Greenpeace apuesta por la energía solar térmica
La ONG insta a los gobiernos a promover la financiación de estas tecnologías
El uso de la energía solar térmica de concentración (ESTC) es aún incipiente pero podría suministrar un tercio de la electricidad mundial en 2050, según Greenpeace. Sin embargo, para alcanzar esta cifra se requeriría una inversión anual de 174.585 millones de euros para 80.827 MW.
En un escenario de inversión más moderada, la potencia podría llegar al 15% de la demanda energética mundial en 2050, con un coste de más de 90.000 millones de euros al año. Con el uso de esta tecnología, el ahorro de emisiones de CO2 oscilaría entre 55.250 millones de toneladas y 28.318 millones, frente a la electricidad con combustibles fósiles.
La ESTC se basa en el calentamiento de un fluido por concentración de la luz mediante espejos. "Es una energía renovable y sus componentes son reciclables", afirma José Luis García, de Greenpeace. La ONG cree que una de sus principales ventajas es que este fluido caliente puede ser almacenado y transportado para suministrar la energía dónde y cuándo se necesite, a diferencia de las fuentes renovables que se utilizan en la actualidad.
A corto plazo, una inversión mínima de casi 2.000 millones de euros anuales generaría una potencia de 566 MW (algo superior a la de la central nuclear de Garoña) en 2015, según un informe de la organización ecologista.
125 Comentarios
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" Os Aclaro el dato siguiente : " Con el 2% de Energia Solar que se Recoge en el Sahara se Podria Sumnisitrar Toda la Energia deel Planeta Al Año ,,,,,,,,,,,, " , " O lo que es Lo Mismo ,,,,,, 347 km de lado Ocupados por Centrales Termsolares serian capaz de Suministrar Toda la Energia del Globo que Consume ,,,,,,,,,,,, " , " y a 150 Hectareas por cada 50 MW Instalados y 220 Millones de Euros de Precio , Harian falta unas 80.000 Centrales Termosolares de este tipo de 50 MW que Multiplicando 80.000 Centrales X 200 Millones Por Unidad = Serian 16 Billones de Euros 1/4 del PIB MUNDIAL ANUAL ,,,,,,,,,, " , " TAMPOCO ES DEMASIADO SABIENDO QUE LA CRISIS ACTUAL SE HA LLEVADO 4 VECES MAS EN EL AÑO Y PICO QUE LLEVA EN ACCION ,,,,,,,,,, " ,
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Pues ya sabes, si es tan buen negocio, a pedir un crédito al banco y a empezar a montarlo y si no orque todas las electricas del mundo son tan gilipollas que teniendo este chollo quieren montar centrales nucleares?. Este montaje ya lo han hecho en Granada por supuesto pagado por todos.
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Espero que los análisis de Greenpeace sean un poco mas rigurosos que los tuyos Antonio, porque si no vamos listos. Por mucho que te empeñes, el Sahara no puede abastecer el planeta por una simple razón. Esta lejos de centros de consumo presentes y futuros, tan importantes como los USA, India o China. Como mucho podrá abastecer al sur de Europa, y eso si no te importa el tema de la dependencia energética. Admás es una estupidez poner todas las centrales solares juntas. Un par de dias de cielo nublado o tormenta de arena y se acabo la era industrial. Y el tema económico es delirante. Ningun pais rico puede permitirse una inversion de un 25% de su PIB, asi que ni te cuento lo que pasaría en el tercer mundo.
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" Efectivamente el Chollo hasta ahora ha sido las Energia Nefasta que Da Poder al que la Explota , Poder Extrategico y no Votado por le Pueblo ,,,,,,,,,, Y Encima Funciona Precisamente Como una Explotacion en la Mayoria de los Paises , ,,,,,,,, " O LO QUE ES LO MISMO , LOS GASTOS PRINCIPALES LOS CUBREN LOS GOBIERNOS DE LOS PAISES DONDE SE INSTALAN , O LO QUE ES LO MISMO , LA CIUDADANIA CON SUS IMPUESTOS ,,,,,,,,,,,, " , " POR CIERTO , UNAS CUANTAS DECENAS DE ENTES INTERNACIONALES ESTAN APOSTANDO ESTOS DIAS EN ESTE TEMA TERMOSLAR QUE LLEVA UNOS 20 AÑOS EN LIZA , Y DEBIDO A LA PREMURA DE LA DEBACLE CLIMATICA SE ESPERA QUE SEA LA PRIMERA OPCION ENERGETICA GLOBAL QUE PASE POR 3 CONTINENTES A LA VEZ ,,,,,,,,,,,,, " , " Y YO YA LLEVO VARIOS AÑOS AL TANTO DE ESTE PROYECTO ENERGETICO EJEMPLAR ,,,,,,,,,,,, " , " Y LO DE LA ENERGIA NEFASTA Y SU PROLIFERACION , SOLO CORRESPONDE A LA IDEA DE MANTENER LA MISMA FILOSOFIA QUE SE HA MANTENIDO CON LOS COMBUSTIBLES FOSILES , DE NO DIVERSIFICAR LA ENERGIA EN VARIOS MODOS , Y TAMBIEN DE CONTROLAR EL PODER ENERGETICO POR UNOS POQUITOS ,,,,,,,,, PERO CON LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS LA PROLIFERACION DE COMPAÑIAS Y DE MODOS ENERGETICOS CAMBIARAN TOTALMENTE EL PODER EN EL PLANETA ,,,,,,,,,,,, " , " NO GASTEIS ENERGIAS LOS PRONEFASTA QUE YA SE ESTAN DIRIGIENDO LOS HILOS DESDE LO MAS ARRIBA PARA QUE SE MULTIPLIQUE POR 3 LA INVERSION EN RENOVABLES LIMPIAS ANUAL DESDE EL 2010 HASTA EL 2030 PARA REDUCIR ESOS 2Cº CELSIUS DE ASCENCISON PREVISTOS PAR EL AÑO 2020 DEBIDO A LA PROLIFERACION EXPONENCIAL DE LAS EMISIONES EXTRAS POR PARTE DEL SER HUMANO A LA ATMOSEFRA ,,,,,,,,,, " , " DE LO QUE SE TRATA ES DE SALVAR EL PLANETA ANTES DEL 2020 PARA QUE NO ASCIENDA LA TEMPERATURA 2Cº CELSIUS Y ESO SOLO ES POSIBLE A TRAVES DE UNA MACROINVERSION EN ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS ,,,,,,,,,,,, PORQUE LA ENERGIA NEFASTA TARDA 15 AÑOS EN FUNCIONAR DESDE QUE SE PLANTEA , OSEA QUE ESTARIA LISTA PARA EL 2024 ,,,,,,,,,,,, " , " LA ENERGIA NEFASTA HA LLEGADO TARDE Y A DESHORA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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" Aclarando el tema ,,,,,,,,, Se espera que las Redes Energeticas Modernas de Alta Tension de Corriente Continua por varias lineas que Comuniquen varios Continentes sean las que Hagan que este proyecto sea Eficaz ,,,,,,,,,,, " , " El Tema de las Toermentas , no es Problema , ya se estan Desarrollando Diversas Soluciones Tecnicas ,,,,,,,,,,,, " , " El tema del Almacenaje debido al Cielo NublAdo , habria que Describir que el Proyecto Global Esta Dirigido con unos 6 Tipos de Energia en Varios Continentes Interconectados y que ya se esta Desarrollando Almacenaje de Energia Durante 17 Horas de la Energia Solar Funcionando el Almacenaje de 7 Horas , y Proximamente se Sobrepasara Con Creces las Horas Actuales de Almacenaje ,,,,,,,,,,, " , " Este Proyecto no es Cualquier Cosa y Hay mas de una Docena de Paises Muy Interesados de Entrada ,,,,,,,,,,,, " , " Osea que lo que hay que Hacer es Diversificar la Energia y asi Llegar a Alguna Parte de una Vez ,,,,,,,,,,,,,, " , " Respecto al PIB necesario para Cambiar el Modelo Energetico Actual no es Ningun Problema , porque cuando empiecen a aparecer los Vehiculos Electricos en el 2011 en masa se Empezara a Sustiuir el Petroleo por la Energia Electrica y a la vez a Ahorrarse Inversion , y esos Vehiculos seran Recargados en las Horas Valle Nocturnas con los Escdentes de la Energia Eolica Mundial de entrada ,,,,,,,,,,,,,,, " ,
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QUE MANIA TIENES DE USAR LAS MAYUSCULAS, ¿ES POR ALGUN MOTIVO EN ESPECIAL O PARA DISIMULAR QUE TRES DE CADA CUATRO COSAS QUE ESCRIBES SON ESTUPIDECES?
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Otro ejemplo de estupidez: " El Tema de las Toermentas , no es Problema , ya se estan Desarrollando Diversas Soluciones Tecnicas ,,,,,,,,,,,, " , ¿cuales? Por que por esa regla de tres yo digo que la fusion nuclear es la sulucion porque ya se estan desarroyando diversas soluciones técnica, arreglo el mundo y me queda tiempo para tomarme un par de cañas con los amigos. Un poco de seriedad señores.
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Si la energia nuclear pagase los costes reales, diferidos por cientos de años, de los residuos y los elementos conbustibles gastados, el coste seria astronomico. Eso es lo que pasa en la actualidad con las instalaciones nucleares en UK, que el coste de desmantelamiento y posterir mantenimiento es una carga infame. Y es que las certezas, como el conocimiento, y el respeto a la naturaleza se hacen entender muy despacio. Los negocios son aqui te pillo aqui te mato, y modelo de avaria, no de sensatez.
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" La unica Mania que DICEN QUE tengo en esta vida es la de tener que ver demasiadas cosas y saber mas todavia y encima callarme ,,,,,,,,,,,,,,, " , " Esa es la Unica QUE OTROS MUCHOS LA DENOMINARIAN MANIA ESTUPIDA , Y YO LA DENOMINO PACIENCIA DIVINA EXTREMA ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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Vale San Antonio, pero te debería llamar Spiderman porque lo tuyo va mas alla de la ciencia ficcion. la pena para todos, incluidos los pronucleares, es que la única manera de quitar las nucleares es la de pagar el recibo de la luz al doble de lo que la pagamos en España que ya es de las mas caras del mundo
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" EL COSTE DEL KW CONSTRUDIO DE LA ENERGIA NEFASTA SALE POR 7.000 EUROS , INCLUYENDO LA MAYORIA DE LOS GASTOS QUE SE PRODUCEN YA QUE EL COSTE DE LOS RESIDUOS DURANTE MILES DE AÑOS HABRIA QUE SABER EXACTAMENTE DONDE SE COLOCAN ,,,,,,,,,,,,,,,, " , " Y ESTE PRECIO DE 7.000 EUROS POR KW CONSTRUIDO SUPERA TODO LO INSUPERABLE EN COSTOS ENERGETICOS DE UNA ENERGIA ,,,,,,,,,,, " , " EL PRECIO DE LAS RENOVABLES LIMPIAS NO TIENE NADA QUE VER ,,,,,,,,,,,,, " , " Y AHI TENEMOS UNA CENTRALE TERMOSOLAR NORTEAMERICANA QUE LLEVA VARIAS DECADAS EN FUNCIONAMIENTO Y ESTA COMO EL PRIMER DIA ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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El gran error de algunos ecologistas es que para que las energías alternativas sustituyan a las energías emisoras de CO2 tendrán que pasar más de 50 años, y para entonces será tarde. Las medidas contra el cambio climático tienen que ser eficaces desde ya, no dentro de 50 años. Nos están confundiendo al contraponer renovables y nuclear, cuando ese no es el debate. La eliminación de la nuclear se hará a costa de nuevas centrales de gas. Y esa no es la forma de reducir la emisión de CO2.
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Y mientras, una parte importante de la producción de energía en España se hace con centrales de carbón (CO2, azufre y otras lindezas ecológicas). Pero de eso nadie habla. Seamos serios. ¿Nos preocupa realmente el cambio climático o hay otros intereses?
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" eso no es Asi ,,,,,,,,,,,,, " , " Los Parques Eolicos Marinos y las Nuevas Tecnologias que se estan Desarrollando en Nuestro territorio para que en 2 años se Pueda Istalar la Eolcia Marina a Partir de Cualquier Profudnidad Prcaticamente , esta Muy Claro que Cambiara el Curso del Abastecimiento de la Energia en el Planeta ,,,,,,,,,,,,, " " por otro lado se van a reducir los Permisos de la Energia Eolica Marina en la Mayoria de las Zonas Aptas Internacionales " , " Y en Nuestro territorio que necesita unos 250 Millones de MW Hora , podrian ser abastecidos con unas 1360 centrales Termosolares de Ultima generacion , o lo que es lo Mismo con una inverision de unos 350.000 Millones de Euros que Se podria Convinar en menor escala con la proligferacion de la Energia Eolica Marina en Solo una Decada ,,,,,,,,,,,, y este Capital Inversor se Realizaria Reuciendo la Importacion de los Combustibles Foisles y Su gasto , y Sustiytuyendo el Gasto de las Actuales Redes Energetica e Instalaciones que Depeneden de los Combustibles Fosiles en Nuestro territorio Anualmente ,,,,,,,,,, " , " Hablemos mas Claro Por Favor ,,,,,,,,,,,, " ,
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Deberían instalar placas solares también en cada edficio, en cada bloque de pisos, en los costados de las autopistas, casi en cualquier edificación. Es absurdo que no se haga esto en un país como España con tantísima luz solar. ¿Es que van a tener que venir los alemanes en 50 años a hacerlo por nosotros? Islandia ya se autoabastece de energía geotérmica.
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Nunca me hubiese imaginado que aplaudiría las palabras de ningún Santo vivo. BRAVO, SAN ANTONIO DE PADUAS. De Pablo de Casas-Ibáñez (AB). Quisieramos ver la posibilidad de iniciar un proyecto de ése cariz para esta comarca, muy cercana a la Central Nuclear de Cofrentes (València). Qué piensas al respecto...? Alguna sugerencia de inicio?. Gracias de antemano.
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San Antonio: el coste de instalación que le atribuyes a la energía nuclear no es correcto en absoluto.
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Animo SAN ANTONIO DE PADUAS, sigue asi!! Estoy contigo!!! No te desanimes, con algunos es imposible discutir!!!!!!
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" AClararos un Dato ,,,,,,,,,,,,: Las Horas de Sol en Nuestro Territorio suponen de media un 50% que las de Alemania ,,,,,,,,, Añadiendo de que la Diferencia de Rango Solar entre las Regiones del Norte y las del Sur en la Peninsula , Apenas Supera un 1% ,,,,,,,,,,,,, A que estamos Esperando para Sumarnos al Carro de Apostar por la Energia Fotovoltaica , Termosolar y Termica en Nuestro Territorio .......... Terminando con la Aclaracion Siguiente ,,,,,,,,,, en Alemania ya se Sumnistra el 12 % de la Electrica Gracias a las Diferentes tecnologias Energeticos Producidos por Energia Solar ,,,,,,,, Y Nosotros Hemos Pasado en un año desde el 2008 a Multiplicar X 4 pasando del 0,5% al 2% el Aporte de Energia Anual Por Medio de la Energia Solar en lo que va de Semestre ,,,,,,,,,,, " ,
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" Para Realizar un proyecto energetico Derivado de las Energias Renovables , sea de la indole que sea , aparte de los adecuados permisos y demas , se necesita estudiar Su viavilidad y Generalmente Viene marcada por el Entorno donde se quiere Instalar , Muy aparte del Grado de Inversion el cual se quiere Realizar aclarando el Rango de Porcetanje de Beneficios y Plazo de amortizacion de las Instalaciones ,,,,,,,,,,,,,, " , Por Otro Lado , la Energia La Isntalaciond de las Diferentes Tecnologias Solares viene Marcada por los Rangos de Cantidad Solar Anual que se Recogen , o lo que es lo Mismo las Horas Solares de Media Anuales ,,,,,,,,,,,,, " , " Hoy hay Diferentes Tecnologias en el Sector Fotovoltaico , Termosolar y Termica Los Cuales Estan Muy Abanzados y Recogen Energia en Condiciones Incluso de Cielos Nublados , y Tambien tecnologias que Almacenan Energia Durante Varias Horas para Emitirla en Horas Nocturnas o de Mayor Demanda ,,,,,,,,,,, " , " Y Repito de nuevo que los Rangos Energeticos solares en Nuestra Peninsula Solo Difieren en un 1% en las Diferentes Zonas , sean de Norte a Sur de Nuestro Territorio , Aunque Parezca Irreal ,,,,,,,,,,,,, , " Yo no soy Un Tecnico o algunas cosas Importantes Especialista en temas Energeticos , pero si es muy Cierto que me Apasiona el tema por Motivos Evidentes del Cambio Climatico y su Aceleracion Expoencial de unos años Para Aca ,,,,,,,,,, " ,
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" Cuando he aclarado anteriromente en un Parrafo que el Coste de la Energia Nefasta Corresponde a 7.000 Euros por cada KW Construido , Dato el Cual es Veridico y Comprobable ,,,,,,,,,,,,, !!!!!!!! PORQUE SE ME QUIERE ACLARAR QUE NO ES VERIDICO ,,,,,,,,,,!!!!!!!! Y SI NO ES ASI PORQUE NO SE ME INDICA CUAL ES EN LA ENERGIA NEFASTA EL PRECIO DEL KW CONSTRUDIO , Y A LA VEZ DE DONDE PROVIENE LA MENCIONADA INFORMACION ,,,,,,,,,,,,, " , PLEASE ,,,,,,,,,,,,, ESTOY ESPERANDO A CONOCER EL NUEVO DATO SI ES QUE EXISTE ,,,,,,,,,,,, " ,
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" Perdon ,,,,,,,,,,, " , " Quise Aclarar que las Horas de Sol de media Anual en Nuestra Peninsula Corresponden a un 50% Mas de Sol que las de Alemania ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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Ciertam,ente tiene razón CIENCIA FICCION, las energias renovables están subvencionadas y pueden funcionar gracias que las nucleares trabajan al costo mínimo de producción. Si las eliminamos tendríamos que pagar el recibo de la luz al doble o triple que ahora y sin garantia de continuidad, ¿ qué pasa cuando no hay sol o no sopla el viento? Pues acencender la vela. Y para SAN ANTONIO...¿acaso piensas en alfombrar el país de paneles solares? Como siempre el tal SAN ANTONIO... para muchos Zapatero, no dice nada más que paridas e inexactitudes.
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" El Proyecto de crear una Red Internacional Energetica Intercontectada que Atraviese 3 Continentes , como Europa , Africa y Parte de Asia que se Presenta estos Dias es el Mayor Proyecto de Infraestructuras Jamas Conocido en la Historia , en Potencial , Aplicacion Tecnologica y Recursos Necesarios , Este Proyecto Optara Por Varios Tipos de Energia Interconectada a Traves de Redes De Alta Tension de Corriente Continua la Cual por cada 1.000 km se generaran unas Perdidas de entre un 1% y un 3% ,,,,,,,,,,, y los Diferentes Modos de Energia a Emplear se esperan que sean la Eolica Marina , la Eolica Terrestre , las Centrales Termosolares , Los Parques Fotovoltaicos , La Biomasa , La Geotrmica y las Centrales Hidraulicas , Todas ellas Situdadas desde el Norte de Europa llegando hasta el Noroeste de Africa , Africa Central , Suroeste de Africa y Gran Parte de Oriente Medio ,,,,,,,,,,,,,,,, " , " En Realidad es un Nuevo Concepto el cual Sustituria Mayoriatariamente las Energias Fosiles por las Nuevas Tecnologias e Implantacion de las Energias Renovables Limpias , y la Clave Pasa por Interconectar el Norte y el Sur , para Conseguir su Equilibrio y las Exigencias de la Demanda Energetica en cada momento del dia ,,,,,,,,,,,,,, " , " A la Vez Paises que en estos Moemntos Asuemen una Gran cantidad de Pobreza debido a su Coyuntura Actual , Podran pasar a Ser Muchisimo mas Estables Eliminando asi las Grandisimas Bolsas de Pobreza ,,,,,,,,,, " , " ANTE TODO ES UN PROYECTO SOLIDARIO , NO SOLAMENTE ENERGETICO ,,,,,,,,,,,,, " ,
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Revisando un estudio de enero del 2008 se concluye: Los precios de producción por MW incluyendo costes fijos y variables, amortizaciones y primas, erán: Nuclear 36 euros, Eólica 84 euros,Carbón 52 euros, Gas 60 euros, Solar fotovoltaíca 430 euros, hidráulica 45 euros. Las inversiones por MW y horas de funcionamiento son: Nuclear 2 mill con 8.000 h/año. Eólica 1,2-1,3 mill y 2.200-2.300 h/año. Carbón 1 mill y 5.000-7.000 h/año. Gas 0,5 ill y 5.000-7000 h/año Fotovoltaíca 5,5-8 mill y como máximo 1.800 h/año. Hidráulica 1,2-1,5 mill con 2.000-5.000 h/año. Por tanto en inversión y horas año de funcionamuiento, así como de producción, la nuclear es la más favorable y económica, sin emitir ni un gramo de CO2. Ver EL MUNDO domingo 20 de enero de 2008. ¡Ah! un MW son 1.000 kW
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" Sabiais que Dinamarca cuando Cimience la Proliferaciond e los Vehiculos Electricos en Su pais , el Cual Posee un aporte de energia que supera el 20% POR Medio de sus Parques Marinos Eolicos , y debido a su Potencia Extra Isntalada Para Compensar , va a Pasar del 20% Actual por medio de la Eolcia Marina a mas del 40% en Pocos Años , debido a que los Vehiculos Electricos que se Recargaran en Horas Nocturnas denominadas Horas valle dodne la Eolica Tiene mayor Incidencia , y empleando las Redes Digitales Electricas de Doble Sentido las Smart Grid podran Devolver parte de la Energia de esa Recarga en el Automovil para Equilibrar la Demanada de la Red ,,,,,,,,,,,,, " , " Por Otro lado , Nuestra Peninsula Posee unos Rangos energeticos de Instalacion de Renovables que Cuantos Desearian , por Varias Razones : 1º Se Esta Desarrollando en una de Nuestras Comunidades y como primicia Mundial , el Estudio de las Plataformas Flotantes para la Energia Eolica del Futuro , que podran rondar entre 7,5 MW , 10 MW y 15 MW con los 6 MW ya Isntalados por Unidad , ,,,,,,,,,, esta Nueva Tecnologia Ira Amarrada a los Fondos Marinos y no Afectara en Absoluto el lecho Marino , y debido a que ya se esta empleando un prototipo a escal Real , se espara que para el 2011 este Lista , la Cual hara Cambiar el Panorama Energetico Mundial puesto que la Mencionada Tecnologia se Podra Instalar en Cualquier Profundidad Practicamente lo que hara que la Eolica Marina se Situe a la Distancia Adeacuada de las Costas donde son mas Cosntantes y Potentes los Vientos ,,,,,,,,,,,, 2º En La Peninsula Poseemos Rangos Solares Superiores a un 50% que Alemania , la Cual es Record Mundial en instalcion de Tecnologias Solares con ese 12% de Sumnistro electrico del Ultimo Ejercicio anual del Psado , con l clara Garantia de que nuestro Rangos Solar penInsular de Horas Anual solo varia un 1% del Norte al Sur de Nuestro territorio ,,,,,,,,, " Conclusion , y a sabiendas que Cuando Disminuye el Viento Aumenta El Sol y viendo que nos Sobran mas de 8.000 km de Costas para Instalar Eolica Marina ,,,,,,,, que en una superficie de 45 km de lado podriamos instalar Centrales Termsolares para abastecer Todo Nuestro territorio Energeticamente ,,,,,,, " ESTA MUY CLARO EL CAMBIO QUE SE DEBIERA DE PRODUCIR HACIA LA IMPLANTACION DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS ,,,,,,,,, " ,
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En España, hoy por hoy, la mejor energía renovable de que disponemos es la hidráulica, gracias a los saltos de agua de nuestra geografía. También, en menor grado, la geotérmica, proveniente de los gradientes de temperatura en el subsuelo. Respecto a la termoeléctrica, el problema planteable es que se de un burbuja como se ha dado con la fotovoltáica, en la cual, las empresas eléctricas, aprovechando las primas que además, pagámos en la tarifa eléctrica.
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" Yo Me baso en datos Reales como los de mis amigos los Ingleses , Donde tengo al Actual Residencia en Londres ,,,,,,,,,,,, " , " Los Ingleses Han Deajado la Veda Abierta Para Sustituir ssu Centrales Nefastas Actuales , Pero con unas Clarisimas Aclaraciones : 1º El ente que las quiera Desarrollar , tiene que Cubrir sus Gastos en los 15 años de Proyecto , permisos , construccion y puesta en marcha , 2º Tiene que Cubrir sus gastos en los 10-15 años de media de desmantelacion , 3º Tiene que Cubrir los gastos Mientras que se Produzcan residuos y durante los cientos o miles de años hasta que desaparezca su nivel por todos conocido ,,,,,,,,,, " CONCLUSION ,,,,,,,,,,, ; " LA COSA SE HA DETENIDO EN SECO , PORQUE LOS ENTES QUE ESTABAN ACOSTUMBRADOS A DESARROLLAR ESTA ENERGIA CON LA CLARA CONSIGNA DE QUE FUERA OPERATORIA A MODO DE EXPLOTACION Y NO A MODO DE NEGOCIO PARTICULAR , DEBEIDO A QUE ES EL ESTADO EL QUE CUBRE CON LA GRAN MAYORIA DE TODOS LOS GASTOS DE LA ENERGIA NEFASTA , NO SALE RENTABLE DE NINGUNA DE LAS MANERAS PARA UN ENTE PARTICULAR SI SE DEBE DE HACER CARGO CON TODOS SUS GASTOS ,,,,,,,,,,, " , " POR LO TANTO ESOS 7.000 EUROS POR CADA KW CAONSTRUDIO EN LA ENERGIA NEFASTA , SON MUY CERTEROS Y ACLARATORIOS E INDICATIVOS DE LO QUE EN REALIDAD OCURRE CON EL TEMA ,,,,,,,,,, " , " Diversifiquemos los Tipos de Energia , Apostando por las Energias Renovables Limpias que son las Mas Baratas de Sobra , y que Ademas Desmonopolizarian el Actual Sector Energetico Mundial a Beneficio de la Mayoria ,,,,,,,,,,,,, "
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san antonio y yoyo, no os falta razón en vuestras plegarias de adaptarnos a las energias renovables y es cierto que el coste de los residuos nucleares es incalculable. Mi pregunta es, si zetaparo no quiere nucleares por qué motivo no cierra Garoña ya? y por qué no le deja continuar operando otros 10 años? simplemente se dedica a escurrir el bulto dando 4 años mas de licencia. Si fuera tna innecesaria como nos vendió la habría cerrado, eso demuestra que ni siquiera él se cree lo que dice. Concluyo, hójala no contamináramos y todas las energías fueran limpias, pero del mismo modo que hójala todos viviérmamos en un mundo en paz... pero no siempre un mundo feliz es posible. lo que tenemos que hacer es intentar cambiarlo en la medida de lo posible, pero como trabajador en una central nuclear debo decir que san antonio se equivoca en algunas de sus afirmaciones. Será que escucha los discursos de zparo?
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No puedes extrapolar los datos de Dinamarca( 5 millones de habitantes y 40000Km2 de extension rodeados de mar) a España (46 millones de habitantes y 500000km2 de extension) Ademas las renovables no desmonopolizan nada. Si no fíjate en quien promueve el plan solar del Sahara. Todas las grandes eléctricas europeas.
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!!!!!!!!!!!!!! SI TANTO SEGUN SE DICE ME EQUIVOCO ,,,,,,,,,,,, ", !!!!!!!!!!! EN QUE EXACTAMENTE SE PRODUCE ESA EQUIVOCACION ,,,,,,,,,,,,,, !!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!! Mis datos estan ahi y me gsutaria que se reafirmaran de una vez por aqui , ya que a escala internacional son de una evidencia clarisima y ya estan marcando por donde van a ir las tendencias energeticas en el futuro Global ,,,,,,,,,,, Debido a las Calarisimas Exigencias Climaticas que se estan Desarrollando de manera Exponencial ,,,,,,,,,,, " , " Y POR CIERTO , NO HAY QUE TENER MIEDO A LA RECONVERSION EN LOS DIFERENTES SECTORES , YO YA LO HICE , CAMBIE DE PROFESION Y DE ACTITUD EN LA VIDA , ,,,,,,,,,,,,,,,, " ,
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NO, la nuclear no cuesta 36 /MWh (y no por MW que es una unidad potencia, y no de energía !!). LKa nuclear tiene inmensos costes escondidos que no pagamos vía la tarifa electrica sino por los impuestos. Además hay los costes de asegurar la energía nuclear: Ahora mismo las nucleares no pagan un seguro que reflejen los riesgos reales: si lo hicieran, el MWh cuestaría 1000 !! Y el desmantelamiento de las centrales, que cuesta tanto o más que su construcción (!!!) no está reflejado en las cuentas. Por qué las electricas están como locas por la energia nuclear ? Pues, muy fácil: no tienen muchas ganas de construir nuevas, pero sí de seguir explotando 30 años más las viejas, porque están ya están pagadas (las tarifas electricas que pagamos se calcularon para reembolsar el coste que tuvieron las electricas sobre 20 años), y seguir explotando una cosa ya pagada, pues es super rentable. Pero es un robo al consumidor. LA noble energia eolica inclue todos los costes, no hay engaño alguno, y su precio a caído un 60% en 20 años, y seguirá cayendo. Terminará siendo la opcion mas barata. España nunca más en su historia tendrá problemas de abastecimiento energetico. Tenemos energia renovable de sobra. Por lo menos un problema en vía de solucion.
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" Por cierto cuando se deberia de Aclarar de que la Energia Nefasta desde que se Construye duarante una media de 15 años Incluyendo permisos , se Extrae el Diferente MATERIAL PROPULSOR con rangos variables de contaminancion dependiendo de su procedencia , se Desmantelan durante una media de 15-10 años , y sin contar las emeiisones que se producen en los almacenamientos en vidones de cemento de los residudos durante miles de años , que por poner un Claro Ejemplo solamente en el Mar del Norte yacen unos 240.000 incuyendo hasts nucleos ,,,,,,,, " SOLO SE CONTRARESTAN LAS EIMISIONES A LA ATMOSFERA CON ESTE TEMA DE LA ENERGIA NEFASTA EN UN 4%-6% DEPNDIENDO DE TODOS SUS PROCESOS SUMADOS ,,,,,,,,,,, " ,
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" Si se Puede Estrapolar Dinamarca con España ,,,,,,,,,,,,,, " , " Porque la Energia No Entiende ni de Densidad de Poblacion ni de Nacinalidades ,,,,,,,,,,, " , " Aqui lo que tenemos son mas de 8.000 Km de Costas con un Potencial de mas de 165.000 MW de Eolica Marina en Zonas Adeacuadas ,,,,,,,,,,,, Sumados a Unos Potenciales de Energia Solar Superiores a los de Alemania en un 50% ,,,,,,,,,,, " , " Por Otro lado los Alemanes quieren llegar a un 100% por medio e las Energias Renovables y estan en ello de cerrar Todas sus Centrales nefastas para el año 2020 ,,,,,,,,,,,,,, " , " Y EN ALEMANIA SON 82 MILLONES DE SERES Y HAN APOSTADO CALRAMENTE POR LLEGAR A UN 100% POR MEDIO DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS ,,,,,,,,,, " , " TENGO MUY BUENOS AMIGOS INGENIEROS EN ALEMANIA Y SE DE QUE VA ESTE TEMA DESE HACE VARIOS AÑOS ,,,,,,,,, " ,
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Las medias verdades de las energías renovables. Por aqui indica algun comentarista "...LA noble energia eolica inclue todos los costes, no hay engaño alguno,..." Media verdad, se le olvida contar las primas via impuestos que pagamos todos para colocar molinillo. ¿Significa esto que hay que dejar de subencionarla? NO. Contra mas porcentaje de energia renovable haya, mejor. Tener energia renovable de sobra, poco creible. La hidraúlica, con cada vez mas sequias en perspectiva, tiene poco potencial de crecimiento. La eólica y la solar pueden crecer pero por si solas no pueden garantizar un suministro constante y de calidad. ¿Significa esto que hay que dejarlas de lado? No. Hay que explotarlas al máximo, eso si sin perder de vista que por su propia naturaleza tienen limitaciones. Las cifras de consumo, ¿ienen en cuenta lo que creceran cuando un porcentaje sggnificativo de los 30 millones de coches de España sean eléctricos?. No. ¿significa eso que no es necesario pasar a un transporte mas racional y eficiente, preferiblemente eléctrico? No. En resumen, las renovables tienen un papel importante en el suministro futuro, pero por sus propias limitaciones intrínsecas, no pueden, por si solas grantizar un suministro estable y de calidad.
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" Los ultimos Datos nos AClaran que con los Picos de la Eolica Actual que se Producen en las Horas Valle se Podrian Sumnisitrar Energia a Varioso Millones De Vehiculos ,,,,,,,,, Pero con la Aportacion de la Eolica Marina y la Termosolar se Podran Adecuar los Rangos Enegeticos en la Recarga Nocturna que a la vez euqilibraran la Red ,,,,,,,,, Asi lo Estan Denostarndo en dinamarca que con un 20% de Electricidad producida por Eolica Marina y con Excdentes de Eolica Extra , Van apoder Aprovechar esos Excedentes debido a que la Implantacion de los Vehiculos electricos a partir del 2011 hara de pequeñas Esaciones de Almacenaje y los Rangos Energeticos por medio de la Eolica Actual isntalada en Dinamrac pasaran del actual poercentaje del 20% a mas del 40% ,,,,,,,,,,,, " , " NO NOS CONFUNDAMOS QUE LAS TECNOLOGIAS RENOVABLES ACTAULES Y END ESARROLOO , UNIDO A LA PROLIFERACION DE LOS VEHICULOS ELECTRICOS Y A LAS REDES INTELIGENTES DE DOBLE SENTIDO HARAN QUE LOS RANGOS DE EFICIENCIA DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS PASEN A EQUILIBRAR LAS REDES MUNDIALES DONDE SE INSTALEN ,,,,,,,,,,, "
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Almacenar energía con la Pila de Hidrógeno ya no es un problema. Ese fluido muy caliente que mueva turbinas, generadores y almacene así la enegía. Pero aún mas importante es el principio de MINIMIZAR el transporte de cualquier forma de energía a largas distancias, de ahí la insistencia en el AUTOCONSUMO con un buen aislamiento y optimización.
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Las energia renovables SI dependenden de la densidad de poblacion. La energía solar depende de la constante solar, que se mide en vatios por metro cuadrado. Es decir, que contra mas energía quieras extraer, necesitas plantas solares de mas extensión. Moraleja, es imposible abastecer Hong Kong con energia solar porque en Hong Kong no hay superficie disponible. La eólica por su parte depende de la densidad energética por unidad de volumen, que a su vez depende de la velocidad del viento. Traducción, contra mas energía por molino quieras, necesitas aspas de mayor diámetro, lo que al final se traduce en un límite de tamaño impuesto por la resistencia de los materiales empleados. A su vez cuanto mayor sea un molino, mas distancia tiene que haber entre uno y otro. MAs cables, mas infraestructura, mas costes de mantenimiento y con un poco de mala suerte, mas posibilidades de averia. Tu tendras muchos amigos ingenieros alemanes, pero yo soy ingeniero español y las cosas no son tan rosas como las pintas.
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Juanfri, para decir "...Almacenar energía con la Pila de Hidrógeno ya no es un problema. Ese fluido muy caliente que mueva turbinas, generadores y almacene así la enegía..." mejor te estas calladito, porque demuestras que no tienes ni idea de lo que estas hablando. El almacenaje de energia en pilas de Hidrógeno significa que la energía se usa para descomponer agua o gas natural y obtener hidrógeno, que luego se quema en un motor de explosion o en en una pila de combustibles. Ambas tecnologias asi como el almacenaje del hidrogeno gaseoso para su uso a gran escala no estan solucionados y luego habria que hablar del rendimiento tanto del proceso de electrólisis como de la pila de combustible, que en este momento son muy bajos.
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" Me parece muy Bien lo que se comenta ,,,,,,,, " , " Pero te añado que Gran Parte de Esos Empresarios Internacionales que estan promoviendo las Energias Renovables por Todo El Planeta me Conocen ,,,,,,,,,,,,, " , " Tambien varioso Jefes de Estado que estan promoviendo las Energias Renovables en sus Paises ,,,,,,,,,,,,,, " , " Y con esos Handicaps de entrada se Cuenta ,,,,,,,,,,,,, " ; " por todo ello se esatn desarrollando Tecbnologias Eolicas mucho mas Precisas y mas Reducidas , con Superconductores , Transimison Directa , Materilaes Composites mas Loigeres empleados en sus Estructuras , y Sistemas de Doble Mecanbismo para que apenas Tengan mantenimiento y no Fallen , reducuiendo asi Su precio , ,,,,,,,, Sabiendo que por los actuales eolos de 6 MW Por Cada Unidad Entregan energia a mas de 6.000 Hogares ,,,,,,,,,, Aclarando que la potencia Eolica Marina Mundial en Zonas Adecuadas Cubriria 6 Veces la Demnanda de Todo el Planeta ,,,,,,,,, " , " Tambien Añado que el aprovechamiento de la Energia Solar hasta Ahora no se Ha Pnateado de Forma Masiva , pero ya se ests Haciendo y las Diferentes tecnologias no afectan a la Densidad ni al territorio de la Tierra ,,,,,,,,, Solo con rangos Infimos Solares nos Podriamos Abastecer ,,,,,,,,, Y si Con 47 km de lado en Tecnologia Solar se Puede Abastcer una Nacion Como la Nuestra , esta Muy Claro que Cualquier Lugar del Planeta es Valido para est tecnologia , auqnue los Rangos de Sol sean Inferiores ,,,,,,,,,,,, poniendo los de Alemania como claro Ejemplo siendo Record Mundial en instalacion con un 12% de generacion electrica anual y con rangos inferiores a un 50% de produccion de nergia Electrica de los que nos Llegan a Nuestra Peninsula ,,,,,,,,,, " ,
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Creo que le falta algunos detalles, por ejemplo seria posible hacer esta tecnica en espacios reducidos, las inversiones serian mas productivas que si invirtieramos en otra energia y por ultimo tyenemos que empezar a dejar de depender de las grandes empresas se necesita una energia autonoma para cada pais ,region, provincia, poblacion, barrio, manzana, edificio y piso.esa tecnologia es la que hace falta para que la energia invertida en energia llegue a suponer coste "0" y niveles de contaminacion "0". Perdon lo del desierto si se hace bien nos quitaremos el marron de los paises emergentes que tendran energia limpia para crecer.
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Es imposible reducir el tamaño de los aerogeneradores si se quiere obtener mas potencia. Es un problema de leyes físicas.Un volumen de aire dado contiene una cantidad de energia, si quieres mas energia, necesitas extraerla de un volumen de aire mayor lo que ,para una velocidad del viento dada, se traduce obligatoriamente en un tamaño de palas mayor. Respecto a la transmisión drecta de energia, hoy por hoy es ciencia ficción. Y respecto a los superconductores a temperatura ambiente, es lo mismo. Y como ingeniero, la experiencia me dicta que no hay máquina en el mundo a prueba de averias.
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" El Plan Energetico que se esta Planteando es el de Equilibrar la Red por medio de Energias de las Renovables en Varios Continentes y de manera Intercontecada entre SI POR MEDIO DE REDES DE ALTA TENSION DE CORRIENTE CONTINUA ,,,,,,,,,, " , " A la vez Se Reducira la Gran Pobreza de parte de los mismos Paises Productores ya que a parte de los que Corresponden a Europa , estan Includios varios del Norte de Africa y Oriente Medio ,,,,,,,,,,,,, " ,
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" Nadie dice que las Maquinas nos e averien ,,,,,,,,,,,,, " , " Y que yo sepa existen Eolos de Transmision Directa con Motoeres sin Escobillas ,,,,,,,,,,,, " , " Y la Adaptacion de la Tecnologia de Supereconductores a la Eolica para Aligerar el Inducido y aumentar el Rendimiento ya lo estan Deasarrollando los Norteamericanos para adaptarlos a las Nuevas Potencias de 10 MW y 15 MW que estan en marcha ,,,,,,,,, " , " Y cuando dije Reducir Volumen , Fue Volumen de la Carcasa y masa Total ,,,,,,,,,,,, no de las Aspas del Molino ,,,,,,,,,,, " ,
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San Antonio me gustaria que pusieras las fuentes de donde sacas toda esa información o tu formación en tecnología energética porque desde mi punto de vista todas esas afirmaciones gratuitas no tienen ni pies ni cabeza. Escucha a Tertuliano que si que sabe de lo que habla. Y si estas en contra de la nuclear o los combustibles fósiles lo tienes facil... deja de ducharte con agua caliente, de encender las luces, la calefaccion (veras que gustito sin calefaccion en Alemania), vamos que no consumas energía y te vayas a vivir a una cueva porque el abastecimiento energetico mundial sin combustibles fósiles o energia nuclear es una UTOPIA.
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" y a 150 Hectareas por cada 50 MW Instalados y 220 Millones de Euros de Precio , Harian falta unas 80.000 Centrales Termosolares de este tipo de 50 MW que Multiplicando 80.000 Centrales X 200 Millones Por Unidad = Serian 16 Billones de Euros 1/4 del PIB MUNDIAL ANUAL ,,,,,,,,,, " , " TAMPOCO ES DEMASIADO SABIENDO QUE LA CRISIS ACTUAL SE HA LLEVADO 4 VECES MAS EN EL AÑO Y PICO QUE LLEVA EN ACCION ,,,,,,,,,, " ¿¿¿En que mundo vives???
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Un motor sin escobillas es un motor de inducción. Si dices transmision directa lo que se entiende es que te refieres a los experimentos de transmision de potencia sin cables. Que eso si es ciencia ficcion. Respecto a motores electricos con superconductores, son ciencia ficcion. Primero, para un motor electrico grande, con rendimientos del 90% no parece razonable el coste y complejidad extra de una instalacion criogénica para mantener la superconductividad. Ademas, no ganamos mucho reduciendo el peso de la góndola del generador si tenemos unas aspas de 100 metros de diametro.
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Quiero dejar una cosa clara. Yo ESTOY A FAVOR de las energías renovables. Pero soy consciente de sus limitaciones y por lo tanto no creo que haya que prescindir de otras fuentes, como la nuclear.
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Eso esta claro Tertuliano, todos estamos a favor. Pero solo hace falta mirar los consumos de energía primaria para darse cuenta de que es imposible abastecerse de energías renovables a corto/medio plazo
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Pregunta: sobre los aerogeneradores: ¿A alguien se le ha ocurrido pensar en el volumen de sus propios intestinos? ¿A alguien se le ha ocurrido algún tipo de diseño inteligente, orgánico, que se retuerza sobre sí mismo, se vea bien de lejos y no sea peligroso para las aves? Por otro lado, ¿Tendremos en el futuro un suministro estable de agua potable no contaminada, de suelo con un mantillo de calidad, de aire respirable, de insectos polinizadores, de estabilidad climática, de biodiversidad, y de todo lo que los ecosistemas naturales nos dan para poder sobrevivir? Si no hay respuestas afirmativas, es porque NO estamos progresando, sino involucionando. Quizás hemos falseado nuestras expectativas. Quizás los esquimales que conseguían sobrevivir con casi nada en el Ártico son mucho más adaptativos y viables cara al futuro que nosotros. Tal vez a los civilizadísimos "industrialitas" adoradores de Las Vegas se nos ha ido la pelota. ¿Qué es suficiente y para qué? ¿Qué limites hay que poner? ¿Es más importante el tiempo o el oro? Habría que empezar a pensarlo.
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" Lo repito ,,,,,,,,,, Ya Existen Fabricantes de Molinos a Gran Escala que han Eliminado la Caja Reductora Appostando por los Motores Sin Escobillasssssssssssssss ,,,,,,,,,, Espero que esta vez se me entienda ,,,,,,,,,,,,,,,, , Ya Cuesta ,,,,,,,,,,,,,, Y el Peso de la Gondola se Traduce en Reduccion de Vibraciones y demas Problemas Añadidos en su Instalacion , y Tambien de Costes ,,,,,,,,,,,,, , Se Han Desarrollado un Tipo de Eolica durante la Ultima Decada Especial para los Parques Marinos ., los cuales se Montan en tierra y apenas Tienen Mantenimiento reduciendolo a minimos conocidos ,,,,,,,,, Hay que Informarse un Poquito mas y no estar ERRE que ERRE con lo que ya conocemos ,,,,,,,,, Y el Desarrollo de los Superconductores en los Motoeres Eolicos esta en Proceso de Desarrollo po parte de entes Particulares ,,,,,,,,,,,, TANTO CUESTA ENTENDERLO ,,,,,,,,
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Prefiero dejarlo claro, que aqui la gente tiende a ser muy radical y en cuanto dices que no es mala idea la nuclear se creen que lo que quieres es derribar todos los molinos, reventar las presas y construir un reactor en cada ciudad
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Hablando de ERRE que ERRE. La caja reductora y las escobillas no tienen nada que ver. La reductora se monta para adaptar la velocidad de giro (baja) de las aspas a al velocidad de giro (alta) del generador para que la corriente que genera sea de frecuencia 50Hz y sea compatible con la red eléctrica y los aparatos a ella conectados. Es imposible montar las aspas en tierra, y respecto a vbraciones, momentos y esfuerzos en la torre, es mas importante el tamaño del aspa que el de la góndola. Y me reafirmo, hoy por hoy es imposible encontrar un superconductor que no requiera una planta criogénica para mantenerlo a la temperatura en la que es superconductor.
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" Ya era Hora de que Alguien me empezara a Echar una Mano ,,,,,,,,,, " , " Siempre estoy parcticamente Solo en este tema ,,,,,,,,,,,,, " , " Y no se si es porque lo que Aclaro es Deswconocido para la mayoria incluyendo a tod@s los que apoyan las Renovables , o porque se Piensa que da lo Mismo Hacer Comentarios de cualquier tipo que sea y que de ninguna Manera van a Tener Trascendencia de Ningun Tipo a Escala no solo nacional sino tambien Internacional ,,,,,,,,,,, " , " YO OS CALARARIA QUE MIS COMENTARIOS SE DE SOBRA QUE ESATN SIENDO LEIDOS POR LAS DEMOCARACIAS MAS MODERNAS INTERNACIONALES , Y QUE A LA VEZ SON VITALES PARA ACLARAR MUCHAS POSTURAS QUE PREVALECIAN HASTA AHORA INAMOMIBLES Y GRACIAS A MIS COMENTARIOS LAS COSAS SE EMPEIZAN A PLANTEAR DE OTRA MANERA MUCHO MAS LOGICA Y SOBRE TODO RESPETUSOSA CON EL MEDIO AMBIENTE PONIENDO FRENO A LA GRAN DEBACLE CLIMATICA QUE SE NOS AVECINA ,,,,,,,,,,, " , " Y POR ESO ESTOY AQUI DALE QUE TE PEGO ,,,,,,,,,,,,,, " , " PORQUE SE QUE ESTA SIRVIENDO DE MUCHO ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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A ver San Antonio, hay un concepto básico que creo que no entiendes. La viailidad de tipo de energía depende casi exclusivamente de su rentabilidad económica.... Que si... que si... que están investigando en superconductores, eólica marina, molinos de viento ultra mega eficientes, etc... ¿Porque crees que no esta implantado todo esto ya? Pues yo te lo digo, porque es tan sumamente caro que es inviable. ¿Crees q alguna empresa del sector energético dejaría pasar una oportunidad de negocio si fuera tan chollo como tu lo pintas?? Despierta tio.
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Discrepo. Sin olvidarnos de eso, no hay que pensar sólo en la viabilidad económica. A mi lo que me preocupa es que son técnicamente inviables. Las renovables son útiles pero su campo de aplicaíón es poco versatil. Si eso no se tiene en cuenta y no te ciñes a las limitaciones tienes desastres como el del biocombustible, que no solo no ha arreglado nada sino que se está llevando por delante la selva y matando de hambre a millones de personas.
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YO CREO QUE DEBOD E HABLAR PARA LAS PAREDES , O ALGO ASI ,,,,,,,, Pero como se Puede habalr de Rentabilidad Cuando los Gstos Imporatntes de la Energia Nefasta los Cubren los Picnipales Gobiernos de donde las Instalan Cubiertos por los Paortes en Impuestos de Toda la Ciudadania ,,,,,,,,,,,, PERO QUE CALSE DE RENTABILIDAD ESTAMOS HABLANDO ,,,,,,,,, A SABIENDAS DE QUE SI ESOS COSTES PASARAN A LOS ENTES PARTICULARES QUE LAS EXPLOTAN SUPONDRIAN A 7.000 EUROS POR KW CONSTRUIDO ,,,,,,,,,,,, Y comos e Puede Hablar de Inviavilidad de las Energias Renovables Limpias si ya estan a la Vuelta para el 2011 la Implantacion de los vehiculos Electrcios que van a Consguir equilibrar la Red Funcionando de manera de pequeñas Estaciones de Recarga y almacenaje de Energia debido a la Utilizacion de las Redes energeticas digitales de Doble Sentido las denonminadas Smart Grid , las Cuales cuando se Recarqguen en Horas Nocturnas los vehiculos en las Horas denominadas Valle podran Equilibrar la Red Cuando llegue la Demanda ,,,,,,,,,,,,, Poniedno el ejemplo Claro de Dinamarca que pasara de proporcionar el 20% por medio de la Energia Eolica Marina a pasar a superar el 40% sin isntalar un solo Eolo marno Nuevo Aprovechando la Recarga de los Automoviles Electricos en las Horas valle Nocturnas las cuales Equilibraran la Red Pudiedno Veertir Eneergia Durante la Recarga ,,,,,,,,,, Aparte de la proliferacion de las Nuevas Centrales Termosolares que ya son acpaces de alamcenar denergia durante 7 horas y eya estan desarrollando que supere las 17 Horas Proximamente ,,,,,,,,,,,,, aparte del Aporte de le Biomasa que por Poner un Claro Ejemplo la Comunidad mas Grande de nuestro territorio posee unos rangos de un 20% de Energia Electrica por medio de la Misma , Poniendo El Claro Ejemplo del Pis de Wales que ha Apostado por el 100% de suministro por medio de las Energias Renovables Limpias de aqui para el 2025 Gracias a la Implantacion de Nuevos Parques Eolicos Marinos , el Gran Aporte de la Biomasa , la Energia Fotovoltaica en Vivienda , Edificios y Empresas y la Minieolica en cada Zona Particular ,,,,,,,,,,,
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" Y LA OPORTUNIDAD DE NEGOCIO OCURRIDA HASTA AHORA ES QUE LOS CIUDADANOS CUBRAN GRAN PARTE DE LOS GASTOS DE LA ENERGIA NEFASTA Y QUE LOS ENTES PARTICULARES QUIERAN SEGUIR COMO HASTA AHORA FUNCIONANDO EN MODO DE EXPLOTACION ENERGETICA SIN CUBRIR ESOS GASTOS ,,,,,,,,, PERO ESO YA ESTA CAMBIANDO Y LA SOCIEDAD SE HA DADO CUENTA DE QUE POR AHI NO HAY QUE CONTINUAR ,,,,,,,,, NO NOS EQUIVOQUEMOS PLEASE ,,,,,,,,, QUE UNA COSA ES UN NEGOCIO Y OTRA COSA ES OTRA ,,,,,,, Y YO HE SIDO EMPRESARIO AQUI Y EN EL REINO UNIDO , ,,,,,,,,,, Y QUIEN MEJOR QUE YO HABIENDO SIDO EMPRESARIO INTERNACIONAL PARA PODER ACLARAR SEMEJANTE CUESTION QUE A TODO@S NOS ATAÑA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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San Antonio, dejalo ya que nos vas a hacer convertirnos en pronucleares a todos. Todos tus datos son erroneos, oyes campanas y las metes en cualquier contexto sin saber lo que dicen. Tendría que darle caña a tertuliano con lo de la nuclear pero consigues que simpatice con el porque se nota que el escribe con conocimeiento, no como tu. San Antonio, por el bien de las renovables y del plantea DEJALO YA!
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Jolín, si llego a leer antes esta mierda ni me molesto en escribir: " YO OS CALARARIA QUE MIS COMENTARIOS SE DE SOBRA QUE ESATN SIENDO LEIDOS POR LAS DEMOCARACIAS MAS MODERNAS INTERNACIONALES , Y QUE A LA VEZ SON VITALES PARA ACLARAR MUCHAS POSTURAS QUE PREVALECIAN HASTA AHORA INAMOMIBLES Y GRACIAS A MIS COMENTARIOS LAS COSAS SE EMPEIZAN A PLANTEAR DE OTRA MANERA MUCHO MAS LOGICA Y SOBRE TODO RESPETUSOSA CON EL MEDIO AMBIENTE PONIENDO FRENO A LA GRAN DEBACLE CLIMATICA QUE SE NOS AVECINA ,,,,,,,,,,, " , " Y POR ESO ESTOY AQUI DALE QUE TE PEGO ,,,,,,,,,,,,,, " , " PORQUE SE QUE ESTA SIRVIENDO DE MUCHO ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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" Y LA OPORTUNIDAD DE NEGOCIO OCURRIDA HASTA AHORA ES QUE LOS CIUDADANOS CUBRAN GRAN PARTE DE LOS GASTOS DE LA ENERGIA NEFASTA Y QUE LOS ENTES PARTICULARES QUIERAN SEGUIR COMO HASTA AHORA FUNCIONANDO EN MODO DE EXPLOTACION ENERGETICA SIN CUBRIR ESOS GASTOS ,,,,,,,,, PERO ESO YA ESTA CAMBIANDO Y LA SOCIEDAD SE HA DADO CUENTA DE QUE POR AHI NO HAY QUE CONTINUAR ,,,,,,,,, NO NOS EQUIVOQUEMOS PLEASE ,,,,,,,,, QUE UNA COSA ES UN NEGOCIO Y OTRA COSA ES OTRA ,,,,,,, Y YO HE SIDO EMPRESARIO AQUI Y EN EL REINO UNIDO , ,,,,,,,,,, Y QUIEN MEJOR QUE YO HABIENDO SIDO EMPRESARIO INTERNACIONAL PARA PODER ACLARAR SEMEJANTE CUESTION QUE A TODO@S NOS ATAÑA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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Aplicate el cuento antonio. Por que repitas los mismos post y los mismos datos una y otra y otra y otra vez sin citar fuentes no va a ser mas convincentes. Y al igual que los costes de la nuclear se repercuten en parte a traves de impuestos, tambien las renovables repercuten costes y primas a traves de impuestos. Usa la misma vara de medir para todo, no seas demagogo.
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" JEJEJEJEJEEEEEEEEE ............ " , " YO NO DEJO NADA DE NADA ,,,,,,,,,,,,, " , " Y QUIEN ME HA VISTO CARA A CARA LO SABE ,,,,,,,,,,,,,,,, " , " Y QUE YO SEPA MIS DATOS SON TODTALMENTE CIERTOS Y ABSOLUTOS ,,,,,,,,,,,,,, " , " Y PARA NADA ESTOY HACIENDO UN FLACO FAVOR A LOS DIFERENTES CAMPOS DE LAS ENERGIS RENOVABLES LIMPIAS CUANDO A DIA DE HOY Y SI POR NO LO SABESI RECIBO LOS PARAVIENES DE VARIOS JEFES DE ESTADO QUE ME LO AGRADECEN DE CONTINUO Y DE OTRSO MUCHOS ENTES MAS QUE NO OS LOS VOY A DECIR ,,,,,,,,,,, " , " POR CIERTO ,,,,,,,,,,,,,,, LOS PRONUCLEARES PERDIERON LA BATALLA HACE TIEMPO ,,,,,,,,,,,,, " , " QUE NO INSISTAN ,,,,,,,,,,,,, " , " Y A MI NADIE ME TIENE QUE DACER LECCIONES DE ABSOLUTAMENTE NADA , PORQUE SOY DE LOS QUE LLEVO A VER CLARO LA GLOBALIDAD Y NO ME QUEDO EN LAS DIFERENTES PARTES QUE LA COMPONENE QUE POR DESGRACIA SIEMPRE HAN SIDO Y SERAN INTERESADASSSSSSSSSSSSSSS ,,,,,,,,,,,, " ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ O NO ES ASIIIIIIIIIIIII ?????????????? A BUEN SITIO HABEIS IDO A PARAR ,,,,,,,,,, UN YUNKE SON MIGAJAS COMPARADO CON MIPERSONA ,,,,,,,,,, SE DEMASIADO DE COMO SE ESTAN HACIENDO LAS COSAS ,,,,,,,,,,,, Y YA QUE LAS CONOZCO PUES APROVECHO APRA ACLARARLAS DE UNA VEZ POR TODAS ,,,,,,,,,,,,
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Yo por mi parte estoy dispuesto a discutir sobre la nuclear, solo pido un poco de seriedad. Bueno, mejor que discutir, debatir, que es mucho mas enrriquecedor
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Directamente a San Antonio se la ido la olla. Asi pues invito a las "migajas" a dejarlo al margen y seguir con un poco de cordura
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AQUI SE ESTA HABLANDO DE TEMAS ENERGITOC RENOVABLES Y DE SU APUESTA A ESCALA GLOBAL ,,,,,,,,,,,,,,, QUE YO SEPA Y SI LO QUE LEI ARRIBA LO ENTENDI BIEN ,,,,,,,, LA ENERGIA NEFASTA SOBRA POR ESTOS LARES , Y UNICAMENTE SE DEBIERA MENCIONAR PARA ACLARAR QUE PERTENECE AL PASADO Y QUE DE AHI NO DEBIERA DE SALIR , DEBIDO A TODAS Y CADA UNA DE SUS CARENCIAS YA CONOCIDAS TAMBIEN POR LA GRAN MAYORIA ,,,,,,,,,, RECOMIENDO QUE SE HABLE UNICAMENTE DE LAS ENERGIAS RENOVABLES Y SU PROLIFERACION DEBIDO A QUE ES EL PRESENTE Y EL FUTURO PROXIMO INMEDIATO ,,,,,,,,,
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AQUI SE ESTA HABLANDO DE TEMAS ENERGITOC RENOVABLES Y DE SU APUESTA A ESCALA GLOBAL ,,,,,,,,,,,,,,, QUE YO SEPA Y SI LO QUE LEI ARRIBA LO ENTENDI BIEN ,,,,,,,, LA ENERGIA NEFASTA SOBRA POR ESTOS LARES , Y UNICAMENTE SE DEBIERA MENCIONAR PARA ACLARAR QUE PERTENECE AL PASADO Y QUE DE AHI NO DEBIERA DE SALIR , DEBIDO A TODAS Y CADA UNA DE SUS CARENCIAS YA CONOCIDAS TAMBIEN POR LA GRAN MAYORIA ,,,,,,,,,, RECOMIENDO QUE SE HABLE UNICAMENTE DE LAS ENERGIAS RENOVABLES Y SU PROLIFERACION DEBIDO A QUE ES EL PRESENTE Y EL FUTURO PROXIMO INMEDIATO ,,,,,,,,,
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" POR CIERTO , NO ME GUSTAN LAS DESCALIFICACIONES PROVENGAN DE DONDE PROVENGAN , NO SON DIGNAS DE MI RESPETO E IMAGINO QUE LA GRAN MAYORIA PENSARA LO MISMO ,,,,,,,,,, " , " PORQUE SI CADA VEZ QUE UNO NO ESTA DE ACUERDO CON ALGO COMIENZA DESCALIFICAR , DIGO YO QUE MUY POCO SE PUEDE AVANZAR EN NADA DE NADA ,,,,,,,,,,,, " , " Y PARA EVITAR ESO EXISTE EL DIALOGO ,,,,,,,,,,,,, · , " Y MENOS MAL QUE MI EDUCACION AHSTA AHI LLEGA ,,,,,,,,,,,,,, O ESO CREO " ,
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" POR CIERTO , NO ME GUSTAN LAS DESCALIFICACIONES PROVENGAN DE DONDE PROVENGAN , NO SON DIGNAS DE MI RESPETO E IMAGINO QUE LA GRAN MAYORIA PENSARA LO MISMO ,,,,,,,,,, " , " PORQUE SI CADA VEZ QUE UNO NO ESTA DE ACUERDO CON ALGO COMIENZA DESCALIFICAR , DIGO YO QUE MUY POCO SE PUEDE AVANZAR EN NADA DE NADA ,,,,,,,,,,,, " , " Y PARA EVITAR ESO EXISTE EL DIALOGO ,,,,,,,,,,,,, · , " Y MENOS MAL QUE MI EDUCACION HASTA AHI LLEGA ,,,,,,,,,,,,,, O ESO CREO " ,
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UN BUEN INGENIERO: el que se las ingenia, imitando a la naturaleza, y su desarrollo orgánico fractal, para que los humanos consigamos sobrevivir en las mejores condiciones posibles, respetando por tanto las reglas de la supervivencia y de la convivencia entre especies. UN MAL INGENIERO: El que trabaja para el lucro propio y de las clases dominantes, sin importarle a quien haya que matar. Por desgracia hasta hoy han dominado los malos ingenieros pagados por los ricos y los dictadores sedientos de poder. Apuesto por San Antonio de Paduas y otros que vengan mejores, porque es el único que al menos lo intenta. Los demás sois unos perdedores de cara al futuro de la especie humana.
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" Gracias Mari , de Todo Corazon .,,,,,,,,,,,,, " , " Pero una Cosa quiero aclarar , Yo tengo Compañeros y Amistades que Son Ingenieros Nucleares , Ingenieros Informaticos , Ingenieros de Telecomunicaciones , Ingenieros Industriales , Y varios de ellos con Matricula de Honor , y la verdad es que siempre llegamos a la misma Conclusion ,,,,,,,,,,,,, : Lo Mas Dificil no va a Ser Saber lo que hay que Desarrollar para que Todo el Planeta Cambie ,,,,,,,,,,,, " LO MAS DIFICIL VA A SER PRODUCIR QUE SE GENERE UN CAMBIO DE MENTALIDAD EN ESE SENTIDO INVOLUCRANDO A TODAS LAS CAPAS SOCIALES PARA QUE LO REALICEN ,,,,,,,,,, " , " ESA ES LA PARTE MAS DIFICIL ,,,,,,,,,,, LA DE CONVENCER PARA DESPUES UNIR FUERZAS TODOS JUNTOS ,,,,,,,, " , " SABIENDO QUE CUANDO APARECIERON LOS VEHICULOS A MOTOR DE EXPLOSION SE REHUIA DE ELLOS ,,,,,,,,,,,,,,, " , " CAMBIARAMEOS , YA O VERAS MARI , ACUERDATE QUE HACE 3 AÑOS POR ESTAS FECHAS NO SE HABLABA NADA DEL CAMBIO CLIMATICO NI POR PARTE DE LOS GOBIERNOS NI POR PARTE DE NADIE ,,,,,,,,,, TODO ERA MUY TIMIDO AUNQUE SE SABIA Y SE CONOCIA ,,,,,,,,,,,,, " , " Y A DIA DE HOY , YA SE HA SUPERADO LA BARRERA DE LA ACEPTACION DEL FENOMENO DEL CAMBIO CLIMATICO , DE LAS CAUSAS QUE LO PRODUCEN , Y DE SU IMPLICACION A ESCALA INTERNACIONAL POR PARTE DE LA MAYORIA DE LOS GOBIERNOS DE LA TIERRA ,....... JUNTO A PLANES CLARISIMOS EN ESPERA DE QUE EN LA CUMBRE INTERNACIONAL CLIMATICA DE COPENHAGUE SE FRAGUE UN ACUERDO EJEMPLAR DE REDUCCION DE EMISIONES Y DE CREACCION DE MECANISMOS PARA QUE LAS PALIEN A ESCALA GLOBAL ,,,,,,,,,,, " , " CORREN OTROS TIEMPOS , MARI ,,,,,,,,,,,, ACUERDATE ,,,,,,,,,, " , " Y HAY QUE MANTENER LA ESPERANZA DE QUE EL CAMBIO SE PRODUZCA CUANTO ANTES , PARA QUE EL PLENAT EMPIECE A MEJORAR SU SOSTENIBILIDAD , SUSTENTABILIDAD Y BIODIVERSIDAD ,,,,,,,,,, " ,
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Estoy de acuerdo contigo. Ya conocemos a San Antonio, sus ideas y su forma de expresarlas. Que se repite bastante, que quizás no domine la "nettiqueta", que necesita afinar bastante en ciertos conceptos.... Pero es precisamente ésa frase la que me ha motivado a no puntuarle negativo en ése post. Califícalo de irracional. Tienes razón. Confieso que al leerla me ha dado algo así como un "buen rollito".
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" Sea como sea ,,,,,,,,,,,, Yo Empezaria a Pensar que las Empresas Lideres en Fabricacion y en implantacion en el Campo de las Energias Renobales Limpias son de Procedencia Nacional ,,,,,,,,,, Tambien los que estan Desarrollando las Redes Inteligentes Digitales denominadas Smart Grid que seran las que Revolucione el Panorama Energetico en menos de 4 Años muy Provablemnte debido a podran Controlar de mNaera mas Precisa la Produccion de Energia Renovable , y a la vez Dirgiran la Energia que se Pida Proviniente de los Vehiculos Electrcios en Reacarga en Horas Nocturnas denominadas Horas Valle , las Cualen Serviran para Equilibrar la Red Electrica Alli donde se Implanten , sea el Pais que sea ,,,,,,,,,,,,,,,,,, , Por Cierto , creo que se me entiende de sobra , ya gradezco el apoyo del Ultimo Comentario , Aclarando que lo que Comento es Totalmente Cierto , que Yo Sepa , entre otras Muchas Cosas porque mi Unico Interes es que las Cosas prosperen a Nivle Global , y se que la Energia su Produccion y su Reparto va a ser la Gran Clave ,,,,,,,,,,,,,,,,,
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San Antonio, a las 09:29 has escrito: "el Coste de la Energia Nefasta Corresponde a 7.000 Euros por cada KW Construido , Dato el Cual es Veridico y Comprobable Y SI NO ES ASI PORQUE NO SE ME INDICA CUAL ES EN LA ENERGIA NEFASTA EL PRECIO DEL KW CONSTRUDIO , Y A LA VEZ DE DONDE PROVIENE LA MENCIONADA INFORMACION" Pues aquí tienes unos cuantos datos: Olkiluoto-3 (Finlandia, EPR): coste estimado 3.300 M, coste actual 4.500-5.000 M. Coste probable final 6.000 M Potencia: 1.600 MW Sale a 3.750 /KW (no 7.000 como tú dices) Fuente: Greenpeace http://www.greenpeace.org/international/news/olkiluoto-nuclear-plant-day (que de hecho no está muy al día, las estimaciones de precio actuales son más altas) Belene-1&2 (Bulgaria, 2*VVER-1000), coste estimado 4.000 MW Potencia: 2000 MW Sale a 2.000 /KW (no 7.000 como tú dices) Fuente: Energy-Daily http://www.energy-daily.com/reports/Bulgaria_to_launch_construction_of_new_nuclear_plant_on_Sept_3_999.html Sanmen-1&2 (China, AP-1000). Precio: 5.800 M$ (aprox. 4.000 M). Potencia 2.000 MW Sale a 2.000 /KW (no a 7.000 como tú dices) Fuente: Xinhuannet http://news.xinhuanet.com/english/2009-04/19/content_11217433.htm Kashiwazaki-Kariwa-6&7 (Japón, ABWR) Coste: 600.000 MY (unos 4.000 M) Potencia: 2*1.350 MW Sale a unos 2.000 /KW (no 7.000 como tú dices) Fuente: Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Kashiwazaki-Kariwa_Nuclear_Power_Plant#cite_note-0 Saludos
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Perdón el coste / KW de Kashiwazaki-Kariwa-6&7 es algo más bajo: unos 1.500 /KW Saludos
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" Perdonar pero no me Convencen esos Datos , Porque yo lo que Quiero Ver Reflejado son Todos los Desgloses Siguientes : 1º Coste Total de la Construccion de la Isntalacion Durante sus 15 Años que dura de Media ,,,,,,,,,,,,, 2º Coste Total de su Periodo de entre 10 y 15 Años de Desmantelacion de media ,,,,,,,,, 3º Coste de la Extraccion del Material de Procesamiento Medio durante su periodo de Funcionamiento ,sabiendo que se ha Multiplicado por 6 en la Actualidad ,,,,,,,,, 4º Coste de Todo el Proceso de Aislamiento de Residuos , de baja Actividad , de media Actividad y de Alta Actividad durante los Cientos o Miles e Años que Perdure su poder Contaminante , y tambien los costos del lugar donde se almacenan y el porcentaje que le corresponde duarnte su depositacion ,,,,,,,,, 5º la suma de los Costes de Todas las Subvenciones Anuales Invertidas en la Seguridad de Cada Champìñon en los años de vida Util , sean 40 o los que sean ,,,,,,,,,,, 6º la Suma de los Costes de Inversion anual que se Realizan en la Subvencion para el desarrollo e Investagacion durante los años de vida Util sean 40 o los que sean ,,,,,,,,,,,,,, 7º Coste de los Seguros a dia de hoy durante su Vida Util sean 40 años o los que sean ,,,,,,,,,,,,, " POR CIERTO LOS DATOS DE 7.000 EUROS POR KW CONSTRUDIOS SON TOTALMENTE REALES ,,,,,,,,,,, " ,
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"España nunca más en su historia tendrá problemas de abastecimiento energetico"...ha dicho un tertuliano o "forense", refiriéndose a las renovables. Ja y Ja. Sugiero que los que opinan con facilidad sobre este tipo de cosas se informen de cuál es la contribución de cada fuente al sistema energético. Resulta que estamos generando con carbón (CO2, azufre...) y con gas la mayor parte de la energía que consumimos. Y para luchar vigorosamente contra el cambio climático (que ya está ahí, no va a llegar en 2050) lo que hacemos es cerrar nucleares. Es como mirar para otro lado en vez de hacer frente al problema. Pero lo bien que queda....
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San Antonio: ¿tu fuente es..?
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" Datos Reales del Primer Semestre de Este Ejercicio : 1º Las Energias Renovables ha Aportado un Valor Record de un 28% de media en estos 6 primeros meses , pasando superando con creces el 22% del Ejercicio Anterior ,,,,,,,,,, 2º El Coste de la Energia en est primer Semestre se ha Reducido en mas de un 50% debido al Gran Aporte de ese 28% por medio de las Renovables Limpias pasando del anterior coste de 61 Cnetimos el Kw Producido a 40 Centimos el kw Actual ,,,,,,,,, 3º La generacion de la Energia Nefasta ha Llegado a Minimos Historicos en la media de estos Primeros 6 meses ,,,,,,, 4º Debido al Aporte de las Energias Renovables Limpias a la Red con ese 28% Recod y la Disminucion de la Energia nefasta , se han Reducido las Emisiones a la Atmosfera provinientes en aproximadamente en un 20% ,,,,,,,,,,, " CONCLUSION : A MAYOR APORTE DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS Y REDUCCION PROGRESIVA DE LA NERGIA NEFASTA , MENOS EMISIONES A LA ATMOSFERA CON ESE 20% DE REDUCCION EN 6 MESES , MENOR COSTE CON LA BAJADA CLARA DE 61 A 40 CENTIMOS KW PRODUCIDO ,,,,,,,,,,,, " , Y ESTOS SON DATOS TOTALMENTES REALES Y CONTRASTABLES ,,,,,,,
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Respecto al reactor nuclear de Olkiluoto-3 hay que indicar una cosa para entender en su contexto el tema de los costes. Ese reacto es el primer reactor de su tecnología construido con lo cual es predecible que surjan problemas durante la construcción que no surgirían con posteriores unidades.
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Para Tertuliano 15-07-2009 12:05:03 y 15-07-2009 10:40:13 tienes toda la razón.
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" SI , y sobre todo cuando esos problemas han Sumado mas de 2.000 y la mayoria Tecnicos ,,,,,,,,,,,,,,," , " Cuando el Plazo se ha Duplicado y lo que le queda ,,,,,,,, " , " Cuando el Coste precticamente se ha Duplicado y lo que le queda ,,,,,,,,, " , " Cuando el Gobierno ha tenido que Intervenir porque ser Inposible Sufragar los Costes ,,,,,,,,,,, " , " Y Cuando se Esperaba todo lo que se esperaba de esta Nueva Tecnologia que en mi Opinion y visto lo visto , Emerge con las Patas Quebradas de Nuevo ,,,,,,,,,, " , " Ademas segun parece , los Residuos Contaminan Muchisimo Mas ,,,,,,,,,,,, " , " Imaginaos que Cada VeZ que se hace Una Apuesta en LAS Renovables Limpias Ocurriera esto ,,,,,,,,,,, " , " Mirad todas las Innovaciones en Renovables como la Gran mayoria estan Siendo Absolutamente Exitosas ,,,,,,,,,,,, y creo que tenemos ejemplos muy muy cercanos en estos dias ,,,,,,,,,,,,, " ,
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Antonio, ¿tienes algun dato o fuente que confirme esto que afirmas? "..." Ademas segun parece , los Residuos Contaminan Muchisimo Mas ,,,,,,,,,,,, " o te lo has inventado sin mas...
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" Yo solo atiendo a Postulados Relacionados con Las Energias Renovables Limpias ,,,,,,,,,, " , " Por Otro Lado , me Opongo Rotundamente como creo que ya queda Suficientemenete Evidente en Mis Comentarios , a la Proliferacion de la Nefasta en el Planeta ,,,,,,,,,, " , " TAN SENCILLO Y CALRO COMO LO QUE ACABO DE ACLARAR , QUE NO SIMPLE ,,,,,,,,,,,, " , " Y QUE YO SEPA NO VEO QUE SE ME REABAT LO SUFICIENTE A TODO LO QUE LLEVO ACLARANDO DE 3 AÑOS PARA ACA ,,,,,,,,,,, MAS BIEN LLEGO A OBSERVAR QUE LAS ENERGIAS RENOVABLES SE VAN POSICIONANDO ADECUADAMENTE A ESCALA GLOBAL EN DETRIMENTO LOGICO DE LA NEFASTA ,,,,,,,,,,, " ,
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" Yo solo atiendo a Postulados Relacionados con Las Energias Renovables Limpias ,,,,,,,,,, " , " Por Otro Lado , me Opongo Rotundamente como creo que ya queda Suficientemente Evidente en Mis Comentarios , a la Proliferacion de la Nefasta en el Planeta ,,,,,,,,,, " , " TAN SENCILLO Y CLARO COMO LO QUE ACABO DE COMENTAR , QUE NO SIMPLE ,,,,,,,,,,,, " , " Y QUE YO SEPA , NO VEO QUE SE ME REBATA LO SUFICIENTE A TODO LO QUE LLEVO ACLARANDO DE 3 AÑOS PARA ACA ,,,,,,,,,,, MAS BIEN LLEGO A OBSERVAR QUE LAS ENERGIAS RENOVABLES SE VAN POSICIONANDO ADECUADAMENTE A ESCALA GLOBAL EN DETRIMENTO LOGICO DE LA NEFASTA ,,,,,,,,,,, " ,
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Yo creo que San Antonio de Paduas realmente es Jesús Caldera. Esa aportación inmediata de "datos" y esa profusión de parrafadas sin sentido no puede provenir de otro que el representante en la Tierra de Carlos Bravo. Date un descanso, Jesús. Nos lo merecemos. Y que alguien nos explique a Jesús y a mí cómo nos vamos a enfrentar al cambio climático -ahora, no dentro de 50 años. Pero de verdad, no con simplezas.
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Para Tertuliano: creo que el diseño del reactor EPR todavía no estaba completo (al menos en I&C) cuando entró en la puja (y ganó) sobre el tipo de reactor a instalar. También creo que los restantes diseños estaban igual de verdes. Olkiluoto-3 pagó el pato, y eso les viene de perlas a algunos para explicar que el coste de los nuevos reactores es inabordable.
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" Yo creo que no se me lee lo suficiente ,,,,,,,,,,, Vamos a ver , Llevo meses aclarando que lo que puede frenar el cambio Climatico es una Apuesta Global por las Energias Renovables Limpias ,,,,,,, A titulo de todo esto el Ente mas importante Energetico Global , mas el Ente mas representativo de todos los Pueblos de la Tierra han Aclarado lo Siguiente ; ---- Se necesita multpilicar por 3 la Inversion anaul en renovables Limpias de aqui al 2020 para Frenar las Emisiones a la Atmosfera las cuales en la actualidad suponen 390 PPM y que podrian llegar a superar las 450 PPM para ese año 2020 Produciendo una Ascension fatidica de 2Cº Celsius la Cual provocaria Un Desequilibrio Climatico sin Igual ,,,,,,,, Y lo que se acaba de Cometar en la Cumbre Internacional de los Poderosos del Planeta eso del 2050 a mi modo de ver es en espera de lo que se Decida en la Cumbre Climatica Internacional en Diciembre en Copenhague ,,,,,,,,,, cosa que ya se dejo Claro ,,,,,,,, Pero tambien se comento cuando se Termino esta Cumbre de Poderosos , fue el que para el 2020 se deben de reducir las Emisoones entre un 25% y un 40% ,,,,,, Y REPITO , ESTO SE HA DEJADO PARA DICIEMBRE DE ESTE EN LA FERIA DE COPENHAGUE ,,,,,,,, OTRA COSA MUY DIFERENTE ES QUE SE HAYAN QUERIDO PONER LIMITES A LAS EMISIONES DEL 2050 ,,,,,,,,,
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De todos modos creo que deberia estudiarse con cierto cuidado la posibilidad de construir un par de unidades CANDU. Es un diseño de reactor canadiense moderado por agua pesada que podria funcionar usando el combustible "gastado" de las centrales actuales con lo que no procucimos nuevos residuos. Ademas en caso necesario los CANDU pueden funcionar con uranio sin enrriquecer o incluso con torio.
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" Yo creo que no se me lee lo suficiente ,,,,,,,,,,, Vamos a ver , Llevo meses aclarando que lo que puede frenar el cambio Climatico es una Apuesta Global por las Energias Renovables Limpias ,,,,,,, A titulo de todo esto el Ente mas importante Energetico Global , mas el Ente mas representativo de todos los Pueblos de la Tierra han Aclarado lo Siguiente ; ---- Se necesita multpilicar por 3 la Inversion anaul en renovables Limpias de aqui al 2020 para Frenar las Emisiones a la Atmosfera las cuales en la actualidad suponen 390 PPM y que podrian llegar a superar las 450 PPM para ese año 2020 Produciendo una Ascension fatidica de 2Cº Celsius la Cual provocaria Un Desequilibrio Climatico sin Igual ,,,,,,,, Y lo que se acaba de Cometar en la Cumbre Internacional de los Poderosos del Planeta eso del 2050 a mi modo de ver es en espera de lo que se Decida en la Cumbre Climatica Internacional en Diciembre en Copenhague ,,,,,,,,,, cosa que ya se dejo Claro ,,,,,,,, Pero tambien se comento cuando se Termino esta Cumbre de Poderosos , fue el que para el 2020 se deben de reducir las Emisoones entre un 25% y un 40% ,,,,,, Y REPITO , ESTO SE HA DEJADO PARA DICIEMBRE DE ESTE EN LA CUMBRE DE COPENHAGUE ,,,,,,,, OTRA COSA MUY DIFERENTE ES QUE SE HAYAN QUERIDO PONER LIMITES A LAS EMISIONES DEL 2050 ,,,,,,,,,
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· POr otro lado , nadie tira piedras a su tejado ,,,,,,,,,, " , " y aparte de datos y ams datos , hay una cosa clara ,,,,,,,, " , " La Premura Climatica esta Estipulada para el 2020 con esos 2 Cº grados Celsius de Ascension debido al aumento de las Emsiones Exponenciales previstas ,,,,,,,,,,, y lo que en Mi Opinion Carece de Totalmente de Sentido es Pretender Intalar una Tecnologia que este en Marchja Para el 2024 si se comenzara en el 2010 debido a esos 15 años de media de Desarrollo e implantacion , si para el 2020 hay clarisimas posibliades de que aumente la temperatura esos 2Cº Celsius Fatidicos , sumados a que miestras pasan esos 15 años de desarrollo junto a la Construccion y comienzan a funcionar , se estara Dependiendo Totalmente de la Gneracion de energia por medio de los Combustibles Fosiles los Cuales sguiran contaminando y en cantidades Exponenciales debido al Aumento previsible de la Demanda Energetica Global ,,,,,,,,,,,, " Se mire por donde se Mire , y se Coja por donde se Coja , La Nefasta ha Llegado Tarde y por lo tanto carece Totalmente de Sentido su proliferacion , que en la Actualidad solo supone un 5% de Aporte de Energia Global ,,,,,,,,,,, " ,
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Estoy de acuerdo. También sería una aportación importante el uso de combustibles MOX en los reactores actuales. Eso, desde el punto de vista de tratamiento de los residuos, es mucho más eficaz que cerrar centrales.
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" Bueno observo que la Noticia Trata de las Apuesta Energetica Solar termica , y me he quedado solo en relaccion a las Explicaciones y Aclaraciones Relacionadas Con las Energias Renovables Limpias ,,,,,,,,,,, " , " Menos mal que Tengo la Residencia en Londres ,,,,,,,,,,, " , " Y EN MI OPINION ESTO ES COMO QUERER ADQUIRIR CARNE EN UNA PESCADERIA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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¿Tratamiento de los residuos? Si siguen estando ahí, y no van a perder ni un ápice de su radiación y continúan siendo peligrosos, ¿qué tratamiento es ese? Reaprovechamiento quizás, pero permanecerán siendo exactamente el mismo problema.
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Se dice por estos foros que el pseudonimo de SAN ANTONIO... esconde al mismisimo Zapatero y voy a acabar creyendolo por la cantidad de paridas, mentiras e inexactitudes que proclama, amén de la posición preferente se sus escritos, relegando al final a los que le rebaten. Es como si lo firmara.
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Mari, aun si fuese cierto que la cantidad de residuos fuese la misms y fuesen igualmente radiactivos, algo de lo que no estoy tan seguro, es mucho mas sensato reutilizarlos. Es mas eficiente. Hagamos lo que hagamos el residuo ya está ahi. Si en vez de dejarlo almacenado simplemente podemos obtener mas rendimiento, merece la pena hacerlo.
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" QUE YO SEPA ,NO SE ESTA SIENDO CAPAZ DE REBATIRME CON LA SUFICENTE EXACTITUD PRECISION Y CAPACIDAD A TODOS LOS DATOS Y LA INFORMACION QUE PRESENTO A DIARIO ,,,,,,,,,,,, " , " SIN EMBRAGO REPITIENDO LO QUE YA ACLARE ANTES , SE ME INTENTA DESCALIFICAR ,,,,,,,,,,, " , " NO ME IMPORTA EN ABSOLUTO ,,,,,,,,,,, " , " Y ESPERO QUE SE CANSEN PORQUE YO VOY A SEGUIR AQUI ERRE QUE ERRE HASTA QUE VEA QUE SE PRODUCE LA ADECUADA INVERSION EN LAS ENERGIAS RENOVABLES A ESCALA GLOBAL INTENTANDO QUE SE MULTIPLIQUE POR 3 ANUALMENTE DESDE EL 2010 HASTA EL 2030 , Y DESPUES MUY PORVABLEMENTE ME OLVIDE DE ESTE Y DE OTROS TEMAS SIMILARES , PERO MIENTRAS TANTO ESTARE AQUI Y EN DONDE HAGA FALTA Y SE ME RERQUIERA ,,,,,,,,,,,,, " , " ESPERO QUE QUEDE MUY CLARO ,,,,,,,,, "
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" QUE YO SEPA ,NO SE ESTA SIENDO CAPAZ DE REBATIRME CON LA SUFICENTE EXACTITUD PRECISION Y CAPACIDAD A TODOS LOS DATOS Y LA INFORMACION QUE PRESENTO A DIARIO ,,,,,,,,,,,, " , " SIN EMBRAGO REPITIENDO LO QUE YA ACLARE ANTES , SE ME INTENTA DESCALIFICAR ,,,,,,,,,,, " , " NO ME IMPORTA EN ABSOLUTO ,,,,,,,,,,, " , " Y ESPERO QUE SE CANSEN PORQUE YO VOY A SEGUIR AQUI ERRE QUE ERRE HASTA QUE VEA QUE SE PRODUCE LA ADECUADA INVERSION EN LAS ENERGIAS RENOVABLES A ESCALA GLOBAL INTENTANDO QUE SE MULTIPLIQUE POR 3 ANUALMENTE DESDE EL 2010 HASTA EL 2030 , Y DESPUES MUY PORVABLEMENTE ME OLVIDE DE ESTE Y DE OTROS TEMAS SIMILARES , PERO MIENTRAS TANTO ESTARE AQUI Y EN DONDE HAGA FALTA Y SE ME RERQUIERA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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" QUE YO SEPA ,NO SE ESTA SIENDO CAPAZ DE REBATIRME CON LA SUFICENTE EXACTITUD PRECISION Y CAPACIDAD A TODOS LOS DATOS Y LA INFORMACION QUE PRESENTO A DIARIO ,,,,,,,,,,,, " , " SIN EMBRAGO REPITIENDO LO QUE YA ACLARE ANTES , SE ME INTENTA DESCALIFICAR ,,,,,,,,,,, " , " NO ME IMPORTA EN ABSOLUTO ,,,,,,,,,,, " , " Y ESPERO QUE SE CANSEN PORQUE YO VOY A SEGUIR AQUI ERRE QUE ERRE HASTA QUE VEA QUE SE PRODUCE LA ADECUADA INVERSION EN LAS ENERGIAS RENOVABLES A ESCALA GLOBAL INTENTANDO QUE SE MULTIPLIQUE POR 3 ANUALMENTE DESDE EL 2010 HASTA EL 2030 , Y DESPUES MUY PORVABLEMENTE ME OLVIDE DE ESTE Y DE OTROS TEMAS SIMILARES , PERO MIENTRAS TANTO ESTARE AQUI Y EN DONDE HAGA FALTA Y SE ME REQUIERA ,,,,,,,,,,,,, " ,
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San Antonio: aún no has detallado en qué te basas para afirmar que los costes de la nuclear ascienden a 7.000 / KW (con fuentes, como pides a los demás)
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Antonio, para muestra un boton, comentario TUYO as las 13:03:12 en el que descalificas a la gente diciendo que son migajas comparados contigo. Comentario de Pedro Enguita a las 15:58:36 en el que demuestra con DATOS que tus comentarios son falsos. Apliate el cuento chaval
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" Intente Aclarar antes el porque salen esos Costes de 7.000 Euros KW Construido en la Nefasta , pidiendo que se me aclararan sin Contestarme los Gastos Siguientes de manera Desglosada ; 1º Coste Total de la Construccion y de la Instalacion Durante sus 15 Años que dura de Media ,,,,,,,,,,,,, 2º Coste Total de su Periodo de entre 10 y 15 Años de Desmantelacion de media ,,,,,,,,, 3º Coste de la Extraccion del Material de Procesamiento Medio durante su periodo de Funcionamiento de media de vida Util durante 40 años ,sabiendo que se ha Multiplicado por 6 en la Actualidad ,,,,,,,,, 4º Coste de Todo el Proceso de Aislamiento de Residuos , de baja Actividad , de media Actividad y de Alta Actividad durante los Cientos o Miles e Años que Perdure su poder Contaminante , y tambien los costos del lugar donde se almacenan y el porcentaje que le corresponde durante su depositacion ,,,,,,,,, 5º la suma de los Costes de Todas las Subvenciones Anuales Invertidas en la Seguridad de Cada Champìñon en los años de vida Util , sean 40 o los que sean ,,,,,,,,,,, 6º la Suma de los Costes de Inversion anual que se Realizan en la Subvencion para el desarrollo e Investagacion durante los años de vida Util sean 40 o los que sean ,,,,,,,,,,,,,, 7º Coste de los Seguros a dia de hoy durante su Vida Util sean 40 años o los que sean ,,,,,,,,,,,,, REPITO , LOS GASTOS TOTALES SUPONEN UN TOTAL DE 7.000 EUROS POR KW CONSTRUIDO ,,,,,,,,,,
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YO CREO QUE NOS E ME LLEGA A ENTENDER ,,,,,,,,,,,, O NO SE ME LEE BIEN ,,,,,, EN NIGUN MOMENTO E DESACREDITADO A NADIE Y MENOS HE TENIDO INTENCIONES ,,,,,,,,,, Y MI COMENTARIO REFERIDO A LAS " MIGAJAS " FUE EL SIGUIENTE : ------ UN YUNKE SON MIGAJAS COMPARADO CON MIPERSONA ,,,,,,,,,, ------ Y QUE YO SEPA HABIENDO SIDO MI ABUELO CARRETERO Y HERRERO , Y HABIENDO TRABAJADO 15 AÑOS EN EL SECTOR DEL METAL REALCCIONADO CON LA CREACCION DE MOLDES DE ACERO ,,,,,,,,,,,,,, UN YUNKE ES ALGO INANIMADO DE ACERO EL ACUAL CARECE DE VIDA Y POR LO TANTO NO SE PUEDE DAR POR ALUDIDIO NI AFECTADO POR NADA DE NADA ,,,,,,,,, OTRA COSA MUY DIFERENTE ES LO QUE SE HAYA ENTENDIDO ,,,,,,,, COSA LA CUAL ES TOTALMENTE AJENA A MI PERSONA ,,,,,,,,, OS DAIS CUENTA , O NO ESTA VEZ ,,,,,,,,,,,,, ????????????
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Fuentes antonio, fuentes. Porque tu no eres creible
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" LAS FUENTES , CLARO QUE SI ,,,,,,,,,,, " , " DESDE QUE ERA PEQUEÑITO MI PADRE IBA CON EL CICLOMOTOR Y NOS TRAIA AGUA DE MANANTIAL EN GARRFAS DE 5 LITROS ,,,,,,,,,, " , " MI PADRE ESTUVO ASI CASI 20 AÑOS , Y QUE BIEN NOS SENTO PARA EL RIÑON Y PARA NUESTRO CRECIMIENTO ,,,,,,,,,,,, " , " DESPUES ME ACOSTUMBRE AL AGUA DE MANATIAL Y HASTA DIA DE HOY GRACIAS A DIOS ,,,,,,,,,, " , " ESAS SON MIS FUENTES ,,,,,,,,,,,, QUE YO SEPA ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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Para comparar la productividad de la energia eolica frente a la energia nuclear, lo mejor que podemos hacer es ver el resumen de los datos preliminares del informe de Red Electrica Española del año 2008: http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2008_v3.pdf En este informe podemos observar varios datos: Potencia nuclear instalada: 7.716 Mw. Potencia eolica Instalada: 15.721 Mw. Ahora vemos cuanta electricidad han producido los dos sistemas: Balance electrico Nuclear: 58.756 Gwh. Blanace electrico eolico: 31.508 Gwh. Si dividimos los Gwh producidos por la potencia instalada nos sale lo siguiente: Nuclear: 58.756 / 7.716 = 7,6 Gwh producido por cada Mw. instalado. Eolica: 31.508 / 15.721= 2,0 Gwh producido por cada Mw. instalado. Dividimos 7,6 / 2 = 3,8. Es decir que cada Mw. nuclear instalado en España, genero el año pasado casi cuatro veces mas electricidad que un Mw. eolico.
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Explicado lo de las migajas se ententiende mejor. Eso si, no hubiese habido problemas si redactaras con mas cuidado, en minúsculas y hubieses escrito yunque sin faltas de ortografía
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Respecto a los famosos 7000. Suponiendo que fuera cierto, aunque ha quedado claro, con datos de greenpeace, que es mentira palidecen ante un poco de calculadora. ME explico Supongamos que los datos de este articulo de Público sean ciertos. Segun el último párrafo: A corto plazo, una inversión mínima de casi 2.000 millones de euros anuales generaría una potencia de 566 MW (algo superior a la de la central nuclear de Garoña) en 2015, según un informe de la organización ecologista. Invirtiendo 12000 millones de euros en 6 años tenemos 566MW solares. Dividimos 12000 millones entre 566000Kw y ¿que nos da? 21200/kw. Despues de lo cual no creo que tenga demasiado sentido poner el acento en el tema de costes.
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Y no me vale una justificacion, que he leido mucho ultimamente, que viene a decir que los molinos producen poco porque hay que apagarlos ya que como las nucleares no son flexibles, cuando sobra electricidad lo primero que se desconecta son los molinos. Si se entra en la pagina de Red Electrica Española, donde se informa de la produccion en tiempo real: https://demanda.ree.es/demanda.html Se puede observar que la curva de produccion varia diariamente entre un maximo de 37.000 Mw. y un minimo de 24.000 aproximadamente. Teniendo en cuenta que la potencia nuclear instalada en España es de 7.500 Mw., todavia en momentos de minimo consumo y con todas las centrales produciendo al maximo, harian falta casi 15.000 Mw. mas de potencia para cubrir el consumo.
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" Ahora si que me voy ,,,,,, " , " Ya no quiero insistir que la realidad mismamente del año pasado a este ha cambiado debido a la revolucionaria gestion de las Energias Renovables Limpias pasando en el Primer Semestre a Suponer el 28% de toda la Corriente Producida , sumado a que la energia solar se ha pasado del 0,5% del aporte del ejerciico anterior al 2% de este Ultimo Semestre , o lo que es lo mismo se ha Multiplicado por 4 la Produccion Energetica de Origen Solar en un año ,,,,,,,,,,,,,,, " , " Espero Volver Otro dia Con mas Ganas debido a que con aproximadaemnte 1/3 de los mensajes en este tema comentado , pienso que ya es suficiente ,,,,,,,,,,,,,, " ,
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Por otro lado, y siguiendo con los datos del informe de Red Electrica del año 2008 http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2008_v3.pdf Podemos calcular que porcentaje del año ha estado produciendo la eolica en comparacion a la nuclear: Lo primero que tenemos que calcular es cuantas horas tiene un año, asi que: 24 Horas * 365 Dias = 8.760 horas/año Ahora vemos la potencia instalada de la energia nuclear y la eolica: Potencia nuclear: 7.716 Mw. Potencia Eolica: 15.721 Mw. Ahora calculemos cuanta electricidad habrian producido ambos sistemas si hubieran trabajado todas las horas del año: Nuclear: 7.716 Mw. * 8.760 Horas = 67.592 Gwh. Eolica: 15.721 Mw. * 8.760 Horas = 137.715 Gwh. Ahora veamos cuanto han producido realmente: Nuclear: 58.756 Gwh. Eolica: 31.508 Gwh. Ahora calculemos el porcentaje de produccion real sobre el total teorico: Nuclear: (58.756 / 67.592)* 100 = 86,92% Eolica: (31.508 / 137.715)* 100 = 22,87% Esto lo podemos traducir a dias produciendo al año: Nuclear: 365 dias * 0,86 = 319 dias/año Eolica : 365 dias * 0,22 = 80 dias/año
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Antonio, se te leería y se te entendería mejor si: 1) escribieras siempre con minúsculas; 2) no te atropellaras tanto en la redacción. Tanto (1) como (2) es difícil que tengan solución porque mezclas el "copiar y pegar" con el tecleo compulsivo. Descansa. Hablando de tu tema, las renovables, el artículo que se comenta aquí da a entender que por fín GreenPeace descubrió una fuente de la que se puede hablar en MW en vez de KW. Ahora alguien tendrá que explicarnos qué se hace con los paneles solares improductivos que han servido para que los espabilados de siempre hagan dinero con sus huertos solares y cobren mucha pasta por una producción inexistente. Creo que las placas son un residuo poco manejable. Los huertos quedarán ahí, adornando y dando reflejos. Respecto a las termosolares, prefiero documentarme antes de opinar, pero tengo interés por ver cuál es la experiencia con el paso del tiempo. En el mar están empezando a plantar unas boyas que supuestamente producirán unos KW. Eso será los primeros días. Cuando la acción del agua de mar empiece a hacer su efecto y los mejillones encuentren acomodo allí, invadiéndolo todo, será un trasto a la deriva. Pero era tan bonito sobre el papel... Y me parece que así con casi todo. Sobre el papel, todo funciona y resulta convincente para los políticos "de letras". Luego viene la realidad, el envejecimiento de los materiales... Está bien tener expectativas en estas cosas, y avanzar en ello, pero de ahí a fundamentar los planes energéticos en eso...quedan décadas. Y mientras, ¿qué pasa con el cambio climático? damos por hecho que irá a peor la cosa, pero al final llegaremos a tenerlo todo resuelto con renovables. La cosa es cómo estará el planeta cuando lleguemos a ese momento.
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Pues manu, en cuanto energia solar te voy a dar algunos datos que son ¿aterradores? tu diras cuando los leas. Por un lado, lo que ha costado la construccion de la central solar termoelectrica mas grande de Europa (mas grande hablando en termino de renovables claro) Resulta que esta enorme instalacion dispondra de una potencia maxima de unos ridiculos 50 Mw. (comparalo con los 900 Mw. de media de una central nuclear actual) y costara la friolera de 300 millones. Aqui dejo un enlace donde se explica mejor: http://www.revistadelacarolina.com/news/solel-comienza-la-construccion-de-una-central-solar-termoelectrica-de-50-mw-en-la-provincia-de-sevilla/ Y con la fotovoltaica la cosa es de chiste: Resulta de desde Enero a Mayo las fotovoltaicas han facturado por su electricidad la no despreciable cantidad de 393 millones. Pero claro de esos 393 millones resulta que 355 son primas por produccion, es decir que el valor real de esa electricidad fue de: 393 - 355 = 38 millones. Este es el primer año que la fotovoltaica ha superado a la eolica en cobro de primas (subvenciones pagadas por nosotros) 353 la solar frente a 301 la eolica. Pero podriamos decir que bueno, quizas es que han producido mucha electricidad. Pues no, la realidad es que durante este periodo la eolica genero 7.743 Gwh. frente a unos miserables 843 Gwh. de la fotovoltaica. Durante el mismo periodo de tiempo, la vetusta y achacosa Garoña ha producido 1.800 Gwh. Aqui esta el enlace donde informan de estos datos: http://www.expansion.com/2009/06/21/empresas/energia/1245619277.html
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Creo que el artículo de GreenPeace sobre las termosolares ganaría mucho si se sugiriese poner un restaurante-tienda de pollo frito en la propiedad de las 150 hectáreas que ocupa cada planta. El negocio se nutriría de las bandadas de aves migratorias que tienen la mala costumbre de viajar al Sur, pasando por los campos de termosolares. Los pobrecicos animales llegan a la zona atraídos por el brillo de los espejos y quedan desplumados y hechos al ast en un instante. Sólo se cuestión de recogerlos. Ahí va a estar realmente el negocio.
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Tal parece que la nota de "Para que quede claro SAN ANTONIO..." es contundente y demoledora de tus ideas peregrinas y resalta las mentiras que nos quieres colar.
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¿Fluido calentado, almacenado y transportado?... ¿De verdad que ha dicho eso?. ¿En serio?. No sé a qué esta esperando para montar un servicio de catering energético.... Estos de greenpeace....¡que boca más grande!. Una pena.
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Verdaderamente los datos reales aportados por lo que no se tragan la milonga de las renovables, son tan contundentes que los que nos las quieren colar, deberían hasta pedir perdon por ello, peo claro, con el "pensamiento único" oxidado, no pueden analizar ni admitir. ¿Verdad SAN ANTONIO...?
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Con mesura. Las Nucleares producen mas pero presentan problemas que NO se pueden ignorar. La buena es la de fusion y le queda mucho. Las energias renovables, estan todavia en pañales, son caras y necesitan fuertes inversiones en el futuro en I+D. Sin embargo son una oportunidad tecnologica para españa. Mirad Iberdrola renovables en EEUU. La solar de concentracion es un buen avance dentro de las energias renovables. Es normal que greenpeace la apoye por los problemas de la eolica con las aves etc. Estamos en disposicion de hacer avances I+D en España dentro de la termosolar de concentracion, en vez de pegarnos por posturas dogmaticas de uno y otro signo. Yo no cerraria las centrales pero tampoco abriria nuevas. Lo que si pienso es que hay oportunidades en las renovables que no se deben desaprovechar
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No me parece noticia. Creo que no hay nada novedososo... ya se sabe que Greenpeace apuesta por cualquier tipo de energía renovable. Nada noticio.
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¡Vaya con SAN ANTONIO... se larga después del vapuleo a que ha sido sometido y de haber podido constatar que la instalación y marcha de lo que el llama energía nefasta, es lo más rentable y económico para la nación, amén de no emitir ni un gramo de CO2. Y todo esto sin considerar el futuro de los ractores de neutrones rápidos, que no generan residuos de alta actividad y que permitiran emplear U238, con lo que la vida de los combustibles está más allá de la implatación de las nuevas centrales de fusión de hidrógeno. Pero claro, si se tienen intereses en los proyectos del engaña bobos de Al Gore...
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Se te olvida decir que Iberdrola invierte 500 millones de libras esterlinas en la construcción de dos centrales nucleares en Escocia.
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Hombre, amigo Tadeus. No quiero defender la solar pero no puedo evitar añadir ciertos datos a los que acabas de aportar sobre la energía solar y nuclear. La central de 50MW por 300 Millones la comparas con una nuclear. Esa central solar que comentas tiene una potencia de 50MW y cuesta 300 Millones pero suponen más del 90% del coste necesario para producir electricidad. En una nuclear como la que se esta construyendo en finlandia con un coste estimado de 6000 Millones para 1600MW el coste de construcción es en 60% del coste de producir electricidad (el presupuesto inicial era de 2500, ha subido a 6000 y va por la mitad de su construcción con lo que puede subir). Con eso tenemos que la solar termoeléctrica que es de las renovables más caras tiene un coste por megawatio instalado de: 300 millones/50= 6 millones MW y como es el 90% de su coste sale a 6,6 millones por MW. En nuclear de 3ª generación nos sale con el presupuesto actual que puede subir a: 6000 millones / 1600MW = 3,75 millones por MW y como su construcción supone el 60% del coste, nos sale a 6,2 millones por MW. Como verás, tomando como referencia una de las renovables más cara actualmente (con un inmenso potencial de reducir costes en tan solo un año) sale un precio bastante parecido. Además el dato que he tomado de la central ed 3ª generación en construcción puede subir mucho más y no incluye el gasto de desmantelamiento y de almacenamiento de los residuos que es elevadísimo. Con esto creo que se ve bien claro como de caras son las energias. Tambien hay que añadir como beneficios de las solares que esos millones son gastados integramente en España ya que todos sus componentes se construyen aquí (solar termoeléctrica). En la nuclear lo construyen empresas extrangeras. La nuclear es la que menos empleos genera por MW producidos. Y no olvidemos que el reciclado de residuos nucleares sigue siendo teoría. No es real. No existe. Un saludo
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Por cierto, respecto a construir centrales nucleares en Escocia, hay bastantes dudas. Por una parte el gobierno de Escocia se ha opuesto tajantemente a que instalen ninguna nuclear en su territorio. ¿Por qué? Porque creando mucho más empleo se están construyendo ya (no de aquí a 10 años) unos inmensos parques eólicos marinos que van a cubrir toda la demanda eléctrica de Escocia y dejaando toda la inversión en su territorio. Otro motivo es que no es una energía limpia. Los residuos de alta actividad no los quiere nadie. Y otro motivo viene de la propia iberdrola. Lo único que tiene es la licencia para construir varias centrales. Una semana después de conseguir los permisos las compañias eléctricas que consiguieron los permisos hicieron un comunicado publico pidiendo que el gobierno les ayudara económicamente porque no podian construirlas ellas solas. ¡Vaya por dios! ¿Pero no eran tan increiblemente rentables? Y es que no cuestan 500 millones de libras para dos centrales. Los costes mínimos para 2 centrales sería, siendo oprimista de 10.000 millones de libras. Y siendo que en inglaterra son las centrales las que cubren con todos los gastos de desmantelamiento y almacenamiento de residuos no como aquí en españa que se lo pagamos los clientes, pues no salen las cuentas ni de lejos.
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Con 15GW instalados se produve el 10% del consumo, se pueden instalar 40GW en tierra y 25GW en el mar, produciría el 40%o más del consumo. Actualmente los costes de producción son ya competitivos. Hay en construcción o funcionando 1.500MW termosolares, hay peticiones para 14 GW, estos costes están disminuyendo año a año, al igual que la fotovoltáica. Almenos en España podremos tener un futuro con un alto porcentaje de renovables, que nos ayudarán a pagar la factura eterna de las nucleares
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