueron invitados al Comité de "Expertos" de Aido, ¿no? En este pais de la pandereta y castañuelas no se puede comprar sin receta médica un antibiotico pero si y además gratis una píldora abortiva a menores de edad. Algo tan surrealista como que a un chaval de 17 años no se le puede servir una caña de cerveza y a una cría de 16 se le facilita facilmente una pastilla que provoca un aborto. Gracias a vosotros socialistas este pais de verguenza.
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no se donde está el insulto, pero el comentario de Olaf es machista ¿te ofendes po eso? será que lo eres
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LA VARONFOBIA LA FOMENTAN LOS HOMBRES CON SUS ACTITUDES MISÓGINAS...Y YO LO LLANARÍA MISADROPÍA(SIN TÍTULOS NOBILIARIOS QUE VALGAN).
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¿No ha notado nadie que los comentarios y las votaciones, están un poquito cargados contranatura, respecto a lo que se supone que es la media de la opinión del país sobre el tema? Eso significa que la gente de orden bienpensante, está dedicando una parte significativa de su parásito tiempo a "forear" de parte del Espíritu Santo y su Santa Madre Iglesia. ¡Hale, a joderse, que ya iba siendo hora...! Dios es omnipotente, pero NO LEGISLA UNA MIERDA.
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YO DECIDÍ ABORTAR Y ABORTÉ Y NO SE ME CAE LA CARA DE VERGÜENZA...
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a ver olaf, guapa, eres tu la que no se entera, el hombre aqui no pinta nada ok, pero como sabrás, para quedarse preñada hacen falta 2, osea que si una se "abre de patas" es porque hay alguien que le esta haciendo posible el abrirse de patas, ¿o es que la mujer es la puerta de entrada a todos los males como en el medievo y el hombre el que critica y sojuzga y decide lo que tiene que hacer la mujer? como si las preñeces vinieran del aire creo que la que PATINAS eres tu
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Al final..despues de tanto comentario MACHISTA por parte de presuntas "feministas" casi me han convencido de que es más HUMANO un aborto a tiempo que llevar al bebé del parto al parvulario para verse realizadas como profesionales, dejando de lado (o para las chachas inmigrantes de bajo costo) el instinto maternal que eso es cosa de fachas....aqui cuenta más cambiar de coche que criar a un hijo. La naturaleza os puso a vosotras la exclusividad de la maternidad... Si los hombres tuvieramos esa facultad podriamos hablar en igualdad... pero las cosas son como son y aunque nos cambieis por un banco de semen...siempre habrá parte de un hombre en un embarazo.... no os engañeis.
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Y dale bola, ahora me llamas machista a mi... Lo del palomo y los 2000 años quizá no sea un insulto, pero desde luego es de un basto que echa para atrás
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El niño o niña pertence a la madre, el hombre no pinta nada; llevamos muchos años de opresión y si queremos abortar o tenerlo es asunto nuestro no de unos machistas como vosotros.
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ay Olaf, tus comentarios son de un machista insufrible y como bien dices que el hombre no interviene para nada, pues dejaros de meteros en lo que no os importa y a opinar a otra parte
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Con perdón por la forma brusca de expresarlo, pero creo que la mayoría de las niñas de 16 años que no recurren al consejo de sus padres a la hora de decidir sobre la continuidad del embarazo, o no, es simplmente porque no quieren que ellos sepan que van foll..... por el mundo. Y como eso da votos, pués ala! a colaborar con el desmadre.
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Oye, Daza, los sondeos dicen que casi la mitad de la sociedad rechaza la reforma. (Por cierto, aqui hay una obsesion con mezclar la religion como sea...): http://actualidad.orange.es/sociedad/el_405_de_los_espanoles_rechaza_la_reforma_del_aborto_de_zapatero_301819.html
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Aquí hay cosas que algunos médicos desconocen o quieren desconocer. Igual que hay personas dispuestas a salir en caravana contra el aborto, hay padres que echarían de casa a sus hijas si supiesen que estas han abortado. Una persona de 16 años normalmente no debería tomar esa decisión sin el apoyo de su familia, pero la posibilidad debe existir porque hay familias terribles. En cierto modo, salvando las distancias, podría ser similar a aquellas familias que, por motivos religiosos, prefieren condenar a sus hijos a muerte que autorizarles una transfusión de sangre ¿Sería legítimo que el menor tomase esa decisión por si mismo para salvar su vida? Evidentemente sí. La situación es muy distinta, pero lo pongo como ejemplo de que no siempre los padres deben ser conscientes y "dueños" al 100% de sus hijos.
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¿¿¿en serio esperas fiablidad en los sondeos de la organizacion antabortista Derecho a Vivir???
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A SATAN, fantastico, tu hijo te lo agradeceria muchisimo. Me asquea...en cuanto a OLAF, totalmente de acuerdo contigo. ,ahora resulta que el padre no tiene nada que ver...¡¡¡ yo alucino. Ahora , eso sí, en el momento en que el niño hubiera nacido y crecidito, entonces sí, porque claro, el dinero es el dinero... vuelvo a reiterarlo, estoy asqueada. y digo yo, que pasa ?, acaso creéis que solo los cristianos piensan así ?
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LOS MÉDICOS NO ESTÁN PARA MORALIZAR.LAS DECISIONES SOBRE SÍ MISM@ LAS TOMA EL/LA CIUDADAN@.
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Para Pedro y probablemente se evitaria que muchos recien nacidos acabara en un cubo de basura gracias a que un adolescente de 16 años o bien ha ocultado su embarazo a sus pdres o no ha podido abortar por su cuenta
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Olaf...más claro imposible. Es la cultura del "no hay consecuencias", y la verdad, cada acto tiene sus consecuencias.
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Para Pilar PADRE es uno cuando nace el niño ¿ok? hasta que no nazca no hay padre que valga
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O sea, que echar al cubo de la basura un recién nacido es un delito, pero echarlo unas semanas antes (o unos dias, o unas horas) de que nazca es una intervención quirúrgica. Si esto no es hipocresía de la buena...
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vaya, como lector de "público" creía que "los expertos" estaban a favor del plan del gobierno. Ahora dirán que los médicos son "conservadores" (como los jueces)y promoverán que se nombren por criterios ideológicos...
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Alucinando a tuttiplan: no hay padre hasta el parto, entonces la que aborta cómo se llama?
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yo creo que primero es tener una vivienda que en plena calle dandole o en el coche ¡que pais¡ no os perdais el articlo de arturo perez reverte en el xl el semanal 9oo euros a donde van a ir con 900 y un contrato precario si es que no puede ser como gobierna el soe ese que no pue ser que no pue ser ¡la cara de cemento armao¡ y lo que ganan bueno podian vivir 4o familias con cada sueldo de diputado que palabra no jajajaja
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Supongo que, antes de tomar la decisión de hacer una ley como esta, se debería haber tenido en cuenta las opiniones de expertos, y no ir a la buena de Dios.
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¿donde he dicho yo que hay que tirar los niños al cubo de la basura? ¿Quieres leer bien o ponerte las gafas para leer? Los abortos se suelen habitualmente en los plazos legales ¿OK? eso de lo que TU hablas (abortar 2 dias antes de nacer )es una excepción rarísima y habría que saber por qué se hace si es que se hace. asi que menos chorradas hijo
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Yo creo que, en el tema de embarazo y aborto, el hombre no es quien debe decidir, es decisión de la mujer. Estoy de acuerdo en que la pastilla del día después, que no es para abortar, se pueda vender a partir de 16 años, precisamente para evitar que los posibles padres que estén en contra del aborto, obliguen a la mujer a tener un hijo indeseado.
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Pues no alucines tanto porque legalmente no eres padre hasta QUE TU HIJO NACE ¿OK? Y LA QUE ABORTA SE LLAMA MUJER Fdo Perogrullo
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SSSSSSSSpaña, reserva espiritual de occidente ........
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Ya, ya. Todo esto del aborto está muy bien, pero... Yo quiero saber por que en España tenemos el TRIPLE DE PARO que en el resto de Europa.
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Estoy totalmente de acuerdo con las declaraciones de Juan José Rodríguez Sendín, y no estoy en contra del aborto. Quizás por haber vivido esa situación creo que no se puede banalizar. Si una adulta necesita de la familia o de amigas adultas y responsables que la ayuden en el proceso, mucho más una chica de 16 años. Creo que con este apartado la ministra ha metido la pata hasta el cuello. Y tambien estoy de acuerdo que es un asunto del ministerio de Sanidad. Y además el/la ministro/a de Sanidad deberian ser médicos, no abogados. Abortar es algo serio con consecuencias psíquicas y físicas que requiere atención no solo sanitaria.
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SI TU TE METES EN MI VIDA ME DAS EL DERECHO DE METERME EN LA TUYA.
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El que una adolescente, tenga un hijo, también es un hecho traumático, y que va a durar toda la vida. Estos médicos nunca dicen lo que habría que hacer en el caso de que la menor quiera el hijo y los padres que aborte. En este debate veo mucha moralina y poca responsabilidad. Información anticonceptiva es lo que ha de exigirse en primer lugar. Ninguna mujer que haya tenido un aborto, piensa que se ha tomado un caramelo y la que ha tenido un hijo, tampoco.
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Lo qué está claro es que las hembristas,sí,hembristas,quieren ser feminístas,pero se pasan dos pueblos,actúan cómo los machistas,toda las decisiones y poder en asuntos de pareja para ellas,y los euros..también.
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Como nos cuesta desprendernos de la Iglesia, porque todo esto, aunque muchos se nieguen en reconocerlo, es la herencia del catolicismo, en los países protestantes, no hay tal discusión: el aborto, los anticonceptivos y la pastilla del día después es un tema de salud, a ver si os entra en la cabeza; preocuparos de los niños ya nacidos que están pasando hambre y calamidades.
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Maribel: una niña de dieciseis años debe decir en casa si quiere tener un hijo o no quiere tenerlo, en los dos casos son los padres los que van a ayudar a esa niña, no la mimistra, que por lo visto sólo nos deja la opción de apechugar con la opción de ser abuelos, para eso si tenemos la responsabilidad. Eso no es moralina, es una doble moral como un piano.
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Lo del cubo de la basura lo trajo a colación un tal Paco que escribía "para Pedro". Me parece de cajón de madera de pino que la diferencia entre el recién nacido que se echa al cubo y el feto abortado que va a parar al mismo cubo es de grado de desarrollo; y a veces solamente de centímetros. Y si reaccionas tan airadamente a un comentario... no sé, mi abuela decía que "el que se pica, ajos come"
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Mi pareja y yo hemos tenido que recurrir a la pildora del día después en 2 ocasiones; en ambas, por rotura de condón (no por imprudencia). Y no la conseguimos a la primera, nos encontramos a más de un retrógado que no nos la quiso prescribir/vender, y teniendo en cuenta que corres contra-reloj (72 horas) no hace ni p... gracia. Es decir, esa píldora me parece un recurso NECESARIO. Ahora bien, esa pastillita es de todo menos inofensiva; a la mujer le mete un sopapo hormonal MUY severo, hay que abordar este tema con el MÁXIMO cuidado. La educación sexual en la escuela sigue siendo muy precaria, y esta pildora para los adolescentes (inconscientes por naturaleza) se puede acabar convirtiendo en un método anticonceptivo más, Y NO LO ES. Van a ser muchos, muchísimos, los chavales que lo harán a pelo con la tranquilidad de la pildorita, y las secuelas para las chicas pueden ser graves (por no hablar de las ETS). Lo que hace falta es una educación sexual temprana, los chavales a los 13 años están hartos de ver porno en internet (donde los condones brillan por su ausencia), llegan a los 16 sin que nadie les haya hablado de sexo sin tabues, y a esa edad uno se cree que lo sabe todo, y más cuando lleva años viendo parejas f...ando a pelo en su pantalla. Tenemos una mierda de educación sexual...
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En este pais, los neocatecumenales (kikos) traemos un promedio de 7 u 8 hijos que "dios nos manda", tras el último ¡tachaaan! divino "Dios" obra el milagro, sin anticonceptivos ni nada (no seais mal pensados), en plena fertilidad!! se acabó la prole!!, si es que el que no crée es porque no quiere y, papá-estado muy malo por no mantenernos. eah! ahí queda, os dejo ateos..que creo que se me está apareciendo la virgen.. bah, maldita oscuridad y malditas motos.
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Querrían ser feministas,pero se pasan y acaban en hembristas,decisiones de dos las toman ellas y si no te gusta eres machista,pero el piso y la pensión del hijo,eso es igual...mente para ellas.
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¿Tener un hijo es un hecho traumático? Pero en qué sociedad vivimos, más traumático es asesinarle (para los 3, no os olvidéis). El que no quiera un bebé que no lo engendre o que lo de en adopción. Y si son los padres de la adolescente los responsables del aborto pues que les juzgue la justicia, como al resto de asesinos, violadores, ladrones...
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Y antes de firmar el consentimiento informado la mujer que va a abortar ¿le mostrarán una ecografía del estado de desarrollo del feto? ¿Y le dejarán oir el latido de su corazón? Probablemente no, porque esto no es políticamente correcto: la mujer podría arrepentirse y la clínica perdería ingresos. Y además, los "conjuntos de células" a modo de tumor o verrugas, no tienen corazón.
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Si mi novia decide abortar YO, HOMBRE, no tengo nada que decir. Si mi novia decide NO abortar, YO, HOMBRE, me veré obligado toda mi vida a mantener a ese ser no desado. Y ESTO LO DEFIENDEN LA MINISTA DE LA ¿¿IGUALDAD??q
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¡¡2 Veces!! Rotura de Condón¡¡ Y luego dicen que el condón es seguro y protege contra el SIDA.
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De nuevo la misma falacia de los antiabortistas. La falta de consentimiento no implica desconocimiento. Si una niña no tiene la suficiente confianza con sus padres como para informarles de que va abortar el problema no es ni de la ministra, ni de la ley del aborto, ni de los médicos que realicen la interrupción del embarazo. La culpa es del ambiente censor y de desconfianza que se vive en el seno de esa familia, posiblemente motivada por motivos de fanatismo religioso.
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Pues por mucha educación sexual que se tenga, todos sabemos que no existe el anticonceptivo 100% infalible. El que no asume ese riesgo y quiere que un inocente pague los platos rotos, a lo mejor no está preparado para mantener relaciones sexuales. Información, toda la necesaria y más, y aborto, no.
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A Teresa: Pues hija, si quitamos de la Sanidad Pública a los médicos objetores, con el déficit de médicos que hay en España de multitud de especialidades ya, vas a tener a una curandera Paca en la SS, porque médicos médicos, POCOS. Luego, como hayan tan pocos niños las pensiones y los subsidios de este DesGobierno no sé que las cobres tú ni nadie de los que piensa sólo en abortar. Y luego, con quemados como Olaf (que los hay y muchísimos), vamos para adelante ¿ eh ? Yo veo un desastre social, francamente y veo que vamos como el péndulo... en 20 años otro Paquito el Chocolatero poniendo orden porque esto es el reino de taifas de la ANARQUIA, DEFICIT PUBLICO DESBORDADO, EGOISMO, SOLEDAD y ANCIANIDAD.
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Si no tragas con ruedas de molino eres machista, HOMBRE, sólo vales para PAGAR. Solución: eterna soltería. Más vale sólo que mal acompañado un rato y amargado/arruinado el resto de tus días por una tiparraca que se queda con la casa, el piso, las pensiones, el coche, etc... y que te genera una puta hipoteca doble-triple de por vida... La tía que quiera que se vaya al banco de semen de los tontarras que lo donan pero que se lo crie ELLA SOLITA (salvo que encuentre un idiota que la mantenga a ella y al hijo).
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Esto es una cortina de humo señores!!! El gobierno ve que se le acaba el chiringuito y ya no tiene lobbies gays a los que agarrarse para conseguir un puñado suculento de votos populistas, por lo que con esta medida se gana el favor de los adolescentes y "adolescentas" que podrán fornicar tranquilos si al Kevincosner Jesús o a la Yeni Sarai se le olvidan las gomas.
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Sí una mujer está embarazada y decide abortar,pese a que su pareja quiere que nazca la criatura,para él cuídarlo y educarlo en exclusiva.Este hombre sería tachado de machista,católico,De élla dirían qué está ejerciendo el derecho a decidir sobre su cuerpo,sería vista como una mujer ejerciéndo sus derechos sobre su cuerpo.¿Pero qué pasa con los cuerpos aledaños?.
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Es bochornoso y aberrante como el gobierno se carga el sistema democratico no respetendo los derchos humanos mas basicos y corrompiendo a nuestros adolescentes utilizando de manera totalitaria los resortes del estado. Les tarat como simples animales con instintos sexuales para sin una formacion afectiva sexual plena den rienda suelta a sus instintos. Luego que hay fracaso escolar, que nuestros adolescentes no tienen valores consistentes y que no son felices. Y no me hagan reir de que con el aborto libre pretenden incrementar los derchos de las mujeres. Lo que hacen es dejarlas solas y desamparadas y abocarlas a abortar. El aborto es un crimen. Señores diputados socialiatas, planten cara a zapatero y nieguense a aprobar este disparate y este crimen. Me costa que muhos estais en contra. Otro socialismo es posible. No podeis ser complices de esto. Basta de tirania en los partidos y dejen libertad de voto en un tema como este
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Juan Carlos,tu debes vivir en el siglo XIX por lo menos no?
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Airor. Yo creo que el que vive en el siglo XIX eres tu, bueno ni eso. Mejor diria yo en el decadente imperio romano, o en la selva, donde los derchos humanos brillaban por su ausencia, era una sociedad tremndamente egoista, donde los derechos de los mas debiles (los niños concebidos y no nacidos)eran pisoteados. S´de esa sociedad pareces, cuando los derchos humanos brillaban por su ausencia y el fuerte se comia al debil, en una sociedad tremendamnete materialista y decadente. Ya el mensaje liberador del evangelio se opuso con todas sus fuerzas ante tales disparates como los infanticidios que se cometian y al final triunfó el autentico humanismo.
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Acaso no sabes que cada vez que das una palmada miles de celulas vivas con todo el material genetico humano mueren? .Sabiedo que a partir de ese material genetico se podria crear otro ser humano.Eres acaso un asesino en seria cuando aplaudes las homilías de Rouco?.La masturbación para estos inquisidores será también aborto?.Si todo lo que sucede en el mundo es por la gracia de dios...entonces es dios abortista cuando permite un aborto natural en una mujer embarazada?.Por que estos derechones tildan de asesinas a las mujeres que abortan mientras defienden las masacres de Gaza e Iraq?....Hay algo de coherencia en las mentes carpetovetónicas?
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añado, aparte de vivir en el siglo XIX eres de forumlibertas no tienes remedio
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Juan Carlos, loque has descrto encaja perfectamente con esta época. Que lástima que tu iglesia con su mensaje evangélico liberador siga sin ratificar la declaracion universal de los derechos humanos, pisoteando la libertad sexual de las mujeres y menoscaband los derechos fundamentales de los homosexuales, si, creo que el siglo XIX es poco para ti, mejor debes vivir en el XIV
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Vamos a ver, el aborto es una OPCIÓN, no se obliga a nadie a abortar, dejar de decidir por los demás, que ya no mandan los curas, y si no quereis que vuestras hijas tomen la pastilla del día después me parece muy bien, pero dejar a los demás que decidan lo que más les conviene. Por último decir que, cuando se hace un aborto legal, todavía no es un feto.
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Sele, bueno yo diria que también es abortista cuando permite un aborto provocado, ya que "nada ocurre sin que sea su voluntad" como predican estos derechones funadamentalistas neocatecumenales opusinos
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se ve que estos fundamentalistas catolicos hechan de menos poder poner una marca en el libro de familia "hijo natural" como en sus mejores epocas , pero estamos en el siglo 21 soñores ya esta bien dejanos en paz las mujeres no necesitamos que nos controlen creo que esta sobradamente demostrado , por cierto no se quien se a inventado esa chorrada de los traumas es una mentira como la copa de un pino es como cuando el antiguo regimen no nos otorgaba la mayoria de edad ni aunque tuvieramos 80 años
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El decir que el hombre no pinta nada en estas decisiones sí que es machista y provoca desigualdad para nosotras.¿Como vamos a conseguir la igualdad en el cuidado de los hijos y en las responsabilidades que ello conlleva si al mismo tiempo los excluimos de una decisión así y les damos el camino fácil?. Pues no, porque si la mujer quiere abortar y el no opina perfecto, pero ¿y si no quiere?¿y si desea tener el niño?en ese caso siguiendo el razonamiento de algunas y como tener hijos es sólo decisión de la madre, ¿el padre puede desentenderse de todo y no asumir su parte de responsabilidad? Para mí repito, esa idea es más machista que feminista. Tener un hijo o no tenerlo es cosa de dos, tanto para lo bueno como para lo malo.
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eso e los traumas es una gilipollez com la copa de un pino de grande el trauma es obligar a una mujer a parir un hijo que no desea NADIE puede obligar a una mujer a tenr un hijo qe no desea
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pues nada Laura, si te ves en esa situacion adelante con tu hijo, aunque tu no lo quieras y si lo quiera tu pareja, pero si luego te deja tirada no digas que no ibas avisada y la que quiera abortar que aborte ok, tu Laura puedes parir CUANTO QUIERAN los demás
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¡Chapeau!El feminísmo es igualdad,el hembrísmo,qué es lo que promueven desde el gobierno es otro machismo,estoy de acuerdo contigo,es má machista su postura que la de ellas,para conseguir implicación,hay qué implicar a los dos,sino,vana tener el efceto contrario.
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Pues precisamente a esto es a lo que me refiero, ya estás presuponiendo que si la mujer tiene el hijo es el hombre el que la puede abandonar posteriormente y que será ella la que tenga que cargar con la responsabilidad, y eso por qué, pues porque vivimos en una sociedad que aunque nos pese, todavía se considera que la responsabilidad casi total de tener un hijo corresponde a la madre y desde luego con posiciones como esa de "es mi decisión y hago lo que yo quiero" se fomenta más el que el peso recaiga sobre la mujer.
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y como implicas a alguien que no quiere implicarse? como pretendes que para una mujer que no quier parir? desvélame estos misterios, ilumíname
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Én primer lugar,porque ya me conozco la cantinela,soy ateo y de izquierdas.Sí un médico quiere objetar está en su derecho,al igual que objeta quién no quiere empuñar un arma.Me hace gracia qué quien quiere abortar por deporte quiera que respeten su elección y los demás no podamos tener nuestras ideas.¡Qué demócratas!Segundo ,ésta ley riene un montón de agujeros,se va a poder abortar de todas las maneras,porque en los comites qué deciden sí se aborta pasadas las 14 semanas,todos son abortistas.ya lo dijo La Miembra qué los médicos Provida están vetados en esos comités.En lugar de pagar con delito de cárcel,aunque nunca haya ído nadie por ésto a élla,será una multa económica.Y por último,creo qué se tendría que controlar más pues habrá gente inmadura que lo utilizará varias veces en poco tiempo,qué se compren condoncitos,y no malgasten con sus irresponsabilidades el dinero público,Hedicho. Siguiente paso,ya me podeís votar negativo,llamárme carca,católico,machista,facha,etc...Me resbala y me alegro de no tener un pensamiento tan POBRESÏSTA.
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Laura,las hembristas son contrarias a la custodia compartida,olvidan qué los hijos tienen padre y madre,y luego manipulan qué los hombres no se implican,creo qué hay de todo en ambos bandos,pero se les ve el plumero qué solo les interesa por el dinero,para pagar sí eres bueno,para compartir una decisión no,mandan ellas,creo qué ésto no es así.
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El problema es qué se generaliza y manipula,Hombre=malo,mujer:buena.Es más una cuestión de valores personales y educación,tengo muchos amigos,qué son unos padrazos,cuidan de sus hijos, y también hacen tareas domésticas,y otros que no tantoa,al igual qué hay amigas mías que nos saben freir un huevo,y seguro que Laura sabe con quién se juega los cuartos,me parece muy inteligente.Cuando en una pareja alguien ejerce el poder la cosa se jode,pero cuandos ambos comparten,se consiguen cosas muy posistivas.
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como cambiar y meter en la sociedad el concepto de "hijos cosa de hombre y mujer": educación, educación y más educación, y sobre todo por parte de las mujeres nada de "es cosa mía", sino "es cosa de los dos", o que pasa ¿que para hacerlo es cosa de dos y para a cargar con las consecuencias es sólo cosa de uno?
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Si por ejemplo se legislara por ley la igualdad de permisos en caso de maternidad-paternidad,los empresarios no discriminarían a las mujeres,por su posible maternidad,y además los padres(hombres)se implicarían,creo qué ne vez de segregar,la igualdad sería ésta.
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BIBIANA AIDO contesta razonablemente (con argumentos) a los fanáticos religiosos.
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El aborto es una intervención traumática según las mujeres que hemos abortado. Ninguna mujer llega al aborto por placer, esos dias no se los deseo a nadie y menos a una niña en edad escolar sin el apoyo de sus padres.
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Hay que ser coherentes, si una niña en edad escolar, puede ser abortar sin permiso de sus padres porque es una mujer, que decida tambien si quiere tener un hijo por su cuenta y tambien lo financie la seguridad social y no sus padres. Y que pueda operarse de cualquier otra cosa tener carnet de conducir, pueda alquilar o comprar una vivienda, no estar escolarizada, votar a la Aido...
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En estos tiempos de bi partidismo ridiculo, el estar en una situacion tan comun y normal como es la de ser padre joven, te situa en una posicion sospechosa. O estas con los proabortistas fanaticos o con los pro vida ultrafanaticos. Mientras lo que deberia ser normal en una sociedad que quiere llamarse del bienestar, se lo pasan por el forro. Pisos entre 60 y 80 millones, guarderias públicas de entre 300 y 500 euros mes. Sueldos medios de 1000 euros mes, que hacemos? Totalmente deacuerdo en que a las personas mas desprotegidas hay que darles todos los medios legales para que decidan en plena libertad como afrontar algo tan serio como la maternidad. Pero como se os ocurra tenerlo vais a flipar.
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Yo no soy mujer, pero tengo buena cuenta que el aborto no es precisamente un trance agradable, sino más bien todo lo contrario. Partiendo de esa base entiendo que si yo, siendo hombre, conozco esto, entiendo que una chica que se decida a abortar también lo ha de saber. Otra cosa bien distinta es que por excesiva juventud o pocas luces valore este asunto como es debido. De todos modos veo una exageración el afirmar que las chicas van a abortar de forma desmedida por el simple hecho de facilitar el proceso. Creo que más bien se trata de garantizar que, quien decida hacerlo, lo haga con cierta seguridad y garantía. El dilema está realmente en si el feto cuya 'vida' interrumpimos tiene eso precisamente, 'vida'. Yo no me acuerdo de nada de cuando estaba en la barriga de mi madre, aunque pensandolo bien apenas recuerdo nada de cuando tenia 1 o 2 años, y todos estamos de acuerdo en que cargarte a un niño aunque solo sea de días es una aberración, así que medir la 'vida' del feto por su grado de digamos, 'conciencia', no parece lo mejor. La verdad es que creo que nadie tiene la respuesta adecuada sobre la etica de esta practica. No creo que se trate de algo tan liviano como defienden los pro-abortistas, ni de algo tan criminal como defienden los pro-vida. Es un tema realmente espinoso. Si de salvajadas hablamos, cometemos muchas en las guerras, tambien son vidas humanas pero en otro contexto, el del 'enemigo', y a muchos le ponen medallas por ello. También son encantadores muchos animales y los maltratamos para nuestro consumo, y no me vengan conque no compare una persona con un animal, porque que quieren que les diga, cuando las personas se hacen mayores, en muchos casos son preferibles ciertos animales como compañía. Ciertamente no creo que el aborto sea una practica a potenciar, mejor sería proporcionar una buena educación a la gente, que creo que es la mejor práctica anticonceptiva, pero si una mujer decide llevarlo a cabo, mejor que se le asista de forma debida. Los que defienden la vida del feto a toda costa, muestran cierta hipocresía, son los que no suelen defender luego la vida de muchos ya nacidos.
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Leo que Aitor Tuga piensa que hay mujeres que abortan por deporte, resoplo, me santiguo al revés haciendo la señal de Satán y no sigo leyendo. ¿De verdad hay hombres que conocen tan pocas mujeres, que viven del estereotipo cutre? ¿De verdad Aitor Tuga existe? Tal vez, como existe la misoginia, fruto de la estructura patriarcal, la misma que cree que la mujer es una bolsa de canguro, una cocinera y una cuidadora cojonuda, pero que no se salga de su papel que la tenemos.
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Sí, evidentemente es una operación traumática. No es un paseo. Pero eso no quita que en los casos en los que se decide abortar sería mucho más traumático seguir adelante con ello. Es que estas generalizaciones que se hacen son odiosas. Muy bien el comentario de "reflexiones"
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Para Lulu. Efectivamente, cualquier mujer u hombre (chico o chica) de 16 años en este país, puede decidir si quiere o no recibir una transfusión sanguinea, quimioterapia, o si se somete o no a una intervención quirúrgica, asumiendo personalmente los riesgos. Desde los 16 años no hace falta el consentimiento paterno/materno para ninguna intervención médica, por qué entendemos que para el aborto es necesario?.
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Madre selva,.Verás ,cómo en todos lo ámbitos de la vida,hay gente responsable y consecuente,sea mujer u hombre.Pero también hay irresponsables,y qué han abortado varias veces,sí varias veces,por tener conductas y medidas profilácticas o anticonceptivas nulas o no adecuadas,por parte de élla,y por no obligar al zopenco de turno qué las tomara,y qué en vez de hacer valer su derecho cómo persona de no tener relaciones sexuales con ciertos "elementos" que no toman precauciones, ha cedido,adoptando la mísma postura machista qué éllos..y al fín y al cabo son éllas las que pasan el mal rato.
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¿Que intervención quirúrgica es NO traumática?
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Totalmente de acuerdo y es, además una voz autorizada. ¿Por qué nadie habla del trauma psicológico de la madre tras el aborto? Y los padres tenemos derecho a ejercer la patria postestad, como decía mi padre: mientras sigas en mi casa seguirás [...]
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