Gibraltar 'chantajea' a Moratinos
El gobierno de la región pone como condición que España renuncie a una zona acuática en disputa para que el ministro pueda visitar el Peñón
Moratinos tiene un dilema con GibraltarEFE
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El Gobierno de Gibraltar exige como condición para que el ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Miguel Angel Moratinos, visite el Peñón que España renuncie a una zona acuática en disputa.
El Ejecutivo de Peter Caruana acusa al Ejecutivo español de haber "cambiado las reglas de juego" en mitad del proceso y advierte de que no está dispuesto a que el Gobierno español le meta ningún gol en lo que a la soberanía de las aguas se refiere.
El escollo que según las autoridades gibraltareñas está dificultando la celebración del tercer encuentro ministerial del Foro de Diálogo sobre Gibraltar que conforman los Gobiernos de España, Reino Unido y el Peñón, -y que, tras sendas reuniones en Córdoba y Londres este año preveía celebrarse en la Roca el día 21- se remonta a una decisión de la Comisión Europea del año pasado.
Luchas por las aguas sureñas
"Han cambiado las reglas de juego", explica Gibraltar
El 12 de diciembre, el Ejecutivo comunitario, a instancias del Gobierno español, incluyó en su lista de Lugares de Interés Comunitario (LIC) medioambiental un nuevo entorno, bajo el nombre de Estrecho Oriental, que ocupa un total de 23.642 hectáreas y que engloba un hábitat que el Ejecutivo comunitario reconoció a Reino Unido en 2006 bajo la denominación de 'Aguas sureñas de Gibraltar'.
Para el Ejecutivo de Gibraltar, esta decisión representa una novedad en el contencioso sobre la soberanía disputada de las aguas, ya que si bien España no reconoce a Gibraltar más aguas que las del interior del puerto, hasta la fecha Madrid nunca había designado como aguas españolas a efectos comunitarios las aguas que Gibraltar y Reino Unido reclaman como propias (hasta tres millas).
En la misma nota, el Gobierno gibraltareño señala que ni él ni Reino Unido tienen ninguna duda sobre la "soberanía británica exclusiva y la jurisdicción y control de Gibraltar" sobre las tres millas de aguas territoriales que reclaman como propias, y que España no les reconoce porque por el Tratado de Utrecht sólo cedió a la Corona británica la ciudad de Gibraltar, no el istmo ni las aguas.
Gibraltar sigue buscando una solución
No obstante, la nota señala que el Gobierno de Gibraltar "seguirá buscando una solución" que permita "continuar sin incidentes la agenda original de cooperación" con España en relación con las aguas.
En otra nota difundida ayer por el Gobierno del Peñón, las autoridades gibraltareñas dejaban entrever que las conversaciones no habían avanzado al hacer un llamamiento a la colaboración ciudadana para que alerte de la presencia "ilegal" de la Guardia Civil u otra autoridad española dentro de las aguas que reclama como propias, es decir, hasta las tres millas.
El Peñón denuncia nuevas "invasiones" de la Guardia Civil dentro de las tres millas que reclama como propias
En ese inusual comunicado, Gibraltar denuncia nuevas "invasiones" de la Guardia Civil dentro de las tres millas que reclama como propias y recomienda a aquellos que se vean abordados por alguna autoridad española que pidan auxilio a las autoridades gibraltareñas, ya que "ninguna" autoridad española tiene "autoridad para ejercer ningún tipo de jurisdicción en aguas territoriales gibraltareñas".
El comunicado contrasta con la rueda de prensa que Caruana ofreció el pasado siete de julio en Madrid, en la que calificó de "estrecha" la colaboración con España para luchar contra el contrabando y otros tráficos en las aguas.
Moratinos rehúsa hablar
El ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Miguel Angel Moratinos, ha esquivado hoy a la prensa y ha rehusado pronunciarse sobre la actitud de las autoridades de Gibraltar durante el acto de entrega de los Premios Círculo de Empresarios. El departamento ha cancelado después una rueda de prensa de Moratinos con su colega eslovaco, Miroslav Lajcak.
En los últimos días, Moratinos había indicado que confiaba en que la tercera reunión ministerial del Foro pudiera tener lugar a lo largo de este mes de julio. Hoy Exteriores se resistía a considerar truncada la visita prevista del ministro al Peñón el próximo día 21, que supondría el primer desplazamiento de un jefe de la diplomacia española a Gibraltar.
Según fuentes diplomáticas españolas, el Ministerio "sigue trabajando" para profundizar en la cooperación con Gibraltar con vistas a celebrar un tercer encuentro ministerial del Foro de Diálogo.
Según expresó Caruana el pasado siete de julio en Madrid, el Gobierno español tendría "voluntad" de suscribir este convenio, después de que Reino Unido le haya explicado que la firma por parte de Gibraltar de estos acuerdos se hace "por expresa autorización" del Gobierno británico, "responsable de los asuntos exteriores" y "no por capacidad autonómica" de sus territorios de ultramar, como Gibraltar, Bermudas o las Islas Caymán de "contraer tratados internacionales".
110 Comentarios
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Si España renuncia a un cm del peñón dejo de ser Español ipso facto
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Suspender la visita, tomar nota de los folios de las embarcaciones que desobedezcan a la Guardia Civil para impedirles entrar en puerto español, y denunciar ante la UE, La ONU o en el foro preciso de Gibraltar como PARAISO FISCAL QUE INCUMPLE TOTALMENTE LAS NORMAS ACORDADAS EN EL G-20
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¡Ceuta y Melilla marroquíes ya!
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Aqui la realidad es que Gibraltar se entrego en un tratado y que por lo tanto, toda pretension de recuperarlo es solo ver si se nos quiere hacer un favor. Bastante suerte tuvimos en poder recuperar Menorca, que se habia entregado en el mismo tratado.
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El peñón debe ser lo que los gibraltareños quieran que sea (español, británico o independiente). Eso sí, también deberían cumplir toda la legislación comunitaria y lo acordado en el tratado de Utrecht, con lo que la zona del aeropuerto debe ser restituida a España, las aguas patrulladas por España... y todo lo demás. El peñón debe ser el ejemplo de integración europea para los 27 países de la UE. Hay que trabajar codo con codo entre UK, España y los llanitos para que así sea. ¡Ánimo, ministro!
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"Moratinos rehúsa hablar" mas que hablar deberiamos cerrar la verja ya y para siempre
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Yo le propongo un trueque al Reyno Unido: Gibraltar por Madrid.
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Tanta obsesión en recuperar el Peñon pero ni se nos pasa por la cabeza dejar en paz Ceuta y Melilla... Deberíamos actuar en un mismo sentido para todo...
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Ajustémonos al tratado de Utrech, y que se despeje todo lo que no sea un puerto y poco más... Supongo que tribunales internacionales pueden hablar, o de lo contrario tal vez , empezar a chantajear a la "Gran Bretaña"... ¿o solo pueden ellos?...
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¿Por qué preguntan esa chorrada? Gibraltar será lo que quieran los gibraltareños y si no no haberla vendido.
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Creo que la polémica (?) sobre Gibraltar no tiene sentido en esta época. ¿A cuánta gente le importa la roca? Para curarse en salud sobre esta historia lo mejor es escuchar (bien atado a la butaca, eso sí)la canción 'Gibraltar' que un nefasto día compuso José Luis (el de José Luis y su guitarra, el primer cantautor español). Lo demás son cuentos de camino ...
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en mi opinion gibraltar debe ser española, porque fue fundada por nosotros y porque es un botin de guerra de la pirata inglaterra. Pero si eso no es posible me bastaria con que se cumpliera el tratado de utrech a rajatabla y gibraltar no fuera un paraiso fiscal y una base de submarinos nucleares extranjeros. La diferencia con Ceuta y Melilla es que estas han sido SIEMPRE españolas. Marruecos no existia
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España no vendió Gibraltar, la perdió en la Guerra de Sucesión, cuando Gran Bretaña la ocupó para el candidato de los Austrias al trono y luego no la quiso devolver. A ver si leemos algo. Puedes coger uno de esos libros que pone en la tapa "Historia de España", son muy instructivos.
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Me la suda que el peñon sea español o chino, lo que me parece indignate es que sea un paraiso fiscal donde se blanquea dinero, donde se reparan submarinos nucleares y donde se pasan los tratados internacionales por el arco del triunfo
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Sinceramente,lo de GIBRALTAR español....."me la trae al pairo",sólo me siento"dueña",del umbral de mi casa para adentro y a veces, me sobra.....
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Vale, hablamos cuando devolvais la zona en la que está vuestro aeropuerto, que os la quedásteis por el morro.
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Ellos amenazandonos y tomandonos territorio por tierra y por mar y nosotros enviando soldados a sus guerras imperiales. A que espera España para salir de la OTAN y Afganistan y sacar de su territorio las bases anglo-americanas?. Estos si puedieran se tomaban toda España, nos robaban todo nuestro patrimonio submarino y nos enviaban todos los submarinos-chatarra nucleares. Digamos NO al imperialismo anglo-americano!
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Gibraltar es un territorio español perdido en una guerra, al que se hubo de renunciar en el tratado subsiguiente. Pero este territorio no podría subsistir sin la explanada del aeropuerto, que siempre fue zona española hasta que Inglaterra lo ocupó por la cara aprovechando el lío de la Guerra Civil. Pero se trata de un tema irrelevante, que no merece ni un aburrido debate
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No lo entiendo.El reino Unido es Europa, España es Europa, no hay frontera, ir a gibraltar es como ir a Guadalajara o Cuenca o Paris o Roma. Lo suyo es que Gibraltar sea Europa, me da igual si es Español o Inglés.Pero nunca Gibraltar debe ser Gibraltar.
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Supongo que no volveremos a poner salva sea la parte ante Gibraltar, si Moratinos no puede ir de visita a Gibraltar. Gibraltar es español y es vergonzoso en la unión europea se mantenga un paraíso fiscal lleno de negocios sucios y trapicheos que son muy lucrativos para los llanitos. No pasa nada si Moratinos se va de vacaciones porque nunca arregla nada este Desatinos
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El tratado de Utrech creo recordar qeu limitaba la extensión del terreno del Peñón, por lo que la propia ampliación del territorio con el aeropuerto sería ilegal. Por otro lado, Gibralta tiene un estatus especial, pues es UE cuando le interesa y es colonia cuando le interesa. Lamentable esa situación, con vertidos nocivos al mar, reparaciones de submarinos nucleares, etc. España agacha la cabeza en ese tema porque tieen enfrente al R.U, que sigue siendo mayor potencia militar que España, y contando con el apoyo de EEUU en caso de conflictos. La conclusión que puede sacarse es que estar en la OTAN o la UEO no sirve para nada, pues en caso de conflicto con Marruecos, socio preferencial, tampoco habría mucha ayuda.
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Si nos trasladasemos en la maquina del tiempo a 1713 tendriamos que hechar a los moros y los judios de Gibraltar, cosa que no seria muy bien vista en esta epoca, y ustedes tendrias que respetar el articulo X del Tratado de Utrecht en lo concerniente a "El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno." Ah, y ya que estamos en la maquina del tiempo, por favor devolver Menorca al Imperio Britanico.
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Lo mejor es recuperar Gibraltar a cambio de ceuta y melilla. Hay que ser honestos en todos los frentes
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Tiene una renta 3 veces la española, paraiso fiscal, no digo mas. Muchos darian su vida por recuperar Gibraltar, Yo venderia mi pueblo 100 veces la extensionde Gibraltar. Valdemoro-Sierra (Cuenca) a los americanos por ejemplo, ahora no existe en el mapa, nadie lo conoce ni le importa, si nos lo compraran muchos moririan por Valdemoro. Pobre España
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ZP insiste en mantener a un incompetente como Moratinos asi que lo más probable es que regalemos las aguas a Gibraltar. Con esos blanqueadores de dinero negro y reparadores de submarinos nucleares sólo vale usar el único lenguaje que entienden:mano dura usando toda la legalidad contra este pegote prehistórico que es la colonia de Gibraltar que pretende reirse de todos nosotros. Patético..
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Gibraltar será lo que quieran los gibraltareños. Lo mismo que Ceuta y Melilla será lo que decidan sus habitantes. Que mania con decir desde fuera lo que deben de ser los otros.
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Con el tema de Ceuta y Melila. España no puede ceder Ceuta y Melilla, hasta que Marruecos no devuelva Canovelles y Manlleu. Con lo de Gilbartar que se jodan, ya que este rey Borbon nos jodio en 1714 y se la chupo a los ingleses.
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Duplicar el personal y medios de la Guardia Civil y Guarda Costas en la zona del Campo de Gibraltar, y somerter a controles exaustivos a todo barco y persona de la zona,y por supuesto en la aduana del Peñon con España,darles en la economia del PEÑON.
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De acuerdo totalmente con Saura, pero: ¿podrá Cataluña ser lo que quieran los catalanes? ¿Y Euskadi lo que quieran los vascos? ¿Y Galicia lo que quieran los gallegos?
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Gibraltar español o britanico? como si quiere ser chino o malayo. Ya esta bien de tanta frontera y chiringuito luego se nos llena la boca de globalizacion de Europa y cosas por el estilo. Abajo las fronteras viva la humanidad y que cada uno vaya donde quiera
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Que suerte tuvieron que escaparon del yugo español.
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Cuquiña, me parece que andas no muy al día en cuanto a acontecimientos. Unos cuantos siglos atrasada, más bien. Gibraltar NO es español. No confundas deseos (los tuyos) con realidad.
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Y yo me pregunto ¿en energia Gibraltar es autosuficiente, de donde saca la electriacidad, el agua potable, como gestiona sus residuos, donde pasan las vacaciones o los fines fines de semata etc etc...?
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De una vez por todas la colonia de Gibraltar debe desaparecer! Exactamente igual que ha desaparecido la colonia de China. Si los britanicos no escuchan, que no parecen hacerlo, hay que poner en marcha de una vez por todas un programa nuclear y demostrarles con misiles que puedan caer sobre Londres, que el mundo ha cambiado y estamos hartos de su arrogancia!
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Completamente de acuerdo con lo que dice Jimmy Bruzon, en su primera parte. No en la segunda Menorca fué comprada a los ingleses de la epoca, por tanto es de España. Seamos coherentes, el tratado de Utrech es muy claro respecto a Gibraltar, se lo dimos y es de ellos (los ingleses). Otra cosa es la historia de España que nos han contado los patrioteros. Les gustaria a los gibraltareños ser españoles?, a nosotros nos gustaría ser arabes de los de aqui cerca? No verdad, pues respetemos a cada pueblo lo que quiere ser y mas en este caso que existe un tratado bien clarito, por tanto a lo hecho.... pecho.
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Estoy hasta las narices de los britanicos y usted Wilfredo lea bien la historia porque no tiene ni idea de lo que habla, soy historiador y se de lo que se habla, Estoy cansado de que haya que hacerle la pelota a Inglaterra, somos un Pais mas grande territorialmente hablando, seguimos bajo el yugo antes de Franco y ahora de los demas paises en concreto Inglaterra.
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Lo más patético con Gibraltar es la posición de esa progresia que al igual que consideraba una bendición los nacionalismos periféricos, dice que el Tratado de Utrech es resultado de la democracia internacional y hay que respetar a unas gentes que se llaman a si mismos gibraltareños!. Sería bueno que os fuerais enterando: no hay tal cosa,hay una colonia britanica, resultado de una guerra contra el Reino de España!. Y ese resultado ha llegado el momento de revertirlo! Y sobre el particular los llamados a si mismos gibraltareños no tienen nada que decir!
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Ya se intento' recuperar Gibraltar militarmente pero nada de nada.. Es un poco dificil doblegar a los ingleses, me temo. Creo que Gibraltar no sera' devuelto hasta que a ellos no les convenga realmente
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me encantan los salvapatrias con sus recetas ejemplares,pero me temo que ya paseo bastante la estupidez patriotera detrás de las pancartas de gibraltar español espero que los pobres patriotas que pretenden que su rey incumpla los mandatos legales y la herencia Bor4bónica, tal vez con una república federal esto no tendría sentido ¿no?
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Hay que ser burro para soltar semejante mamarrachada y más aún para darle positivos. Menudo país de incultos.
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Muy bien Roi, has tocado el dilema de Patria o Democracia. Fuera fronteras y que cada pueblo, comarca, colonia o pais decida como vivir las relaciones que quieren con sus vecinos.
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Para que luegan que la autonomía vasca es la mayor de Europa. Pues los de Gibraltar pueden hacer tratados internacionales, convertirse en paraíso fiscal y todo. Y Londres lo que hace es poner el sello siempre. ¡Y eso que son solo una colónia! !Esa autonomía quiero yo! Y ese pais (GB) que me la defienda.
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Sr. Luis, buen historiador, si señor, me descubro ante su tesis y los elementos aclaratorios aportados respecto al tratado de Utrech. Saludos.
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Gibraltar es una anomalia histórica, convertida en hemorroides para el Reino Unido. Para España un quiste calcificado. Dejémosles una salida y podrá ser extirpado. Hasta entonces conviene que los monos sigan en la roca, aunque no sea su hábitat geográfico, en una relación de hermandad con los humanos,...británicos.
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Visca Gibraltar britànica!!!!
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dejamos malamente a los Saharauis, dejamos sin perdon a lo gineanos en manos de dictadores sangrientos.¿que nos queda por hacer aún peor? Somos un pais sin memoria ni sin dignidad con respecto a lo que creamos. No solo es un producto del colonianismo. Somos inanes.
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visto lo visto ni cataluña,ni euskadi ni otras comunidades y ciudadanos no se sienten españoles,,mejor que gibraltar sea lo que es,,aqui no estaran comodos
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gibraltar español , a mi me da igual, no tiene soluccion, viven de eso, paraiso fiscal, trapicheos etc que se le aplique la legalidad en asuntos economicos y problema soluccionado , tristemente al final todo es dinero
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Moratinos rompió con una tradición diplomática al convocar una reunión trilateral sobre Gibraltar y demostró ya entonces, que no tenía capacidad para resolver nada. Además creo que las declaraciones del ministro de gibraltar sorprendieron a Moratinos en un festival de musica andalusí en Rabat.
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Si España fuera una República Federal, el Peñon, que es nuestro, ya hubiera caido como una breva. Los ingleses y los llanitos, no se fían de este país que todavía está a merced del imperio, es decir, de los dos primos hermanos que controlan el capitalismo mundial. Bases militares por aquí, paraiso fiscal por allá. ¿Hay algo más?.
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jajajajajaaj como pitorrean a España los llanitos,eso debe ser un signo de la famosa cortesía británica para darle la bienvenida,eso o que lo han confundido con una ballena que le regala Egpaña y creen que van a necesitar mas territorio marítmo pa mantenerla jajaja.
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El Peñon debe ser español como Ceuta y Melilla deben ser marroquies pero como en este mundo manda la ley del más fuerte pues el Peñon seguirá siendo ingles y Ceuta y Melilla españolas... Pero que no vengan a pedirme que vaya a la guerra para defender un pedazo de la "patria" porqué nunca me sacrificaria por esa gentuza que ha hecho y deshecho a su antojo.
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Moratinos debería dimitir, su política en exteriores es de sainete malo, es de lo peor del actual gobierno ZP, comparado con él hasta las monas del Peñón lo harían mejor. que dimita y luego la Aido, una ministra ineficaz en un ministerio superfluo.
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El Tratado de Utrech es claro, Gibraltar no tiene aguas territoriales. Y, a pesar de ello, hicieron el aeropuerto en aguas que son españolas y en el istmo, que según el tratado es tierra de nadie. España no ha sabido defender la aplicación del tratado como se debe. Por otra parte, la hipocresía del Reino Unido con este tema contrasta con su posición en el caso de otra excolonia suya, Hong-Kong, que fue devuelta a China, una dictadura. Y en Gibraltar dicen, los hipócritas de ellos, que no harán nada sin la opinión de su población,
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Pues Moratinos con lo espabilado que es le da las playas de Cadiz, Huelva y la soberania sobre Marbella. Siempre que le parezca bien a ERC claro.
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Se cierra la verja y se acaba con tanta tonteria. Se vigila el espacio aereo español y se escolta a aeropuertos españoles a todos los aviones que violen nuestro espacio y se acaba el problema. Se acabó el disfrutar y comprar en territorio español todo lo que quieren y luego eso si, somos ingleses. No hay cojones para hacerlo.
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¿Español?, ...no gracias. Andaluz si por supuesto
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Pero de donde salen esos/as que nada mas que miran por su pequeño barrio y dan de lado a su pais entero,como si vivieran en un mundo paralelo en el k mundo solamente pivota en su espacio de vision,que estrechez de miras. Les da igual que hace 300 años a cañonazos entraran los ingleses en Gibraltar formando la colonia por la que pasa toda desfachatez de cosas tanto submarinos nucleares estropeados,hasta trapicheo de todo tipo. La verdad esk con gnt tan dejadiza como esa como se va a esperar que España se haga respetar y sea respetada en el mundo,para k asi no nos la den con queso.
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No es que Gibraltar tenga que ser español, es que lo es, bueno, mejor dicho, lo era. Porque el artículo X del Tratado de Utrecht (13/07/1713)dice textualmente: "El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre [...]". El susodicho rey católico era, a la sazón, nuestro primer Borbón, Felipe V. O sea, que es de los británicos, vamos
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francamente preferiria ser Britanico a español, este pais es un chiste. Normal que los gibraltareños solo quieran savar provecho de la peninsula, tontos nosotros por perimitrselo y listos ellos que viven de puta madre. Tenemos lo que queremos
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Ministro, tenga lo que hay que tener y suspenda la visita.
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Hace falta un cambio constitucional más a los solicitados, gibraltar núnca deber ser española, jamás españa debe aceptar un pueblo que no quiera pertenecer a él. Pero con gibraltar, ni aunque quiera. ¡cuánta tontería por cuatro hectáreas! ¡que pesados!
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Gibraltar británico y punto. Es mejor para todos. Lo que tiene que hacer el gobierno ,es crear puesto de trabajo y dejarse el imperialismo para otros.
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VIVA INGLATERRA!
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Los ingleses nos han ganado en todo. Os recuerdo que los ingleses machacaron la maravillosa armada invencible . Hay que guardarse un poco el orgullo y la pandereta Gibraltar Británico e Inglés y punto
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A España no le interesa tener problemas diplomáticos con Reino Unido. A ver si nos va a pasar como a los argentinos, con las malvinas
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IGM Da igual si lo era. España perdió ese cacho de tierra contra los ingleses y punto. Hay que guardarse el orgullo. Nunca seremos como Inglaterra , a ver si nos enteramos.
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Ni el nacionalismo ni el clericalismo han aportado nada a esta tierra. Tomás Meabe
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Pués que no vaya , que anulen todas las medidas que ZP y su gobierno han tomado en beneficio de Gibraltar y que por una vez se comporten como lo que son , el gobierno de España.
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"Hay muchos síntomas para pensar que España no ha sabido encontrar una formula buena para su vida. La República federal de 1873 fue un tremendo fracaso. La monarquía de Alfonso XIII fue mediocre y se estaba desmoronando de tal forma que tuvo, al fin, que recurrir a la dictadura, que tampoco le sirvió más que para deshacerse por completo. La República unitaria y semisocialista actual ha sido otro fracaso." (Pío Baroja). Como puede verse, seguimos más o menos igual.
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Demasiado gibraltareño por aquí .Se os vé a la legua.
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Viendo el porcentaje de intervenciones pro inglesas, que vergüenza de país. Que indignidad. Es que somos viles y encima nos jactamos de ello.
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¿Pero alguien cree que el Reino Unido es una potencia militar? Si se ponen pipas les machacamos y a otra cosa....
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afortunadamente para todos, lo único español que va a quedar de aquí a nada será Madrid, las Castillas y Ceuta y Melilla. Vamos, África.
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Sí, Gibraltar español y Ceuta, Melilla y Canarias, marroquies. O, mejor aún, borremos las fronteras.
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No se quien es mas impresentable el que chantajea o el Tonto que se deja chantajear.....Bueno, si lo se!....Moratinos
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Comparar esto con las Malvinas es grotesco, ya que allí el Reino Unido se enfernto a un ejercito de un pais en vias de desarrollo, mientras que ahora el Reino Unido es la 6º potencia militar y España la 7º junto a Italia. Puede ser algo mas que "las malvinas"
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Y si los gibraltareños no quieren ser españoles que se vayan a su isla británica, porque esa tierra de gibraltar es nuestra y nosotros no queremos no maleantes ni contrabandistas. Que pena que la armada invencible se perdiera por una tormenta (los ingleses tuvieron una coña increible, no ganaron nunguna batalla ese día)
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La cuestión fundamental de la postura de Caruana es la reivindicación de 3 millas (5 Km. aprox.) de aguas territoriales. Si hay gente curiosa, comprobad en Google erth, como gibraltar se apropiaría incluso del puerto de la Linea así como de practicamente la mitad de la bahía de Algeciras. Creo que es un disparate que España acepte esta usurpación que no está abalada por el tratado de Utrech.Gibraltar lo que pretende es aprovechar esta superficie marina para ganar terreno al mar y ampliar la superficie de su territorio a costa de la bahía de algeciras. Creo que es un tema totalmente distinto a la reivindicación de España sobre la roca.Gibraltar quiere crecer a costa del territorio español y andaluz
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Pensar a estas alturas en un conflicto con el Reino Unido por Gibraltar es un disparate. Desearía que Gibraltar fuese español. Faltaría más! Pero el problema es que los gibraltareños no parecen muy dispuestos a ser españoles. Ese es el problema real. Y Ceuta y Melilla serán españolas mientras Mohamed VI no se lo pida a USA. Y lo demás son utopías.
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Hay que leer un poco más para comentar sin decir sandeces: comparar a ceuta, melilla o canarias con gibraltar no tiene ningún sentido, y así lo ha reconocido la ONU desde hace ya muchos años: gibraltar es una colonia y ceuta, melilla no, en todo caso serían de Portugal, el país al que pertenecían antes que a España. Decir que porque estén en África son marroquíes ¿en que se sostiene? PD. Ya os gustaría que Inglaterra hubiera ganado a la armada invencible, lo único que hacía Inglaterra durante siglos era piratería (y exterminar completamente a los indígenas de américa del norte)
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en gibraltar no saben hablar castellano, pero van a comprar a la Linea. vaya panda de .....
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Gran Bretaña no tiene capacidad militar para hacer con Gibraltar como hizo con las Malvinas, ni por medios ni por situación geográfica.
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Ese "patriotismo-económico-gibraltareño-británico" da risa. Es el patriotismo de la libra esterlina. Así yo también voy de british, no te fastidia... Hasta me tomo el té a las cinco, a las cuatro y cuando haga falta.
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Si se deshace el Tratado de Utrech para devolverle el peñón a España, esta tendrá que devolver lo que significo este pago a Inglaterra que no es otra cosa que la independencia a Catalunya. Si no leer un poco de historia.
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La história establece en ese tratado de contenidos múltiples,lo individual de los territorios afectados, aún dentro de un tratado conjunto. La contraprestación implicita no estaba subordinada a futuras reversiones singulares, esto es de 1º de derecho.
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El dia que en esa cueva de piratas deje de circular el dinero negro como circula, no se quedan alli ni lo monos. Gibraltar, un pais, jajajajaja...
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Gibraltar británico, perfecto, de acuerdo, O.K....Ahora, que acabe España de una vez por todas con la ocupación ilegal del Istmo, que se les quiten los terrenos que han ganado al mar ilegalmente y dar la matraca en todos los foros internacionales de que no nos sale de los h***** tener un paraíso fiscal pegado a nosotros. Esto no sería malo, ni indigno ni expansionista. Esto sería hacer cumplir el tratado de Utrecht y que no nos tomen por el pito del sereno ¿Qué se habrán creído los intento de ingleses estos?
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Más vale que nos dejen ellos ser gibraltareños. Tienen autoridades que defienden sus intereses, mejor economia, menos paro, y más coj**** que nosotros.
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Vamos, para leer algunos de los comentarios aquí podría haberme bien puesto a leer las versiones digitales del ABC o Libertad Digital...
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Si Gibraltar debe ser español, entonce OLIVENÇA deben ser portuguesa. http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
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A ver, un poco de historia: Canarias nunca ha sido ni marroquí ni musulmana, en las islas vivía un pueblo animista de origen bereber que fue colonizado por Castilla a lo largo del siglo XV. Portugal conquistó Ceuta y más adelante, cuando se rompió la Unión Ibérica, los ceutíes pidieron ser españoles. Melilla fue tomada por el Duque de Medina Sidonia para Castilla a principios del XVI y Marruecos (con sus guerras civiles, problemas dinásticos y gran inestabilidad) SÍ existía como estado ¡Que no eran tribus unga-unga, ni ciudades-estado, ni reinos tribales ni reinaba la anarquía! Para llevar a cabo las infraestructuras y edificaciones históricas que vemos actualmente en el vecino del sur hace falta un estado fuerte. Además ¿Qué tiene que ver que existiera o no? ¿Existía la India cuándo se tomó Goa? Tampoco existía España cuando se tomó Melilla, Canarias o Granada, fue la Corona de Castilla que es ascendiente directo del estado actual como Marruecos es descendiente directo del Sultanato de Fez. Cuando Inglaterra tomó Gibraltar España no existía aún (existía la unión dinástica) y Castilla y Aragón eran estados separados. Conclusión: dejen de usar ese argumento de que si existía, no existía o dejaba de existir, porque se cae por su propio peso.
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Por cierto, también el Tratado de Utrech estipulaba qué estatus político iban a tener los territorios de la Corona de Aragón (Aragón, Catalunya, Valencia e Islas Baleares) además del que iba a tener Gibraltar.
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Hace unos días los militares españoles agraviaban la punta del Gorbeia con sus banderas ¡qué valientes!. Les animaría a intentar hacer lo mismo en el Peñón, allá arriba, en las antenas de la OTAN, pero cuidado, los monos muerden.
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A Gibraltar que vaya de inspección el Ministro del Interior pero en ningún caso el Ministro de Exteriores. Faltaría más
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George Orwell lo advertía en "1984", se reescribirá la historia" y me refiero al comentario "si existía o no..", España existía el encabezado del tratado dice: "Tratado de paz y amistad entre sus majestades el rey de España y reina de Inglaterra, ... Respecto a Cataluña, la referencia es clara (artículo XIII): el rey católico por atención a su Majestad británica concede y confirma por el presente á cualesquiera habitadores de Cataluña, no sólo la amnistía deseada juntamente con la plena posesión de todos sus bienes y honras, sino que les da y concede también todos aquellos privilegios que poseen y gozan, y en adelante pueden poseer y gozar los habitadores de las dos castillas, que de todos los pueblos de España son los más amados del rey católico. Los privilegios de las dos castillas no la independencia. No cambiemos la historia.
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Por un lado Gibraltar no fue "robado" a España ya que no existia como pais todavia de la misma manera que Ceuta, Melilla y Gran Canarias no fue robado a Marruecos porque todavia no existia ese pais. Al menos en el reino unido llaman a las colonias por su nombre, nosotros las llamamos ciudades autónomas. Supongo que Gibraltar necesitará mas zona marítima para poder realizar sus actividades de contrabando sin tantos problemas ahora que hay crisis o para poder traer los peligrosos submarinos nucleares averiados sin poner en peligro a los residentes del Reino Unido. Por otra parte que el gobierno de Gibraltar presione para consegir sus intereses no creo que se le pueda llamar chantaje sinó presión.
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Para Felipe: 1588 - Desastre de la Armada Invencible en el Canal de la Mancha Para vengar las depredaciones de los corsarios y piratas ingleses, la persecución de los católicos y la ejecución de María Estuardo, ordenada por Isabel I, Felipe II, obsesionado por los proyectos de dominación universal, envía contra Inglaterra la famosa Armada Invencible con el fin de destruir el poderío británico, pero llegada la flota al Canal de La Mancha los navíos ingleses le infligen una terrible derrota. La ruina de la marina española repercutió en la llave del Nuevo Mundo, es decir en La Habana y en toda Cuba, aumentó la inseguridad de las costas e incentivó la edificación o terminación de las grandes fortalezas. Claramente España perdió con Inglaterra, porque los ingleses siempre han sido más listos y estratégicos que los españoles-.
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Para Felipe: Te recuerdo que los españoles también mataron muchos indios. Sino pregúntaselo a Pizarro en Perú
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Javier, da lo mismo, no hay mas ciego que el que no quiere ver, y para estos "ingleses" con acento andaluz, aunque les expliques que hay una cosa que se llama derecho internacional, les da igual. Y seguirán orgullosos de los fraudes a hacienda, del contrabando, y de "sus" antepasados piratas. Y algunos marroquíes que piensan que es comparable ceuta y melilla con gibraltar, porque están en África, o porque durante un periodo de tiempo se las conquistaron a los fenicios, de ahí no los sacas, incluso te soltarán que Canarias y Andalucía también lo son, lógicamente. Y a los nacionalistas vascos que se dicen de izquierdas, les explicas que el nacionalismo vasco no tiene nada que ver con el movimiento obrero, sino lo contrario, y les da igual. Y a los nacionalistas catalanes les explicas que muchos de sus dirigentes son oportunistas hijos de andaluces, extremeños y les da igual.
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jajaja que bueno lo de la armada invencible, campeón, una buena parte de la flota se hundió antes de cualquier batalla con los piratas ingleses, y otra buena parte regresó a los puertos de flandes. Negar que era muy superior la armada española a la inglesa y no fue un cúmulo de circunstancias desfavorables... pues bueno lo que tu quieras, hasta unos siglos después no pudo Inglaterra plantar cara a España, y por la ineptitud de nuestros gobernantes. Eso sí, solo los ingleses pueden tener la cara de fomentar la leyenda negra con el genocidio que llevaron ellos a cabo, los barcos negreros etc. España trató mucho mejor a los índigenas (las leyes de indias les reconocían como súbditos, igual que ha un español de la época, que también pasaban hambre y eran explotados, porque no se puede ver con la perspectiva actual hechos de hace 500años); por muchas películas que nos cuenten los anglosajones, sólo en Sudamérica hay indígenas, ahí están los hechos.
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A los españolitos de pro les diría que al reclamar lo que no es de uno legitima a que otros reclamen tus propias pertenencias. Y no me vengáis con pseudoteorías de corte histórico, que están más que gastadas, y sacaos la venda patriotera y barriobajera de una vez
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JAJAJAJA me dáis risa de verdad, como no os gusta la realidad, ya es que ni os molestáis en inventaros alguna historia. Parecéis a los que salen en el youtube del cómico suicida en gibraltar, los más listos de la península jaja
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Lo mejor de todo es que estos españolitos, porque no llegan ni a ser medio españoles, no se han leído el tratado de Utrecht y ni se conocen la historia de su propia Gran Patria. No me extraña que hagamos el ridículo cuando salimos de nuestras fronteras.
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Los gibraltareños piden soberanía sobre las aguas porque la sociedad Mono esta conspirando contra los humanos gibraltareños para dominarlos, están realizando emboscadas y apalizando a las tipicas inglesas sonrosadas con nariz de cerdita. Gibraltar es un Kaos por culpa de los malditos monos
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Lo de Gibraltar para Rosa Díez y los suyos será una reclamción que no tiene sentido pues se basda en unos derechos antiguos y no en la ciudadanía y los gibraltareños que les pregunten lo que quieren ser
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TIENES TU,EL NUMERO DEL MOVIL DE PIZARRO PARA PREGUNTARLE.??? O ESTABAS CON EL EN SUS VIAJES.??? YA QUISIERAIS MUCHOS DE LOS QUE ESCRIBIS AQUI,TENER EL UNO POR CIENTO,DE LOS HUEVOS QUE TUVO PIZARRO.
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Gibraltar será del estado español, cuando Ceuta y Melilla sean de Marruecos y los Saharauis sean libres con su propio estado...
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Que te leas los comentarios antes de comparar Ceuta y Melilla con Gibraltar, a ver si aprendes algo. Y a los gibraltareños no hay que preguntarles nada, que sea un colonialismo consentido no significa que siga siendo una colonia, que debe descolonizarse y devolverse a España.
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¡Qué manía de repasar tanto la Historia! Puestos a repasar, veríamos que cada Estado actual tiene en su "currículum" histórico algunos "granitos de pus" ya incurables,(véase, en este caso, España-Gibraltar, en otro, Francia- Mónaco con sus Grimaldi...Cataluña, en el fondo, su parte norte ultra pirenáica, igual que los vascos... Inglaterra, unos granos más gordos como lo son, o lo fueron las dos Irlandas o Escocia, etc...)Así que más vale que no se alce tánto la voz y abrir menos la boca que nos pueden entrar moscas. Otra cosa es que Moratinos defienda los derechos que al Estado español incumbe, con la mayor y eficaz contundencia ante los tribunales correspondientes, si se diese el caso.
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Suspender la visita, tomar nota de los folios de las embarcaciones que desobedezcan a la Guardia Civil para impedirles entrar en puerto español, y denunciar ante la UE, La ONU o en el foro preciso de Gibraltar como PARAISO FISCAL QUE INCUMPLE [...]
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