El euskera ya no estará tan presente en las aulas de País Vasco
El Gobierno vasco ha modificado el decreto que lo establecía como lengua principal de enseñanza
El Gobierno vasco ha suspendido hoy la norma que establecía el euskera como principal lengua de enseñanza. Así se ha podido ver en la última edición del Boletín Oficial del País Vasco (BOPV), en la que se recoge una orden del Departamento de Educación que suspende la normativa anterior.
Esta orden se produce después de que, el pasado mes de junio, el Tribunal Superior de Justicia de País Vasco suspendiera cautelarmente el contenido de los decretos de Educación Infantil y Bachillerato, que habían sido aprobados a finales de la pasada legislatura por el anterior Gobierno vasco.
Estos decretos establecían el euskera como principal lengua vehicular en la enseñanza de Euskadi, y habían sido recurridos por la Plataforma por la Libertad de Elección Lingüística.
Hacia una convivencia armónica
La orden recogida hoy en el BOPV modifica esta norma, y pone en evidencia la intención del Gobierno vasco de conseguir "la convivencia armónica de las dos lenguas oficiales" de Euskadi.
La política educativa debe "promover un bilingüismo integrador"
Así, la Consejería de Educación ha manifestado que sigue adelante con los trabajos de modificación de los decretos, y ha anunciado que la política educativa y lingüística "debe responder a la existencia de dos lenguas oficiales y debe promover un bilingüismo integrador".
Por eso, para el Gobierno vasco "afirmar la prevalencia de una de las lenguas sobre la otra introduce una distorsión inapropiada en el necesario desarrollo del bilingüismo y el plurilingüismo".
225 Comentarios
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Bien! era gracioso ver como el PNV hacía leyes para hacer que los alumnos aprendieran euskera mientras sus máximos dirigentes durante muchos años no lo saben hablar, ni intención de aprenderlo
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Otros lingüicidas más. Algunos se pasan por el forro el informe PISA. Pena de país.
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Esperamos que el presidente en funciones de Cataluñael que decide es el aragonés converso nos permita a los catalanes que hagamos lo mismo. Es la evidendencia de que el PSC es un partido nacionalsita, con un converso servidor, que aunque destroza el catalán cuando abre la boca, se empeña en que los catalanes seamos analfabetos. Y es que en el país de los ciegos...Carod y Montilla son los amos.
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Es una lástima, ya que este era él único modo de asegurar que todos los ciudadanos del País Vasco pudiesen hablar ambas lenguas. Con la "libertad de elección lingüística" se consigue que aquellos que opten por la enseñanza en castellano no sean capaces de hablar el euskara. Está bien elegir la ignorancia, todos los padres tienen derecho a que sus hijos sean ignorantes.
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Mal, no ha sido nunca gracioso que alguien no supiera hablar la lengua de su tierra, la historia continua, hasta que solo quede el castellano
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Pues si Eta decia que el nuevo gobierno vasco (PP-PSOE) atacaría el euskera y el gobierno vasco se lo acaba de cepillar como lengua principal....¿No esta el gobierno vasco confirmando las tesis de eta?
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El Lehendakari bicéfalo pp-psoe,se está saliendo con la suya,ha impuesto la bandera Nacional en los balcones y ahora ha eliminado la enseñanza en esukera. ¡eres un fenómeno!,que nó decaiga la fiesta.
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! Y decía López que el euskera no tenía nada que temer del nuevo gobierno vasco sostenido por el PPSOE!. Solo falta que se decidan a prohibirlo como en tiempos de Franco.
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Me parece una medida ciertamente vergonzonsa, aunque lamentablemente esperada de un partido españolista que actúa como correa de transmisión del viejo y rancio modelo centralista español....Sin duda, un retroceso en las libertades de los ciudadanos de Euskadi, y en general de los ciudadanos que formamos este estado plurinacional que llaman españa. Buenas tardes !!
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¿ No saber esukera es ser ignorante ? A lo mejor que desean aprender una lengua mas útil y no el euskera que es un lengua muerta de pamplona para abajo
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Es que es una lengua muerta.
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No acabo de entender como dar la posibilidad de elegir es quitar la libertad e imponer una lengua vehicular en la educacion es dar libertad como sucede en cataluña
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Pues a ver si en Baleares hacen algo similar, que están arrinconando el castellano de forma flagrante, tanto que están despidiendo a personal sanitario de los hospitales por no hablar mallorquí, tanto, que en la esceula oficial de idiomas los folletos están sólo en mallorquí, igual ocurre con folletos dirigidos a los turistas!
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me parece que se va hacer mucho daño al euskera en estos 4 años...gentuza
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Es lamentable que se use la Lengua Co-oficial, tanto en Euskadi, Galicia y Cataluña, como arma arrojadiza entre partidos. Es crear un problema que no está en la calle. Evidentemente yo como gallego debo saber expresarme en mi lengua materna pero también en castellano.Lo mismo para catalanes y vascos. ¿ Es así, o es que soy imbécil ?
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¡No me lo puedo creer!, los amantes de la libertad protestando por que se pueda elegir libremente el idioma en la educacion. Tambien manipulando como siempre, el euskera no va salir de las aulas.
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Decisión correcta. La lengua oficial del Estado Español es el castellano y así deberá de ser siempre !!! Bien hecho por el gobierno vasco... parece que poco a poco vamos avanzando !!!
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Justo hoy 40 aniversario del día en que Franco nombró a Juan Carlos de Borbón sucesor suyo.!Y luego decía López que el euskera no tenía nada que temer del gobierno PPSOE!. !Casi nada!. Banderas españolas por todas partes; persecución a los familiares de presos; ataques al euskera. !Y decía que su gobierno era de todos los vascos y no identitario! !Que va, solo un poquito! Solo falta que acaben prohibiendo el euskera por ser apología del terrorismo. como en tiempos de Franco.
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Señores odio las matemáticas y la gramática y no quiero que mis hijos sufran como yo esta tortura. !Libertad de elección de asignaturas, en euskera, en castellano o en letón!
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Hay gobiernos en África mucho más serios que los que hay en España. Que vergüenza de gente y de estado. Como decía otro comentario, la única forma de hacer que se hablen ambas lenguas en las naciones bilingües del estado español es educar en la propia de cada territorio. El castellano con los medios de comunicación, la prensa y las asignaturas propias se domina perfectamente. Lo que se esconde detrás de este tipo de políticas es un gran odio hacia lo que no es el castellano y la cultura "típica" de España: toros y sevillanas. En fin que la huella de Franco parece ser imborrable
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yo quiero que mis hijos estudien euskera, frances e inglés, quiero libertad lingüistica, me dejaran......
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Hombre Maxim el lenguaje oficial es el castellano... y en Vascongadas, que no Pais Vasco, porque no es ningún país sino una comunidad autónoma, se debe de hablar el castellano y el euskera, los 2, pero primeramente el oficial, es decir, el castellano... te guste o no, así es la vida !!! A mi me gustaría tener un Ferrari, pero de momento, no puede ser...hay que aceptar la realidad !!!
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Es una verguenza. Debería promocionar el euskera para que todos los ciudadanos de Euskal Herria lo supieran hablar, y sin embargo parece empeñado en hacer desaparecer todo lo que pertenezca a la cultura vasca.
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Primer paso para que pase lo que aquí, en valencia. QUe no puedes elegir en muchos centros si quieres recibir las clases en valenciano/catalan, sino que obligan al castellano. Mal....
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Si crees que la cultura de españa son los toros y las sevillanas te recomiendo dos cosas: viaja y lee
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Me alegro. Convertir al euskera en la lengua vehicular era un suicidio. La estudié durante muchos años, y tengo claro que nadie podría enseñarme biología o matemáticas en una lengua tan complicada (tienes que tener contacto con el euskera en tu entorno social, algo que no tenemos la mayoría de los vascos). Puede que en 50 años consiguieran una mayor imlantación para el euskera con esa técnica, pero sería a costa de que 2 generaciones tuvieran unas dificultades para el aprendizaje brutales. El Pais Vasco no es Galicia o Cataluña, donde la implantación del gallego y el catalán es profunda y se habla en la calle. La mayoría de los vascos no empleamos el euskera nunca. Un modelo educativo monolingüe en la lengua de la comunidad puede ser viable en Cataluña o Galicia, pero no en el Pais Vasco. Es condenar a un par de generaciones a un fracaso escolar descomunal (más aún).
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Si ya somos pocos los bilingües en Euskadi, las próximas generaciones lo serán menos. EUSKARA JALGI ADI PLAZARA!!
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espero que el dia que se vuelvan a convocar unas elecciones en euskadi reine el sentido comun y los partidos no españolistas se unan en un frente comun para impedir que se repita la aberracion de que un gobierno respaldado por apenas el 40 porciento de la poblacion gobierne CONTRA el 60%
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Primeero fué en Galiza, ahora le toca a Euskadi, y luego........a quién?. España aunque se empeñen es Plurilingüe, Pluricultural, imponer solo impone el que puede no el que quiere. Es de Dictadores el quitarle el Idioma a un Pueblo, sea este el que sea, incluido el Castellano, que por cierto en Levante o en Baleares o Canarias, en muchos casos se habla más Alemán o Inglés.Los Idiomas suman que no separan, los que piensen lo contrario que lean y se informen. En Gran Bretaña ya en Infantil se enseña el Chino Mandarin, que es el más hablado, y aquí por culpa de cuatro nos están enfrentando a unos contra otros. Más Constitución Abierta y Menos Dictadura Democrática, o lo que es lo mismo más respeto desde Madrid incluso con el Castellano.
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Ya estamos otra vez con la falacia del bilingüísmo!!! Pero si los únicos bilíngües son los que hablan euskera. El PSOE, como siempre, haciendo honor a la única letra de su acrónimo que lo define: la E.
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Aitor, ¿no será que tienes un problema con las matemáticas o con la biología? ¿Hace falta saber mucho euskera o mucho inglés para entender un texto matemático en esas lenguas?. Durante siglos las ciencias se estudiaban en Latín que en absoluto era una lengua de la calle. ¿En que lengua crees que escribió Newton?
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Malos tiempos para la cultura. Como gallego me congratulo con Euskadi ante tan triste noticia.En Galicia el PP nos está haciendo lo mismo.
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Yo quiero que mis hijas no pierdan el tiempo aprendiendo en castellano. Prefiero, a efectos practicos que lo hagan en gallego que es su lengua (y asi me podran insultar correctamente cuando se hagan mayores) y naturalmente en INGLÉS PARA ESTAR REALMENTE EN EL MUNDO!!!
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A ver si todos logramos entender algo tan simple como que el País Vasco, Galicia o Cataluña son comunidades bilingües. Lo han sido desde hace siglos y deben seguir siéndolo.
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El Euskera es una lengua no romanica, con caracteristicas que no se ven en ninguna lengua del mundo, por tanto es un deber del pueblo Vasco y no solo de este sino tambien del pueblo y del gobierno español proteger esta lengua con raices en las lenguas habladas en la peninsula iberica antes de la llegada de los romanos. El gobierno debe garantizar su derecho, su proteccion y su promocion aunque entrañe ponerla en una posición de discriminacion positiva sobre el castellano. Los Vascos deben conocer su lengua aunque no sean vasco-hablantes y debido a su filiación es muy dificil aprenderla si no es tu lengua materna por eso requiere un esfuerzo y un mayor numero de horas para su aprendizaje que pueden complementarse en otras asignaturas. Por ello los vascos no dejaran de conocer el castellano ya que este le brinda una gran capacidad de comunicación con el resto del mundo y los vascos por muy nacionalistas que sean no dejaran de aprenderlo (ademas que existen muchos medios de comunicacion que facilitat su correcto aprendizaje). Por ello los españoles no debemos sentirnos ofendidos de por Euskal Herria, sino estar agradecidos que en españa tenemos una de las lenguas mas antiguas del mundo y defender esta nacion dentro de nuestro estado plurinacional.
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Sètanta ha dicho claramente lo que quieren muchos nacionalistas, sacar el español o castellano de sus comunidades autonomas y ya nos entederemos todos con el ingles.
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Esta "Orden" en elBoletín Ofiacial me ha recordado en un primer momento los "decretos de guerra" del General Mola, en 1.936 sobre e idioma vasco. ?Estamos volviendo?. ?la estamos jodiendo?. Montilla, dí algo desde Catalunya a tus congéneres, comilitantes, copensantes.....
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Definitivamente, son malos tiempos para la cultura si "te congratulas con Euskadi". Alguna clase de castellano no te vendría mal (a ti y a más gente)
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Para que una lengua no muera debe tener presencia en la calle, si no se garantiza que todos los niños la aprendan nunca tendrá esta presencia. En mi cuadrilla la conocemos la mitad, por lo que hablamos en castellano (nosotros somos los bilingües), si se hubiese aplicado el modelo único desde el inicio de esta mal llamada democracia ya no estaría en peligro, tal y como avisó la UNESCO. En esto tiene tanta culpa el PNV, que no ha impulsado este modelo hasta hace unos meses, como el PPSOE que lo han eliminado antes de aplicarse. Por otro lado, que estén hablando de bilingüismo cuando la posibilidad de estudiar en euskera solo está garantizada hasta el instituto, es una broma de mal gusto. La riqueza cultural es patrimonio de toda la humanidad, y cada territorio tiene que velar por la suya. Estamos en una situación de muerte lenta (durante el franquismo fue asesinato premeditado), ahogados entre dos estados nacionalistas que abogan por la uniformidad cultural. La separación entre tres administraciones da la puntilla a esta situación de grave vulnerabilidad, pues se impide una estrategia unificada en cosas tan importantes como la educación: no existe un curriculum propio, los vasco-franceses tienen que examinarse de la selectividad en CASTELLANO para poder ir a una universidad en Euskera... A cada paso se da la razón a las tesis de la izquierda abertzale.
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Me produce cierta gracia leer y escuchar a los castellanohablantes de las CCAA con dos lenguas cooficiales aquello de que defienden la pluralidad. Los únicos que defienden la pluralidad son aquellos que no viven encerrados en el"castellanismo". Los que defienden el bilingüismo son los que hablan en eusquera y español por ejemplo, los demás ya no engañan a nadie. ¿qué se podía esperar de unpacto PSOE/PP?
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Llevan cuatro dias gobernando y ya están cargándose al pueblo vasco. Los vascos teneis que darles a estos txakurras una lección de democracia en las próximas elecciones. Primero no cayendo en la provocación -ya habeis caído quienes seguís apoyando a ETA- y trabajando por presentar una lista impecable y barrer a estos anti-vascos. Estará contenta Rosa Díez y el macarra de Savater: la lengua vasca vuelve al pajar.
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En Galicia sacron ese decreto incluso más radical que el de Euskadi. Menos mal que en Catalunya saben defender lo suyo. Feijoo parece mentira que seas de aldea,a tus propios padres les prohibieron hablar y estudiar en su lengua materna (galego) y ahora tu haces lo mismo en Galicia. Nefasto
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Sería eso si tuviera problemas para aprender matemáticas o biología en español, pero no los tengo. De hecho (por si tienes dudas), en selectividad saqué un 9 en matemáticas y en física y un 10 en mecánica (de Biología no me examiné porque no tenía en 2º de bachillerato). Cualquier asignatura de ciencias se me da bien (por eso estudio industriales) y te aseguro que soy incapaz de dar una clase de física en euskera. El porcentaje de vascos que pueden aprender otras asignaturas en euskera es minoritario. Obligar a estudiar en euskera a quien ni lo conoce ni lo emplea no es hacerle ningún bien a las dos próximas generaciones. Puede que las matemáticas no requieran mucho "texto", pero que te expliquen la interpretación geométrica de una integral en euskera no tiene que ser fácil si no tienes contacto con el idioma. En cuanto al latín, también se daban las misas en latín hasta hace "4 días", y nadie las entendía. Sencillamente no veo lógico introducir dificultades extras al aprendizaje. Varios de mis compañeros de colegio acabaron estudiando en Castro por el euskera (la asignatura). Si se estableciera el euskera como lengua única de la educación el éxodo sería brutal. No veo que problema hay en que cada estudiante se eduque en la lengua que tenga más facilidad y luego tenga clase de la otra para asegurar un nivel mínimo, eso no agrede a la libertad de nadie.
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Viva la uniformidad idiomatica, los perros también tinen uniformidad de ladrido, tanto en la China como en la Madrid. Cuando comprendera el nacionalismo español escluyente que la diversidad es lo que enriquece a la humanidad, si los arboles fuesen todos eucaliptos peligraria la biodiversidad, asi también con sin la pluralidad idiomatica se perderían muchas formas de sentir la vida y verla plasmada en otras culturas, las cuales fluirian y abonarian la CULTURA de HUMANIDAD.
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genocidio cultural.
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Para Eustaquio. Naturalmente que quiero sacarla de mi pais, pues NO ES mi lengua original ni la de mi pais o Comunidad que dirías tu. Otra cosa es que me niegue a conocerla pues ( y yo si soy bilingüe y mi hija y mujer trilingües ) se que mis hijos conocerán el castellano aunque no aprendan en el. La lengua a proteger y potenciar es, en nuestro caso, el gallego, que SI CORRE PELIGRO como lengua oficial. Aún recuerdo lo mucho que me servía el castellano a lo largo de Europa!!
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No me parece nada bien es el estermió de una raza y cultura. Viva la república y fuera los nacionalismmos, entre ellos el castellano.
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i el gobierno lo dirigen los socialistas? vale ya de acribillar las lenguas vasca catalana y gallega
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Comentarios como " en Africa hay gobiernos más serios que en España". O ese otro de que la cultura española son toros y sevillanas deja muy claro la cortedad de miras del comentarista. Al paisano que " se congratula con Euskadi ", pues vaya, ¡ como coño quieres defender tus opiniones si no sabes el significado de las palabras ! Alucino con la pose pseudonacio- nalista de algunos. ¡ Bajar del burro,hombre ¡
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Cuando se pacta con el diablo ya se sabe... El pacto del PSE con el PP le va a costar muy caro. Pan de hoy, hambre de mañana. Es una bajada de pantalones en toda regla. Por fortuna para el Euzkera, poquito van a durar...
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pero lo que no dice la noticia es que esos decretos fueron aprobados hace dos meses por el gobierno de Ibarretxe en funciones. El PSE ha dejado las cosas tal y como estaban hasta hace dos meses. Hay que manipular menos, señores.
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En un mundo de globalización y procesos migratorios forzosos hay que tener especial cuidado en la protección y fomento de las culturas y idiomas existentes (patrimonio de la humanidad), sin olvidar el respeto a las raíces de cada uno. Dicho esto, es necesario que la lengua vehicular sea la propia del territorio (el euskera), para así garantizar las relaciones sociales en dicho idioma. Se debe asegurar también el correcto conocimiento de una segunda lengua universal (ojalá fuera el esperanto, por lo fácil y por no estar ligado a ninguna nacionalidad). Y por último se debe ofrecer un tercer idioma de libre elección. En Euskal Herria, serían principalmente el castellano y el francés, pero habría otros como el árabe, el chino... que favorecerían la interculturalidad y el enriquecimiento mutuo, además de hacer sentir mas cómodos a los inmigrantes reconociendo sus orígenes. Tampoco hay que olvidar la integración (que no asimilación) de los inmigrantes adultos, ayudándolos a aprender el idioma local mediante liberación de horas laborales u otros sistemas. El euskera está en peligro, son urgentes los mecanismos para salvarlo.
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Como gallego creo que nos quieren uniformizar con el castellano y donde les dejen acabar con nuestras lenguas. El bilingüismo es una disculpa para arrasar.
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Un adverbio que delata una posición política: no estará "tan" presente. Bueno, pues espero que en las próximas noticias sobre el castellano en Cataluña, por ejemplo,este pase de estar perseguido a no estar "tan" presente. La noticia ha dejado de ser lo que se dice, la noticia en sí. Estas no son más que un vehículo para algo más sutil, que va por debajo: imponer un modelo del mundo acorde con la ideología dominante.
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Todos sabemos lo que se esconde detras de los eufemismos "bilingüismo integrador" y "convivencia armonica de las dos lenguas oficiales": via libre del castellano para aniquilar las demas lenguas españolas. Y lo que mas me molesta es que no sean capaces de decirlo a la cara: "Queremos exterminar el catalan, el vasco y el gallego". Asi todos sabriamos a que jugamos.
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Alucino con "trilingüismo" y los demás comentarios en esa linea, no se dan cuenta que, quieran o no, los vascos están en España, y la lengua oficial es el español o castellano, después pueden aprender lo que quieran.
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En Euskadi ha habido todos estos años una dictadura lingüística muy clara en favor del euskera y en detrimento del castellano. Lo he vivido con mis hijos en primera persona. Creo honestamente que Euskadi debe de dedicar todos los esfuerzos a que los vascos y vascas aprendan y dominen las dos lenguas ( euskera y castellano ) sin imposiciones sectarias. Es una riqueza cultural que hay que preservar con ahínco.Me alegra esta noticia, aunque para mi y para mi familia llega tarde, pues hace dos años me he trasladado con toda mi familia a una zona limítrofe de Euskadi, concretamente a Cantabria.
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Madre mia...que fanatismo con la lengua y el nacionalismo, el nacionalismo me parece una postura ciega, retrograda, fanatica y peligrosa, y que nadie confunda cultura con fanatismos, los nacionalistas no son mas que victimas de politicos fanaticos
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Si en pleno franquismo hubiera salido el mismo titular pero diciendo "el español deja de ser la referencia en las aulas del pais vasco", muchos se habrían alegrado y a otros les habrían rechinado los dientes, igual que ahora. La diferencia es que entonces el euskera estaba prohibido.
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El PSC debería hacer como los compañeros vascos, promover el bilingüismo integrador en lugar de la discriminación oficial del castellano.
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Y que significa "bilinguismo integrador" si ya de entrada se arrincona la lengua autòctona.?
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El nacionalismo no nace con las lenguas (hay tienes diferentes naciones hablando una misma lengua), pero el despreciar las lenguas de otros hace nacer el sentimiento nacionalista.
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Perdón, se me coló un hay por un ahí. Me duelen los ojos al verlo. En mi defensa diré que iba a escribir "hay diferentes..."
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Me imagino que "Ventura" se refiere al fanatismo nacionalista de "Que estáis en España", el cual no se da cuenta de que también "estamos en Francia". Y Ricardo solo se puede referir al euskera como asignatura (que para nada garantiza el aprendizaje del idioma). Así que, pudiendo matricular a sus hijos en castellano ha decidido marcharse a Cantabria para que ni siquiera tengan Euskera como asignatura, es decir, que no sepan dar ni los buenos días. Eres un mentiroso tío: La única discriminación la sufrimos los vascoparlantes: no se garantiza el euskera en la educación, nací en los 80 y la carrera la he hecho en castellano, no se me garantiza la atención pública en euskera...
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A ver, seriamente, sin rencores ponte en situación: "Soy un parado que se va a Europa a ganarse la vida y sólo se hablar euskera". A un extranjero con el "egunon" ya le has perdido
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Cuando los fanaticos de ETA dejen de intimidar a los demas, cada uno elegirá la lengua en la que quiere estudiar. De todas maneras espero que algun dia haya una lengua universal y se favorezca el estudio de las variedades linguisticas locales, voluntariamente. Y cada uno en casa que hable lo que quiera.
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Arrinconar segun algunos supone que si decido que mis hijos estudien en euskera en cualquier lugar del País Vasco puedan hacerlo. A quien se arrincona con esto?, o lo que se quiere es arrinconar a los que no lo quieren hacer.
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Ricardo, eso que cuentas es falso (o mentira, como prefieras) es totalmente imposible que te hayas mudado a Cantabria(Castro, Laredo, etc...) por culpa del idioma. Lo habras hecho por el precio de la vivienda o la carestía de la vida, como muchos. Tengo 31 años, vivo en Portugalete, Bizkaia, y no se hablar euskera, de todos mis conocidos y amigos, puedo decir que tan solo un 15% hablan euskera, el resto hablamos castellano. Me encantaría hablar las dos lenguas, una lengua es cultura, no fanatismo ni nacionalismo. En todos estos años no he necesitado el euskera en Euskadi para nada, repito, para nada, asi que no mientas y no digas que hay preferencia por esta lengua. Las cosas hay que decirlas como son. A mi me entristece mucho que la gran mayoría de los vascos no sepamos la lengua de nuestra tierra, y ahora el nuevo gobierno vasco, con las ideas retrogadas del PP, contribuya a que esto se siga fomentando. Que en Euskadi se da un trato preferencial al euskera es falso, y quien diga lo contrario miente. Ya estoy harto de estupideces pperas, EN EUSKADI LA GRAN MAYORIA DE LOS VASCOS NO HABLAMOS EUSKERA, no lo puedo decir mas alto. Dejemos de confundir cultura con nacionalismo.
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Un vasco que hable Inglés, francés y español, pero no hable euskera, parece ser que es un ignorante.
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El que quiera estudiar en español lo puede hacer, el que quiera hacerlo en euskera también lo puede hacer. ¿Cual es el problema?
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Generalmente, el vasco que no sabe euskera, tampoco sabe ingles o frances. El conocimiento de lenguas es una cuestion de actitud. Quien no quiere aprender una lengua que se habla en su propia tierra, de mayor acostumbra a no tener curiosidad tampoco en conocer lenguas extranjeras. Ejemplo: Mayor Oreja. Vasco que en mas de 50 años no le ha dado la gana de aprender vasco, tampoco ahora que hace años que vive en bruselas ha querido aprender inglés. Lo dicho, aprender lenguas es cueestion de actitud
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Cuando vuelva el PNV al gobierno va avolver con ganas..., te lo digo yo.
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El dia que el PSC promogui aquesta classe de "bilingüisme integrador" s'acabarà PSC. Abans s'independitzará del PSOE. Em sap molt de greu per Euskal Herria i per Galiza.
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Lengua y cultura son inseprables, si muere el euskera, muere tambien la cultura vasca. Otra cosilla, tengo dos amigos vascos aquí (Las Palmas) y están hasta los coj..que se les identifique con eta o el mundo abertzale.
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Una buena medida para denigrar la escuela pública vasca, que será quien tenga la obligación de cumplir con esos objetivos. Al fin y al cabo , los centros privados (en inglés, alemán, o las propias ikastolas) tienen su propia lengua vehicular; los concertados continuarán siendo un híbrido y ya sólo se verán preocupados por echar de sus aulas a elementos conflictivos que tendrán que acabar en la pública, y los centros públicos acabarán consiguiendo ser "fabrica de ignorantes" en uno de los idiomas cooficiales de la CAV. !Con lo que han luchado y están luchando los defensores de la escuela pública vasca para que en las grandes ciudades sea verdaderamente euskaldún! Al fin y al cabo, optar por un sistema minoritario en la CAV como es la escuela pública, ha sido un cuestión de militancia, y el número de alumnos iba creciendo poquito a poquito a medida que se iba euskaldunizando. Pero que se va a hacer, con esta normativa se trata de que, en un futuro, la clase dirigente proceda de determinada opción educativa.
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hay nacionalismo constructivo-integrador y nacionalismo excluyente-destructor,que cada uno lo interprete como quiera.
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Bueno y a todo esto como van las clases de nuestro lehendakari,dijo que en esta legislatura acabaria hablando euskera ,pero le recuerdo que nada de leido y memorizado ,sino dominado,que luego ya andamos con las dobles lecturas ,que a estos sociatas les encanta una barbaridad.
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Acabo de leer con atención el artículo y todos los comntarios que se han escrito sobre el mismo. De los decretos que menciona el artículo no puedo opinar porque con lo que aporta el artículo no es suficiente. Soy catalán y vivo en Cataluña. Mi lengua cotidina es el catellano y lo único que puedo decir es que no conozco a nadie (y cuando digo nadie es nadie) en Cataluña que hable catalán que no sepa castellano (al contrario si ocurre). Y supongo que lo mismo psa en el Pais asco y Galicia. A partr de esta reflexión qe cada uno saque sus conclusiones.
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Ole y Ole! Ya era hora que un gobierno constitucionalista y demócrata español aplicara la ley en las provincias vascongadas haciendo frente a las imposiciones nacionalistas. Esto será un gran avance económico para los vascos pues muchos españoles volveremos allí a veranear ahora que podemos entender la lengua
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No conozco un solo parlante de euskera que no hable el castellano. No conozco un solo castellano parlante que hable el eusquera.
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Yo no soy del PSC, sino del PSOE. Y si el PSC no cambia su política discrimiantoria contra el castellano, habrá que recuperar la Federación Catalana del PSOE.
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En el país vasco cada uno podrá elegir en la lengua que quiere aprender con la particularidad de que SIEMPRE tendrá que tener oferta pública en euskera. Obligar a estudiar en una lengua que no quiere es propio de dictadores que opinan que pueden decidir lo que tu quieres, por ejemplo Catalunya que no te dejan ni en la pública ni en la concertada ni en la privada y luego se llaman democratas.
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Y espero sinceramente que no nadie se deje engañar. "...Catalunya que no te dejan ni en la pública ni en la concertada ni en la privada..."
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Para "espanol" Me da pena tu ignorancia...acaso crees q aquì en Euskal Herria vamos todos armados y poniendo bombas????
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Ni en Escocia, Gales o Irlanda se habla el Galeíco, sino Inglés ¿dejan de existir como pueblo o cultura por éso?, la gente acaba aceptando la lengua que más le conviene. La lengua guanche como tal simplemente entró en desuso hace 300 años desde que la gente emigró a las ciudades o apareció el comercio. Le aseguro que no todo ha sido imposición.
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¿Puedo yo estudiar libremente en gallego, catalán o euskera en Ciudad Real, Huelva o Zamora?
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Hay bastantes comentarios en el sentido de que en las comunidades donde hay 2 idiomas todo el mundo conoce el español cosa que no ocurre al reves. Hace "solo" 30 años que solo se enseñaba en español, la inmersion linguista solo afecta a menores de 15-20 años. En 40 años Franco no consiguió que se dejara de hablar el catalan o el euskera. El grupo de esta edad empieza a tener problemas de escritura en español y es lógico pensar que con el tiempo estos problemas también serán orales. Es mucho más fácil que ocurra en Cataluña donde la inmersión es total
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Me ha hecho gracia eso de que gracias a esta ley "muchos espanyoles" volverán a veranear en Euskadi. A ver, reflexionemos, si Euskadi es España, el euskera es una lengua espanyola, no? entonces me pregunto: porqué su lengua (el castellano, supongo) es mejor o más buena que el resto de las que se hablan en España para que ni tan siquiera las podamos utilizar ni en nuestra casa? el català es mi lengua, si la defiendo resulta que soy un nacionalista descerebrado, en cambio si usted defiende el castellano es un buen patriota... esta relación de desiguales no tiene cabida en mi cabeza!
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Hay alguna ley que te lo impida?. Wn Madrid se llego a ofertar enseñanza en catalán sin ninguna demanda, pero lo más importante no hay NINGUNA LEY que lo impida. Si de lo que hablamos es de que no este prohibido, vamos LIBERTAD.
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El comentario de "español" ha sido injustamente valorado. Seguro que es un fake y, como tal, tiene mucha gracia. No puede no ser un fake, ya que nadie haría un comentario tan grotescamente excesivo. Brillante. Frente al delirio nacionalista del PSOE-PP, que enuncia insensateces como si tuviesen alguna lógica, o como si el conjunto de la población fuésemos oligofrénicos, ironía subversiva.
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A los defensores de que se estudie en castellano ¿llevaría usted a sus hijos a ese modelo? no creo ( con lo clasista que se es hoy en dia ) el defensor del castellano veria que su niña va a estudiar con aficanos ,sudamericanos ,magrebies pakistanies....( los únicos que estan apuntados a ese modelo,bien por ignorancia,bien por recien llegados al pais y falta de información)los pudientes les llevaran al colegio inglés ,aleman,francés ,y por cosas de la politica seguirán reivindicando ese modelo ,eso es una manera de crear guetos ,hoy en día los extremeños ,andaluces ,gallegos de 2ª y 3ª generacion estudian en euskera,si el abuelo sabe un idioma,el padre sabe dos ,y el nieto acabara sabiendo tres.
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¿Son el catalán, el gallego o el vasco lenguas cooficiales en Ciudad Real, Huelva o Zamora?
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El PPPSOE sabe de sobra que ofrecer castellano y euskera por igual es rematar a la lengua vasca. Si se supone que ambas lenguas son oficiales, se debe pretender ese bilingüismo que tanto dicen defender. Para ello, no hay más opción que priorizar el euskera en la educación. Un alumno que estudie en vasco dominará los dos idiomas; otro que estudie en castellano, no tendrá ni pajolera idea de euskera. El contexto social y mediático del castellano es infinitamente superior. Si llegara un día en que el euskera tuviera la salud del español, entonces sí deberían ofrecerse por igual. Todo esto lo saben los actuales gobernantes vascos. Pero les da igual. Es más fácil lanzar el falso mensaje de la igualdad y, de paso, darle un empujoncito a la extinción del euskera.
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El PNV tiene garantizada la vuelta al poder detro de 4 años,como socialista me siento avergonzdo de como patxi lopez esta españolizando euskadi a la medida que dice el PP.gracias a que los socialistas catalanes,baleares,gallegos porque eyos son y an sido valientes para hacer gobiernos de izquierdas y plurales de verdad,porque eyos no se averguenzan de sus raices y idiomas y lo defienden y lo promueven no lo silencian.montilla,antich,y touriño en su dia hablaban en los idiomas de sus tierras no en otro.
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Conclusión: Tanto PSOE como PP saben que la lengua utilizada mayoritariamente en el País Vasco es el castellano, y no quieren que eso varíe ni un ápice. Básicamente porque no sienten al euskera como propio. Sólo para lo folclórico.
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Me parecen bien las medidas del frente nacional español, aunque tengan que recurrir a la sorna para justificarlas en nombre de la igualdad: la unidad del Estado es más importante que la lengua más antigua de Europa.
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Pepo, una cosa es promover y defender una lengua autonómica y otra discriminar al castellano. Montilla lo dsicrimina todo lo que puede, y con ello traiciona su propia lengua, la lengua de sus padres y la de más de la mitad de ciudadanos de Cataluña, y también de muchos militantes y votantes socialistas. Y sin embargo envía a sus hijos al Colegio Alemán para que reciban educación en castellano. Por eso el PSC tiene en las Elecciones autonómicas la mitad de votos que en las generales. Y en cuanto al PSdG, ya has visto cómo le ha ido el pacto con los nacionalistas, y cómo le fue la política lingüística que el BNG quería imponer. Esa fue, según ferraz, una de las tres razones más importantes para su derrota. Lo que demuestra que el Partido Socialista no puede ser nacionalista.
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el socialismo español lo que tiene que ser es plural y no frentista,montilla no se enfrenta a nadie ni discrimina el castellano,antich en baleares tampoco.soy mallorquin y socialista y hablo siempre en castellano,basta ya de vender la persecucion del castellano en las comunidades donde se hacen y crean leyes para la defensa de su propia identidad,te recuerdo que en barcelona,como en palma o bilbao el idioma dominante es el castellano y nadie sufre la persecucion de nadie
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Pepo, no tergiverses mis palabras: yo no hablo de persecución, sino de discriminación del castellano a nivel oficial por parte de la Generalitat. Esa es la política del PSC, y sus resultados electorales son claros: el doble en las generales que en las autonómicas. El PS no ha de ser frentista con los nacionalistas.
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El ejemplo más nefasto de esta política supuestamente bilingüizadora lo tenemos en Valencia, donde el uso de la lengua no hace más que disminuir i donde ni tan siquiera hay suficientes plazas para el alumnado que pide ser escolarizado en valenciano. Yo soy valenciano i la verdad es que es penoso tener que ir a Catalunya o Balears para darte cuenta que no aquí la gente no se avergüenza por hablar en català i que allá en València tenga que venir el primer gracioso de turno a decirte que le hables en cristiano... triste, pero cierto, muy cierto...
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Y yo me pregunto, ¿para cuando el Inglés como principal lengua de enseñanza?. Nuestros hijos cuando tengan los casi 40 años que tengo yo nos lo agradecerían más. Yo llevo toda una vida intentando hablarlo, hoy en día es imprescindible en mi trabajo. Muchos estareis de acuerdo conmigo en que hoy en día el Inglés es tanto o más importante que la titulación universitaria que puedas tener si quieres progresar. Yo apuesto por una inmersión total al Inglés en el sistema educativo. Por ello nadie va a dejar de hablar su lengua materna. De esta manera tal vez terminariamos también con tanta disquisición de tipo político.
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perdon,no era mi intencion tergirversar tus palabras.yo solo eh querido opinar libremente lo que como socialista me parece mal.y referente al psc en las generales y en las autonomicas lo que sufre no es una perdida de votos,mas bien es una abstencion generalizada a todos los partidos.SALUD Y REPUBLICA bueno siempre que se pueda porque parece ser que ya no somos ni republicanos,si pablo iglesias levantara la cabeza lo fliparia en colores con este PSE en euskadi tan poco federal y tan nacional.me quedo con el PSC el PSIB o otras federaciones del PSOE que son mas federales y plurales
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Tantas páginas para decir muy poco. El asunto será simple: en las próximas elecciones, el PSOE va a bajar muchísimo porque a los vascos no les hace ni puñetera gracia lo que están haciendo y no están dispuestos a que les gobiernen con el PP. Y punto pelota
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Pepo: 1. Pablo Iglesias era antifederal y antinacionalista. Eso sí, fue un patriota español, así lo reiteró a la burguesía cuando se opuso a la movilización de los hijos del proletariado para ir a Cuba, a Filipinas o a Marruecos. Te recomiendo sus "Comenatrios al programa socialista", sus artículos en El Socialista o La Lucha de Clases de Bilbao, o sus intervenciones en las Cortes de la Restauración, de 1910 a 1916. 2. Que el PSC tenga 1´5 millones de votos en als generales y sólo 800.000 votos en als autonómicas no tiene nada que ver con el diferencial entre un tipo de elección y otro, lo que puede suceder a la mayoría de partidos. Está comprobado que desde las autonómicas de 1980 hay una abstención política y geográficamente localizada, y afecta al espacio socialista. La mitad del electorado que vota PSC en generales se abstiene en autonómicas, desde 1980. Los demás partidos pueden oscilar su respaldo entre una elección y otra, pero nunca bajar un 50%. Ahí hay un problema político, que es que la mitad del electorado socialista de Cataluña se identifica con el PSOE, no con el PSC. Mientras el PSC siga con la discrimianción oficial del castellano, con su política nacionalista y con sus pactos con ERC, seguirá sin contar con ese 50% de voto socialista que sí vota en las generales.
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...para el Gobierno vasco "afirmar la prevalencia de una de las lenguas sobre la otra introduce una distorsión inapropiada en el necesario desarrollo del bilingüismo y el plurilingüismo". Vaya hipocresía!!! Pues hala, a solucionarlo, a poner la mitad de los medios de comunicación en Euskera, de los servicios públicos (incluido servicio telefónico para la factura del gas e internet), de la literatura en las bibliotecas, etc. Y luego, de paso, a ver si nos hacen algo así con el galego también.
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No confundas: hay catalanes (e imagino que no catalanes) que consideran el "voto útil" de manera diferente dependiendo de si las elecciones son municipales, autonómicas, generales o europeas. Muchos votos que van al PSOE en generales (muchos por el maldito bipartidismo que se mama) se reparten en las autonómicas entre otros partidos, incluidos IC, CiU y ERC.
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Es increible que la lengua mas antigua de europa en uso sea atacada de esta manera por un gobierno ademas ilegitimo.El euskera es la unica lengua preindoeuropea de europa, esta antes que el latin, en el franquismo estuvo a punto de desaparecer y ahora que comienza a remontar el vuelo Patxi y sus amigos deciden que no es imprescindible que todo el mundo estudie en esa lengua! Como va a ser entonces la lengua vasculante de un pueblo?? Es algo espantoso! No quieren que todo el mundo sepa euskera!
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Perdona, pero el 50% de los votos que obtiene el PSC en las elecciones generales van a la abstención, no a otros partidos. Esto sucede desde 1980. Un diferencial de voto entre tipos diferentes de elección, que es lo que sugieres, puede explicar un cierto descenso del voto socialista en las autonómicas, como sucede en otras regiones. Pero no un descenso del 50% que, insisto, no va a los aprtidos que citas, sino a la abstención. Es decir, no estamos hablando de una abstención circunstancial, sino de la abstención reiterada de la mitad del electorado socialista potencial. La conclusión más creíble, según los estudios realizados, es que tiene que ver con la percepción por parte de ese electorado socialista de la política del PSC como excesivamente catalanista o nacionalista.
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bueno pues si el pueblo vasco quiere nacionalismo español pues aquí tienen, si los vascos querían protección a su lengua pues ya no la tienen , ahora tienen mejores conexiones con el castellano que con el euskera que es la lengua minoritaria a reforzar y proteger.... cuantos más ignorantes en el pueblo a más ignorantes votarán para que les gobiernen. Esto es la supremacía de la estupidez.
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No entiendo cómo en este país tenemos tanta pelea por el tema de la lengua. Este fenómeno se da en bastantes otros países y allí no tienen el más mínimo problema. El castellano es el idioma dominante y más extendido por España, ¿Cuál es el problema en que sea la lengua en la que todos podamos entendernos? ¿Por qué tendría que obligar nadie a dos personas que hablen en cualquier otro idioma si lo dominan? El único problema es el respeto, las personas, no las lenguas. Yo sólo hablo castellano y por tanto sólo puedo hablar en ese idioma, por tanto, si hablo con otro que sabe más idiomas, ¿qué problema hay en que hablemos en castellano? Por otro lado, cada uno debería ser libre para estudiar en el idioma que quiera. ¿Por qué al hijo de un trabajador de Zamora destinado por 1 o 2 años a estas zonas de bilingüismo le tienen que obligar a estudiar esos idiomas si no le van a ser de utilidad en un futuro? La clave está en la educación, en inculcar a los niños desde pequeños los valores locales y así el niño querrá estudiar en vasco, en catalán o en gallego. Otra cosa es que los padres sean idiotas y no quieran que sus hijos hablen un idioma "inútil", pero eso son cosas de padres idiotas.
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Lastima: eso pasa cuando uno se alia con los herederos del franquismo. El PSE acaba de perder 100000 votos de nacionalistas moderados vascos que le habian apoyado en las ultimas elecciones. Es un grave error que va a pasar factura.
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Esto se parece a la polémica del aborto, que los ultras interpretan como un "imposición del aborto". Es justo al revés: lo que ha hecho Patxi López es derogar la IMPOSICION del euskera (que llevaba consigo la imposición de la marginación del castellano, pero el que quiera, puede seguir estudiando y hablando el euskera (que a mi modo de ver sólo sirve para "marcar diferencias", pero bueno, allá cada cual)
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A mí me parece muy bien que el vascuence sea la lengua vehicular en las zonas donde sus hablantes sean mayoría, como algunas zonas de Guipúzcoa. Pero, por ejemplo, ¿por qué tiene que serlo en Álava, donde ni siquiera el 10% de la población lo usa en el día a día? ¿Por qué tiene que ser la lengua vehicular en la zona occidental de Vizcaya, donde nadie lo habla? La oficiliadidad del vascuence en toda la comunidad vasca fue un gol que coló el PNV hace treinta años. Debería haberse acanzado una solución a la navarra, con zonas de oficialidad y zonas monolingües en castellano. Claro que eso es un torpedo en la línea de flotación de la inexistente Euskal Herria, porque implicaría que el vascuence no sería oficial en más de la mitad de la autonomía vasca.
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MUCHO "EUSKERA" MUCHA LECHE, PERO YO SOLO VEO CANTIDAD DE FALTAS DE ORTOGRAFIA, SEMANTICA Y SINTAXIS: HABER POR A VER, I EN LUGAR DE Y, INFINIDAD DE CONSTRUCCIONES MAL HECHAS, DESCONOCIMIENTO DEL SIGNIFICADO DE LAS PALABRAS: "ME CONGRATULO CON EUSKADI", MAL EMPLEO DE TIEMPOS VERBALES, Y MUCHISIMO MAS. MAS VALE QUE APRENDIERAIS COMO MINIMO CASTELLANO BIEN QUE TEORICAMENTE ES MAS FACIL, Y LUEGO LO QUE SEA, QUE SEGURO QUE LOS CURRICULUMS O CURRICULOS O CURRICULA QUE ENVIAIS A EMPRESAS DE AMBITO NACIONAL O MULTINACIONAL, PARA GANAR MAS PASTA, NO LOS ENVIAIS ESCRITOS EN VASCUENCE, GALLEGO O CATALAN. ESCRIBO EN MAYUSCULAS PORQUE ME DA LA GANA Y NO HE PUESTO ACENTOS POR LO MISMO.
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¡Que rabia!, solo `por que se va a poder elegir el idoma en educacicon. Ahora resulta que obligar es libertad, vayanse a la playa. Quien los comprenda que los compre.
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"ESCRIBO EN MAYUSCULAS PORQUE ME DA LA GANA Y NO HE PUESTO ACENTOS POR LO MISMO." Je... qué cachondo.
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DEROGACION DE LA IMPOSICIÓN DEL CASTELLANO YA...!!! LIBERTAD DE ELECCIÓN YA. CASTELLANOS FASCISTAS.
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Y el gobierno del Sr. López, además de cargarse todo lo vasco, ¿qué hace?
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El euskera no es la única lengua preindoeuropea de Europa ni mucho menos y su antigüedad es una incógnita por lo que afirmTR69WAVar que es la lengua más antigua de europa hablada actualmente es erróneo, ésto te lo dirá cualquier lingüista incluido el fallecido señor Mitxelena, que es el lingüista vasco por excelencia. La rama lingüística finougria con lenguas como el finés, el estonio o el hungaro por poner ejemplos, también es preindoeuropea y la hablan más de 25 millones de personas en Europa. Tampoco se dice que el vasco vaya a ser prescindible en la enseñanza, hablan de que la docencia será bilingüe por lo que el vasco estará presente. Un saludo.
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La falacia de la libertad de elección de lengua es la tapadera del imperialismo español para machacar la posibilidad de recuperación de lenguas minoritarias e imponer para siempre la cultura castellana. Señores: en euskadi, el euskera, que es su lengua, la lengua de los vascos, y al que no le guste que coja la maleta y se vaya. Yo soy castellano y me niego a que se utlice mi lengua como arma de ocupación contra otros pueblos
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El bilingüismo es una quimera propagandística, porque nunca hay dos lenguas en igualdad de condiciones. Basta darse una vuelta por Barcelona para darse cuenta de que aún siendo la enseñanza en catalán, la inmensa mayoría de las publicaciones en los quioscos está en castellano. Basta ver también en qué situación está el irlandés en Irlanda frente al inglés, o como está el Bielorruso en Belarús. Cuando desapareció la URSS, el bielorruso, que estaba en una situación lamentable, se puso como única lengua oficial y durante cinco años recibió un apoyo, sobre todo en la educación, que prometía su recuperación después de siglos de postración. En 1995 se hizo un referendum, y se instauró el "bilingüismo" con el ruso. El resultado de ese "bilingüismo" es la práctica desaparición del bielorruso.
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hablo castellano por desconocimeinto de mi lengua y porque me siento comodo hablando castellano.lo que no entiendo es como gobiernos autonomicos trabajan en contra de su propia lengua siendo estas unas lenguas que como todas las lenguas en territorio español a excepcion del castellano esta en peligro de desaparecer.
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elo idioma castellano es para los catalanes tan nuestro como el catalan.el diario "el periodico" lanza dos ediciones una en castellano y otra en catalan,la mayoria de los catalanes lo adquirimos en castellano y nadie nos obliga porque no es un idioma impuesto si no que forma parte de la realidad cotidiana de cataluña.ya lo dijo cervantes barcelona ciudad archivo de cortesia ( politicos aparte)
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Si hablas castellano ello quiere decir que el castellano es tu lengua y que la langua que desconoces no es la tuya, porque si fuera la tuya la habrías aprendido con todos los años que tienes. Así de simple.
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¿Que hay de malo en elegir el idioma vehicular en el que se eduquen tus hijos?, parece que si eliges un idioma diferente al autonomico, eres un fascista, ¿?, Pues no señor@s, no tragamos y nos hemos quitado los complejos de fachas y demas, libertad YA, libertad de eleccion, como marca la constitucion..
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Como lingüista y amante de los idiomas hoy es un día triste porque se han cargado un poquito más al euskera. Si el idioma castellano tuviera lágrimas hoy también lloraría porque entre idiomas no hay prepotencia y sí solidaridad, lo que no pasa entre los humanos que sólo blasonan de lengua imperial.
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Curiosamente en Galicia el propio PSOE critica esta postura del PP: el PP ha cedido a las presiones de unos pequeños grupúsculos de la extrema derecha gallega. En Euskadi no, el PSE son los demócratas de toda la vida, aunque la idea sea la misma: acabar con el "problema" que supone un idioma distinto al castellano de toda la vida...
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El viejo argumento del monolinguismo. Es vox populi que una lengua minorizada no esta en igualdad de condiciones con una tan mayoritaria como el castellano. Es sabido por PSOE y PP que la "igualdad" es en realidad una puntilla para la lengua minoritaria cuya unica opcion de supervivencia consiste en contrarrestar el musculo de la mayoritaria con ayuda de las instituciones. Un paso mas del PPSOE en la españolizacion. Hasta ahora los unicos cambios en la politica vasca van en esa linea. Lo que confirma que el cambio y demas palabrerias eran solo eso, y se trata de nacionalismo español vs nacionalismo vasco. nada mas. Los mismos perros con distinto collar.
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Lo justo sería que no fuera obligatorio ningún idioma. Si alguien no quiere enseñar a sus niños en español, pues que también sea posible.
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Claro el bilingüismo del PP y del PSOE, el mismo que en Valencia. Durante 4 años en la matricula de la universidad ponía: quieres recibir la enseñanza en castellano o en valenciano. Y todos los años enseñanza en castellano. En primero de BUP tuve una profesora de Salamanca que no hablaba ni papa de valenciano dándome valenciano, todos excelente. Si esto ultimo pasa con la asignatura de castellano se monta una polémica que no veas a nivel nacional, pero como esto favorece al castellano, pues nada es normalidad lingüística. Y así me podría pasar dos días
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Me parece bien que cada uno elija la lengua que quiere para estudiar, y eso no significa querer ser ignorantes. Muchos padres pueden pensar que el tiempo que un niño dedica a aprender euskera lo puede dedicar al estudio de idiomas más útiles, como por ejemplo inglés, alemán o incluso chino. Para utilizar el euskera como lengua vehicular mejor harían creando colegios donde se enseñase en inglés.
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Esto de "bilingüismo integrador" suena a la clase de los maketos y la clase de los batasunos. Poca integración habrá en el Pais Vasco con el apartheid lingüístico en las aulas.
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No descarto que detrás de esta estrategia se esconda el intento de fabricar una generación de chavales monolingües castellanos para ser arrojada políticamente contra los euskaldunes. Adoctrinamiento en la escuela con la imposición del nacionalismo español en Euskadi. Joder con estos socialistas!
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Lo que quieren es que se pierda el Euskera para que asi seamos mas españoles. Igual que con Franco pero disfrazados de demócratas. VIVA LA CULTURA. Lo mismo hacen en Navarra UPN Y PSOE.
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El Euskera es una putada hasta para los propios vascos. Eso si, les permite que a las administraciones pública sólo entren vascos radicales de pura raza (los únicos allí que llegan a aprender algo de vasco).
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La verdad que yo no entiendo la política lingüística del PSOE en general, porque supuestamente en Galicia defiende las dos lenguas en educación, salvo el PP en este caso claro... supongo que todo esto estará influído por la integración del antiguo partido solcialista galeguista en el PSOE? No lo sé, pero me espanta pensar que todo es una patraña de apariencia lingüística del PSOE... Lo cierto es que con el bipatirto si se aprobo un decreto que establecía 50% y 50% lo más lógico,no? Lo que no tiene sentido es segregar al alumnado en función del idioma porque así lo único que hacemos es hacerlo competente en una sola lengua y, de este modo, lo que estamos haciendo es limitar su conocimiento a una sola lengua y limitando su libertad de elección en el futuro. Por otra parte...aquí en Galicia.... la polémica la montó el PP junto con la asociación próxima a la Falanje Galicia Bilingüe y, a día de hoy, no encontramos ante una situación nunca vivida desde la democreacia. Incluso Fraga a pesar de todo, tenía cierto visión consecuente para mantener la lengua... pero estes nuevos del birrete pretenden arrasar con todo. Gracias a dios, aquí nunca se dio el caso de que una salamantina diese clases de lengua gallega. Ya sería una barbaridad....pero bueno, todo se andará.
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El euskera no es una lengua cualquiera. Se calcula que hace unos 4.000 ó 5.000 años, los pueblos indoeuropeos comenzaron a poblar Europa trayendo sus lenguas (celtas, latinos, griegos, germanos, etc.). Las lenguas que existían en Europa antes de su llegada, como el etrusco o el ibero, se extinguieron todas excepto el euskera, que es la única no indoeuropea que se habla en Europa junto con el húngaro, finés y estonio, que pertenecen todas a la familia urálica, o sea, que es la única lengua viviente de las que se llaman "preindoeuropeas". Así pues, el euskera es el único testimonio viviente de una época remota europea. Es como si se descubriera un animal vivo de un grupo de especies que se extinguió hace miles de años. Su protección y fomento debería llevarse a cabo, no sólo desde el gobierno vasco, sino desde el español el primer término y desde las instituciones europeas en segundo. Sólo la burrería imperante en aquellos que no son capaces de ver más allá del "castellano, lengua de España" es la que crea iniciativas como esta. Que conste que no soy vasco, soy valenciano, y no tengo ninguna relación con el País Vasco. Sólo soy un filólogo que ama la diversidad lingüística.
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El Lehendakari López ¿NO podría mandar una copia de esta Orden al Honorable Montilla ?
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Y Patxi Zabaleta, ¿qué dice de esto que hacen sus amigos? ¿Se manifestará en la puerta de los ayuntamientos por este atentado contra el euskera?
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A ver si os enterias de que las lenguas no son personas que haya que tratar igual. Lo que hay que tratar con respeto e igualdad es a las personas. Hay lenguas mas importantes que otras y hay lenguas marginales. Lo que da importancia a una lengua es la medida en que que sirve para comunicar a las personas. No se hace respetar a las personas obligandolas a estudiar por igual una lengua muy util, porque sirve para comunicar a 500 millones de personas, que una lengua en proceso de extincion que solo sirve para comunicar a unos pocos cientos de miles y que, ademas, son capaces de comunicarse en español. Si yo fuese a vivir al Pais Vasco lo ultimo que se me ocurriria seria perder el tiempo en el enorme esfuerzo que supone aprender una lengua tan distinta como el euskera.
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Está claro que el objetivo es conseguir una masa crítica de ciudadanos monolingues, para luego quejarse de la discriminación que sufren y conseguir recluir la lengua dentro de las casas. El Euskara está herido de muerte, pero un consuelo es que al español tampoco le queda mucho, y todos los esfuerzos por españolizar Euskal Herria van a ser baldíos. Eso si, un aplauso para los padres que optan por analfabetizar a sus hijos cercenándoles las posibilidades de acceder a todos los puestos de trabajo, porque al gobierno lopez le quedan 4 años, y luego todo puede volver donde estaba.
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Yo creo que, más que no entender al PSOE, no has entendido la noticia. Precisamente lo que dice es que se va a impulsar el bilingüismo, en lugar de primar al euskera. Se trata de que los chavales estudien de forma que las dos lenguas les sirvan para sus estudios y para su vida por igual. Por otra parte, el gobierno vasco ha aumentado considerablemente las ayudas para estudiar euskera. No se trata de relegarlo ni de perderse en discusiones bizantinas sobre qué idioma es más importante, los dos lo son y en los dos se va a estudiar. El euskera merece ser preservado, pero no olvidemos que en la vida diaria es minoritario. Y, de hecho, las estadísticas dicen que hoy en día se aprende más pero en la calle se habla menos (excepto en Gipuzkoa).
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¿Es peor la libertad de elección que laimposición (por su bien, claro) de un modelo lingüístico? Si noss abstraemos del contexto, suena un poco fascista, ¿no?
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Vaya, Tonet, bonito discurso de historias de las lenguas. Claro que... ¿Cómo encaja en esas ideas la evidencia de los paleohidrónimos descubierta por Hans Krahe? Recuerda que el Deva y el Arga son más indoeuropeos que un kurgan.
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Si la cosa va de proteger lenguas antiguas interesantes culturalmnte pues que ofrezcan el itinerario educativo en latin o en griego clasico, que tienen bastante mas interçes cultural que el euskera.
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Este nuevo gobierno en vez de pensar que es lo mejor para el pueblo, lo único que quiere es llevar la contraria a las acciones del PNV. El euskera es un idioma muy dificil, imposible de dominar, a no ser que se enseñe de manera concienzuda o se hable en casa. A diferencia del catalán o el gallego, el euskera no lo hablan todos los ciudadanos, y con esta medida irá desapareciendo hasta llegar a su extinción. No entiendo como dos partidos políticos que a nivel nacional se llevan a matar pueden imponer una medida tan drastica y antidemocrática, teniendo en cuenta que 400.000 ciudadanos votaron al PNV apoyando así sus medidas como el fomento del euskera. Esta coalición imposible solo destruirá lo que somos. Aunque no apoyo al PNV prefiero la tradición que esta "modernización" que destruirá a Euskadi tal y como lo conocemos.
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Hoy hay 5 como mínimo 5 "nacionalistas periféricos" más en España. Concretamente en mi casa. Bon dia a tothom.
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seve 07:35:55. hablas castellano por desconocimiento de tu lengua? te sientes comodo hablando castellano?.tu eres castellanohanlante lo que ocurre que los politicos te han liado de tal manera que has perdido tu identidad.yo soy catalan y mi idioma materno es el castellano ,mis hijos son catalanes y su idioma materno es el castellano y asi sera siempre.las raices de una persona no se pierden jamas y los politicos de turno que digan lo que quieran porque si con 40 años de franquismo no se acabo con el catalan no se va a acabar ahora que esta superprotegido.
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No hay idioma dificil cuando lo hablan los padres, lo que pasa que los vascos y castellanos siempre fueron de la mano en la España de las conquistas desconquistadas. La verdad es una pena que una lengua se pierda, tanto por imposicion como por dejadez,esta Castilla ahora España de uniformidad plural como pensa el PP no existe,de momento.
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Para una auténtica igualdad, ya sólo falta que se derogue el artículo 3º de la constitución, que impone el castellano en toda España, y se proclame la igualdad de derechos lingüísticos en todo el territorio español. Cualquier otra cosa es dar cobertura legal a la intención del caudillo que era destruir el patrimonio lingüístico de España en beneficio de una parte de sus ciudadanos.
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Es que hay mucha gente a la que no nos gusta un pelo la "Euskadi tal y como la conocemos, Mar. No es sólo que no nos guste, es que no nos la creemos: el 90% de las euskotonterías que se han asumido como realidades ancestrales del pueblo vasco durante los 30 años de mandato peneuvista son invenciones recientes para dar mayor carta de naturaleza al proceso de construcción nacional. Se ha reinventado todo, desde nuestra historia hasta nuestro folklore, pasando por nuestra lengua, nuestros símbolos y los nombres de nuestros pueblos y nuestros hijos. Son falsedades, asumidas bien por interés, bien por miedo a no ser reconocido como parte del pueblo vasco. Pero hay quienes no las hemos asumido, quienes nos negamos a comulgar con ruedas de molino. Y eso, a quienes os las habéis tragado incluso a gusto, os jode, como es natural.
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Preferís que vuestros hijos o vuestros pueblos tengan absurdos nombres de nuevo cuño pero reconocidos como ¿vascos? a que corran el riesgo de sufrir rechazo, o que no se les considere tan vascos como a los demás. Preferís que estudien en un idioma que vosotros desconocéis y que no van a utilizar más que en las aulas (¿en qué lengua se comunican el 99% de los chavales euskaldunizados cuando hacen botellón?: yo te lo digo, en castellano) para que no se les pueda acusar de no ser lo suficientemente vascos. El proyecto nacional vasco perseguido por los nacionalistas vascos y la realidad social vasca, el día a día, poco han tenido que ver. Ya es hora de que haya un poco más de correlación entre realidad social y política lingüística y cultural en este país, que quien no se identifique con el modelo cultural imperante pueda expresarlo abiertamente.
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¿Pero de qué españolización hablais? Si el nacionalismo vasco procede del siglo XIX (hace cuatro días)...si hasta vuestra bandera está inventada por Arana a principios del XX. Si por lo menos esas reivindicaciones las hiciesen desde Catalunya o Asturies,que han sido NACIONES,todavía. La identidad nacional no se crea en 100 años,amigos.
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No entiendo cuál es el problema de que el Eureka, digo, el Euskera se extinga...sinceramente no se cuantas especies de animales se extinguen al dia y no pasa nada. Joder, que el latín se extinguió! Ahora me dirán, pues vamos a hablar todos en Inglés y que desaparezca el espanol...pues venga! Creo que las cosas en Espana se ven y se hacen taaan complicadas...yo vivo en un país de escandinavia en el que, si aprendes su lengua te lo agradecen...pero si no no pasa nada y todos en Inglés! En serio, cada uno en su casa que haga lo que quiera (me refiero, que si los catalanes o vascos quieren, pues venga) pero creo que es una pérdida tan grande de pasta y de energía...no sé. No lo entiendo. Saludos
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Ya lo dicen los batasunos: la única solución para Euzkadi es la independencia.
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¿Medida drástica, Mar? ¿En qué sentido si lo que han decidido es devolver las cosas a la situación en que estaban hasta hace muy poco? ¿Quién te dice que no se va a seguir fomentando el euskera? En cuanto a la destrucción de Euskadi "tal y como lo conocemos", según a qué te refieras, yo lo estoy deseando. Ojalá se acabe pronto con esta Euskadi de las esencias, de "eres o no eres", "si no estás conmigo estás contra mi", "si no eres nacionalista no eres vascos" y, por supuesto, ojalá se acabe pronto con la Euskadi de "aquí se mata porque hay un conflicto".
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¿En qué se basan los que hablan de extinción del euskera si ha resistido hasta ahora? Hacer del vasco la lengua vehicular en los colegios es simplemente espantoso y fascista.
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Al final el "cambio" anunciado por Partxi Lóez para Euskadi se ha quedado en puro anti vasquismo propio de gente acomplejada.¿Cómo pretende así ser un gobierno para todos los vascos?. Resulta que es mucho más identitario que el del PNV de Ibarretxe, pero identitario del más racio españolismo aplaudido por la COPE. !Menudo cambio. Yo que soy de origen andaluz y vivo en Eibar me alegro de no haber cometido la tontería de votarle. Me estaría dando de bofetadas todos los días. Ino.
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Entre el PSOE y el PP hasta que no lo han conseguido no han parado. Por favor catalanes, no permitais que os hagan lo mismo.
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...enseñar al que no sabe: Catalunya ,jamas fue nacion, ni estado ,ni pais! Aragon , Mallorca SI!!! Firmat: Josep Alorda i Negre. posdata:un catalá de ses illes previ a sa repoblació. VISQUEN SES ILLES BALEARS!!! VISCA CATALUNYA!!! VISCA ES PAIS VALENCIÁ!!!
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¡Así nos luce le pelo! Los bilingües en la CAPV o en Navarra (sí en Navarra también hay bilingüés) hablamos, escribimos y comprendemos perfectamente en castellano y utilizamos las dos lenguas según nos convenga, también para hacer botellón si nos apetece, al contrario de lo que afirman algunos comentarios. Poder comunicarse en cualquier lengua es un privilegio y todo ventajas, pero eso algunos siguen sin verlo. Prefieren mezclar churras con merinas o cultura con política.
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Hace falta ser un poco justito para escolarizar a tu hijo en un colegio de un modelo que no tenga el euskera como lengua vehicular porue luego a la hora de encontrar trabajo tienes menos opciones, no puedes ver segun que cadenas de television o escuchar determinadas emisoras de radio o ir a ver algunas obras de teatro o leer revistas y periodicos en euskera o incluso participar en determinadas conversaciones. y eso en tu mismo pueblo o ciudad. Y el gobierno vasco miente porue los expertos dicen, así como la experiencia, que la unica forma de dominar un idioma minoritario es escolarizandote en un centro donde la lengua vehicular sea dicho idioma. El castellano se aprende en casa, en la calle, TV, etc. De hecho en el informe PISA se ve que los alumnos vascos de ikastola, sacan mejorres resultados en castellano que los edl modelo en castellano. Así que el tema es un tema de imposicion, como siempre, y sino mirad lo que envio en otro mensaje.
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Manel. El que D. diga que es "espantoso y fascista"hacer del euskera, que es la lengua propia mía y de mi familia, la lengua en la enseñanza, me da toda la razón para querer independizarme de un pais con personas como Vd. Para mi lengua; mi cultura y mi patria vascas Vds. son un peligro.Y de "fascismo", si le parece mejor no hablemos, porque resulta que la postira de Vd. es la de los fascistas y franquistas españoles.
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Creo que entendeís lo que quereís entender. Yo no me he tragado nada. No me considero una borrega que asume lo que nos han dado toda la vida. Por si no os habeís dado cuenta me llamo mar, no itxaso. EL euskera es parte de nuestra cultura lo queraís o no, pero también lo es la totilla de patata o la música flamenca. No digo que haya que fomentar esa vida "puramente vasca" de los hombres cortando troncos, tocando la xalaparta y las mujeres haciendo marmitako, todos con 8 apellidos vascos y RH+, simplemente digo que la vida del euskera corre un grave peligro. Catalán y gallego sobreviven por su parecido con el castellano, pero con medidas como esta el euskera va a desaparecer... No se trata de ser autenticamente vasco, se trata de conservar un idioma que deja de oirse en las calles, que deja de oirse en las casas, y que a este paso dejará de oirse del todo.
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1349 En Huesca, ordenanza municipal: «Item nyl corredor nonsia usado que faga mercaduria ninguna que compre nin venda entre ningunas personas faulando en algaravia, ni en abraych nin en basquenç, et qui lo faga pague por coto XXX sol» Mediados del siglo XVII: A la vez, en Bizkaia y Gipuzkoa, territorios de habla euskaldun, ocurre un suceso desconcertante y preocupante: el Gobierno español decide que para tomar parte en las Juntas hay que saber hablar y escribir en castellano. A consecuencia de ello varios concejales vizcaínos serán castigados por hablar en euskara bajo el árbol de Gernika. Expulsados de las Juntas, otros multados, incluso encarcelados 1679 Relacion de un viaje a España Marques DAulnoy. ..A sus niños el francés o el español les obligan a estudiar según el rey al que esten sometidos. Beasain enero de 1730 "Y que no les permita hablar en vascuence sino en castellano, poniendo anillo y castigando como merecen." 1759 Con la intención de imponer el castellano como única lengua, Carlos III arremete contra todas las demás en la península, en América y en todo el imperio. La enseñanza primaria se convierte en obligatoria. Ha de hacerse completamente en castellano. Quienes no la superen, profesores o alumnos, serán duramente castigados.
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El esukera sería una lengua completamente muerta si no llega a ser por la imposición de los sucesivos Gobiernos vascos. Nadie salvo los pueblerinos la hablaba. De hecho, el euskera estándar actual es una composición artificial de los Arana, cogiendo un poquito de allí y otro poquito de allá. Ni punto de comparación con el catalán o el gallego, de amplísimo uso y tradición literaria.
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El tema es que se ha utilizado el euskara como arma arrojadiza. Por otro lado, flaco favor le hacemos a nuestros niños si les privamos de la posibilidad de hablar español. Si a la convivencia cabal de ambas lenguas.
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Leo muchas opiniones preocupadas por el "linguicidio", por el "centralismo español", por las injerencias externas, por la colonización cultural, por la pérdida de la identidad, por la traición a las traiciones y tal y tal, pero ni una sola que se pregunte por lo que será mejor para los verdaderos afectados: los alumnos. Si alguien es capaz de enumerarme las ventajas REALES, NO SENTIMENTALES, que tendría un alumno escolarizado únicamente en euskera sobre otro escolarizado en castellano o en un sistema mixto, le quedaré muy agradecido.
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Sí algo tengo claro, (es lo único que puedo hacer) es no votar nunca jamás al PSOE. Izquierdas, pero que clase de izquierda es esta? juntos con el PP, para cargaros la identidad de un pueblo. Iros a tomar por...
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Las lenguas son cultura y la cultura es inherente a las personas, así que deben tener la máxima protección por parte de los poderes públicos. Y aún más las llamadas "lenguas minoritarias" que tenemos en España. Y no creo que el castellano sea una lengua minoritaria, ni mucho menos esté desprotegida y en peligro de extinción, como si le puede suceder al euskera, un idioma de por si muy difícil gramaticalmente. En vez de enfrentarnos constantemente, deberíamos estar orgullos@s de nuestra variedad lingüística y hacer todo lo posible para proteger y fomentar estas "lenguas minoritarias"
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...y dentro de poco quitaran el inglés o cualquier otra lengua extranjera. Con el español es suficiente, ¿para que quieren más esas cabezas cuadradas que no comprenden la riqueza que linguistico-cultural que hemos heredado? Y esa riqueza de idiomas, las puertas que nos abre, eso ellos no lo entienden, ya que hablan el castellano, justo justo. Da pena verlos hablar, cuando se atreven, en otros idiomas. De verdad, patético.
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No entiendo porqué el castellano es oficial en toda España y las demás lenguas lo son sólo en su territorio histórico. ¿No es esto hacer trampas? Si el derecho a la lengua es un derecho consubstancial en el ser humano (tal como dicen los de Patxi Lopez y compañeros de gobierno), ¿Por qué no puede estudiar mi hijo en euskera si vive en Valladolid? Si el problema es lo que dice la constitución, se cambia y en paz. Los de rechos los tienen las personas y no las constituciones que estan a su servicio. A lo mejor unos son más iguales que otros en España. Será que tienen razón los independentistas, a los que deseo que se queden sin "trabajo" bien pronto.
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Quereis cargaros el Euskera, que puede ser una de las lenguas mas viejas de Europa (aunque algunos os empeñeis en que no es asi). Y es simplemente por jodernos. Pues conmigo no conteis, aunque siempre me ha jodido y no lo he practicado, desde hoy no pienso comunicarme en castellano, asique rezar para que no os toque preguntarme algo para buscar algo, os contestare en euskera, y si no entendeis pues ala, ha hacer mimica. Y para los listillos de siempre que diran, ¿y tu como te comunicaras por ejemplo cuando viajes a Tenerife? Pues, capu..., en ingles!! Aspertu naiz zuen alperrikako aldaketekin, aldaketak onak dira, bainan zuena zirikatzea da!!!!!!!!
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Para tostarico. Llete mi comentario de 23-07-2009 10:40:57 . ahí veras unas cuantas razones para estudiar euskera como lengua vehicular.
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Artículo 7 de la Declaración Universal de los Derechos Lingüísticos de la UNESCO: todas las lenguas son la expresión de una identidad colectiva y de una manera distinta de percibir y describir la realidad, por tanto, tienen que poder gozar de las condiciones necesarias para su desarrollo en TODAS las funciones.
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De momento, hablar y escribir mejor en castellano que los madrileños, por ejemplo, según el informe PISA. Por cierto, Jaimeras, el euskera no consiguió matarlo el nacionalismo español (ni siquiera prohibiendolo hasta en las cajas de cerillas, como en la dictablanda de Primo de Rivera). El euskera estandar es posterior a Sabino Arana, una normalización lingüistica por la que han pasado TODAS las lenguas, castellano incluido, establecido por la Real (si, Real) Academia de la Lengua Vasca (Euskaltzaindia). A aquellos que tanto hablan de la libertad del derecho a la lengua... ¿Juraís que defenderíais el mismo derecho si se exigiera para ser educado en euskera/vascuence?
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Biba Ejjpaññiiiiiiiiaaa y su concepto universal de la ignorancia por la ignorancia. Esto solo puede pasar en este desastre de estado. La lengua mas antigua de Europa es ahora lo que los ejjjpañolitos deseaban, solo un residuo a eliminar. A ver si de una vez por todas conseguimos que la ONU imponga el castellano a los otros 5500 millones de estúpidos que no hablan ni piensan en español. Hala, y luego dicen que el hombre avanza...
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Bilinguismo integrador es que los que hablan en catalán, gallego, aranés o euskera sepan hablar en castellano. Ni mas ni menos, en Catalunya TODOS los catalanohablantes son bilingues, el resto NO lo es. Os gusta el monolinguismo, por eso ni siquiera se os entiende en vuestro propio país ¿ acaso se habla ejpañol en el Puerto de Santa Maria ? Allá vosotros y vuestras ansias de ignorancia...
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El camino del bilingüismo y la convivencia pacífica no sirve cuando tratas con los nacionalistas españoles. Lo demuestra el que tras 30 años aún debamos disculparnos por hablar nuestra lengua (y la suya), mientras ellos no se cansan de repetir que no tiene ningún valor. Lo demuestra el que nos impongan sus símbolos nacionalistas exhibiéndolos como reconquista española.
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Se escribe: "a hacer mímica"!! y "así que"... además faltan unos cuantos acentos en tu comentario.. Adolocéis de lo mismo que reprocháis: "monolinguismofilia".. Lo importante es saber, aprender y utilizar el mayor número de lenguas posibles. Eso es riqueza. No me gusta la apología de la ignorancia. Wô shuo hàn yù, mówi po polsku and I do speak English too. Ca c'est mon plus grand atout!! Deberías valorar el hecho de ser bilingüe y no repudiarlo.
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Mis bisabuelos crecieron hablando euskera. Mis abuelos crecieron hablando euskera. Mis padres crecieron hablando euskera. Yo he crecido hablando euskera. Mis hijos crecerán hablando euskera. EUSKALDUNA NAIZ ETA HARRO NAGO!!! Si sobrevivió a tiempos de Franco, ¿por qué no ahora? HIZKUNTZA BAT EZ DA GALTZEN EZ DAKITENEK IKASTEN EZ DUTELAKO, DAKITENEK HITZEGITEN EZ DUTELAKO BAIZIK.
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... que el único problema con las lenguas es que no son el español. En cuanto rascas un poco sale la verdadera razón: "¡que estáis en España!"
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Yo soy vasco con ascendencia vasca en varias generaciones, con apellidos vascos y hablo euskara que aprendí en el sistema educativo pues ni mis padres, ni abuelos lo hablaron nunca. Me parece que todos los vascos deban aprender y saber hablar la lengua vasca pero me pregunto si el euskara es más lengua vasca que el español (antiguamente castellano). Me decía un conocido mío que cuando el castellano se empezó a hablar en su pueblo (es del sur de la provincia de Badajoz) el castellano ya llevaba decenas de años (yo dería que bastante más de un siglo) hablándose en lo que el Pais VAsco.
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Castilla miserable ayer dominadora, envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora.
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Haber, estoy a favor del bilinguismo, pero me estan tocando los cojo... al no respetar el euskera, por ello yo tampoco repetare el castellano y como lo he dicho me duele tener que coger este camino. Nunca cojeria este camino pero me lo estan obligando. ¿Si no se respeta mi lengua madre como coj...es voy ha respetar el del resto? Claro que estoy a favor del bilinguismo, y el trilinguismo y mas. A demas te comento, desconozco muchas lenguas del mundo pero cuando viajo a cualquier lugar por lo menos intento aprender unas palabras basicas en la lengua de ese pais tales como hola, adios, gracias etc... Y simplemente es POR RESPETO. Ah! Por cierto, las faltas ortograficas y gramaticas son por escribir a toda ostia, no es escusa pero es lo que me ha salido, procuro escribir bien pero hey me han cabreado y PASO!!!!! Perdona, e lo ke hay!!!
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No se puede imponer en las aulas el euskara pero el español sí, qué tufillo... no os huele? Vivo en Castilla, no soy vasca ni tengo raíces, pero intento poco a poco aprender algo de euskara porque me parece que tiene un valor enorme por su antigüedad y no debería perderse. Siempre tienen que cargarselo todo para que todos seamos "lo màs iguales posibles" cuando lo interesante está en las diferencias. Si quieren quitar tradiciones que quiten al Borbón.
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Haber si lo he entendido por que con tanto mendrugo suelto ya no entiendo nada, a los vascos redimidos, no sois ustedes los mismos que critican la represion del franquismo al imponer lo que ellos querian, pues la ley de educacion en el pais vasco ahora mismo es igual de represiva, O ESTUDIAS EUSKERA O VETE PA ESPAÑA... esa es vuestra tesis... muy impoluta si señor... no digo que sea malo, sino que imponerlo no es democratico.
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Veamos esas ventajas de la enseñanza monolingüista en vasco. "a la hora de encontrar trabajo tienes menos opciones". Como no sea para presentarte a unas oposiciones en Euskadi, no creo. Y si hablamos de trabajos fronteras afuera de Euskadi, será infinitamente más útil dominar el castellano o el inglés, y absolutamente inútil ser un maestro en vasco. "...no puedes ver segun que cadenas de television o escuchar determinadas emisoras de radio o ir a ver algunas obras de teatro o leer revistas y periodicos en euskera o incluso participar en determinadas conversaciones." Creo que, sin salir de Euskadi, hay muchas más cadenas de televisión, emisoras de radio, obras de teatro, revistas, periódicos y conversaciones en castellano que en euskera. Fuera de Euskadi, ni te cuento. Por tanto, sigo sin ver las ventajas de excluir el castellano de la educación. Lo siento. Lo recordaré, por si alguien lo ha olvidado. La Orden del Gobierno Vasco no pretende excluir al euskera de la educación, sino evitar la exclusión del castellano. Por tanto, el titular de la noticia no debería ser "El euskera ya no estará tan presente...", sino "El euskera ya no será omnipresente...".
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Estos que miden la importancia de una lengua por el número de personas que la habla, ¿miden igual la importancia de un país por el número de habitantes? España no importa, no es útil, declarémonos chinos, o hindús, o estadounidenses, o indonesios o brasileños. Esos son los paises con futuro, los útiles, los únicos que tienen derecho a ser amados, defendidos, los únicos con derecho a existir.
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Otra muestra de la incultura que se permite en éste país y en particular en el país vasco, vendido al PP. No poner medios para mantener una lengua milenaria es un ataque a la cultura, sin más, sin politiqueos y sin excusas baratas de "una, grande y libre".
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No importa,MAS DURA SERA LA CAIDA DEL PP.PSE EN LAS PROXIMAS ELECCIONES,ya se sabia que esto SE VEIA VENIR DESPUES DEL FRAUDE DE LAS ULTIMAS ELECCIONES,y digo bien FRAUDE,ya que entre algunos medios de Comunicacion de Derecha,JUECES.ETC.ETC.se las Ingeniaron para ILEGALIZAR a un Partido que OBTUVO MAS DE ""CIEN MIL VOTOS""si sumamos los votos conseguidos por los defensores del Euskera-Ikurriña.etc.que fueron.-PNV.-396.557---E.B. 36.134---E A.-37.820.-ARALAR--62.214--NULOS,pero contabilizados-100.924,SUMAN 633.649 votos,Y LA DERECHA que esta en CONTRA DEL EUSKERA(como se esta demostando)Y DE LA IKURRIÑA.-O SEA.-P.P. Y PSE.-460.837 VOTOS,esto supone una diferencia de 172.812 votos A FAVOR DE LOS QUE DEFIENDEN EUSKADI,pero....llegaran las Municipales,y la revancha de ls VASCOS de verdad sera de AUPA.
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Menuda parida tu frasecita de "O ESTUDIAS EUSKERA O VETE PA ESPAÑA... " (y encima te permites llamar mendrugos a la gente que no piensa como tú) ... qué pasa, que a los inmigrantes chinos/árabes/etc en España no se les exige integración lingüistica en el castellano? En el Pais Vasco lo mismo: integración lingüistica en nuestras dos lenguas.
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La eficaz máquina exterminadora del PP empieza a funcionar en Euskadi. En Galicia ya tenemos experiencia con eso, la encuesta de educación, aparte de ilegal, les salió rana y están las cocinas de la Xunta a todo gas a ver si se puede sacar un menú que contente a los cuatro radicales de Galicia Bilingüe
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El euskera es una lengua en peligro de extinción, como el buen castellano. Los que deseamos una república federal sentimos con dolor el que el castellano sea una herramienta imperial y no un vehículo de comunicación. Solo hay que ver la miseria expresiva del día a día en los medios de comunicación y en la calle, para que encima nos demos el lujo de ignorar una lengua. El nacionalismo español, o castellano, como todo nacionalismo imperial está corroido por la soberbia.
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Sí, sí, integración lingüistica en dos lenguas. Pero en las dos eh...Porque castellano aquí sabe todo el mundo. Pero euskera no. Es una curiosa concepción del bilingüismo la que tienen algunos. Ahora, eso de que si no sabes euskera a España es una tontería, pero...ya es hora de ir asimilando que si hay dos lenguas oficiales en Euskadi y los ciudadanos tenemos derecho a emplear cualquiera de ellas en la administración habrá de ser bilingue. O sea el que no quiera saber euskera (o castellano) muy bien, pero debería de tener cerrado el acceso a la administración. Quizás si algun día algunos ciudadanos vascos fueran a una ventanilla y les dijeran: "Barkatu baina nik gazteleraz ez dakit (perdona pero yo castellano no sé)" les cambiaría la idea sobre la importancia del bilinguismo.
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por fin un poco de sentido comun. el colegio es para estudiar cosas utiles, no para hacer politica. no a las lenguas regionales en los colegios!
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No es lo mismo CULTURA POLITIZADA que POLÍTICA CULTURIZADA...
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Pues tas equivocado chaval, a los inmigrantes no se les obliga a estudiar castellano si ellos no quieres, eso si si quieren llevar a sus hijos al colegio alli aprendera lo que haya que dar, euskera, catalan, castellano o gallego.. eso ya es cuestion de eleccion. Lo que tu dices es obligar a la gente aunque no quiera. Imponer tu lengua para que no desaparesca dice mucho de como pensais algunos vascos. Cada uno debe ser libre de estudiar dentro del territorio español en el idioma que le de la gana. Por cierto me parece fatal que en otras comunidades que no tengan lenguas cooficiales, no se pueda seguir aprendiendo un idioma como el euskera si uno es lo que quiere y ha estudiado de pequeño, al igual que no se puede entrar en el instituto en el pais vasco, sin saber euskera, aquel que se va deberia tener derecho a seguir eligiendo el euskera si es lo que desea. Saludos
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Bien hecho, ahora los padres podemos elegir libremente en que lengua estudian nuestros hijos. Cosa lógica en cualquier país europeo, pero que en determinadas zonas de España la imposición del nacionalismo lo hacía imposible.
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por que no me dejan ami las asignaturas que quiero estudiar? porque tengo que dar ingles obligatorio? estos nacionalistas ingleses que malos son...
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Se hace necesario el rescatar al euskera de la guerra de nacionalismos. Desde un punto de vista estrictamente sociolingüístico, decisiones como ésta son la condena de esta lengua a desaparecer. Soy licenciado en filología vasca y profesor de euskera en colegios públicos de Bizkaia y Araba, y he asistido consternado a ver que incluso bajo el modelo lingüístico del gobierno del PNV, en el que todas las asignaturas son impartidas en euskera, las y los chavales no adquieren, en la inmensa mayoría de los casos, un conocimiento aceptable del idioma. Los años de inmersión lingüística no son suficientes para que una persona que vive en un entorno castellanoparlante, que es más del 80% de CAV, consiga una capacidad lingüística aceptable en euskera; exceptuando algunas zonas rurales de Gipuzkoa y unas pocas en Bizkaia, -cada vez menos- los y las adolescentes vascas del resto de Euskadi no son capaces de expresarse correctamente en euskera, no tienen jerga propia y tienen grandes dificultades para leer o escribir textos complicados en euskera; tanto para hablar entre ellas y ellos de forma natural, como para leer o escribir, acuden al castellano. Este es el hecho objetivo que se está obviando: la supuesta imposición del euskera que hasta ahora hemos "sufrido", es insuficiente para otorgar al/a la estudiante un conocimiento equiparable de las dos lenguas, requisito indispensable para que se dé un "bilingüismo integrador", pues si el adolescente se expresa más cómodamente en castellano, y su entorno le entiende a su vez más cómodamente, -y en la mayoría de los casos-, sólo en castellano: nueve de cada diez veces empleará esta lengua para comunicarse. Y repito: todo esto bajo el modelo de "preponderancia del euskera", que a mí particularmente no me ofrecía una visión optimista del futuro de la lengua. Ante esta nueva política de "plurilingüismo", parece ser que sólo nos queda ver como el euskera se desvanece hasta convertirse en una lengua de museo. Mi lengua materna es el castellano, y la amo porque me permite expresar cosas que no puedo en euskera, pero el castellano es uno de los idiomas más hablados y extendidos del mundo, por qué esa obsesión con imponerla también en las pequeñas comunidades del estado en las que se han mantenido vivas, a duras penas, otras formas de comunicación, de cultura. Nada amenaza al castellano, pero han hecho de ella una amenaza para otras.
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El euskera desaparecerá si los vascos se niegan a utilizarlo, se imponga o no se imponga en la educación. Mantener un idioma en contra de la mayoría de la gente que tiene que utilizarlo es ademas de muy caro totalmente ineficaz. Y los primeros que deberían usarlo como UNICO idioma en su comunidad son los que promueven que los estudiantes lo tengan como UNICO idioma.
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Los españoles os creeis que el euskera era omnipotente en el Pais vasco por la politica "totalitaria" del PNV. CRASO ERROR. El euskera no ha mejorado en su crisis milenaria, tanto en sus uso social como en su prestigio. Ni con 30 años de ETB. El nacionalismo vasco no depende solo de la lengua y la cultura como el catalan. Es étnico y económico.
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Mi lengua materna es el euskera, soy navarra y puestos a elegir yo quiero tener la libertad de elegir que mis hijos estudien en la Universidad Pùblica de Navarra en euskera; pero no pueden, porque la lamentable Ley del Vascuence apoyada por Partido Socialista y PP me lo impide ( y ante esto nadie dice nada). El PSOE sabe que este cambio en las escuelas de Euskadi va a traer el debilitamiento definitivo del euskera; esa lengua ajena para muchos; para mi es la langua que durante generaciones se ha hablado en mi familia, la que se habla en mi pueblo del norte de Navarra;es una lengua que amamos y me parece un error lo que se va a hacer.
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Raúl se te ha olvidado decir que los 3 mejores expedientes de la selectividad han estudiado en euskera (ikastola)yo también tengo problemas para leer derecho romano y más para interpretarlo ,y llevo toda la vida estudiando en castellano.
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¿no a las lenguas regionales? menudo grado de tolerancia teneis muchos españoles, eh? ¿Porque no se deja de opinar desde fuera de euskadi sobre cómo deben estudiar ahí? ¿pueden ustedes meterse en sus cosas y dejar que en cada Comunidad se apañen ellos mismos? no, tienen que opinar de todo lo que en el fondo no les implica nada. Soy catalana, he estudiado toda mi vida en catalán pero, aunque algunos se sorprendan enormemente, hablo igual de bien que ustedes el castellano, saben? y me siento cada día más orgullosa de ser diferente porque estoy descubriendo la satisfacción que da saber ser tolerante con la humanidad. Les aconsejo que viajen un poquito, que se abran al mundo, que fuera de esa España castiza e intolerante existe vida inteligente. Y puede ser que hable en euskera, chino, inglés o catalán, y no pasa nada.
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si hablo castellano,es por comodidad y porque mis padres son castellanos,eso no quiere decir que el idioma de las islas baleares sea el mallorquin o catalan y esel idioma que toca defender desde el gobiero autonomico
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Envío otra respuesta, ya que mi primera no fue publicada (espero que no fuera por que no gustaba su contenido - es decir, censura). En primer lugar, voy a citar al usuario Tostarico, cuya explicación comparto al 100% (si no más ;-)): "Lo recordaré, por si alguien lo ha olvidado. La Orden del Gobierno Vasco no pretende excluir al euskera de la educación, sino evitar la exclusión del castellano. Por tanto, el titular de la noticia no debería ser "El euskera ya no estará tan presente...", sino "El euskera ya no será omnipresente...". Otros datos: En Francia, sin un Paquito de por medio, se eliminó de un plumazo el bretón o vasco de las escuelas en las zonas correspondientes, unificando la enseñanza en un único idioma. El francés. Años después, todavía veo a gente hablando bretón cuando visito la zona (Rennes). Sin problema alguno. Aquí ni se plantea eso. Simplemente se equiparan las dos lenguas de acuerdo con su cooficialidad. Pero ni por estas. ...que si "ataque frontal del centralismo", que si "muerte del euskera", que si "no se qué más".. Pregunta: ¿Teneis una vida al margen del movimiento reivindicativo nacionalista? Y esto os lo dice un bilingüe hispano-alemán, que no deja de sorprenderse de tanta "chorrada"
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Pues eso
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libertad de eleccion, cada cual que elija idioma que desee...las imposiciones no son wenas, la del euskera tampoco!!
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Lo preocupante es la doble moral a que juega los partidos socialistas,en Catalunya es una y en el País Basco es otra. Como leí una vez a un forero que el arte de la política es buscar problemas, encontrarlos y luego dar las soluciones equivocadas.
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Para doble moral: http://blogs.publico.es/manel/1152/un-paseo-2/ Para los que aplauden la ley: http://blogs.publico.es/manel/1320/la-inmersion/ Para los verdaderos bilingües: http://blogs.publico.es/manel/1320/la-inmersion/
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dices que el nacionalismo vasco es etnico,no? de que raza sois pues? ilustrame porfa que ese dia debi hacer pirola.
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la solución ante semejante barbaridad es la independencia, porque por mucho que digan son estos españolistas los separadores los que no respetan culturas los uniformadores en lo cutre y lo digo yo español y de madrid y orgulloso de las diferentes lenguas y culturas que hay en mi país pero por desgracia veo que para que sigan siendo se tienen que ir, porque aquí no aprendemos
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Hay un Pais en el norte de Europa llamado Finlandia con una lengua bella y extraña Suomea le dice allí y al país llaman Suomi, No son muchos millones los que lo hablan y sólo se habla allí y los finlandeses lo utilizan para estudiar sus bachilleratos y en las universidades y anda son los primeros en los ranking de educación mundial y tienen empresas punteras como Nokia y aunque hablan su extraña lengua, mantenida por ser un estado independiente desde 1919 después de pertenecer a Suecia y a Rusia , utilizan y estudian en su lengia y no son unos paletos atrasadoscerrados al mundo, Yo tuve la suerte de estudiar finés en la Universidad Autónoma de madrid y de ir a Finlandia a seguir cursos y es de las cosas mas hermosas que hice en mi vida, conocer y respetar lenguas que poca gente en el mundo habla .
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ke pena,penita,pena,que todos/as los que defienden el euskera en esta pagina,no se pongan a escribir en ese idioma,al que tanto quieren y respetan.escriben en español o castellano como prefieran llamarlo,ya que no tienen ni puta idea de como se escribe.a lo mucho llegaran al GORA y pasando.asi,de que cojones se quejara esta peña??que estudie vasco el que quiera,pueda o primeramente,que lo entienda.no les parece,remilgados???
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Los nacionalistas tienen una serie de valores mitificados. Son la base de su ideología. Y en aras de esos valores, como la lengua, tu libertad se la pasan por el arco de la entrepierna. Simplemente tu no tienes derecho a elegir algo diferente a lo que ellos han decidido.
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a lo muxo que llegan algunos fanatikos del euskera es a aquello tan complicado de "patxi ez, patxi no"..uau..os admiro y atantos años de ikastola para eso!
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Como descendiente de vascos y que no vive en el Pais Vasco es lógico que no hable el euskera; esa es una cosa ,otra cosa es mantener políticas destinadas a erradicar una lengua ,política que ya viene del franquismo ,por si alguien no lo recuerda , cuando ni siquiera nombres vascos se le podía poner a los hijos ; la derecha ( léase PSOE y PP) podrán decir lo que quieran pero el hecho real es una ofensiva contra un pueblo y lo más doloroso ,pero ocurre a lo largo de la historia en qualquier lugar , es que hacha vascos que se sumen a éso. Allá ellos , la historia los tirará a la basura, tarde o temprano.
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Para manu: Enhorabuena por hablar el finés. No obstante, ya que estuviste allí, podrás confirmar, que las películas y series (excepto las de producción nacional) en Finlandia, se emiten EXCLUSIVAMENTE en su versión original, con los correspondientes subtítulos en finés. Lo mismo sucede en todos los países nórdicos. Y NO POR ELLO, como tu mismo constatas, han perdido su idioma ni su identidad nacional en favor de la del "opresor mediático", (mayoritariamente anglosajón). Probablemente, lo que prevalezca en ese país, es un pelín más de sentido común (que el existente en la España de las nacionalidades múltiples y especialmente en las provincias vascongadas, en las que ciertos interesados tienden a considerar todo como una agresión hacia ellos). Y cuando hablas de Nokia, solo indicarte que incurres en una error mayúsculo nombrándola. Supongo que serás de los pocos españoles que pueda operar un móvil con menú en finés, pero como bien sabrás, esos aparatitos se entregan con menús de operación MULTILINGÜES, a efectos de ampliar mercados. Asimismo, como multinacional que es, fabrica estos aparatos en diferentes países (p. ej. Rumanía, con lengua para nada parecida al finés). Finlandia, lo único que ha hecho (al margen de sus tensiones históricas con el vecino ruso), es, NO CERRARSE a otras lenguas, considerándolas "invasoras" u "opresoras", fomentando en paralelo su propia cultura. Con naturalidad !!! Lo que reivindican los nacionalistas de turno no es lo mismo, ya que ellos exigen un monolingüismo absoluto, bajo el pretexto de preservar una lengua arcaica y de esta forma mantener su "coto de caza nacionalista-privado". Casos diferentes pues !!! Saludos
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con tal de que la suma le siga dando el poder... esto que es para contentar al PP de euskadi, en cataluña pensais distinto.
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Según algunos que llaman de todo al euskera,mi pregunta para ellos es que les parace que se utilice palabras euskéricas por parte del pueblo llano español,tales como zulo, txipiron,que proponga a los medios españoles de comunicacion que dejen de expresarse en euskera,y que simplente digan agujero ,calamar...peligra el español, ante la la milenaria lengua euskérica.
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los No es sólo el ataque a una lengua ,es el ataque a una cultura,a una historia ,a una tierra , hay españoles que siguen creyendo que viven en el imperio "donde no se ponía el sol " lo disfracen como quieran .
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Quien viva en el Pais Vasco o Catalunya y no quiere que sus hijos aprendan la lengua de ahí es un intolerante y mal bicho, y mejor haría largándose a su España "pura". Además, no me equivocaré si digo que todos estos que tanto defienden la libertad para aprender en castellano, son los mismos que luego tendrán el valor de decir que los inmigrantes que vienen a España tienen que adaptarse a nuestras costumbres (no velo musulmán, etc), pero eso sí, las costumbres de los vascos o los catalanes, esas no hay que respetarlas, verdad?
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Yo vivo en Finlandia desde hace muchos años. El país tiene muchísima influencia anglo, especialmente useña. Les va el heavy y los años 60. Es una sociedad rural. Excepto en las grandes ciudades, son bastante paletos en su forma de comportarse y de vestir, y bastante cerrados. Es popular el partido "verdaderos finlandeses". Ellos dicen que si una chiva viste y se comporta como una señorita, es que es rusa. Tienen problemas con su idioma porque apenas ha evolucionad. Por eso es obligatorio que aprendan otras 3 (sueco e inglés obligatorias y una más optativa). El éxito educativo no es por la lengua o la tele, es por el sistema escolar, basado en la responsabilidad. El sueco es obligatorio aunque solo lo habla el 5% del total de la población, pero solo es vehicular en donde existe mayoría. Con las leyes Finlandesas solo se estudiaría en catalán, gallego o vasco en los colegios donde los usuarios de esas lenguas fueran mayoría.
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Es una lástima, ya que este era él único modo de asegurar que todos los ciudadanos del País Vasco pudiesen hablar ambas lenguas. Con la "libertad de elección lingüística" se consigue que aquellos que opten por la enseñanza en [...]
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