Maestros bien formados contra los alumnos más indisciplinados de la Unión Europea
Una encuesta de la OCDE remarca que los alumnos españoles están a la cabeza de Europa en indisciplina. Sin embargo, los profesores de secundaria están entre los más formados.
Imagen de archivo de una aula de un centro educativo español.PÚBLICO
España se encuentra entre los países europeos con más problemas de disciplina en sus aulas, según la primera encuesta sobre las condiciones de trabajo de los profesores y el ambiente educativo de las escuelas, llevada a cabo por la OECD (Organización Europea para la Cooperación y el Desarrollo).
España es uno de los países donde son más frecuentes las interrupciones durante las clases, el absentismo de los alumnos o su retraso a la hora de llegar al aula, entre otros comportamientos que dificultan el trabajo de los docentes. Además, este país supera la media en otros problemas más graves como son los robos en los centros escolares, las intimidaciones o abusos verbales a profesores y alumnos, las agresiones entre estudiantes y el uso o posesión de drogas.
La consulta se llevó a cabo entre profesores y directores de los dos primeros cursos de educación secundaria y directores de escuela de 17 países del continente europeo, y de otros seis del resto del mundo (Australia, Brasil, México, Corea, Malasia y Turquía).
En España, el 53% de los docentes consultados afirmó que el absentismo estudiantil en su centro educativo dificulta la enseñanza "mucho" o "hasta cierto punto", ante la media del 45% de los 23 países participantes. El mismo porcentaje de directores y profesores españoles citó como dificultad el retraso de los alumnos al llegar a clase, ante el 40% de media.
A la cabeza de los disturbios graves
España también supera al conjunto en disturbios más serios como son el robo (22%, ante el 15%), la intimidación o abuso verbal de los estudiantes (40%, ante el 34%) y de los profesores (27%, ante el 17%), el daño físico a los alumnos (23%, ante el 16%), y el uso o posesión de alcohol y otras drogas (20%, ante el 11%).
El uso o posesión de drogas y alcohol en las aulas españolas es del 20%, mientras que la media europea es un 11%
Las interrupciones o alteraciones del orden durante la clase fueron citadas por el 70% de los españoles, ante el 60% de media, mientras que el vandalismo fue señalado por el 28%, muy cerca del 27% del conjunto.
Asimismo, los profesores españoles invierten un 16% del tiempo de clase en mantener el orden en el aula, ante la media del 13%.
Curiosamente, los docentes de este país afirman en general "estar capacitados" para hacer frente a los problemas disciplinarios en las aulas, pero estas dificultades parecen ser demasiado frecuentes, según dijo el coordinador del proyecto, Michael Davidson, tras presentar sus resultados.
Profesores muy bien formados
De hecho, frente a los malos comportamientos de los alumnos, los profesores españoles de Educación Secundaria están mejor formados que los de otros países europeos, según concluye el estudio, que refleja que mientras en Europa un 35% de los docentes están licenciados, en España ese porcentaje es del 90%.
Una cifra "muy superior a la media", según ha destacado la directora general de Evaluación y Cooperación Territorial, Rosa Peñalver, que ha valorado los datos referentes a España presentados en Bruselas como "perfectamente en línea con el resto de países europeos".
No obstante, según ha especificado, a pesar de que los profesores españoles cuentan con una formación científica inicial "de las más elevadas", tienen "carencias" en lo que a formación pedagógica se refiere. En este sentido, ha señalado que esta deficiencia se va a solucionar con el nuevo master de secundaria, que proveerá a los docentes de la "necesaria cualificación pedagógica" para la tarea docente.
Por otro lado, Peñalver ha destacado que a pesar de que España posee la cota más alta en formación continua, los profesores demandan más. También puso en valor que los propios docentes quieren ser evaluados y desean recibir información.
El estudio también refleja que un tercio de los educadores cuentan con más de 50 años y que hay un mayor porcentaje de profesoras que de profesores, una tendencia que no se repite a la hora de dirigir los centros ya que, en este caso, un 60% de los directores son varones.
110 Comentarios
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¿Sólo la disciplina, y el trabajo y el esfuerzo?
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mientras que los derechos de los niños se antepongan a sus obligaciones, no habrá futuro.
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En el momento en el que el alumno se ve libre de tener que estudiar con esfuerzo para pasar de curso, en ese momento lo más seguro es que se crea en la obligación de dedicar su tiempo de clase a "hacerse el gracioso".
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Modelo de producción contra modelo de educación
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Al colegio se vá a formarse cultural e intelectualmente, la educación y los valores tienen que ser impartidos en el seno familiar.
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Hay una disintonía clara dentro de uno de los aparatos ideológicos del sistema capitalista. Lo más obvio es condenar la falta de esfuerzo, de disciplina o de desajuste entre derechos y obligaciones. Pero la educación no es una isla. Está inserta en un modelo de sociedad y en una crisis de civilización. Pretender que la escuela sea un compartimento estanco que se aísle de lo que tiene alrededor es como querer vaciar el océano con un caldero o, simplemente, no entender nada
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Al ministro de Educación y a los demás políticos de turno que en los últimos días les ha dado por decir que dar becas a los alumnos de Secundaria que no van a clase es una buena forma de invertir en Educación, les digo que están invirtiendo dinero público en desmotivar a los alumnos que quieren estudiar. Sencillamente no reciben nunca ningún estímulo por parte de la Administración, y además tienen que ver (o no ver) que se les paga a los alumnos que "amenazan con no hacer la ESO".
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Simplemente, una solucion es eliminar la educacion elemental obligatoria hasta los 16 y sustituirla por un titulo de reconocimiento de lectoescritura con examen libre.
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Ahora mismo, en junio, muchos padres dicen QUE NO SABEN QUE HACER CON SU HIJO/A DE 16,17, 18 AÑOS al terminar las clases en el instituto.
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Profesores muy preparados que tienen que bregar con una minoria buena de alumnos y una mayoria basura?Mal asunto La cultura solo se obtiene con esfuerzo.La escuela es solo un centro de acogida de una masa abismal para que en vez de hacer barbaridades en la calle las hagan dentro de academia..El modelo esta podrido,como lo esta el estado.Terminara por reventar,claro,porque los politicos vienen de esta escuela.¿Que mas se le puede pedir?Un desastre.Un desastre sin paliativos.
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Si, están bien formados pero necesitan pedagogía.HUY...Las y los pedagogas/os son el "cáncer" del sistema educativo y de los planes de estudio. Nunca vi un técnico en salud social explicandole al cirujano como debe operar...?
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Ah, pero al colegio se va a estudiar? No habiamos quedado en que eso era franquista?
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Mientras la enseñanza secundaria sea una inmensa guardería, sin apenas atribuciones para mantener el orden por parte de los profesores y sin apenas consecuencias para los alumnos que infringen reiteradamente todas las normas, me parece MILAGROSO que se consigan los resultados que se consiguen. Además ¿hay alguien, con alguna relación con el sistema educativo, que aún se crea incluso los generosos resultados que indican los documentos oficiales?. Si es así no conoce nada de lo que sucede realmente.
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Para poder realizar tareas escolares corrientes, durante un curso, tenemos que negociar con el grupo de vagos aliados en un entente cordial contra las materias, contra los profesores, contra el centro, contra la disciplina. Creedme hace falta estar muy equilibrado para soportar la presión de estos pequeños grupos, dentro de cada clase, algunos amparados por sus padres porque "en casa es un buen chico", hay que recordarle que "en casa, esta solo, no se encuentra amparado por un grupo". En fin, me gustaría que algún pedagogo pudiera analizar algunas de las reivindicaciones de esta pieza, pocas piezas, pero que destrozan cualquier clase. Así me podrían explicar cómo actuar, ellos no tienen nada que perder, el resto de sus compañeros sí. pero "que se jo ..." es la respuesta.
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¿Quién protege a los maestros de los padres?.
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Lo único positivo del artículo es que "..en Europa un 35% de los docentes están licenciados, en España ese porcentaje es del 90%". Pero hasta ese dato es menor si se tiene en cuenta como salen formados los universitarios españoles. Los alumnos de un mal sistema educativo son ahora los profesores.
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Si los padres educaran en casa, los profesores podrían educar en la escuela. Y a todo esto, cosas que los padres deberían contar a sus hijos en casa (sexualidad, moralidad, y otros temas que supuestamente trata Ciudadanía) se los tienen que dar en clase perdiendo horas de otras materias más importantes como las matemáticas o las lenguas. En fin, voy a ver si pillo un buen sueldo y puedo mandar a mis hijos a estudiar fuera, o mejor, irnos toda la familia de esta país totalitarista.
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El aprender es algo evolutivo, se produce en cada situación que vamos viviendo.Es tán importante saber comer, como saber comportarte,como saber desarrollarte,como saber estár en la vida,como conocer,como saber actuar en cada momento...., saber leer un libro y saber leer el semáforo de tu calle, saber pensar y saber respetar los demás pensamientos.. El trabajo del profesor es hacer un puente entre estos conocimientos y los alumnos. En muchos casos esos puentes no se producen y se sectorializan los conociminentos que al no estar conectado unos con otros se hacen aburridos para los participantes de esta "relación".
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No es requisito una licenciatura para ser profesor de secundaria en España? ..según el artículo, parece que no. Sirve cualquier licenciatura? Existe intrusismo de ciertas titulaciones?...Que alguien involucrado en el tema me lo aclare, por favor
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Tambien hay que educar en casa, al Colegio hay que ir a aprender ya con unas normas minimas de civismo, aunque en algun caso habria que empezar por los Padres. (Para conducir un coche hay que sacar un carnet pero para ser padres no) Se que no es lo mismo pero... ¿quien no ha visto por ejemplo en partidos de Futbol infantil a algun padre insultar a algun arbitro? ¿que ejemplo da? pregunto. Como pedimos lo que no somos capaces de dar??
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Si Ciudadania fuera religió afirmarías lo mismo???
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Esto me dice que la OCDE no tiene ni idea de que es formación. Si el profe de mates sabe hacer integrales, no es que esté bien formado, lo que tiene que saber es enseñar, lo que tiene que tener es ganas de enseñar. Lo que principalmente falla en el profesorado español es la carrera de magisterio, que apenas enseñan bien como enseñar, explican los contenidos, pero no enseñan a aplicarlos. Y por supuesto otro fallo de esa carrera es que no hacen examen psicológicos ni piden pruebas de compromiso, de ganas de enseñar, que lo realmente importante. Yo creo que magisterio debería ser como la academia de policia. Algo que te forman desde el principio para el gobierno. Y por tanto salen excelentes profesores de ahí. Con un buen sueldo, obligados a ponerse al día. Y con posibildiades de ser despedidos si no cumplen si cometido. Aunque claro, si se hace esa prueba de voluntad, esa de que les gusta, ya sea por estar en asociaciones juveniles, o por trabajar en verano enseñando en alguna academia...algo que demuestre ganas.
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Ahora resulta que los europeos son más catetos que los españoles. Que sean licenciados no quiere decir que estén bien formados para enseñar. La prueba es que la E. Secundaria española es de las peores de Europa en resultados, que es lo que cuenta. No sé si esto es una interpretación del estudio o de los de Público, que no se enteran de que va esto.
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Los resultados de este informe están tan claros que no hubiera hecho falta hacerlo. Los profesores (de la pública, los de la concertada es otro cantar), tenemos formación más que de sobra. Y por si fuera poco, el que no está estudiando una segunda carrera o está cursando una lengua extranjera, es casi un bicho raro. Y luego ¿para qué?Esto no vale de nada si los alumnos llegan al instituto como llegan. Es impresionante ver lo que muchos alumnos hacen y como sus padres lo justifican. Sinceramente, creo que estamos ante la generación de padres más permisiva y más fracasada de la historia de España (por supuesto, hay excepciones). Y luego, respecto a la violencia, hay que recordar que la escuela es un termómetro que mide el estado de toda la sociedad. No está aislada, es un reflejo. Y quizá el modelo de sociedad que estamos construyendo no es el mejor. Un modelo con niños "de la llave" que pasan el día solos porque sus padres trabajan diez horas para llegar a fin de mes. Haría falta conciliar la vida laboral y familiar. Pero no alargando la escuela, sino acortando los horarios de los padres ¿Lo entiendes Espe? Es así de sencillo. Esto no es una guardería. Los niños necesitan más horas de padres y menos de escuela.
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Alfonso (17:43),sé por donde vas, y creo que no has dado clase, esa es la típica respuesta de pedagogo ".... se sectorializan los conocimientos", no estoy de acuerdo. Esto puede ocurrir con una materia pero ¿con todas? Imposible! yo hablo de chicos para los que la única cosa interesante es reventar la clase, o pasar de todo, o rechazar sistemáticamente los trabajos, las actividades, decidir de antemano que no van a hacer nada sea lo que sea que se les presente. Es no porque no, la negación. Son algunos chicos que "imponen su santa voluntad" por encima de todo y de todos. Los veo en la ESO y en bachillerato, cuando llegan, las normas son para otros, ellos no tienen ninguna obligación. En fín, algunos estoy segura de que acabarán culpando a sus padres de no haber sido mas exigentes con ellos porque lo van a pasar mal.
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Tener una licenciatura no implica tener capacidades pedagógicas. En segundo lugar, los centros educativos desamparan al profesor frente a los conflictos (por motivos muy diferentes si se trata de centros privados o públicos). Por último, y aunque suene a tópico, la educación debe ser parte de la vida familiar del alumno. No se puede esperar milagros solo con las escasas horas de presencia en el centro educativo.
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Sí. Cualquier religión, cualquier clase de ética barata, cualquier tipo de propaganda, eso NO incumbe a la enseñanza. Que cada padre eduque con los principios capitalistas, marxistas o cristianos que le de la gana. Eso es de ámbito privado. A la escuela vas a estudiar artes y ciencias. Por algo será que somos el país con el CURRÍCULO DE ASIGNATURAS MÁS VARIOPINTAS de la UE. Y así, seguiremos siempre siendo los últimos.
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Sé que esto es un foro, al hilo de una noticia, pero mi mayor logro laboral, como profesora, sería que se tuviera en cuenta nuestra experiencia antes de llevara a cabo una nueva reforma, que, desde luego, considero imprescindible. Ay!¿Me jubilaré sin verlo?
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Hace años habia unos horarios mas llevaderos para los chavales, la jornada era partida (hasta que empezaron los culebrones a las 16:00)... como van a estar centrados en clase si ya llegan cansados al cole y encima tienen que aguantar 5 horas seguidas de clase? y lo mas dificil... hay que prestar atencion al profesor. Es una pena porque el profesor llega bastante desmotivado y esperando la hora para irse a su casa y pensando: "si yo no quise hacer magisterio porque no me gusta enseñar... para que habre echo esta carrera"
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Los problemas de disciplina se ven empeorados notablemente por los propios equipos directivos de los centros. Los directores de hoy en día no son los de antes. Les pagan mucho y la inspección les exige que molesten poco y hagan poco ruído. En muchos institutos se pasan por alto todo tipo de barbaridades de los alumnos, si no acaban echando la culpa al profesor, que esa es otra. Y mientras el director, en mi caso directora, se pone monísima y se va a la subdirección a decir lo guay que es su centro, que no tiene problemas de disciplina. Claro, no los tiene, ya los barre ella debajo de la alfombra.
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Alguna vez me gustaría que los partidos políticos mayoritarios se sentaran para llegar a AUTÉNTICOS ACUERDOS que mejoren la enseñanza, no a poner parches. Porque ninguno de los dos partidos ha sido capaz de poner encima de la mesa los auténticos problemas. En Finlandia hay 15 alumnos por aula y es la mejor educación del Mundo ¿a qué esperan? Ah, claro, eso es gasto. Se me olvidaba, queremos una enseñanza buena que salga barata. Eso de bueno, bonito y barato, no existe.
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Preguntarle a un funcionario español si es responsable de algo de su responsabilidad es tan absurdo como preguntarle a Bárcenas por Correa.
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Los peores resultados de la Unión Europea se dan en España, país de tradición socialista. En España, los peores resultados están en Andalucía, comunidad que es un feudo del PSOE. Los gobiernos socialistas han aprobado leyes dañinas como la LOGSE y la LOE. Mirando así por encima, esto parece muy sospechoso. ¿Tiene el PSOE algo en contra de la Educación?
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Está claro que el estudio se limita a la educación, porque seguro que se podría traspolar a la familia o a las normas sociales en general. La verdadera educación, comienza desde casa, otra cosa es que no se tenga tiempo porque se trabaja demasiado fuera, o la general conducta de la progresía que, erróneamente, cree más adecuado que el niño sea "amigo" de sus progenitores, quitándole al maestro y a sí mismos, toda autoridad para imponer alguna disciplina.
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Yo creo que existen profesores sin vocación (y abogados, médicos, policías, curas...) Pero en general, los profesores llegan muy ilusionados a su trabajo. El problema es que se "queman" rápidamente, porque acaban haciendo de todo menos enseñar. Se convierten en el individuo que debe vigilar el orden, soportar amenazas e insultos... Me parece como para reflexionar, que la profesión que necesita más atención psicológica y que consume más antidepresivos, sean los profesores y maestros, por delante de sanitarios y controladores aéreos. Algo está pasando y grave. Y a los políticos no les interesa especiálmente. ¿Cuál es la única profesión que todavía no tiene un catálogo oficial de dolencias profesionales? La enseñanza. Porque el día que lo hagan, lo van a flipar.
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El problema es siempre la falta de medios: Tuvo la culpa de algo el juez Tirado? No. Es falta de medios. Por qué se cayó el avión aquél? Ni se sabe. Eso sí, clamemos indignados todos juntos por la falta de sentido de responsabilidad de los jovenzuelos
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Se nota que no estás en el gremio, porque los peores datos educativos de España, están en la Comunidad de Madrid: -Edad media de abandono más temprana -Tasa de idoneidad más baja (para el que no lo sepa, que es la comunidad con más niños repetidores) -Mayor índice de abandono de la ESO. -Menor cantidad de alumnos que continúan sus estudios. Creo que Andalucia solo nos supera en absentismo. Que tu amor por Espe no te impida ver la realidad. Infórmate majo. Y esto viene de la desastrosa política de Aguirre en educación. Porque privatizar no es una solución. Es otro problema.
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Propuestas: 1. Que la educación secundaria no fuera obligatoria, pero que se EXIGIERA el título de graduado en ESO (o módulo, o PIP o PCPI...) para desempeñar CUALQUIER trabajo. Es una forma de obligar sin obligar. A los profesores esto nos permitiría ganar autoridad, pues se valoraría más el estudiar e ir a clase. 2. Que se eliminara la promoción automática. Que se pueda repetir hasta que al alumno se le cayera la cara de vergüenza (creo que un alumno con 16 años que se vea en una clase de niños de 12, ya aligeraría para aprobarlo todo). 3. Que no se pudiera titular con asignaturas suspensas. En casos excepcionales, se debería indicar en el título: Graduado en ..., excepto en las áreas de... Bueno, con todo, lo que se tendría que pretender es darle más valor al esfuerzo, que -para que los pedagogos se enteren- no es poner obstáculos. Los profesores no estamos en contra de los alumnos. Sólo queremos que se merezcan lo que obtengan.
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Tenemos una basura de educación,pero a los socialistas les interesa tener monigotes a los que manipular,luego les regalan los oidos a los jovenes con estupideces como que son la generación mejor preparada de a historia y los desgraciados se lo creen.
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NO ES CIERTO QUE LOS PEORES DATOS SEAN DE MADRID.NO MANIPULES
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MrKoldo: el cliché de ser "amigo" de los hijos está un poquico pasado de moda, sólo sirve para que escriban columnas ciertos articulistas de tercera. No fué una corriente "progresista" (salvo que califiques como tal a la inmensa mayoría de la población), sino una tendencia que se impuso en los países occidentales al amparo del auge económico de mediados del siglo pasado como contraposición al rigor de las guerras y posguerras habidas. Por otra parte, si tienes hijos sabrás que es inevitable por parte de los padres el deseo de compartir con sus hijos algo más que normas de conducta, lo que implica inevitablemente cierto grado de "amiguismo" frecuentemente frustrado cuando alcanzan la adolescencia y su amor deja de ser incondicional
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Yo creo que el problema, sinceramente, ya no está en las asignaturas que se den o no, simplemente es un problema de educación. Los chiquillos están muy sobrados, y la alternancia de partidos en el poder no facilita las cosas. Si uno pone la Logse, el otro la quita, si uno pone la LOU, el otro la quita, y así andamos. Ya que desgraciadamente vivimos en un bipartidismo, por lo menos que se pongan de acuerdo en materia educativa, claro que ellos pasan, la salida más fácil es mandar al hijo o hija a EEUU con nuestro dinero.
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Unas cabezas bien hechas para los más gordos y felices de la UE
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Al Psoe le interesa mentes moldeables.Hace falta una ley de educacion totalmente nueva y homogenea,porque en el pais vasco y cataluña los colegios son escuelas de nacionalismo
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"Para Lo primero": Lo tuyo no tiene remedio, ¿España, pais de tradicion socialista? Bueno, bueno. Los mejores resultados se dan en Escandinavia, paises donde la socialdemocracia ha sido la fuerza politica principal desde hace muchas decadas. Estan mejor que España tambien los paises en los que durante 40 años dominó el comunismo (sin que esto lo justifique, claro). España tiene malos resultados historicamente,y es el pais con el mayor porcentaje de la educacion privada en la UE. Ya que desde el siglo XIX, los conservadores se oponian 1) a extender la educacion primaria a las clases populares 2) a hacer una buena educacion publica y gratuita frente a las instituciones en manos de la iglesia. Ahora y no pueden defender abiertamente que las clases populares deben ser analfabetas, para ser obedientes, como lo hacian todavia en 1930, pero a traves del sistema tan clasista que actualmente se esta formando, que pretende convertir a la publica en "beneficiencia para los pobres", se ve que tampoco han cambiado tanto. Y el PSOE cobarde sigue el rollo, abandonando la publica, mandando hijos en la concertada...
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Hace uno dias un alumno me vino fumado a clase... y desde dirección se me dijo que si no teniamos pruebas no se podía hacer nada... Si te hablan en mal ton (se han cagado en mi p... madre...) nada. Eso Yo pregunto ¿qué diablos podemos hacer para dar case con normalida? Y con eso no digo que todos sen así, la mayoría son chavales y chavalas maravillosos, pero es el alumnado el que tiene la sartén por el mango y, en mi opinión, es cilpa del sistema y de muchoa padres y madres que disculpan a sus vastagos de manera sistemática... Será que les tengo manía
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A todos nos interesan "mentes moldeables" que, por ejemplo, si un alcalde o cargo de su partido favorito está implicado en algún tipo de corrupción, sean capaces de "moldear" su mente y no votarles. Lo que no queremos son cabezas cuadradas
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Un pais tan individualista en lo peor como el español traduce el sistema educativo en leyes nefastas, presuntamente progresistas, que han ornado nuestra sacrosanta democracia: como señalaba Pérez Reverte hace años en un artículo demoledor sobre la educación en España, el igualitarismo en la mediocridad, la falta de incentivo al esfuerzo y la falta de autoridad, entre otros muchos factores, se traduce en un rendimiento lamentable en un país de catetos. Y para rematar la faena, la educación de los padres, a todas luces nefasta, socava el principio de autoridad de los profesores. Lamentable.
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El nombre del partido que en España ha conducido los derroteros de nuestra educación lo dice todo.
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Todo mi respeto y apoyo al gremio de maestros, un oficio en absoluto baladí; de su saber hacer depende el futuro de nuestros hijos y por tanto, el de toda la sociedad. Mi enhorabuena a los alumnos que no han perdido el tiempo, pese a encontrarse con la misma dificultad que sus profesores(los chicos que con su comportamiento y actitud, no dejan que se enseñe, también impiden que se aprenda). Ni todos los profesores son meros funcionarios, ni todos los alumnos son delincuentes juveniles, ni todos los padres nos desentendemos de nuestra responsabilidad en la educación de nuestros hijos. Pero está claro que estamos todos en el mismo saco y en vez de luchar en distintos frentes, deberíamos luchar en un frente común.
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Los artículos de Perez Reverte, como tu comentario, suelen ser declaraciones de MissMundo pero en negativo; son generalizaciones inanes que no sirven para nada. Eso sí, convenientemente adobadas de traca indignada, tacos arcaicistas y lamentos patrios
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Rufian: Al igualitarismo no lo vincules, ya que el sistema español, es uno de los menos igualitarios de la UE. Al contrario, lo perjudica el peso de la concertada y la creciente segregacion de los alumnos por clases sociales. Si, hace falta mas meritocracia, pero dentro de un sistema publico, laico y gratuito, que es el modelo dominante en los paises de la UE con los mejores resultados. No se puede hacer lo que se esta haciendo ahora: disciplina y enseñanza rigurosa para las clases medias-altas, psicologia social para los pobres. EN España, el sistema camina hacia un infierno clasista y no es precisamente debido al "igualitarismo"
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Las escuelas deberían ser el cielo para los que quieren estudiar y el infierno de los que no quieren estudiar. En la realidad es al revés. Perdón por el símil religioso.
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La especialidad de la finalmente cesada Mercedes Cabrera fue la de "adivinar" las decisiones del Tribunal Supremo en relación a su muy amada EpC. Y ahora el ex-cura Gabilondo abusa de nuestros impuestos para pagar con ellos la vagancia de los alumnos que se encuentran "en riesgo de no hacer nada". ¡Menudo grupo se han juntado bajo las siglas del PSOE!
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¡Pero qué dicen! ¡Si son angelicales! Un ejemplo real: Un IES. Una clase de 2º de ESO. Asignatura de Geografía e Historia (Sociales en jerga LOGSE). Una alumna accede al aula sin nada de nada. Con lo puesto en su cuerpecito y San Serenín del Monte. El RRI tiene establecido que la no aportación de materiales elementales a clase conlleva la "exclusión" de la misma por parte del profesor al aula de "relax" y de "excluidos", donde realizarán otros trabajos. Se da la circunstancia de que la "niña" ya ha tenido problemas por similares motivos (también por otros) en otras materias y clases. Se han celebrado ya varias entrevistas con la "niña" y con la madre, al objeto de evitar amonestaciones por faltas graves para la convivencia y la niña ha manifestado ante el JE, Tutor, Director y madre su decisión de cambiar, empeñando en ello su palabra. Bien. Pues el profe dice a la niña "haz el favor de salir" (sic.) y ella responde "no me da la gana" (sic.). Se avisa a un profesor de guardia. Sigue en sus trece. Se avisa al JE. Igual. Llega el Director. Ídem. Entonces, muy educamente, se la advierte "de persistir en tu actitud avisaremos a tu madre o padre para que vengan a por ti, y si ello no fuese posible, a la Policía Local" (Sic.). Es el protocolo establecido en el RRI para tales casos. La "niña" contesta: "podéis hacer lo que os salga de los cojones" (Sic.). Entretanto, la clase está interrumpida entre la estupefacción y el pitorreo de sus asistentes. Finalmente, acabada la clase, a los 20' de haber empezado la siguiente (naturalmente a la alumna se le "impidió" el acceso al aula)llega su madre. Entonces hay que reunirse con ella y explicarle lo que ha pasado y que eso no se puede admitir. La madre dice que sí, que se la lleva, pero que le parece "excesivo" que se la sancione por algo tan "poco importante". Suceso acaecido en la mañana del día de hoy en un IES. ¿Qué motivos podrá haber tenido la "niña" para haber actuado así?
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Caso real: Una alumna graba la clase con su móvil. La profesora requisa el móvil y borra la filmación. Resultado: Apertura de expediente para la profesora.
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Ah ! No ... que ahí están prohibidas ...... como en la calle. Las cámaras sólo las fabrican para las comisarías y cuarteles. Es normal, cuantos puestos de trabajo ( duro ) se eliminarían si los cuerpos de seguridad fuesen respetados yestuvieran realmente convencidos de que su trabajo sirve para algo y, en consecuencia, fueran realmente efectivos?? Pues eso no sólo les ocurre a los cuerpos de seguridad ! Si no a todo aquél que por su profesión de ejercer la autoridad y ser respetado como tal. Pero por suerte en este país .... todo el mundo es muy respetuoso y disciplinado y Saura's hay unos cuantos .
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No hace falta ninguna encuesta de la OCDE. Cualquiera que conozca el marco legal y social de la escuela en España puede prever los resultados, y cualquiera que pise unos cuantos centros, comprobarlo. Entre todos (responsables políticos, pedagogos, padres, profesores y alumnos) nos estamos cargando la educación.
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Nuestros profesores, según parece salen muy bien parados en cuanto a su formación técnica, pero a la luz del alto fracaso escolar, en pedagogía están mas bien flogitos.
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Los hijos son el fiel reflejo de sus padres en la mayor parte de los casos, por tanto no solo tienen ellos la culpa de su comportamiento. Hace muchos años que la educación escolar en España se hace a conveniencia de los maestros y de los políticos. Estas son las consecuencias del desmadre. Lean también el informe Pisa, no tiene desperdicio.
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Siembra vientos y recoge tempestades. Uy, no, que el niño o "la niña" o el inculto que inventó la expresión de marras, se frustran.
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¡Caso real! Los niños aplicados y responsables on los ojitos del profesor. Los niños con dificultades son apartados sistemáticamente, desanimados y desmotivados . La mayoría de los profesores son incapaces desde el punto de vista de la pedagogía. Y en general tienen mucha jeta. Lo que no quiere decir que los padres ni o tengan responsabilidad.
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Las causas son variadas: primero la implantación de la LOGse, calco del sistema francés de los setenta y ochenta, que en este país había ya fracasado plenamente. Luego la instrumentalización política de la educación que tiene como triste consecuencia que cada cuatro años se cambie de ley y cuando no se repite, cuando se repite con tres o cuando con cuatro asignaturas, depende de la administración de turno. También hay que tener en cuenta la mojigatería a la hora de interpretar el derecho a la educación: se considera que una sanción que impide al infractor acudir a clase viola tal derecho, se impide por lo mismo expulsar del aula o impedir el acceso a aquellos alumnos que sistemáticamente llegan tarde; lo primero es "el derecho", aunque este sea antieducativo. La primacía del número también hace daño: a comienzos de este curso, por ejemplo, en Asturias se sugería que se incluyera entre los objetivos el aumentar de un año para otro el número de titulados con respecto del curso anterior. Si esto no sucedía así... controles, inspecciones, papeleo para los profesores. Pues oiga, si a mí me afectara, yo los aprobaría a todos y fuera problemas. Por otra parte está también el desprestigio al que está sometido la profesión docente: muchas vacaciones, sueldo fijo, vagos, arbitrarios que cogen manía a los niños... Loa alumnos oyen en casa de sus padres expresiones como las anteriores y... no es difícil suponer que ocurre luego en las aulas. Adrián, Alegrándome, Masán, si algún día tenéis hijos tenéis casi todas las papeletas para que formen parte de las estadísticas de fracaso escolar
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"...la educación escolar en España se hace a conveniencia de los maestros y los políticos..." Manel, podrías poner algún ejemplo, sobre todo de lo primero, please?
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Imaginen una orquesta: Unos músicos no saben tocar, porque les aprobaron hasta el solfeo. Otros no quieren tocar. Otros no vienen a los ensayos, o llegan tarde y haciendo ruido. Unos no han traído sus instrumentos, otros han traído la obra equivocada. De repente, un músico se levanta, y se echa a correr entre las butacas pegando gritos. Unos han ensayado. Otros no, pero molestan a los que sí han ensayado. Unos escuchan al director, otros no, porque están hablando con el móvil. Otros se dedican a insultar y amenazar al director. Ah, no se puede echar a nadie de la orquesta. Al frente de esta orquesta puedes poner a Von Karajan o a Celibidache, pero el resultado será el mismo: ruido. Lo curioso del caso es que todo el mundo le echará la culpa del fracaso al director, por no tener 'pedagogía'.
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¡¡¡ Otra vez somos líderes de la "Champions League"...!!!
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Séneca fue tutor de Nerón. ¿Fue el filósofo el culpable de las atrocidades del déspota? Si hubiera habido LOGSE, seguramente sí.
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Creo que aquí hay dos ideas a considerar, mientras la burguesía posee unos conocimientos culturales, los más defavorcidos no lo poseen. ¿Cuá es el problema? 1- Que a los más pobres se les habla de valores y menos de competencia. 2-A los favorcidos se les habla de disciplina, trabajo, competencia, etc. Tendría que plantearse muchos proguesistas de esta doble vara, cuando considero que precisamente los más defavorecidos tendrían que tener más disciplina, más esfuerzo, etc porque están en desventaja. Los pedagogos por cierto procedentes de una burguesía esto parece que no les interesa, así siemppre tendrán mano de obra barata para los de su clase. Ya está bien de engaños.Por cierto me considero muy progresista si esto significa igualdad de oportunidades, de libertad, de derechos, de favorecer al que no está en condiciones iguldad.
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Todas las últimas medidas en Educación (cada una de las cuales podría por sí sola ser merecedora del Premio Guiness del Disparate) parecen proponerse mantener al Sistema Educativo en completo estado de aturdimiento. No sé si la siguiente imagen es acertada o no, pero de todas maneras la expondré. Este gobierno socialista se comporta con la Educación de la misma manera que actúa un gato que, para divertimento, se va pasando de una mano a otra el pequeño ratón que acaba de cazar, como si se tratara de una pelota de tenis. Bajo ningún concepto quiere que la situación se aclare.
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Somos incapaces? Llevo 8 años trabajando como maestra en Infantil, Primaria y ESO y es uno de los comentarios más injustos que he visto sobre los maestros. Acepto que cada uno habla sobre su experiencia, pero he estado muchas veces corrigiendo exámenes y preparando materiales hasta las tantas porque mi vida laboral no se queda entre las cuatro paredes del colegio e intentado razonar con padres que a lo único que vienen es a defender a sus hijos como si nosotros fuéramos el enemigo común a vencer y de verdad, lo único que puede envidiarnos la gente no son las vacaciones (hay colectivos que tienen muchísimas más) es la vocación que a muchos de nosotros nos hace levantarnos cada mañana coger el coche e ir a trabajar muchas veces a kilómetros de casa. Porque, otra cosa, seguro que cuando se habla de accidentes laborales nunca se cuentan los maestros que se quedan en la carretera camino del trabajo o mientras cubren plazas itinerantes.
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Las leyes educativas se hacen a espaldas de los profesores, todas. Además en España la administración pone al mismo nivel al alumno y al profesor, que se supone que es el que sabe y como demuestran los hechos, está sobradamente preparado. Esto, creo, no ocurre en ningún país del mundo, ni siquiera subdesarrollado.
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Mientras la escuela no desarrolle una pedagogía donde la comunicación entre las personas y con uno mismo tengan un lugar preferente en los programas, el ir a la escuela seguirá consistiendo en aprender cosas no se sabe por qué. El magisterio debiera ser una de las carreras más avanzadas y de mayor prestigio. Hoy por hoy no tiene ninguna relevancia.
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En general todos teneís razón, lo de la educación está muy mal. Todos los responsables sociales tienen mucha culpa, empezando por los padres, y el alumnado que es muchas veces insoportable, reflejo de la comunidad que hemos forjado (TV, no esfuerzo, mentira, superficialidad,...). Pero los profesores no son inocentes. Están muy bien formados y muchos de ellos son catedráticos universitarios frustrados, con pocas habilidades docentes y emocionales (son "profesores" no maestros). Es cierto que mucho del sistema escolar está conformado para el benefício de los funcinarios, como los horarios y vacaciones: ¿jornadas continuas de 7 horas con madrugón incluido son lo mejor para la cognitividad de muchachos de 12 años?, las vacaciones estivales más largas de europa occidental ¿las recomiendan los pedagogos, o benefician a los padres?. Todo esto se ve muy bien el mundo rural, medio de los alumnos de los pueblos, en los que estos funcionarios llegan a todo prisa por las mañanas desde las capitales de provincia para volver a comer rápidamente a ellas, no vaya a ser que adquieran alguna visión útil de la realidad de sus alumnos. Aunque eso sí de integrales y análisis de texto van fuertes, no hay duda.
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¿Y que me decís de la idea de pagar dinero a los padres que logren que sus hijos acudan al colegio? :-(
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Desde mi condición de profesor de Secundaria, compruebo a diario todos los atropellos contra la educación que últimamente se están cometiendo. Resulta paradójico que muchos de ellos se están haciendo en nombre de la calidad de educación. El Ministerio, entre otras cosas, legisla para el profesorado, pero sin el profesorado. El sistema educativo actual lleva mostrándose fracasado desde hace casi dos décadas. ¿No es hora ya de olvidarse de los planteamientos pedagógicos que han resultado ser falsos? ¿Qué año podremos contar con una Ley basada en lo que verdaderamente ocurre en las aulas?
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¿Ahora se le llama indisciplina? Cuando yo era niño este tipo de comportamiento tenía otro nombre: mala educación. Y ahí, por muy que me pese, tengo que decir que los jóvenes españoles sólo son un reflejo de la sociedad española. He vivido muchos años en Inglaterra, y al volver a Barcelona, comprobé la poca educación que hay en este país. Mucha gente no sabe comportarse en lugares públicos, o mejor dicho lo hacen como si estuvieran solos, sin pensar en "el otro". En la calle, en el metro, en el cercanías, en lugares públicos. Hablar a gritos, ensuciar la calle, fumar en lugares públicos, cerrar las puertas a golpes, poner la música a todo volumen, no respetar las colas del bus, saltarse incluso las mínimas reglas por no sé qué afán estúpido de rebeldía mal entendida: al volver de Londres quedé horrorizado ante la mala educación que veía por todos lados, y no sólo en adolescentes o niños, sino especialmente en adultos. El problema es es, pues, más general: no es que los chicos sean unos maleducados; sólo son un reflejo (más exagerado como suelen ser los comportamientos a esas edades) de la sociedad española. ¿Seremos capaces de la auotcrítica como país, o seguiremos criticando a los más jóvenes?
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De una sociedad que sólo sabe hablar de derechos, pero no de deberes; de una sociedad que no valora el esfuerzo ni el mérito, sino la picaresca y el enchufismo; de unos gobernantes que cambian las leyes educativas a su antojo para hacer más borrega, si cabe, a la población ¿Qué se puede esperar? Casos como la maifestación de Sevilla por ¡bajar el Betis a segunda división! lo dicen todo. ¿La recuperación y el cambio de sistema productivo que dice el mentiroso de ZP? A lo mejor para dentro de dos siglos... si somos capaces de elegir gobernantes responsables, no cantamañanas.
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Gracias Manel. Lo del horario, efectivamente me parece una bestialidad. Lo de la titulación y/o formación consiguente también tendría que aclararse, alguien ha preguntado hace rato sobre eso pero no ha habido contestación. Lo de "a conveniencia de los políticos" no me ha quedado claro; supongo que favoreciendo ciertos intereses se evitan huelgas
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Gracias
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Varias opiniones impopulares de alguien cuya opinión ha cambiado mucho cuando se ha visto implicada personalmente: 1. Los proefesores tendrán carrera universitaria y exámenes, pero su nivel de formación es MUY bajo, porque ambas cosas en España no significan mucho. 2. Los funcionarios en España, y los profesores de la pública no son una excepción, trabajan poco y quieren trabajar aún menos. 3. Casi nadie ha comprendido y asimilado lo que signifca la educación obligatoria, salvo para tener clientela cautiva y garantizada, pero no para dar lo que necesita a los poco favorecidos. 4. Los equipos directivos tienen muy poco poder, desgraciadamente, y (lógicamente) también poca responsabilidad sobre los resultados), pero con mejor o peor fortuna, son los únicos que trabajan en serio en los centros públicos.
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De tal palo , tal astilla. Así es. Y con el refuerzo de unas leyes para la vida en la luna y unos jueces que no se enteran , ni ganas tienen de ello, se nos presenta el mejor futuro posible con grandes generaciones de idiotas .
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¿Quién puede esperar otra cosa? DEsde hace años con leyes de educación dispares, los padres inhibiéndose en la educación de sus hijos y los profesores haciendo de docentes y educadores sin medios ni autoridad es imposible obtener mejores resultados. Culpables, los políticos que no han sabido hacer leyes de consenso en un asunto tan importante como la educación.
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Una cosilla, nada más: si los profes vivimos tan bien, si tenemos tantas vacaciones y tan buen horario, si (¡vive díos!) tenemos tan buen sueldo, si, encima, tenemos un puesto fijo y, para más inri, somos una panda de inútiles que nos dedicamos a esto porque nos sabemos hacer nada "competitivo", ¿por qué no se presentan todos los que afirman este tipo de cosas a las oposiciones? Deberían sacarlas con la gorra.
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Esteee, siendo profe de secundaria, ¿qué coño hago yo ahora mismo (12 de la noche) corrigiendo exámenes y preparando textos para mañana? Pero no habíamos quedado en que era un puñetero vago indecente? En fin, un funcionario. Por cierto, si los funcionarios somos el cáncer de la sociedad (Espe dixit), lo mejor será privatizarlo todo, qué narices. La educación para el que la pueda pagar. Además, como todo el mundo sabe, los profes de la privada son muchísimo mejores que nosotros, dónde va a parar.
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Para yoquese: me encantan tus opiniones, tan contrastadas. O sea, que tener una o dos licenciaturas (o un doctorado, valga por caso) no significa tener formación. Magnífico. Que los funcionarios somos, por definición, unos vagos (cuando no maleantes). Fantástico. Y, ya puestos, los equipos directivos son los únicos que trabajan en los institutos. Olé. Hacía tiempo que no leía pensamientos tan profundos y originales. Enhorabuena y perdóname por existir.
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Ya me parecía a mí que las culpas no podían venir sólo de un lado. No negaré que haya alumnos intratables ni que tal vez hubiera que dotar al profesorado de más capacidad represiva, pero los alumnos no son más que el reflejo de todo lo demás. En España jamás nadie tiene la culpa de nada, especialmente los profesionales. Los médicos, los pilotos, los jueces, los profesores...De todo tiene la culpa el Gobierno o el "sistema". Si sus comentarios tuvieran una pizca de autocrítica, sus reivindicaciones serían más creíbles
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Si lo dice la OCDE. No es por nada, pero ambos extremos son evidentes. El uno indeseable, el otro no se percibe, éste gracias a las politicas de becas de Felipe González y a la LIBERTAD que respirábamos en los 80. Hay que darles responsabilidades a los alumnos. Dejarles que se equivoquen. Quitar esos caminos torcidos para aprobar. Los propios alumnos lo saben. Y los políticos confundiendo democracia con "mandan los alumnos" y los directores de "comisarios políticos" al más puro estilo cubano-chino-soviético. El principio de autoridad y democracia quebrado hasta la médula.
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La solución es facil pero a nadie agrada: Hay que exigir más a alumnos, padres, y profesores, sencillamente.
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Caramba, Profe, vaya rabieta!! No vaya vd así mañana a dar clase!...Pero si nadie ha dicho todo eso, sólo en parte lo ha dicho muy pero que muy poca gente. La mayoría va por el lado de qué malo es el Gobierno, los políticos, los alumnos y los padres, y qué buenos son los profes. Cálmese.
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7:30 de la mañana. Madre con hij@. COla de coches de 150 metros para entrar al colegio. Madre se la salta. Abre la ventanilla y razona, dos puntos. Es que no me voy a quedar parada, que estar en cola en medio del carril es ilegal. Le quedan 3 años de colegio y 4 de ESO. Y al niño también.
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La cuestión es que nadie aporta nada en concreto.
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Los profesores de la pública en España son de los mejor formados de la UE por una razón sencilla. Aquí se exige una oposición y difícil. En otros países casi entran a dedo. Aquí en la concertada, sin ir más lejos, se contrata a dedo a cualquiera. Y luego presumen de calidad. La mejor educación del Mundo es la finlandesa. 15 alumnos por aula y toda la educación es pública. Allí no hay concertada, a los padres no les interesa. Esta es la solución, y la privatización (como en la Comunidad de Madrid) es una aberración, destinada a generar ghettos y que con el tiempo traerá tremendas consecuencias.
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Esto tambien es culpa de la LOGSE no?? o tambien es culpa de los Profesores no? o de los politicos tal vez?? señores, DEJEMONOS DE DEMAGOGIA BARATA, la escuela ENSEÑA, los padres E D U C A N !!!! mientras no nos metamos esto en la cabeza seguiremos cayendo en picado
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Una pregunta muy sencilla a los que saben tanto, y que los profesores, que al parecer somos imbéciles, no sabemos responder: ¿qué hacemos cuando tenemos un grupo de alumnos que no trabajan en clase y sólo molestan? Pedagogía "avanzada" e inútil aparte, la única solución es una burocracia también lenta y por tanto inútil. Esos alumnos, que en la mayoría de los casos tienen sus propios problemas, impiden el desarrollo normal de las clases y perjudican mucho a la mayoría, de la que nadie se ocupa.
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Con todo respeto a la palabra "maestro", a los maestros españoles no se los puede poner a la altura de los profesores de Secundaria, los que fueron "profesores de Bachillerato", como mínimo licenciados, mientras que en el magisterio quedan los que no estudiaron en su momento ni el Bachillerato Superior, ni superaron la Selectividad. Y hay que ver cuánto y qué tiene su curriculum de las materias que luego imparten, en qué consiste su "especialización" para entender, sin culpas individuales, sino sistémicas, uno de los fallos gravísimos de nuestro sistema educativos. Dedicación, amor por su trabajo, lo tendrán muchos, Pero su entrada en los institutos ha contribuido a la "primarización" de la enseñanza secundaria, es un factor de "la ESO para todos".
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El foro para aportar concreciones lo tienes diariamente en los centros educativos, en las reivindicaciones de los profesores a través de los claustros [ya casi no se puede hablar en ellos y el poder decisorio del claustro es testimonial], de algunos sindicatos, y si te tomas un café con algún "profe". También te puedes tomar la molestia de razonar por tí mism@ con una formación crítica adecuada y con una base de conocimiento veraz. O preguntas a tu Comunidad, o a tu Ministro por los presupuestos para Educación. Puedes visitar un centro de Secundaria y ver de primera mano lo que hay. Hacer de profesor un día... Puedes hacer tantas cosas en la vida real. Esto es un foro de un periódico digital, no es un solucionario, o recetario multitemas. Pero la frasecita te queda del 10, barbas. ¿Por qué no aportas algo tú mism@?
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"Profe": Su horario legal son 37,5 horas/semana, de las cuales 7,5 puede hacerlas en casa. Es decir, a lo largo de un curso debería trabajar 300 horas al menos corrigiendo y preparando. No las cuente como si fuera un extra voluntario, y si se le hacen las 12 de la noche, usted sabrá como se organiza.
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"Profe" y "otro profe": A ver si se ponen de acuerdo. Un título universitario es mucho si es el suyo... pero muy poco si es el de Magisterio (?). Una oposición es mucho si es la suya... pero muy poco si es la de Magisterio (??). La realidad es que en ambos casos la formación es insuficiente, los maestros porque su nivel academico debería ser más exigente y los de secundaria porque desprecian e ignoran las habilidades para enseñar, y nadie les examina de eso, que debería ser lo más importante. Por eso a pesar de todo los maestros son mejores que los de secundaria.
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"(...)¿qué hacemos cuando tenemos un grupo de alumnos que no trabajan en clase y sólo molestan?" Pues por ejemplo, llevarlos a otra clase con otro profesor que esté mano a mano con ellos el resto de esa clase, haciéndoles la vida lo más incómoda posible, lo que se puede hacer porque son unos pocos. Si se lo toman como un castigo, mejor, pero legalmente ni siquiera lo sería. ¿Por qué no se hace, si la mitad de la plantilla en un momento cualquiera del horario escolar no tiene ninguna tarea asignada y teóricamente está libre? Pues porque no les da la gana de molestarse en hacer nada más que sus clases pelaítas (de 12 a 14 horas semana) aunque legalmente su horario de trabajo en el centro son 30 horas. Perfecto ejemplo de cómo va todo y por qué va como va.
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Completamente de acuerdo con 'yoquese'. El gran problema del profesorado actual es que la gran mayoría son unos completos inpetos. El que se moleste, el verá por qué se da por aludido. Yo he tenido profesores a los que les temblaba la voz al dirigirse a sus alumnos. Con este profesor, pues ya os podeis imaginar el comportamiento que tenía el alumnado. Como este profesor he tenido muchos. En otras ocasiones sin embargo he tenido a profesores inteligentes, carismáticos, con don de gentes y capacidad de expresión. Y curiosamente, con estos profesores no se suelen pasar ni un pelo los alumnos. ¿Saben cual es el problema? Que para ser profesor, hoy día, se evalua solamente los conocimientos, y para nada aspectos tan importantes como la personalidad, capacidad de expresión, asertividad... En consecuencia, los niños ven en el profesor lo que vulgarmente se conoce en la calle como un 'piparrón', con el que no se sienten identificados y en el que no ven un modelo a seguir (y no me extraña). En cualquier puesto de trabajo, si no sirves, no sirves y no ejerces, pero en el caso de la educación, me atrevería a asegurar que al menos el 50% del profesorado son unos completos inpetos para transmitir conocimientos, por mucho que posean dichas nociones, cosa que nadie niega. Pero si no sirves, no sirves, y mejor que se busquen otros trabajos y que las oposiciones a profesorado evaluen los aspectos FUNDAMENTALES que ha de tener un profesor, aparte del conocimiento: capacidad de expresión, de comunicación, carisma, caracter y UN POCO DE SANGRE!. Luego si quereis entraremos a discutir lo mal que está la sociedad actual, los valores que se inculcan y la poca educación que le dan los padres a sus hijos, hechos completamente ciertos y que influyen mucho en la problemática, nadie lo niega. Pero las cosas claras: desde el primer día que entra por la puerta, y sin casi decir una palabra, los chavales ya saben si con ese profesor pueden rebotarse o no, y eso viene determinado en gran medida por el caracter del profesor. Muchos se alarmarán y preguntarán si es lícito elegir a personas para un puesto de trabajo en función de su caracter. Yo les digo que esto se hace para los aspirantes a los cuerpos de la policía o guardia civil, mediante la entrevista personal y el psicotecnico, con lo cual esto mismo se puede y se debe hacer para el profesorado. Por cierto, para 'mirar a Finlandia', se escribe 'MIRAD' en lugar de 'mirar', debieras tener esto en cuenta antes de venir aquí a darnos clases de educación.
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"yoquese", "yoquese". A mí no me engaña. Sra. Aguirre, ¿a que es Vd?. Por favor, ambos puntos de vista podrían acercarse más de lo que Vds. creen. Posiblemente. Pero a mí no me hagan mucho caso, que yo tampoco tengo muchos estudios...
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Desde luego, yoquese, sus comentarios son bastante más informativos para mí -que no estoy en el ajo- que la mayoría de los que he leído: muchas gracias
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Antonio: No creo que para tener una visión que no sea sistemáticamente complaciente y/o demagógica con el profesorado, haya que ser pro-Espe. Si no partimos de la realidad -de todas las realidades-, mal podremos contribuir a solucionar el problema. Lo que no podemos aceptar es el chantaje "si no me das la razón en todo, es que estás por la enseñanza privada" porque, al menos en mi caso, nada más lejos de la verdad. Al fín y al cabo, Espe también tiene "sus" funcionarios, y al parecer, nada ejemplares. Saludos.
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Leyendo tus comentarios, más o menos intuyes cómo funciona un centro. Pero no puedes echar a todos en el mismo saco. Seguro que en tu trabajo hay gente que sale a tomarse unas copitas o a fumar, ¿todo tu gremio sois unos borrachines y os pasais el día en la puerta fumando y tocandoos las narices?. Lo dudo (espero ;-) Es verdad que hay gente que no tiene ninguna vocación, pero otra gente tiene muchísima vocación y es muy buena enseñando. Trabajar con un grupo de niños no es un camino de rosas, y hay que dedicarle también tiempo en casa (más de uno que no es maestro si tuviera que estar terminando el trabajo en casa, te puedo asegurar que no lo hacía y acababa de cachondeo todo el día). Sobre lo de llevar a los niños a un sitio u otro, un gran problema en la educación son los padres: por un lado pretenden que se eduque a sus hijos (se educan en casa, no nos engañemos) frente a enseñarles, y por otro lado "a mi hijo ni le mires": si les mandas a una clase: porque les mandas a una clase, si pones deberes: porque pobrecillo que tiene mucho, si le has dejado sin recreo: porque no hay derecho, etc, etc, etc... En resúmen, que mucho de lo que pasa en las aulas, se hace desde casa, pero es muy fácil criticar a los demás y que a mí ni me miren. Vamos, que lo veo como un ataque injustificado y que no puedes generalizar tan libremente.
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Los maestros mejor preparados, pero en los colegios concertados no tienen ninguna motivación y de poco sirve la preparación.
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Para el que ha escrito "para profe y otro profe": Se escribe INEPTOS y no "inpetos". "podeis" se acentúa: PODÉIS. "evalua" se acentúa: EVALÚA. "caracter" se acentúa: CARÁCTER. "quereis" se acentúa: "QUERÉIS". "psicotecnico" se acentúa: "PSICOTÉCNICO". Y otras tantas faltas de ortografía, de tiempos verbales... Las formas nos pierden :-O
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Hay una solución muy clara para los alumnos indisciplinados: enviarlos a los colegios concertados religiosos, que allí dan nivel, educan en valores y en disciplina, según ellos.
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Lo que ocurre es que muchos alumnos nos motivan poco a los profesores, menos nos motivan muchos padres, y menos aún una sociedad que es capaz de menospreciar hasta con arrogancia la cultura y a sus transmisores, se valora más el fichaje de un jugador de fútbol que una interpretación teatral de una obra de Calderón, una sociedad que para nada vive en su día a día todo aquello que nuestros alumnos dan en clase, un sociedad que tanto habla de educación pero nada de Conocimiento, que es lo que realmente educa (forma). ¿Saben cuñantos niños españoles teienen como modelo a Cervantes, a Cajal, a Grisolía, a Lorca, a ...? Pregunten. Poco puede esperarse de una sociedad mediocre que reclama valores a gritos y responde en las urnas o con la abstención o con la indiferencia ante casos de corrupción, una sociedad sin modelos humanos de referente social, sin líderes sociales. Poco podemos hacer en el aula con los alumnos, todo nuestro ESFUERZO no ve recompensa más que en unos pocos casos ( y por ellos merece la pena luchar, es lo hermosos de este trabajo): si el estudio na transforma la vida de un adolescente, no ha habido estudio, y eso está pasando cada vez más.
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Desde la primaria, muchos niños son indisciplinados por una sencilla razón: demandan la atención que no reciben en sus familias, y esto ocurre hasta en enseñanzas no obligatorias (música, danza...) extraescolares. Los alumnos más problemáticos que he tenido acusaban este problema, eso sí, en su mayoría disponían de móvil de última generación, TV y ordenador en su habitación, consola con juegos originales y hasta fueron a colegios de pago o de pago encubierto (concertados) hasta el bachillerato. Tal vez vaya siendo hora de pensar en educar a los padres, hacer ver que la atención al hijo no se paga con el dinero ni sus problemas pueden cargarse sobre el Sistema Educativo y el profesorado y que, la atención tiene más que ver con la calidad que con la cantidad (de tiempo o de dinero).
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Hay que empezar por educar a los padres, que son los principales causantes de que sus hijos se conviertan en unos vándalos en el instituto, los padres no han inculcado a sus hijos los valores que deben tener en la sociedad, no los han inculcado porque no los tiene y para ello me baso en mi trabajo, cómo a diario pasan los padres de mis alumnos por el despacho y oigo que "insultar a un profesor, a un compañero no es tan grave y que toda la vida se ha hecho", vivimos en un país tan libre, que esa libertad se nos escapa de las manos, no hay respeto, no hay autoridad, todo da igual,solo nos miramos a nosotros mismos y los valores nos importan un ... y la consecuencia de ello no tardará mucho en verse y hacerse notar.
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