Dos guardias civiles muertos por un atentado en la localidad mallorquina de Calvià
La explosión se produce en la zona de Palmanova, una de las más turísticas de Palma. Es el segundo atentado de ETA en poco más de 24 horas. Partidos y agentes sociales condenarán el atentado de hoy a las 18,30 horas. (FOTOGALERÍA)
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Segundo atentado de ETA contra la Guardia Civil en algo más de 24 horas.
Los guardia civiles Diego Salva Lezaun y Carlos Sáenz de Tejada García, de 27 y 29 años y ambos solteros, han muerto este jueves tras la explosión de su vehículo, que llevaba adosado una bomba-lapa, en torno a las 13.50 horas, en la localidad costera mallorquina de Palmanova (Calvià). El Govern balear ha decretado tres días de luto oficial.
A las siete y media de la tarde, los miembros del Grupo Especialista en Desactivación de Explosivos (GEDEX) de la Guardia Civil han desactivado una segunda bomba-lapa adosada a los bajos de un vehículo del Cuerpo, un Nissan Patrol en desuso ubicado en las proximidades de la otra comandancia que tiene el cuerpo en este mismo municipio, en la carretera que discurre entre Palmanova-Magaluf.
Aparcado desde las 10 de la mañana
El atentado, el primero con víctimas mortales en Baleares, se ha producido junto a un edificio polivalente que sirve de sede a la Policía Local, Correos y la Oficina de Denuncias de la Guardia Civil.
El vehículo todoterreno de la Benemérita llevaba aparcado desde las 10 de la mañana en el mismo lugar donde ha explosionado el coche.
Saenz de Tejada tenía 28 años, había nacido en Burgos. Había ingresado en el Cuerpo el 18 de febrero de 2008. Había llegado destinado a la isla hace un año, el 19 de julio de 2008.
Salva Lezaun tenía 27 años, había nacido en Pamplona y era alumno en prácticas. Había ingresado en el Cuerpo el 25 de agosto de 2008 y comenzó a trabajar en Mallorca, como alumno en prácticas, el 31 de enero de 2009.
Ambos vestían de paisano, trabajaban en labores de mantenimiento y estaban de servicio en el momento de la explosión.
La carga explosiva ha sido de tal intensidad que, según han relatado los bomberos, parte del cuerpo de uno de los agentes asesinados ha quedado colgando de un árbol.
Condena de Zapatero
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha condenado el atentado y ha solicitado a las fuerzas de seguridad que extremen la vigilancia ante la posibilidad de nuevas acciones terroristas.
"He dado instrucciones a las fuerzas de seguridad para que extremen la vigilancia y extremen su esfuerzo y se protejan de estos viles asesinos", ha señalado. El jefe del Ejecutivo tiene previsto viajar a la isla una vez que quede instalada la capilla ardiente de los dos miembros de la Guardia Civil.
Este atentado ha provocado que, en señal de duelo, Zapatero haya suspendido la rueda de prensa que iba a ofrecer mañana en Moncloa para hacer balance político de la primera parte del año.
Mallorca, cercada durante dos horas
Mallorca ha quedado aislada nada más producirse el atentado: el Ministerio del Interior ha dado la orden para cerrar el aeropuerto de Palma de Mallorca, uno de los que opera mayor cantidad de vuelos de España. También se han bloqueado todos los accesos y salidas a la isla por vía marítima.
Palmanova es un importante enclave turístico frecuentado por turistas ingleses. De hecho, en la zona hay actualmente unos 30.000 turistas disfrutando de sus vacaciones. "Lo que parecía que nunca podría ocurrir en Baleares, ha ocurrido; el hecho insular parecía que nos protegía, pero la barbarie de ETA ha cruzado el Mediterráneo y han venido a donde sabían que el atentado iba a tener muchísima repercusión al tener lugar en el principal municipio turístico de España", se ha lamentado el alcalde de Calvià, Carlos Delgado.
Testigos en la zona aseguran haber sentido "una fuerte explosión" en la que han retumbado los edificios cercanos.
Palmanova es un importante enclave turístico de Mallorca
Segundo ataque en 24 horas
Este es el primer ataque terrorista con víctimas mortales en Baleares y se produce tan sólo un día después de que estallara una furgoneta bomba junto a una casa cuartel de Burgos. El noveno en 2009.
ETA ha asesinado a once personas desde la ruptura de la tregua el 30 de diciembre de 2006.
Los partidos políticos con representación en las Cortes Generales y los agentes sociales (patronal y sindicatos) han manifestado, a través del portavoz en el Congreso del PSOE, José Antonio Alonso, la "más rotunda condena y enérgico rechazo" al atentado. "A los terroristas solo les espera la cácel", ha agregado para recordar que "respondemos desde la unidad a estos actos criminales". "Vamos a luchar con coraje, determinación y fortaleza democrática a los terroristas de ETA mediante el estado de derecho", ha agregado.
Todos los partidos han condenado, a lo largo de la jornada, el asesinato de los dos guardias civiles.
Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado continuarán con los mismos niveles de seguridad que hasta ahora, según ha aclarado el delegado del Gobierno en Baleares, Ramón Socías, quien ha asegurado que el atentado de hoy "no va a alterar la llegada de los reyes el próximo sábado a Palma", donde iniciarán sus vacaciones de verano.
Fatídico aniversario
Hasta el día de hoy, ETA nunca había conseguido matar en las Islas Baleares, único lugar donde, además, había intentado atentar en dos ocasiones contra el Rey. Además, se da la circunstancia de que hoy se cumplen 18 años de la primera vez que la organización terrorista intentó asesinar en las islas.
En aquella ocasión, la banda terrorista ETA provocó dos explosiones e intentó una tercera que fue frustrada. Todas fueron atribuidas al etarra José Luis Urrusolo Sistiaga, que fue condenado por estos hechos a 41 años de cárcel en 2005 por la Audiencia Nacional.
509 Comentarios
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Más dura será la caída. ETA Kanpora. Ni un paso atrás, nunca.
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En Fin...Solo hay una Solución...Aunque no sea Políticamente Correcta..
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Pues esto tiene pinta de no haber acabado. Mala pinta. Meter un coche bomba en mallorca ya es difícil.
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¡Vosotros seguid poniendo bombas!, que vamos a llenar las cárceles de etarras. Y con un poco de suerte, que esteis muchos años a la sombra.
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Joder, parece que nos espera verano movidito. ¿ Cuantos inocentes van a morir mientras disfrutan de sus vacaciones?
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¿apología del terrorismo?
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Es terrible como escriben algunos individuos.Cualquier muerte es abominable. Y los guardias civiles también son personas carajo. A estas alturas del campeonato y estos siguen asesinando.
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Va siendo hora de afrontar el asunto de ETA en términos estrictos de legítima defensa. Sólo así acabaremos con esto.
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antena 3 acaba de decir que son ya los dos guardia civiles muertos, por dioX que asco de gente!
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todavia no me creo que haya sido eta lo de calvia, no tienen hue...en una isla,estos matan por la patria, pero ni mueren por ella ni corren riesgos.
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a los de publico creo que ya han sido dos fallecidos.
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Sin negociacion no habra fin de estas atrocidades ni se solucionara el conflicti politico
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Puede ser el principio del fin. Aunque los últimos coletazos, pueden ser dolorosos. Alguien dijo lo que sucedería y aún anda suelto. ETA ez.
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Leña al mono que es de goma, Rubalcaba. Tarde o temprano esa bazofia humana recibirán su merecido, como todos.
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Alberto Ciertamente. Lo malo es que "los otros" tambien lo ven así, es decir "ni un paso atras nunca". Y si ninguno de los dos da un paso atras, se produce inevitablemente un encontronazo (o varios). Eso ocurrirá hasta que uno de los dos decida dar un paso atrás. De momento no hay visos de que eso ocurra.
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Koldoi a lo mejor es más efectivo desmantelar hasta las raices a ETA y su entorno, a lo mejjor podemos modificar leyes y establecer la pena de muerte para delitos de terrorismo, a lo mejor así sintiendo lo que sienten en estos momentos la familias de los 2 GC empieza a cambiar realmente Euzkadi, no sé el estado de derecho tiene muchas cartas todavia que jugar.
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Menuda cara que tienes... o sea que hay que negociar como y cuando ellos digan según los muertos que pongan sobre la mesa... Por cierto, tanto que amáis la libertad... a ver cuándo Gara permite hacer comentarios en su web
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¿Pero todavía hay personas que defienden que Euskadi es un país oprimido por el que merece la pena asesinar? Estatuto, Cupo, Euskera, PIB por encima del estatal etc, etc etc. Ya esta bien de falsos agravios históricos. ( Un nacionalista valencià)
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Estas atrocidades deben de ser condenados y derrotados, las negocaciones no sirven para este tipo de gente, lo que no pueden ganar en las urnas que no lo ganen matando, hay que ser libres y democráticos... todo se debe gana con el poder de la pluma y no del arma.
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ASESINOS!! nunca hos saldreis con la vuestra, panda de mequetrefes asesinos y cobardes!!!
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Mi primo vive el palmanova y escuchó la bomba desde su ventana, esto demuestra que si ha sido eta(que es lo más seguro)quiere decir que han cambiado de lider y ahora lo que quieren es dejar su huella antes de desaparecer. Lo que hacen es una locura no pueden conseguir nada con lo que hacen porque solo provoca repulsión de la sociedad así que su objetivo hace años que ya no es factible por lo tanto ahora solo quieren joder lo máximo posible.
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Cumplimiento íntegro de las penas de una puta vez! que de la cárcel se sale, pero del nicho no.
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Veamos: si Marruecos declara la guerra a España, ¿cómo hemos de comportarnos? Lo cierto es que ETA le ha declarado la guerra a España y cualquier acción en contra de la banda se toma como contraria al Estado de Derecho. Primero están las personas y luego sus leyes. Si con la ley y sin la ley, las personas están sujetas al capricho de las bombas, lo que sobra es la ley. Lo que falta es acción.
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No hay ningún conflicto político, solamente una banda terrorista que liquida gente. No se hace política con tiros en la nuca y con bombas.
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Señores, rendirse es capitular desde siempre, y España no puede capitular ante los terroristas, otra cosa es negociar politicamente con los partidos vascos el futuro de Euskadi, otra es negociar con los terroristas. Españoles, Ya seamos de izquierdas, de derechas , vascos, catalanes o andaluces, tenemos que unirnos definitivamente para conseguir ya la rendición de los terroristas
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ETA matando en Mallorca. Nunca lo hubiera pensado. ¿Cómo piensan salir de la isla? Están atrapados y caerán!!! Mis condolencias a los familiares y amigos de los fallecidos. ¡La autodeterminación se consigue con el poder de la palabra y en la urnas! NO con pistolas!!! Jo.der!!!
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El fascismo tiene muchas caras, y una de ellas es la que desgraciadamente nos presentan los descerebrados etarras cada vez que pueden. Arnaldo, sigo esperando a que digas algo...
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Andalusi, la pena de muerte, no es una carta que pueda jugar un estado de derecho.
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No mario, lo que hay es españoles que se niegan a que vascos, catalanes o el que sea no quieran ser españoles y puedan separase. Esa es la raíz del problema
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¿ETA atentando en Mallorca? Me suena muy muy raro. Quizá piensen que así golpean a la vez al turismo y a la Guardia Civil, pero es la primera noticia que tengo de ETA en Mallorca desde lo del atentado fallido al Rey. Espero que esto sea un síntoma de que esos desgraciados ya no saben qué hacer. Rubalcaba, a por ellos.
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Mi pésame para la familia de los guardias civiles que han sido unas víctimas más de los etarras, dicho esto ¿alguien piensa que, entre toda la gente que les apoya, no habrá dispuestos a seguir matando? ¡aunque acaben en la cárcel seguirán matando porque dispuestos a matar hay demasiados!
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asco me dan las palabras de algunos foreros hablando de opresion y torturas del estado español, asco me dan las palabras de algunos foreros hablando de negociar, de falta de libertad de los preoetarras, compasion por los familiares de los etarra etc etc el problema no radica en ETA sino en estos elementos que coartan y justifican en alguna medida a estos asesinos fascistas. mientras haya elementos así habrá eta. nada más. mi más sentido pesame a las familias de las victimas. y digo por primera vez en mi vida que viva la guardia civil!!!!!!!
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Propuestas concretas: 1. Supresión autonomía Vascongadas. 2. Prohibición uso dialecto vascuence en enseñanza y administración. 3. Pena de muerte. 4. Prohibición de que los vascongados de origen ocupen cargos públicos en las Vascongadas. 5. Cárcel o exilio para los dirigentes nacionalistas.
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Yo no mato, ellos si y eso es una gran diferencia, y en mi nombre: NO A LA NEGOCIACIÓN, tienen que ver que nadie les va a dar cancha nunca más.
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Por Cierto el Comentario mas Votado tiene cierta Carga Subliminal..
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La violencia continúa en imparable espiral. Esta es la respuesta a la falta de negociación política del gobierno, de los asesinatos, torturas y desapariciones de Estado (ver "la ventana rota"). La violencia no cesará hasta que el Estado español, decida aceptar un diálogo serio, en el que ambas partes deberán hacer concesiones; esto es una realidad, ya que la vía policial de dureza y torturas lleva más de 30 años sin funcionar. Por otra parte tenemos la cuestión nacional por excelencia, el blindaje de esta Constitución tardo-franquista a la "desmembración de España" imposibilita cualquier tipo de acuerdo sobre el modelo de Estado. La III República (federal) podría ser la respuesta a esta y otras cuestiones, o por lo menos un marco en el que acercar posiciones. No a la violencia, ni de unos, ni de otros, sin diferencias.
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CADENA PERPETUA YA
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ASESINOS!!!! IROS A LA MIERDA!!!
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Hasta cuando vamos a tener que aguantar esto??? Hay que acabar con los terroristas cuanto antes y como sea, ya que ellos juegan sucio... que se preparen Viva la Guardia Civil!!!!
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Sin embargo en Catalunya no hay ningún grupo terrorista en activo... ¿por qué no aprenden de los independentistas catalanes?
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NI un paso atras!!. Mi desprecio mas absoluto por todos los que amparan a todos estos asesinos. Sois iguales que ellos. Os veremos pronto en la trena, 40 añitos, no lo dudeis.
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Nuevo acto patriótico del nacionalismo vasco. ¿Se les va a remunerar indirectamente ampliando las comeptencias del Estatuto de Guernica ? o ¿ Va a ser reforzando el concierto económico que concede a los vascos el privilegio de tener unos ingresos publicos superores en un 60 % al del resto de los españoles ?.
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El ojo por ojo no vendría nada mal dado el poco respeto que estos asesinos tienen a la vida humana y a la democracia. Está claro que esto no tiene solución con las tesis del PP que ahora sigue el PSOE. La educación y el diálogo lo mejor para hacer que los fanáticos y los ignorantes vean más allá de sus visceras.
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Veo que tú y tus colegas que piden cumplimiento de penas de tropecientos años tenéis información privilegiada y ya sabéis que los que han cometido el atentado son etarras reincidentes que ya han asesinado y cometido otros atentados...
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¡Qué fácil es condenar!. A los muertos los entierran, las familias se destrozan y aquí todo el mundo a lo suyo. Dos días, un poquito de fútbol y hasta el próximo atentado. Que ya son como "finales" de consumo televisivo. Pobres guardias. Todo mi apoyo y toda mi incomprensión para sus familiares. Sí, incompresión. No comprendo nada. Y otros se creen mejores por pedir "pena de muerte". ¿para qué?, para evitar o para vengar. Cállense por favor. Dais más vergüenza por plañideras que por ineficaces detractores de los malos. Y quien quiera hablar a Otegui, que se vaya allí y se lo diga en la cara.
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¿Pero como pueden algunos hablar de negociación? Ya tuvieron su oportunidad y la minaron con dos muertos en Barajas. La única negociación posible, en estas circunstancias, es la entrega de armas y las condiciones de su rendición y todo lo demás es palabrería o mirar para otro lado ante salvajadas como éstas.
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Más dolor para todos, excepto para los asesinos. Qué consciente es ETA del ascenso de la extrema derecha (en el PP) en España , vuelve a las andadas de los setenta para provocar de nuevo y justificar su lucha. No cedamos, sólo tenemos las armas del Estado de Derecho y nuestra Democracia.
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Si estáis en contra del sistema de financiación de Euskadi y Navarra pedid una reforma de la Constitución ya y dejaros de lloriquear allá donde vais...
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Ya se les pillara y pagaran por lo k han perpetrado,esta gentuza etarra y los que les jalean pasaran a formar parte de la escoria de la historia. Me apena ver que ademas sean vascos,pk la imagen que esta dando esta gnt del pueblo vasco(la de matar por la espalda y a traicion)es totalmente contraria a la de historia vasca de gnt valiente y kien haya leido historia se da cuenta uno de sus proezas.
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José Antonio (no podía ser otro nombre...), con tus comentarios te pareces a ellos: TOTALITARISTAS: Lo mío es lo único que vale y al que no le valga que lo pasen a cuchillo. No se trata de negociar por negociar. Ahora mismo yo no estoy a favor, porque desde el calor que supone una acción así te vuelves reaccionario, pero si por algún remoto resquicio se pudiera solucionar que no mataran a más gente...no sé, es un tema difícil, y José María Aznar negoció, Zapatero negoció...difícil. Lo que no me vale es que vayan de pobrecitos en el País Vasco. No se lo creen ni ellos.
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Ante las burradas que se escriben aquí hay que recordar que franco no acabó con eta ni recurriendo a estados de excepción ni con la pena de muerte. Y con el sentimiento independentista mucho menos. Lo que se necesitan son políticos de nivel que sepan solucionar problemas como éste. Y en españa no los hay. Y quien sueñe con que el ejército o la guardia civil puede acabar con esto que piense que con lo que acabaría para siempre es con la posiblidad de una españa plural (la única posible)
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QUE DICE ANASAGASTI? Y ARZALLUZ? AH YA!!!! , LO DE SIEMPRE, LA OPRESION DE ESPAÑA HACIA TODO LO VASCO HACIA ESTOS HIJOS NUESTROS DESCARRIADOS, SON MALOS PERO SON LOS NUESTROS....................
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La violencia nacionalista no cesará hasta que le pase factura a la población vasca que ha obtenido una posición de claro priviliegio gracias a las concesiones que se han hecho al nacionalismo para "integrarlo". Integración de la mierda. Hay que suspender el Estatuto vasco y emprezar a renegociar con el nacionalismo vasco desde cero. Como han hecho en Irlanda con el IRA y han conseguido que el IRA se vaya dándole al gobierno del Ulster muchas menos coimpetencias de las que tiene aquí el gobierno de Euuskadi. Vale ya de tomaduras de pelo nacionalistas con sangre de gente inocente.
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Mi afecto a la familia y todo mi apoyo al gobierno.
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Los etarras están en una isla. No pueden escapar de allí. Controles en todos los puertos y aeropuertos del archipiélago balear, por si se hubieran movido ya. Control del pasaje de todos los vuelos. Control de los DNI y pasaportes en todos los establecimientos hoteleros y extrahoteleros. Ellos también tienen que caer.
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Ayer no lo consiguieron. La eta cada vez más al qaeda, si es que los fanáticos asesinos se diferencian entre sí.
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Cualquier persona que quiere matar es un hipócrita, si eso incluye a niños encima cobardes dañando al parte de sociedad más débil, cobardes y sucios como pederastas. La ideología y hipocresía son "justificaciones" de tus propios limitaciones, egoísmo y falta de humanidad. Viva la Vida and Death to ETA!!!
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Mira republicano, la república federal se la pasan estos nazis por los forros, no séas tonto, éstos dicen luchar (asesinar) por la independencia, no por un estado federado, aclara tus idéas chaval.
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para republicafederal ya..que competencias quedarian para el estado ese confederal que quieres? si se prima la violencia para un lado primarias la violencia contraria o no?
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Por fin Eta ha conseguido lo que estaba buscando, creerse estúpidamente que no está acabada del todo, que es capaz de seguir haciendo lo de siempre, producir dolor y derramar sangre inocente, sí, inocente, pues son servidores del Estado los que han caido y el Estado engloba a todos los ciudadanos soberanos y libres de este pais, por lo tanto son servidores inocentes del pueblo soberano. Ese atentado va dirigido contra mí y contra los 45 millones de ciudadanos que conformamos este Estado. En resumen, son incapaces de hacer otra cosa, sus mentes están en el medievo ideológico y en las cavernas del olvido (es decir: entre rejas).
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La cadena perpetua se me antoja demasiado balsámica para esta escoria.
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Si existiera la cadena perpetua para este tipo de actos terroríficos, mas de uno se lo pensaría antes de cometerlo, pero como la justicia española es una injusticia pues nada venga al cachondeo a matar sin piedad.
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El Nacionalismo periférico es el principal problema que tiene España ( por encima de la crisis económica ). O luchamos todos contra él o nos caeremos todos con el equipo a cuestas.
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Mira, hoy cumplen 50 años de existenica y lo están celebrando a lo grande. No entiendo que en todo este tiempo no hayamos podido acabar con esta lacra, otros países de Europa tenían terrorismo y hace años y acabaron con ellos,pues que se enteren, que pregunten como lo hicieron. Ya está bien, queremos vivir en paz, que ya bastantes problemas tenemos.
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JOSE MANUEL. A ETA LE IMPORTA UN RABANO QUIEN GOBIERNE O ACASO NO ASEINO CON FELIPE GONZALEZ? JUSTIFICAR LA VIOLENCIA EN EL PP SINCERAMENTE DICE MUCHO DE TU SENTIDO TIPO PRI DEL ESTADO
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dia tristisimo para la democracia....sabeis que es lo peor? que no se quiere acabar con eta.....y muchos lo sabeis
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Señores políticos. El camino a seguir es muy fácil y unívoco. Si esta gentuza son delincuentes comunes, hay que tratarlos como tales. Detenerlos, juzgarlos, encarcelarlos y darles el mismo trato carcelario que a los pederastas, violadores o asesinos de mujeres, no un trato de favor en la cárcel. Si son combatientes, hay que matarlos en enfrentamientos o tomarlos prisioneros e internarlos en un campo de prisioneros o juzgarlos por crímenes de guerra y fusilarlos. Y a todos los que les prestan ayuda, cobijo o justificación tratarlos como traidores o colaboradores necesarios. Es imprescindible una limpieza. Hagánlo pronto o se encontrarán en un futuro inmediato con incontables grupos armados incontrolables. La venganza sangrienta de los indefensos está al caer.
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La banda criminal,ha vuelto a asesinar.ETA KANPORA.No existe EQUIDISTANCIA o DEMOCRATA o FASCISTA.Fascista de los que o bien cooperan o miran para otro lado.No a la equidistancia que con su COBARDIA de PALABRAS HUECAS.Esconden su COBARDIA y su verdadera impronta.La impronta FASCISTA.Ni eta,ni sus CHICOS DE LOS RECADOS.ETA KANPORA
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¿Qué tienen que ver los fueros de Navarra con el atentado de hoy? A algunos se os ve el plumero demasiado, en cuanto hay un atentado de eta pretendéis mezclarlo todo (euskera, fueros...) y, por supuesto, lo único "decente" es hablar español y que todo se gobierne desde Madrid. Dais pena. Un abrazo a la Guardia Civil desde Navarra.
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¡ Pero qué poco corazón tenéis los que habláis de "una violencia y otra"!. Me da vergÜenza que gente que se considera de izquierdas pueda apoyar a esta panda de desalmados
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Se os llena la boca de rabia, pero aqui no quereis paz solo victoria y así nos va tras 50 años; una lástima. La única victoria posible es la paz a toda costa entre iguales.
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Lo peor de España es la moral cristiana que perdura hoy en día en las generaciones actuales: NO MATARAS. La pena de muerte es la única forma de acabar con el terrorismo. Es lamentable pensar que la carcel sirve para REEDUCAR, REINSERTAR A LA GENTE. Una visión alejada de la verdadera naturaleza humana
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PENA DE MUERTE, YA VIVA LA GUARDIA CIVIL ARRIBA ESPAÑA
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Posiblemente no me publicarán. Si llega el día en que estos desgraciados hacen daño a mi familia ,prometo venganza. Aunque sea lo último que haga hasta el fin de mis días de vida. Aquí queda escrito.
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Si tan sencillo es, ¿cómo es que el problema no ha sido capaz de resolverlo nadie? Hay gente que se cree que gobernar es tan sencillo como sentarse en el bar y opinar sobre todo.
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el problema es que quienes estan poniendo las bombas no tienen ni 25 años y lo que quieren es matar. ¿Por que? porque quieren y pueden. No se que clase de padres tendran los etarras que crian a semejantes asesinos. Que triste sera la vida para las familias de estas dos nuevas victimas, por culpa de una gentuza que no es capaz de entender que nada vale una vida vida humana
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Mi mas sincero pesame para los familiares y próximos a los fallecidos.
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¡Adelante! ¡Qué hagan un referendum sobre la pena de muerte! Lo mismo te sorprende que salga que no... de hecho, estoy deseoso de votar en contra...
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Es Evidente que los Atentados son una Mera Distracción del Objetivo...Movilizar a los Cuerpos de Seguridad para así tener Vía Libre a Otro Fin...Me Extraña la Logística que no es Propia de las Ultimas Detenciones...
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Ojala que la soledad y el desprecio os acompañen para el resto de vuestros días, igual que vosotros condenais al abismo a familias de inocentes cuyo único delito es salvaguardar nuestros derechos y nuestras libertades. Ojala que la guadaña de la muerte os siegue hasta el aliento, el alma entera y no deje de vosotros ni el recuerdo, asesinos. Marti Tonic
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cientos de comentarios sobre esta noticia y toda la atención mediática,mientras tanto,85.000 personas volverán hoy a morir de hambre,igual que ayer y mañana,sin funerales de Estado ni políticos indignados. ¿Como se le llama a eso?
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"Xurco Ventos", "Muguruzas" y demas.. Que malos son los españoles que obligan a estos pobres democratas de ETA a poner bombas lapa y bombas en casas cuartel (con 41 niños durmiendo). Que malos tienen que ser, eh!! Pero nada, los españoles siguen negando la democracia a los vascos. Es tan evidente que la ONU, la Union Europea, ect os reconocen como hermanitas de la caridad que se ven obligadas a realizar estos actos tan heroicos. PD: etarras y demas filo-terroristas: Fuck Off
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Los Etarratas ya tu vieron su momento. En varias ocasiones les dieron la oportunidad de acabar con dignidad. Incluso yo mismo me creí la última. Como dicen que están en guerra tienen que sufrir las consecuencias de sus propios actos. Cárcel, en el Estado Español o donde haga falta. Parafraseando a Chamberlain "Os dieron a elegir entre la dignidad y la guerra, elegisteis la guerra y ahora tenéis indignidad"
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El terrorismo se acaba con democracia y no con estado de derecho! Todos aquellos que proclamais la derrota inminente, el odio, la violencia, la victoria. Ahí la tenéis, solo deciros que no deseeis lo que no querais para vosotros, porque es lo que obtendréis. Ahora montarán el circo mediatico de las condenas y los homenajes y los politicos de turno mientras frotandose las manos. Paz y Democracia
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Me hace mucha gracia: comentarios a favor de ETA.. puntuaciones positivas...comentarios en contra de ETA..puntuaciones negativas!!! Pero aquí quien cojones comenta??? vaya un periódico... no me jodas..que por cierto no lo lee ni hasta el mas guay-progre-amariconado uysss
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CASI 100 MUJERES AL AÑO,MUEREN A MANOS DE OTRO TIPO DE TERRORISTAS Y LA EXTREMA-DEREHCHA NO DICE NADA NI HACE MANIFAS NI NADA...
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Etarraassssss vosotros creis que estas son las formas,os considerais de izquierda pero vosotros no sois de izquierda ni nada vosotros sois ASESINOS , ASESINOS Y NADA MAS
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La unica solucion para estos ANIMALES es que paguen con la misma moneda.Llevamos años con negociaciones y eso tendria que acabarse.Ni dialogos, ni treguas ni carcel... Todos muertos!!! Mano dura de una vez. VIVA LA GUARDIA CIVIL. Y mi mas sentido pesame para las familias.
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Eso que ETA estaba acabada.Después va alardeando el Estado de seguridaD.
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y me refiero a los que justificais el asesinato de un ser humano, porque los que ejecutan, directamente son unos talibanes locos, pero sois peores los que justificais esto, os deseo que todo ese odio que guardais os reviente, sobrais en este siglo, teneis que extinguiros para que todos empecemos a mirar hacia delante y a hacer evolucionar esta sociedad, que aun nos queda mucho que mejorar, sois un lastre
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Què casualidad!, filtraciones cuando no toca, atentados cuando no toca, pulserita rojigualda cuando no toca. A.Gordon
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¿Sabes Iñaki lo que es una tortura y una represión? El que a una viuda le queden menos de 1.000 euros de pensión, que tenga que sacar a sus hijos ella sola sin la ayuda de la pareja, que tenga que acordarse de cómo murió su pareja día sí y día también mientras los torturados y represariados están viviendo en algún pueblo chiquitín saliendo a potear bajo el yugo de las leyes españolas.
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Acaso la Demografía del Planeta (Unos 7000 Millones) es Causa de Ignorar la Violencia? No Mezclemos Conceptos...Estimado Muertos de 1ª y 2ª..O quieres Justificar Algo?
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Lo que hoy sufrimos es la consecuencia directa de lo que antaño hicimos, y en algunos casos esto se torna un círculo vicioso. El régimen de Franco cayó y ahora los antiguamente oprimidos son los que oprimen al resto y se toman su venganza particular. Nunca olvidéis que el odio genera odio, radicalizando por igual a ambas partes y haciendo que éstas justifiquen sus atrocidades nombrando las atrocidades antaño cometidas por el bando contrario, un ejemplo idóneo de ello es el actual conflicto palestino israelí. El ser humano es por lo general un ser vil, estúpido, cobarde y tremendamente rencoroso que recurrirá a cualquier justificación para lograr satisfacer sus instintos más violentos.
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Mi mas sinceros pesames a las familias y los amigos de las victimas del terrorismo asesino de ETA, porque el terrorismo no tiene ninguna justificacion,matar cobardemente y herir personas ,a las que les quedaran secuelas de por vida, gente inocente o que estaba cumpliendo su obligacion, no existe motivo alguno para justificar este acto ,que deja de un momento a otro a familias destruidas para siempre,los terroristas solo merecen la muerte o la carcel de por vida , y no otra cosa.
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Alberto. Tienes razón. Ni un paso atras nunca. Perfecto. Pero tambien sabemos que ellos no lo van a dar tampoco. 50 años y como dijo alguien, cumpleaños a lo grande. Algúnos imbéciles nos venden motos de que "están cuasi acabados", y de que las "soluciones" que tratan de adoptar van a dar resultados. Te diré algo, y que vaya por delante que, estoy contigo: ni un paso atras, ¿ok?, pero en los últimos meses, ha habido 4 atentados gordos: 1)Universidad de Navarra 2)Asesinato de un Jefe policial 3)Burgos 4)Mallorca Me parece demasiado bajage para presumir de eficiencia policial, es más, me parece un insulto a la inteligencia de la ciudadanía el seguir manteniendo que las medidas que el gobierno toma son eficaces, y mucho menos aceptar el hecho de que "se va por buen camino". Como contribuyente no puedo estar de acuerdo en como se está abordando el problema, que ya lleva 50 años vivo, y del que podemos decir sin equivocarnos que No ha habido gobierno que no haya afirmado sin ambages que "Eta está debilitada". Y se ha hecho de todo, desde estados de excepción hasta guerra sucia. Y no ha funcionadao nada. Estoy contigo ni un paso atras. Pero lamento decirte, como contribuyente, que no funciona. ¿Alguna otra idea?
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A que espera el gobierno a prohibir por ley cualquier negociación con ETA, ese seria un mensaje claro y fuerte a los terroristas y a sus amiguetes.
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AtrapaSueños, pero que burro eres tio, segro que eres una de tntas víctimas de la logse, esa frase pertenece a Curchil, y estaba precisamente dirigida al cobarde y pacifista Chamberlain, el primer ministro inglés que se fue a entrevistar con Hitler,para evitar la guerra contra los nazis, y firmó un acuerdo de paz y fue recibido en Inglaterra como un héroe.Lo que ocurrió despues no hace falta explicarlo porque es de sobra conocido. Y es que el pacifismo estúido y cobarde y entreguista tiene a veces consecuendas mucho más nefastas que la propia guerra. Si se le hubiera hecho la guerra a Hitler cuando era un peligro evidente y aun no se habia armado probablemente se hubiera evitado la mayor catástrofe sufrida por la humanidad, omo fue la segunda guera mundial. Y en españa tenemos otro imbecil pacista como Chamberlain, el canaalla y traidor Zapatero, el que acordo tambien la paz con los terroristas etarras, y las consecuencias las estamos viendo justamente ahora
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Este es el resultado de su dialogo.
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Después de ver los comentarios del foro de la guardia cicil, dudo mucho que esos defiendan la constitución, la ley y la democracia. Dios nos proteja de ellos
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Pido a los moderadores del foro que pasen las IP de los que están poniendo votos negativos a los comentarios que condenan a ETA y su violencia a la guardia civil, ya que está quedando claro que son complices encubiertos de una banda terrorista que no lucha por la libertad del pueblo vasco, sino que mata sin piedad a quienes menos tienen que ver en su situación, a inocentes...
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Con un día de retraso, pero este es el texto íntegro del comunicado de la cancillería de Venezuela sobre el atentado de ayer en Burgos. -El Gobierno de la República Bolivariana de Venezuela condena enérgicamente el atentado terrorista perpetrado este miércoles 29 de julio, contra la sede del Cuartel de la Guardia Civil en Burgos, Reino de España, que ha tenido como saldo lamentable 65 personas civiles heridas, siendo la mayoría de estos niños y niñas. El Gobierno Bolivariano deplora este repudiable hecho y rechaza el empleo de toda forma de violencia y de actos terroristas, reiterando que la tolerancia y la convivencia son los valores reconocidos en toda democracia. Al reiterar su enérgica condena ante tal acto terrorista, el Gobierno de la República Bolivariana de Venezuela expresa su solidaridad a las víctimas y sus familiares.-
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Muchos comentarios de ésta noticia evidencian que la vía de la razón puede estar agotada. ¿se sabe si Lasa y Zabala han matado ultimamente a alguien?
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ETA en sus 50 años de existencia no ha conseguido alcanzar su objetivo, pero el Estado, con toda su carga represiva (y con ETA no me cabe duda de que ha usado artillería pesada), tampoco ha logrado neutralizarlos. ¿Buscamos alguna solución política o de compromiso o seguimos con la boca llena de palabras gastadas tales como: "ETA está acabada", "que se pudran en la cárcel", "a éstos, ni agua, se ha desarticulado por vigésima segunda vez el comando Vizcaya ¿Qué hacemos? Mucho me temo que ETA celebrará su 100 aniversario y para entonces estaremos en las mismas. Y a los que piden medidas "extraordinarias" les recuerdo que la dictadura de Franco (un Estado policial con un férreo control sobre la población) no consiguió acabar con ETA, que además se llevó por delante al presidente del Gobierno, Carrero Blanco.
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Me encanta el nivelazo intelectual de algunos: esto no es un problema político, sino una lucha entre violentos y pacíficos, tolerantes e intolerantes, buenos y malos... vamos, la doctrina Bush al estilo ibérico. Escondiendo la mierda debajo de la alfombra no va a resolverse nada, muertos los hay a ambos lados. Aunque les pique a algunos y les joda a muchos, este conflicto sólo se resolverá por la vía de la negociación. Ahora tenemos una crisis y con ella llegará, tarde o temprano, más descontento para alimentar a ambas partes, y el camino de la represión indiscriminada empeorará más aún el problema. O lo paramos ahora o nos explotará en la cara en los próximos años.
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Sabeis lo mejor, que el Lehendakari "obrero" Patxi López; con la que está cayendo entre la crisis y las bombas, está... de VACACIONES!! Con dos narices!!
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eta, asesinos. voceros, alimañas.
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porque lo de Burgos ayer, pudo haber sido mucho peor que el Hipercor y casi otro 11-M, esta vez, sí, hecho por ETA. El animal herido de muerte es el más peligroso.
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dando refugio en su dictadura a los aesinos de ETA.
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Negar el conflicto político es negar la realidad. De todas formas, la negociación no debe ser con los etarras, siempre estaría la coacción de las bombas y las pistolas. Tendría mucho más sentido una decisión unilateral del Estado español para flexibilizar la Constitución (sus reformas), reconocer las realidades nacionales existentes en el Estado y, por último, dotar de una vía hacia la autodeterminación de los pueblos que así lo quieran. Sólo por dignidad democrática, independientemente de estos zumbados. Todo lo demás (condenas y similares) es humo que ocultan futuras represiones (de ideas, no de hechos; lo 1º no debe ser nunca condenable, lo 2º sí). Por cierto, nunca en la historia se ha demostrado que un endurecimiento de las penas haya derivado en una disminución de los delitos... la vía debe ser siempre otra.
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La constitución española del '78 fue y sigue siendo una mierda garantista para todo tipo de delincuentes incluidos los terroristas. Si ETA estuviera en otro país cualquiera hace muchos años que se hubiera acabado.
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asesinos de mierda,todo lo que tocais lo convertis en muerte desgraciados
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Algunos comentarios de guardia civiles son para echarse a temblar: esos que se supone salvaguardan las libertades y derechos constitucionales..... haciendo apología del asesinato y la tortura. El estado debiera empezar una limpieza desde dentro, limpiando su casa antes que limpiar el patio.
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Muertos 1ª y 2ª,a eso se le llama demagogia. Sun Tzu,¿paz a toda costa? de eso nada la paz a cualquier precio no es paz es un sacrilegio y por supuesto que solo se quiere la victoria ya que no estamos entre iguales,unos son asesinos y otros son victimas,por ende ahy la igualdad reina por su ausencia,¿o acaso tu eres igual a un asesino?.
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Dos jóvenes guardias civiles, malpagados, desprotegidos, dos compañeros proletarios asesinados por el nacionalismo elitista pijo-identitario de sopa caliente y caserío del aita.
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mientras que los asesinos que él fortaleció matan a sangre fría.
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Delenda est Euskadi. Y en breve plazo. Nos va en ello la vida de nuestros hijos.
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¿y el lehendakari Francisco López? Pués.... en el Caribe.... El supuesto salvapatrias que nada más entrar la lía y se coge vacaciones.
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Las IP de los comentaristas sólo pueden ser entregadas al juzgado previa reclamación por su parte. La de los votantes, un delirio. Y si a tí te parece que votar un comentario negativamente es motivo penal queda dicho la españa que deseas: la de franco. Así que te voto negativo
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Lo que yo no me explico es cómo una persona puede, en un momento mientras los Guardias Civiles realizaban, según la prensa, unas gestiones, haber colocado a plena luz del día una bomba lapa en una patrulla de la Guardia Civil. Sinceramente, no me lo explico. Mi más sentido pésame a los familiares y amigos. ¡¡ETA NO!!
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es tan dificil comprender que la negociación del fin de la violencia sin vencidos ni vencedores es lo único que acaba con la espiral de dolor y sufrimiento,evitar que una sóla persona sufra más debe ser lo único que nos preocupe,el acuerdo y el diálogo es lo q soluciona los problemas no el exterminio del otro sea lo malo que queramos que sea,el fracaso no es ceder en algo el fracaso es no resolver el problema nunca y ocultar que existe,los que defendemos el acuerdo y evitar el sufrimiento de las víctimas estamos mal vistos pero es la solución y pensamos en quienes van a sufrir no en ser mas firmes,evitar el sufrimiento nos mueve y eso aunque lo critiquen es lo más humano.
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Recordar que la autorización del Congreso de los Diputados para que el Gobierno mantenga una negociación con Eta, sigue vigente. Y recordar que esto es así por que la mayoría de la cámara decidió no derogar esta autorización incluso después del fracaso de las "negociaciones". Que cada uno saque consecuencias.
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Calvià no está en Palma de Mallorca!! Está en Mallorca, joder!
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España no se merece un gobierno que le mienta. Rubalcaba dimisión.
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al que apoye a eta,le deseo un cancer terrible y doloroso!!
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Se nota la euforia de los proetarras del foro, dos atentados en 24 horas!! guaaayyy, me pregunto cuantos talonarios ha tenido que extender Eta pagando a sicarios profesionales de alquiler para dar imagen de fortaleza, no nos llevemos a engaños, eta está muerta, más que nunca, a pesar de los muertos ésto sólo son fuegos de artificio.
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Solo ZP ha negociado con ETA? no lo hizo Aznar en Suiza? o es que entonces era diferente, no eran asesinos o que? venga hombre tu crees que te juegas la integridad como presidente, sea del partido que seas, para intentar llegar a un acuerdo? Probablemente ninguno de nosotros sepamos nada, porqué de las reuniones y contactos entre gobierno-ETA nunca han dicho ni mu los medios, bueno si, estamos muy cerca del acuerdo y contra más cerca más fuerte era la bomba. Yo ya no me creo nada, ni gobierno ni medios ni nada, al fin y al cabo las víctimas serán los hijos de los asesinados, las madres de los represaliados y un problema todavía vigente.
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lo de esta gentuza no tiene nombre. se tenían que pudrir en la carcel y estar a pan y agua. Que yo sepa el señor Aznar y demás presidentes del gobierno,también dialogarón con esta gentuza y nadie dijo nada. De lo unico que es culpable ZP es que pico de inocente con esta gente. Y basta ya de echar la culpa a quien no la tiene decir que esto es lo que queria Zapatero en una burrada. Es como decir que Aznar queria el 11 M en fin hay mucha cabeza cuadrada. Es para el comentario 17 y 19
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¿que buscaba ese juez de la audiencia nacional que autorizó hace unos días los actos de homenaje a los etarras presos? ¿acaso buscaba humillar a las víctimas de eta?... ni olvido ni perdón... eta no se podrá acabar mientras haya gente como ese tipo
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A todos los etarras y a la gentuza que les defiende y habla aqui de conflictos y otras gilipolleces. Viva la Guardi Civil!!!
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Mientras sigan saliendo paletos incultos e influenciables de los colegios, no estara acabada... ni los accidentes de trafico, ni los malos tratos... ni tantas otras cosas... Mientras sigan saliendo analfabetos funcionales de las aulas, con mentes vacias, que desconocen las opciones que les ofrece el mundo que les rodea, las maneras de vivirlo y disfrutarlo, gente frustrada incluso tan solo de vivir... Mientras TODOS nuestro politicos usen la escula para adocrinar, sea reinventando un idioma medio perdido para cubriste de una falsa patina de identidad nacional, sea creando una moralina artificial, sea laica o religiosa, con la que se obligue a nuestros hijos a comulgar... Mientras todo siga asi, todo seguira igual. Nuestros palos son mas fuertes, mas constantes, porque somos mas, y tenemos razon, los que rechazamos la violencia y queremos meterles en la carcel... Pero aunque ellos son menos y estan equivocados, basta una mentre frustrada y un cerebro lavado con un cuento de un pais que nunca existio para que lo que podria haber sido un ciudadano sano se convierta en un animal asesino, completamente perdido e irecuperable. ETA no esta acabada, su cancer esta vivo, muy pequeño, pero vivo y con la metastasis activa... como los farmacos, que no pueden matar el cancer, pero si evitar que se extienda, tenemos que desarroyar nuestra cura contra ETA... y eso se llama EDUCACION. Politicos, poneos la pilas, para eso os pagamos.
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Que pena que no exista la pena de muerte solo para los terroristas. Por lo menos se les pagaba con la misma moneda
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El día que la sociedad condene todo tipo de violencia y no solo aquella que proviene de organizaciones agenas a las instituciones, muchos dejaremos de ver en estas condenas a ETA fines políticos y partidisticas. Mientras tanto no contéis con el respaldo de toda la sociedad de este pais.
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Esto no puede continuar.
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ASESINOS! ETA NO
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PENA DE MUERTE YA!!!!!
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Ya solo falta que Venezuela actúe de forma coherente a sus comunicados.
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Alguien puede confirmar que ETA haya reclamado la autoria de los atentados de ayer y de hoy... que todo indica a que si,pero nadie me lo ha sabido confirmar todavia...
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Estos son los últimos estertores. Es una huida hacia adelante. Tiempo al tiempo. Ya no tienen nada que perder y lanzan un órdago, pero juegan de farol. Los autores de estos atentados serán detenidos en breve, ya lo veréis. El nacionalismo está acojonado porque han perdido el gobierno y encima se les está acabando el conflicto.
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¿Negociación? Vale. Pero no con esta panda de mafiosos asesinos. Se cumplen las condenas completas, no se acerca un sólo preso a Euskadi, no se da ninguna ventaja penitenciaria a esta gentuza. Cuando se lleve una temporada sin muertes ni extorsiones ni kale borroka, cuando el pueblo vasco pueda votar sin miedo, si en las eleccines ganan las opciones independentistas, se plantea un referendum de autodeterminación. Pero que esta gentuza lo vea con sus huesos pudriéndose en la cárcel. En realidad, no es tan difícil. No hace falta ni pena de muerte ni coartar las libertades de nadie... sólo cumplir la legislación vigente.
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Al comentarista nº 1, dice que España no se merece un gobierno que miente, que gracioso es, y que hizo el gobierno de Aznar en la gestion del 11 M, dejemos de gilipolleces que ya esta bien . Y si hablamos de dimisione el pp se queda sin gente por corruptos y demas.
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Mi mas sentido pesame a los familiares y amigos de las victimas y mi mayor desprecio a los proetarras que escriben en este foro que parece el Gara. VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!
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desde los 80 el fin de ETA esta proximo, no sera que algo falla?
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Esto se acaba facilmente. Acercamiento de los presos politicos vascos y derecho de autodeterminacion para Euskal Herria.
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sikete ciudadano policia, eso ya se hace como metodo de control, por eso nos piden un correo electronico. El problema es que te creas que así defiendes tu democracia por vigilar y castigar al que no piense como tú. Si incurrieramos en un delito de apología del terrorismo simplemente por poner puntos negativos a comentarios tan simples y cotidianos como ETA NO y demás frases típicas (sin recurrir a un debate argumentado entre gente libre que piensa y se expresa distinto) Estaríamos presenciando los últimos coletazos de un estado cada vez menos democrático para convertirse en la España totalitaria, aunque según por donde van los tiros parece que no queda muy lejos. Pero que sepas que eres un enfermo cargado de odio y un fanático: quizas podrán obligarnos a decir lo que quieren escuchar pero jamas podran cambiar nuestro pensamiento
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Lamento mucho la muerte de estos jóvenes, así como también lamento que otros jóvenes hayan embargado su vida en libertad inútilmente defendiendo con acciones criminales una estrategia diseñada por personas que buscan cualquier cosa menos que se le permita al pueblo vasco elegir su futuro en libertad. Al final, cualquier análisis serio que se haga del aprovechamiento que los diferentes actores políticos hacen de la violencia debe de reconocer las consecuencias que esta acarrea a las diferentes opciones políticas, así como el uso mediático que estas hacen de la misma. A mí personalmente me llama la atención como a pesar de las innumerables afirmaciones de la inexistencia de un conflicto político en Euskadi, y de que ETA mata simplemente por saciar su sed de sangre, las medidas represivas tomadas contra una gran parte de la ciudadanía vasca tengan un cariz político. Viendo esta realidad no me resulta dificil decidir quién saca mas partido político de la existencia de ETA, ya que por un lado veo que ETA no puede evitar que la ciudadanía constitucionalista vote masivamente a sus opciones políticas (más bien anima a hacerlo), y por otro lado veo que el ministerio de interior, la Audiencia Nacional y los medios de comunicación no solo pueden impedir que se vote a opciones políticas independentistas, sino que además lo hacen todo lo posible por impedirlo. Siempre que queramos sujetar algo fuertemente deberemos cogerlo con unas pinzas o tenazas, y estas siempre han de tener dos brazos.
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otro fallo en la seguridad, todos somos objetivos pero la guardia civil es el objetivo número uno y no pueden descuidar el más mínimo detalle, como ocurrió ayer y ha ocurrido hoy
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Yo lo que realmente flipo, es con ver como los comentarios en contra del terrorismo (y que no exigen penas de muerte o similaes) son puntuados negativamente. A eso solo puedo decir... ¿Cuanto descerebrado anda suelto por aquí? Solo puedo declarar mi profundo asco por estos "seres".
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Me da verdadera lástima ver que entre los lectores de este gran periódico, se esconden personajes que tienen la poca talla moral de no condenar un asesinato. Cada vez que veo un comentario de una persona NORMAL, condenando lo ocurrido (un asesinato cobarde de 2 personas) y veo que en su recuento ha habido votos negativos, me provoca la más profunda repulsión. Asco. Se escudan detrás de argumentos endebles, a veces esperpénticos, intentando retratar una realidad claramente sesgada; algunos incluso culpan indirectamente al estado español de estas muertes. Y me da verdadera rabia compartir periódico con gente de tan poca calidad humana que no es capaz de condenar la violencia y de decir que la culpa de los muertos es -indudablemente- del que pone las bombas. A algunos se les llena la boca pidiendo DEMOCRACIA. ¿Qué porcentaje de la población vasca sois simpatizantes de esta via para conseguir la autodeterminación?, ¿un 10%?, ¿un 15%?, ¿y os parece "democracia" que un 15% intente llevar la razón por la fuerza?. Y no me digais que, además de vosotros, son muchos más los que quieren autodeterminación, ¡eso ya lo sabemos!. Pero vosotros y los que defienden la autodeterminación sin más armas que la palabra no estais en el mismo saco. Unos ejercen la democracia, y otros intentan tomar atajos, y esos atajos son: bombas, disparos en la nuca, intimidaciones, y en definitiva: muerte y terror. Y por mucho que intenteis cargaros de razón, sois MALAS PERSONAS, escoria, porque la calidad humana de una persona se mide -no sólo por sus principios- sino por la forma de defenderlos.
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¿por qué no?
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Para "a sikete", me catalogas en un sitio que ni me corresponde, lo primero que no quiero ni en pintura la época de franco, ni lo apoyo ni lo apoyaré nunca, que te quede bien claro que no apoyo ni apoyaré ninguna clase de fascismo/nacismo/radicalidad, por lo cual no te pases de listo catalogando a la gente. Las IP las puede entregar el periódico sin necesidad de el requerimiento de un juez si se presenta una denunca, lo que no pueden hacer los ISP es darlas a cualquiera que las pida sin la orden de un juez, pero si para interponer una denuncia. Por otro lado, no comprendo como se puede apoyar a una banda de criminales, veo lógico que se apoye la idea de un pais vasco independiente de el resto de españa, siempre y cuando no se haga desde la radicalidad que es cometer asesinatos y menos para reivindicar una "libertad". Existen maneras mucho mas eficaces de reivindicar algo sin usar la violencia, los que usan la violencia y el miedo no quieren una libertad, quieren un libertinaje de la sociedad controlado por ellos, es decir, una dictadura encubierta y un control de un pueblo/nación/país en el que andar a sus anchas...
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Esto se acaba facilmente pena de muerte para los asesinos etarras.
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Ahora más que nunca ¡Viva la Guardia Civil!
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Yo desconozco lo próximo o lejano que estará el futuro de ETA, espero que sea lo primero, pero de lo que sí estoy seguro es de que la solución de este incomprensible problema pasa por un consenso a nivel estatal, pero los primeros que han de dar un paso adelante son los propis vascos plantándoles cara a los pistoleros; ¿por qué? Pues porque el problema nació allí y ellos son os primeros perjudicados aunque, como desgraciadamente hemos visto hoy una vez más, no los únicos. Soy consciente de no es fácil, pero seguir sometidos y callados es facilitarles las cosas a los terroristas.
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"Esto se acaba facilmente. Acercamiento de los presos politicos vascos y derecho de autodeterminacion para Euskal Herria. " Y si mañana nos sale un grupo de extrema derecha que se dedica a cargarse inmigrantes, ¿cómo lo solucionamos?, ¿echamos a su país a todos los extranjeros?, ¿cedemos a su chantaje?. Perdona pero no. Las cosas no funcionan así, no se puede ceder a las pretensiones de un grupo por el simple hecho de que tengan tan pocos escrúpulos de poder MATAR para defenderlos. Me doy cuenta de la BAJEZA MORAL que teneis los que firmais estos comentarios, "si no nos dais lo que queremos... seguirá habiendo muertos, así que o nos vemos en el cementerio". Lamentable.
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Mientras la sociedad vasca en general, y el PNV en particular, no deseen acabar con ETA,(que no lo quieren), nunca acabaremos con ellos. Esa es la PURA VERDAD. Que nadie se engañe. ¿Alguien puede creer que en 50 años no se podría haber acabado con ellos? Si no lo hemos conseguido es POR SU CULPA.
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Nuevamente les digo a aquellos que no condenan estas muertes inútiles como a los cobardes asesinos que diche luchar en nombre de Euskadi, y que además nos acusan de simplificar, que los que simplifican son ellos. Deciros simplemente que las personas que no creemos en la violencia para solucionar los problemas somos más y que al final, bien sea por la vía judicial (que lo dudo) como por agotamiento, ETA terminará muriendo... No hay mal que cien años dure...
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Mi corazón con las personas que ya no están y sus familias y amigos que les lloran. Es difícil digerir el sufrimiento gratuito. Mi opinión: el terrorismo se acaba cuando deje de ser sujeto politico... es decir, cuando pierda la capacidad de movilizar los sentimientos de la sociedad, de disparar el número de entradas en los foros de opinión, etc. etc. A los asesinos: búsqueda y condena. Los demás: sentirlo por las víctimas y esperar una salida normal, es decir: policial (búsqueda de delincuentes, juicio y condena).
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Que cada clase llore por sus muertos.
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Ayer explotaron 200 kgs de amonitol en Burgos...si no es titadyne no es ETA Sr Rubalcaba? Recordemos la goma 2 eco de atocha... ETA = Titadyne Ademas no se aviso como suelen hacer los terroristas...pero todos sabemos que ha sido ETA. Van a retirar la autorizacion del congreso o estan esperando a los "brotes verdes"?
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Por desgracia sólo serviría para vengarnos, pero no para acabar con ETA, acabaría con esos etarras en concreto, pero no con ETA, porque se apuntan otros. La pena de muerte nunca ha solucionado este tipo de cosas. No sé cuál es la solución, lo que si sé es que nos mienten cuando dicen que ETA se acaba, por Dios, llevamos así 50 años. Todo lo que se intentó ha fracasado,. incluida la negociación.
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Eta esta derrotada y vencida desde su primer atentado en democracia.Eta no ha perdido la oportunidad de perder las oportunidades que le han dado los democratas.A eta solo le queda interiorizar su derrota y DESAPARECER.Nunca han conseguido doblegar a la democracia,ni a sus gobiernos,ni lo conseguiran.Eta es el ultimo vestigio del franquismo,pero ahora no existe una dictadura tan crminal,tan criminal como la banda terrorista eta,que es lo que les daba alguna legitimidad.Eta esta deslegitimada tanto en lo politico,como en ese eufemismo que emplean los terroristas,el de militar.Que eta interiorece su derrota de una Puta Vez.Que sepan los terroristas,que mas pronto que tarde.Dejaremos de sufrir esa LACRA DEL FRANQUISMO,su existencia..Eta KANPORA
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Pues imagínate que yo pensara que como la única forma de acabar con esto es la negociación, con el reconocimiento del derecho de autodeterminación, y como tú estás y votás en contra, te acuso de desear y apoyar el terrorismo. ¿Qué te parece? Pues que sepas que ese es el efecto de tu opinión, pero yo no te acusaría con implicaciones penales de eso, sólo diría que ESTÁS EQUIVOCADO. Me parece que tú ignoras lo que es una democracia y la libertad de expresión
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los engrendros (por llamarles algo) que han provocado esto no merecen ni nuestras lagrimas ni siquiera nuestro odio. su estatus está tan bajo que mi idioma no ha encontrado aún palabras suficientemente elocuentes. BASTA YA
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No me explico como hay gente aquí que es capaz de buscarle razones políticas a esto o de justificarlo. Me asquea también la gente de la derecha que utilizará esto para tratar de mostrar la debilidad del gobierno. Hay dos muertos y el dolor de sus familias ¿eso no importa?
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Y alos que dicen que hay que mirar más allá... que hay un conflicto... que el que no lo vea es ciego... que la vía policial es alargar la cosa durante 50 años más... PUES SÍ pero ¿QUE TIENE QUE VER EL TOCINO CON LA VELOCIDAD? Si permitiésemos las relaciones con menores se acabaría el delito de pederastia... Si legalizamos la drogas acabaríamos con los narcotraficantes... Si pagamos a unos secuestradores... liberarán a los rehenes... PERO ESO SERÍA CEDER A UN CHANTAJE!!! NO A LA NEGOCIACIÓN SIN ANTES UNA ENTREGA DE LAS ARMAS!!!
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Calm down. A ver si aprendemos un poco de los tan odiados British, pese a que tienen Gibraltar. Cabeza fría, que ni en la peor época de los Troubles y los atentados del IRA perdieron el norte. Y al final se ha solucionado. Sí, con una autonomía muuuucho menor que la del País Vasco, como nos recuerdan todos, pero, y esto si que no nos lo explica nadie, con el acuerdo de que si algún día la mayoría de los representantes democráticos de los ciudadanos de Irlanda del Norte (y no de todo el Reino Unido) decide en el parlamento de Stormont que quiere separarse pacíficamente, no habrá ley ni nadie que se lo prohiba. Que se lo digan a los catalanes con el famoso estatut, después de aprobarlo el 90% de sus parlamentarios... Por cierto, eso pasa en un estado que no tiene ni Constitución. Y aquí con la santisima constitución, no hay dios que acierte. Falta cultura política, y sobra instinto primitivo de venganza, sed de sangre, tanto en un lado como en otro. Y ahí tenemos algunas reacciones: que si pena de muerte; que si cadena perpetua para terroristas (de facto, ya existe, aunque sin ese nombre); venganza manu militari; petición de censura en el foro sólo por defender determinadas opiniones, no por justificar el terrorismo; supresión de autonomía en Vascongadas; prohibición del "dialecto vascuence (sic)"; envío de 50.000 policías a Mallorca (¿y qué van a a hacer? ¿detener a todo el que diga Qué tal, pues!?). ¡Qué nivel! ¿Qué nos falta? Lanzar la bomba atómica en Euskadi (que conste que se lo he oído a algún cráneo privilegiado, que diría Valle Inclán...) Más cabeza, que ya hemos visto que ni Franco, ni Batallón Vasco Español, ni ATE, ni Triple A, ni GAL ni demás han terminado con esto.
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Tranquilos, Hemos pasado épocas en nuestra historia reciente en las que todas las semanas asesinaban a alguien, no nos vamos a dar por vencidos ahora. "quien resiste gana" y esta Democracia (aunque sea imperfecta y muy mejorable), vamos a ganar. Frente a los delincuentes comunes que se hacen llamara eta, vamos a ganar, aunque solo sea por una cuestión numérica estáis jodidos. Que conste que soy de los que pienso que cualquier idea es legitima pero también digo que ninguna bandera vale lo que una vida
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No son terrorristas. No lo son. Son delincuentes. In Memorian
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Pasó la mayor parte de la pasada legislatura fortaleciendo a ETA. Ahora que ETA está fuerte, se va de vacaciones. Que mueran otros.
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Espero que el talentoso del ZP, reconozca que con ETA no es posible la negociación y corriga sus errores anteriores cuando decia de el Sr.Otegui que era un hombre de paz. QUE ILUSO, siempre con el rollo del talante y progresismo para hacerse la foto y si posible si le dan el NOBEL.
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<<En materia de terrorismo el año que viene estaremos mejor que este>>.
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YO ENTIENDO QUE EN ESTE PERIODICO HAYA LIBERTAD DE EXPRESION, ESO SIEMPRE, PERO CREO QUE LOS DIRIGENTES DE ESTE PERIODICO DEBEN HACERSELO MIRAR, YA QUE EN LOS FOROS DEAMBULA GENTE, MALA GENTE, AUTENTICOS FANATICOS FASCISTAS QUE APOYAN A ETA, SÍ, ES ASÍ Y HAY QUE DECIRLO. YO LEO ESTE DIARIO POR SU CLARA TENDENCIA PROGRESISTA PERO ME PRODUCEN UNA INFINITA TRISTEZA Y UN ASCO ENORME LOS COMENTARIOS DE ALGUNOS ESCRIBIENTES DEFENDIENDO Y COARTANDO CON ARGUMENTOS PEREGRINOS Y DE AUTENTICOS FASCISTAS LAS ACCIONES DE ETA. CREO QUE ANTES ESTAS ACCIONES DA IGUALE SER MUY DE IZQUIERDAS, DE DERECHAS , DEL CENTRO O DEL QUINTO PINO PARA QUE HAYA UN MINIMO DE HUMANIDAD ANTE EL ASESINATO Y EL FASCISMO DE ETA. ES POR ESTO POR LO QUE A ALGUNOS DE ESTOS ELEMENTOS QUE ESCRIBEN AQUI SOLO DESEARLES MI MAS PROFUNDO ASCO Y DESPRECIO, Y DECIROS QUE BAJO LA PALABRA Y EL DISCURSO FACIL ES MUY FACIL HACER LO QUE HACEIS PORQUE VOSOTROS A DIFERENCIA DE ALGUNOS ESPAÑOLES NO CORREIS EL RIESGO DE QUE OS PEGEN UN TIRO EN LA NUCA. ADIOS VALIENTES.
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¡LA GUARDIA CIVIL MUERE PERO NO SE RINDE! Honor y Gloria a los que entregan su vida en defensa de España. Descansen en Paz
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Quiza en el atentado de ayer no fue un error de calculo el que no hubiesen victimas mortales y tal vez fuese una demostracion de lo que son capaces de hacer estos asesinos
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El dinero que nos estamos gastando en el AVE deberiamos de gastarlo en levantar un muro que separe el Pais Vasco de España. Sería mas util para nosotros y ellos y los vascos estarian tan contentos.
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Condenar: "Reprobar unos hechos que se tienen por malos" .-Condeno el derecho a la autodeterminación >> NO (Más bien les apoyo) .-Condeno a los que piensan diferente >> NO .-Condeno a todos los Vascos >> NO (La mayoría no mata) .-Condeno a estos SALVAJES >> Pues tampoco, condenar, reporbar ¿a donde lleva? Solo quiero que sepan que TIENEN TODO MI DESPRECIO, Y QUE DESO QUE SE PUDRAN EN LA CARCEL TODO EL TIEMPO POSIBLE. Y al igual que ellos niegan los derechos de los demás, yo les niego el derecho a llamarse izquierda. Los que realmente nos sentimos de izquierdas respetamos la vida humana por encima de todo. Vosotros sois los fascistas totalitarios. Dicho esto, los "democratas" ya podeis empezar a ponerme negativos. Salu2 a la gente de bien.
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Que es humano y comprensible que los guardias civiles estén hoy pensando cualquier barabaridad, pero lo que es incomprensible es que los que tienen armas para defender la ley digan las burradas que están diciendo en foros públicos. Mientras no se pase el calentón , se dejan las armas y se va uno a casa. Y esas cosas se piensan pero no se dicen públicamente como guardia civil. Ni se hacen, evidentemente
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NEGOCIACION EN MI NOMBRE NO
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Este es el fatídico resultado de haber estado haciendo el bobo solemne con ETA. La famosa tregua les ha permitido rearmarse y lo más grave, que nos esperan sorpresas.
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Que mierda de pais es el que mata por la espalda, el que asesina inocentes para reivindicarse, el que necesita de la sangre de los ninios para dar color a su bandera, a su puta libertad, a la mierda los que para hacerse oir pintan sus palabras de sangre, ni un cuartel a los que son incapaces de hablar como hombres, sin pistolas encima de la mesa. viva Euskadi libre de los que manchan sus calles de sangre y de los que han hecho de su ideal la pesadilla de su pais.
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De esto solo nos salva la unión con Portugal. Un nuevo planteamiento nacional, un nuevo marco sin "autonomismos", una nueva política. Menos mal que nos queda Portugal. Viva la democracia. Abajo las armas.
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Para "a sikete", no ignoro ni desconozco lo que es una democracia ni la libertad de expresión, yo no niego a nadie si libertad de expresión, tu eres libre para expresar lo que quieras, todo se reduce a una simple frase: "Podré estar de acuerdo o no con lo que dices, pero siempre estaré de acuerdo con que lo digas". Pero una cosa es ejercer la libertad de expresión, y otra muy diferente es que para muchos la libertad de expresión la quieran solo para ellos o que solo valga para ellos, que son cosas muy diferentes, y otra aun más diferente es apoyar a una banda armada considerada terrorista y no solo por españa, si no por el 90% de los paises... También te diré que yo no te he acusado (Parece que te das por aludido y ahi no voy a entrar) con ninguna implicación penal, si lo hubiera hecho, directamente hubiera ido a una comisaría a denunciarlo, sin embargo lo que he hecho es un comentario público, para hacer notar a la gente que el camino que están siguiendo puntuando las condenas de estos atentados nos lleva por mal camino a todos, tanto a los propios vascos que quieren (y los que no quieren) la autodeterminación como a los que no queremos más chantajes ni asesinatos a sangre fría y sin dar la cara. Si tu lo que quieres es una negociación por que estás en contra de la violencia, no te dediques a apoyar a ETA (Es lo que parece cuando uno da un voto negativo a comentarios que condenan la violencia, que no la autodeterminación, que son cosas diferentes) estando en contra de la gente/comentarios que censura el uso de la violencia...
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Seguid alimentando el nacionalismo, metiendo el idioma catalan por todas partes, y subvencionado lo mallorquin en detrimento de lo español. Normal que se termine cobijando a elementos de esta clase, y hasta tomando a cualquier vasco por gente bajo el yugo español. Los nacionalismos en esa clave traen situaciones como esta. Los de ETA han conseguido un lugar idoneo donde esconderse, y encima en una isla. Hay que ser muy ciegos para no querer ver que si se la juegan en un territorio tan dificil de escapar es porque tienen apoyos suficientes.
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Gracias a los que han entregado su vida en defensa de las nuestras. Los terroristas de Vascongadas deberían recordar que LA GUARDIA CIVIL MUERE PERO NO SE RINDE Descansen en Paz
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Esto es lo que pone Izquierda Castellana en su página web: "Desde una perspectiva humanitaria, a la que no podemos ser ajenos, queremos expresar nuestra conmoción por la muerte de Eduardo Antonio Puelles. De la misma forma que expresamos nuestra conmoción por la desaparición, seguramente provocada en un nuevo episodio de guerra sucia, de Jon Anza". Esta gentuza hay que echarla de Burgos. Tolerancia cero. Por qué se permiten sus manifas? sus conciertos? su verborrea barata y fascista fuera de Castilla! comprobadlo si quereis en su página web www.nodo50.org/izca/
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Ahora que el PSOE. no va a pagar a los familiares de ETA. para que vayan a verlos a las cárceles; como hacia el PNV. Creo que hay que llevarles a todos, a los sitios más lejanos. ETA dice que esta en guerra contra el pueblo español,( pone bombas, pega tiros, pone cargas etc.);pues bien, la democracia tendrá que emplear métodos parecidos, sino, no es una guerra. Terroristas, contra hermanitas de caridad; no es justo. Por eso, y de eso ,se aprovechan ellos.
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Javi, deberías irte a los 435.345 noticias sobre asesinatos (de todo tipo) a decir que el que no lo condene es escoria, no? Por qué los muertos de ETA son más muertos que los demás muertos? (la redundancia del sustantivo muertos está hecha a propósito) Yo lamento terriblemente lo que ha pasado pero no me da la gana de decir lo que queréis que diga. Porque lamento TODOS los asesinatos y me fastidia enormemente la hipocresía que hay con respecto a este tema. Utilizad la cabeza, no las vísceras.
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Muchos ciudadanos vascos no queremos la independencia, lo que queremos es que se reconozca internacionalmente el derecho del pueblo vasco a su autodeterminación, y que sea la ciudadanía vasca la que decida su futuro. La inmensa mayoría de nosotros no abogamos por la violencia, y estamos convencidos de que esta es la excusa perfecta que necesitan quienes se oponen a reconocer ese derecho. Condenamos las salvajadas de ETA, sus asesinatos, sus atentados, sus extorsiones, etc. Pero también condenamos la represión política, la utilización de la violencia con fines partidistas, la imposición política, la ignorancia y el borreguismo. Ninguna concepción nacionalista tiene derecho a imponerse a otras, ni con las armas de fuego, ni con las armas jurídicas, ni con las policiales, ni con las mediáticas. La democracia se basa en preguntar a la ciudadanía y en aceptar lo que esta decide, no en imponer en optar por atrincherarse en estrategias represivas político-culturales como reacción a la existencia de descerebrados violentos y asesinos. Este problema tan serio de convivencia no deberíamos tomárnoslo, por mucho que a algunos les pueda interesar, como si de un partido de futbol se tratara en el que queremos que nuestro equipo salga vencedor, ya que aquí los perdedores siempre somos los mismos, y no hablo precisamente de los que tienen ejércitos de guardaespaldas a su servicio y que viajan en coches blindados.
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Muchas condenas, manifestaciones... pero es que no aprendemos. Me repugnaba cuando el gobierno se jactaba que eta estaba muy débil porque matar es muy sencillo. Ya esta bien de que etarras sean detenidos unas cuantas veces. Si queman un autobus pues a la carcel 20 años. Hay que endurecer las leyes. Hay que cortar el grifo economico, la financiación, hay que echarlos de cualquier institución democratica y hay que establecer de una puñetera vez una cadena perpetua. Pero claro los tienes apartados sin que se mezclen ocn los otros presos tv,biblioteca,gimnasio etc y esto no puede ser. La carcel deberia ser celda y a sufrir. Mientras no tengan miedo a la carcel esto seguira igual. Hay que reformar la constitucion de una vez. ¡cadena perpetua ya¡ La única solución sería que surgiera un grupo armado para combatir a eta sangre por sangre al margen de la democracia y de los politicos. Los politicos seguiran sin hacer nada de nada. Mas muertos y más condenas. Lo de siempre. Hasta que estas ratas no tengan miedo no hay nada que hacer
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Cuántas burradas hay que leer en estos momentos.Lo primero que habría que recomendar a los políticos de todo signo y condición es a que no estén constantemente diciendo que eta está débil porque mientras haya un asesino con pistola o bomba seguirán matando que es lo único que saben hacer, pensar ya les cuesta bastante, el encefalograma lo tienen en negro de....muerte.Pues vaya defensores de su independencia y libertad matando a los que no opinan como ellos, les falta decir como a otros con los que se junta..."viva la muerte".Mi pésame para las familias de los guardias civiles asesinados que son los que verdamente sufrirán las consecuencias.Por favor que no se baje la guardia que el asesino siempre acecha.
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Al PNV no le ha gustado que le quitaran la sonda que le alimentaba. Ahora viene a joder el negociete del turismo a su odiada España. Así es la España caciquil.
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Eta KANPORA.Me despido harto de que haya gente,que me asquea,que defienda a eta aun con sofismas.Pero salvando las distancias.Me asquean MAS los que ARREMENTEN CONTRA POLITICOS DEMOCRATICOS Y VAN DE DEMOCRATAS,aprovechando los aesinatos de eta..Eta KANPORA
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Cada vez que hay un atentado me acuerdo de que ZP no se acuerda de tramitar en el Congreso la anulación de la autorización para dialogar-negociar con ETA que hace un tiempo se tramitó en dicho Congreso, y eso que periódicamente alguien se lo recuerda.
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AMÉN, más claro imposible.
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Qué machotes los gudaris etarras... ¡NENAZAS!, ellos y ellas.
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Soy un italiano que ama España.Mi opinion es que necesita endurecer las leyes para acabar con Eta,asi como ocurrio en Italia con los terroristas de las Brigadas Rojas.Es inadmisible que esta hez de etarras siga matando.Hay que aniquilar esta banda de delincuentes una vez para todas!!
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Efectivamente, por una vez y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Basagoiti. ¡Lástima que no les explotara la bomba en los huevos a esos animales que se dicen "vascos"! Se hace urgente y necesario que nuestros políticos se pongan, de una vez, las pilas y se construyan cárceles de alta seguridad que, a la vez, sean centros de producción en los que recluir de por vida a los etarras con delitos de sangre, condenándoles, además, a penas de trabajos forzados y remunerados, en jornadas de 12 horas, en favor de sus víctimas. Porque si hay una medida que pudiera joder, "en justicia" y particularmente a un etarra, esa sería, sin duda, la de saber que con su trabajo y su esfuerzo en la cárcel indemnizan, de por vida, a sus víctimas. Esa sí sería una justicia acorde con el delito. Esa sí sería una redención por el trabajo. Y, ya puestos a ser justos, sería ideal que una de esas cárceles, reservada a los más bestias, fuera un criadero y matadero de cerdos, con sus correspondientes balsas de "purines" para el reciclaje de abono, al objeto de crear el "ambiente" adecuado a la gentuza a albergar. Pero eso sería "Justicia". Y ya sabemos en qué lamentable estado de catatonía está nuestra Justicia.
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pobresitos los del pais vasco, la región más pobre y reprimida de españa y europa. ahora entiendo porque eta hace lo que hace, no les queda otra opción! (?????) eta= pijos aburridos. ojalá les tocará vivir en una región REALMENTE jodida para que se dejen de pendejadas. franco ya murió, entonces qué hacen todavía jodiendo la vida?
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Euskal Presoak a El Hierro.
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Antes que nada,mi más firme repulsa al atentado de hoy. Y despues una pregunta para los "democratas" de la pena de muerte y el ojo por ojo.Por qué nunca decís nada de las más de 1000 personas que mueren al año defendiendo los intereses y aumentando el patrimonio de vuestros amos los empresarios?.No seais tan hipócritas y condenad todo tipo de violencia que se nota que sois sólo mascotas al servicio de vuestro dueño.No olvideis que usais los mismos argumentos que los etarras para justificar su violencia: defensa de patrias,lenguas,purezas de sangre etc,
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A que tienen miedo estos cobardes que asesinan encapuchados, que gritan y gallean en jaulas de cristal, estos irreductibles galos de sus propios errores, de su propia incapacidaz de mirar mas alla de su verde, admirable y respetable caserio, de ser uno mas entre todos los que somos, tan importante es la diferencia como para convertir a los hombres en perros de presa, en asesinos indiscriminados. No me lo creo, no me creo nada que cueste mas de lo que vale, es un error.
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Quitando algunas vocaciones, la Guardia Civil es refugio de gente que no encuentra otra cosa de qué vivir, por un sueldo y unas condiciones deficientes. ETA descarga su saña contra el españolito medio utilizando la excusa del 'cuerpo armado', sus miembros crecen en caseríos de dos plantas, bien surtidos de flores, y no en barriadas del sur de España.
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Acabo de ver que la explosión de ayer en burgos rompió cristales del cercano hospital general yagüe. Es como si en berlín existiera un hospital himmler. Lo mismo. A ver si nos indignamos por todo
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Chicos, el tema lo vamos a hacer así: nosotros secuestramos, matamos, amenazamos, coaccionamos,quemamos, extorsionamos.....y vosotros os dedicáis a poner la otra mejilla. Y cuando queráis acabar con esta, a todas luces, injusta situación, hacemos lo siguiente: nos sentamos a hablar (nosotros con la "pipa" encima de la mesa; entendedlo, es deformación "profesional"). Luego vosotros decis "amén" a todo: presos, autodeterminación, 7 provincias, etc, etc. y ¡ya está! Si no tenemos nada personal contra vosotros. Es que no nos dejáis otro camino.
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CUANTO MAYOR ES EL ACTO MAYOR ES LA DEBILIDAD. HASTA LA VICTORIA FINAL CONTRA EL TERRORISMO. NI UN PASO ATRÁS
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¿Os acordais de la Baader Meinhof?. Se acabó con ella de un plumazo. Pues eso, suicidio masivo de etarras encarcelados. A muchos aprendices de gudaris se les quitarían las ganas.
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SIEMPRE SALE ALGUN PEPERO RECORDANDO LA NEGOCIACION CON ETA DE ZP....ES Q NO OS ACORDÁIS DE LA NEGOCIACION DE AZNAR?' SOLTANDO PRESOS, ACERCANDO MÁS DE 200 ETARRAS AL PAIS VASCO....DE TODAS MANERAS AUNQ MATEN A MIL PERSONA DIARIAS, NO CONSEGUIRAN NADA....DOBLEGAR UN PAIS ENTERO, NO LO CONSEGUIRÁN!!!
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Otra concentracion de repulsa contra ETA, otro minuto de silencio, otro comunicado del Gobierno para que acabe la violencia, y la cosa sigue como siempre, Eta matando y los españoles llorando. Cuando van a hacer una manifestacion para pedir al Gobierno que pongan cadena perpetua, no solo para los terroristas, sino tambien para los que pertenezcan a ETA. La culpa de todo lo que pasa la tiene un sistema penal orientado a la reinsercion de quienes no quieren reinsertarse y que no infunde miedo a quien comete un delito. No puede ser que tenga mas miedo la victima de el delincuente que el delincuente de la justicia. Le pido a los que lean este comentario que pienesen que los culpables son ETA, pero nosotros somos los que tenemos el poder para cambiar las cosas. Llevamos 50 años con manifestaciones de repulsa. Tal vez deberíamos de cambiar las cosas y hacer manifestaciones para que se endurezcan las penas de una vez. Los políticos deberían de preocuparse de las cosas que de verdad le importan a la gente. El PSOE le tira mierda al PP y viceversa, y mientras intentan ocultar sus miserias, eso lo pagamos los ciudadano. RECLAMEMOS POLÍTICOS QUE SE PREOCUPEN POR NOSOTROS!!!, que se preocupan mas por los partidos a los que pertenecen que por nosotros. Si alguna asociación desea hacer una manifestación pacífica, pero no de repulsa sino contra la pasividad de los politicos y legisladores, pueden contar con mi presencia y apoyo.
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Asesinar es tan fácil. Si lo puede hacer un niño, que no podrá hacer un descerebrado. ETA es débil, por eso mata por la espalda o pone un coche bomba. Si fuera fuerte el nacionalismo independentista, como alardean los matones, llamaban a una huelga general, pero no lo hacen porque saben que nadie les seguiría. Por ese motivo asesinan cobardemente para tratar de conseguir con una pistola lo que no podrían jamás conseguir ni con el voto ni con el appyo social
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Mi mas sentido pésame a las familias de los dos guardias civiles.Viva España y viva la Guardia Civil.
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Los etarras : huidos, en prision o muertos
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para juanca, no, si es ahora cuando se han aprovechado, cuando franco hicieron poco daño, ahora que hemos pasado de una dictadura a unas nenazas, porque estos estan dispuestos a matar por su patria ,pero no a ir a la carcel y mucho menos a morir.
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¿Sabeis cual es el número del diablo? El 666. ¿Sabéis cual era la matricula de la furgoneta bomba de Burgos? 8666 BRG.
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A estas alturas comparar ETA con la Baader Meinhof, resulta de una frivolidad preocupante, la banda alemana era una banda de anarquistas sin ningun apoyo social, totalmente aislada de su entorno, muertos los cuatro, se acabo la banda. ETA es otra cosa totalmente distinta, y es importante saberlo. ETA no solo son los que ponen las bombas, son los que les rien las gracias, los que les dan palmaditas en la espalda, los que su primo, su hermano, su suegro, su abuelo, su novia, su aita. Es bastante mas complicado. Si ETA fuera la Baader Meinhof hubieran venido los alemanes aqui a pedir consejo ...
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Para Lorca.Pues se le cambia el nombre al hospital,le podemos llamar...por ejemplo... Hospital Jose Antonio Primo de Rivera,que fué un político asesinado por la República por sus ideas políticas,¿no cabían todas las ideas en tan idílico régimen? Pero no estamos hablando de eso.Hay que condenar el asesinato de los dos guardias civiles y arropar a las familias.Y una pregunta...¿hasta cuando vamos a seguir poniendo la otra mejilla?
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| 12 | para los amigos del "diálogo" | 30-07-2009 17:43:50 Chicos, el tema lo vamos a hacer así: nosotros secuestramos, matamos, amenazamos, coaccionamos,quemamos, extorsionamos-----> esto lo hace el Estado también! Inocentón que eres un inocentón! Que te crees tú que te vas a enterar... y vosotros os dedicáis a poner la otra mejilla---> Me remito a lo anterior; no es que pongan la otra mejilla es que hacen lo mismo que los etarras Y cuando queráis acabar con esta, a todas luces, injusta situación, hacemos lo siguiente: nos sentamos a hablar (nosotros con la "pipa" encima de la mesa; entendedlo, es deformación "profesional"). Luego vosotros decis "amén" a todo: presos, autodeterminación, 7 provincias, etc, etc. y ¡ya está! ---> Estuviste en las negociaciones? Sabes a qué acuerdos se llegarón? Sabes al 100% que fue ETA quién lo incumplió? Dame más datos que no conozca
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O sea que con franco hicieron poco daño y se llevaron por delante al presidente del gobierno. Lo que algunos os inventáis para acabar con la democracia
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Solo cuando estas cosas traigan temor a los pueblos que teoricamente les apoyan creere en su fin,entre tantao,mi mas sincero pesame a quien muere por culpa de esta sinrazon.¡ HASTA CUANDO ...¡
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¿En cuantos pueblos del Pais Vasco habrá manifestaciones de repulsa?.- Solo los cobardes tienen miedo y de eso se aprovechan estos "valientes gudaris".-
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Y de los miles de asesinados por yagüe, y sus familias, que se jodan, no? Nadie, nadie ha pagado por esos asesinatos y encima celebramos al asesino poniendo su nombre a un hospital público. Y encima me tengo que callar. Y defiendes al correligionario de hitler, josé antonio primo de rivera. Y ahora dirás que los vascos no son demócratas.
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No hablo desde el calentón, hablo desde la logica, CADENA PERPETUA para los asesinos nacis-etarras ya! que sepan que cuando sean pillados, no volveran a ver la calle, que su único futuro será en la carcel.
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Por suerte cuando cojan a los terroristas ya no habrá homenajes públicos en sus respectivos puebluchos.
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Matizando. No he comparado a ETA con la Baader Meinhof. Comparados con ETA los miembros del RAF eran ursulinas. Simplemente he dicho que una de las pocas formas de acabar con ETA es que sientan el frio aliento de la muerte en sus cogotes. Una muerte segura, inapelable, inmediata. Los becarios se lo pensarían dos veces.
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ETA no atenta solamente contra España. A veces matan a guardia civiles o a sus familiares, a veces a ecuatorianos, hoy podría haber tocado a cualquier turista extranjero. Se está internacionalizando el conflicto y ETA está amenazando a toda la humanidad. Creo que la UE debería reunirse urgentemente para concertar líneas de actuación que garanticen la seguridad y la libertad de los ciudadanos y que ayuden a terminar con los fascistas de ETA, que amenazan la libertad y seguridad de los obreros europeos.
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marcelino,tu justificacion no sirve,navarra os dice mil veces que con vosotros nada y ahi seguis metiendola en vuestro mapa,cuando se hiciese ese referendun de autodeterminacion ¿se preguntaria tambien si alava querria seguir con el pais vasco? ¿si perdeis os olvidarias ya del tema o volveriais a los pocos años a insistir asta que ganaseis y ya no habria vuelta atras,si ni siquiera habeis ganado las ultimas elecciones como ivais a ganar ese referendun,cuando la gente pensase en que manos ivais a estar se hecharian atras la mitad de los que ahora lo quieren,en resumen se trata de que esta gente vive muy bien asi sin trabajar y a la carcel no le tienen miedo pues asta saccan carreras sin estudiar mucho.
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"Javi, deberías irte a los 435.345 noticias sobre asesinatos (de todo tipo) a decir que el que no lo condene es escoria, no?". Pues francamente, me da igual de dónde o de quién venga la noticia del asesinato. Pero sí. Si en cualquier noticia de asesinato, veo comentarios de alguien intentando buscar culpables y responsables en otro/s que no sean los asesinos, LES DIRÉ QUE SON ESCORIA Y BASURA HUMANA. ¿Qué es eso que no te sale de las narices decir?, ¿no eres capaz de decir que rechazas tajantemente y sin "pero's" las formas que utiliza ETA para defender tus principios?, ¿tanto te cuesta decirlo?. Si tanto te cuesta quizá sea porque, aunque no quieras reconocerlo, te importa más tu bandera que la vida de un ser humano, que estas muertes son "daños colaterales" en vuestra cruzada por la autodeterminación, que el fin justifica los medios y que la forma de acabar con esto es ceder al chantaje de las bombas y las pistolas. La doble moral que practicais algunos es detestable. Yo soy una persona de profundas convicciones de izquierdas, y por encima de todo, DE TODO, está el respeto a la vida de cualquier ser humano, me da igual que el fallecido sea una víctima de ETA o de su ex-marido, y condeno igual el fusilamiento a manos de los franquistas que las ejecuciones a disidentes cubanos, chinos o marcianos. Sin medias tintas: LO CONDENO, LO RECHAZO absolutamente. Es una cuestión de coherencia ética.
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A la mierda con ETA y su entorno, por un lado. Por otro lado, no es el momento de criticar a Zapatero, menos sectarismo y más unoión de demócratas.
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En estos momentos en el que los cuerpos de 2 guardias civiles asesinados por ETA estan todavia sin enterrar, venir a hablar del general Yagüe o de Jose Antonio, es miserable y estupido.
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Ayer se cumplió 1 año de la independencia de Euskadi. Las autoridades locales, han clausurado las últimas sedes que quedaban de partidos políticos "españolistas". Y dentro de 2 semanas termina el plazo dado a aquellos que no acepten la nueva situación política para que abandonen tierras euskaldunes. Grupos de patriotas han "ajustado cuentas" a varios empresarios que "oprimían al pueblo vasco" y que se negaron a ayudar económicamente a la causa durante nuestra gloriosa lucha armada. Los castellano-parlantes están siendo enviados a centros de "reorientación" para que abracen su nueva lengua y su nueva patria y el Eusko Gurdariak será cantado todas las mañanas en las escuelas. "Por fin ha llegado la libertad a esta tierra", a manifestado eufórico el presidente del nuevo gobierno vasco. (Marti Tonic)
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Ya estamos otra vez. El PNV es el amigo de ETA; el que les ha dejado crecer y multiplicarse; el que les protege y bla, bla, bla, Claro, no te llegan las noticias ¿verdad chaval? Es que a la prensa de Madrid no le conviene porque les contradice. Pues, ve enterándote, te cito algunos titulares de otra prensa ayer: ETA buscará la marginación del PNV y llevarle a una situación "insoportable" Así lo manifiesta en documentos tras su proceso de reflexión de tres años Pretende impulsar una alianza independentista de la que veta a los jeltzales. Augura la tercera crisis del autonomismo confiando en que sea la definitiva. Sopesa cómo adaptar sus acciones armadas contra los españolistas del PNV ¿En qué quedamos? ¿PNV españolista? ¿PNV de ETA? El pobre PNV parece no ser santo de la devoción de ninguno pero bien que viene a los unos y los otros para usarlos de carne de cañón. Y que conste que no vivo en la CAV y por tanto no voto PNV. Simplemente no me domina el fanatismo y veo las cosas con más claridad. Y el pobre Sr. López se nos ha quedado sin ir de vacaciones para poder enderezar Euskadi y controlar a los terroristas Y Basagoiti arrimando el hombro, claro.
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Mientras sse habla de diálogo es el País Vasco el que muere lentamente. Lo he dicho, lo diré y no me engaño: ETA es el principal enemigo del País Vasco y la principal fuerza españolista de este país. Sus métodos han quedado desfasados después de que Al Qaeda nos haya mostrado lo que es terrorismo de verdad ¿Cree alguien que las pistolas van a cambiar las cosas? Todavía quedamos cuarenta y cuatro millones de ciudadanos españoles por matar y en ningún caso van a conseguir que Euskalherría sea independiente, aunque maten a un millón. Sus armas no están al servicio de la causa independentiosta sinó para justificar pactos contra natura como PSE-PP y todas las leyes antiterroristas que oprimen a todo el mundo (recuerden a la anarquista que fué acusada de terrorismo por planear acciones de protesta en edificios oficiales). Nos han metido cámaras de vigilancia hasta en la sopa y en España hay más trabajo de escolta y policía que en el sector del automóbil. En fin, la comparsa de los terroristas está ciega ante lo evidente: ETA es síntoma del problema español y no su remedio
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¡Dos muchachos de 28 y 25 años asesinados! ¡Dos Guardias Civiles más que han sido reventados y carbonizados por el odio cobarde y bellaco de las bombas de las nauseabundas ratas etarras marxistas-leninistas-separatistas! ¡Toda mi solidaridad con la Guardia Civil! Y no de palabra, o de circunstancias. Solidaridad de pensamiento, de corazón, de respeto, de admiración y de gratitud. Su hombría, su valentía, su abnegación, su espíritu de entrega y de sacrificio son un ejemplo a imitar y seguir para muchos de nosostros, y estoy seguro que una bofetada para los muchos mandingas que, encubiertos con otros ropajes, se rasgan ahora farisaicamente las vestiduras. Que Dios y su patrona, la Santísima Vírgen del Pilar, los acompañen y den fuerzas y consuelo en estos momentos de tribulación. A la Guardia Civil como Benemérito Instituto; a las familias y seres allegados de los asesinados como personas de bien que sin duda son. Que sepan que a pesar del ruido en sentido contrario, somos muchos, muchísimos, los que estamos indondicionalmente con ellos, con el color verde del uniforme que orgullosamente visten y con el impagable servicio que prestan a España.
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POor favor, no les llaméis más Izquierda Abertzale. La izquierda no tiene nada que ver con esta gentuza. "Se empieza regalando las palabras y se acaba regalando la realidad". La izquierda no es matar gente. La izquierda es defender los derechos humanos. No les llaméis más Izquierda Abertzale, os lo pido por favor. Aunque ellos se auto-llamen así, no les llamemos así nosotros. Nunca. (Sugiero entrar en auto-determinacion.blogspot.com)
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En primer lugar expresar mi repulsa por el doble asesinato cometido por esa banda de criminales slvajes que es ETA Y EN 2º en segundo lugar decirle a José Antonio (109) que no queremos falangistas/fascistas aqui.
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Los que enseguida os sale de la boca las cadenas perpetuas, ejecuciones y penas de muerte, no os diferenciais mucho de ellos, verdad? entonces por qué les recriminais lo que hacen? porque ellos lleva a la practica los que vosotros sentis. Democratas os creeis.
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Siempre se acaba hablando del pais vasco, y eso donde esta?
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es alucinante lo valientes que son estos vasquitos etarras con sus bomba lapas
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No te equivocas nada de nada. Pero te ha faltado una frase: " Todos los colaboracionistas y traidores contumaces han sido juzgados y ejecutados. La paz reina en Euskalherría".
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para ,para asinosva,es que eso del presidente carrero yo no lo considero un daño , mas bien un beneficio,hicieron eso y poco mas, les condenaron a muerte a unos pocos se cag...n y se largo la mitad de la banda, si ahora ponen la pena de muerte se acaban la otra mitad de GUDARIIIIS.
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"El mundo no está amenazado por las malas personas, sino por aquellos que permiten la maldad". Einstein.
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Y todavía queda gente que justifica el asesinato para conseguir fines políticos,¡patético!. Eso tiene un nombre: fascismo.
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Lo bonito y grande de la democracia es que caben todos( extrema izquierda,izquierda, centro,derecha,extremaderecha, falangista,etc,etc).La única regla que tiene este juego es respetar las ideas de los demás,sean las que sean,nos guste o no nos gusten.Aquí los únicos que sobran son los asesinos terroristas de eta(no merecn ni la mayúscula) y quienes los apoyan,ya sea materialmente o con el silencio,que de estos hay muchos.
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Toda la vidilla que apateo a Eta en la anterior legislatura se está manifesando en esta. En fin, no el plan de mover el fango ahora; ahora lo mejor que he leído en el periódico es la viñeta de Fontdevila. El pésame a la familia de los muertos.
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Condeno toda forma de crimen, pero condeno aún más el crimen que busca beneficios, y aún más el crimen perpetrado a sangre fria, eligiendo friamente un objetivo, y aún más cuando nose da opción a defenderse a la victima, y aún mas cuando las víctimas son unos chavales que solo querían estar al servicio de los demás (y objetivamente es así). Hay que ser muy, pero que muy inhumano, para hacer esto. Es el mismo espíritu que alentaba a las SS.
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"Matar a un hombre no será nunca defender una doctrina, será siempre MATAR A UN HOMBRE". (Stefan Zweig, Castellio contra Calvino). Mi más sentido pésame por este amargo trance que están pasando las madres de estos muchachos y mi desprecio más absoluto a estos descerebrados asesinos.
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serán asesinos pero de alimañas, estupidos, etc es decir los epitetos que vierten los políticos, nada. Vean los titulares de los medios británicos, lo que les fastidia es que les jodan las vacaciones a los brits. lo que están logrando es que la imagen de españa en europa sea de pais tercemundista, con corruptos, autoritarismo y bombas en centros de vacaciones
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Simplemente, espero que os pillen a todos los de ETA y os paséis 40 añitos en la cárcel, para luego salir y ver que habéis desperdiciado vuestras repugnantes vidas.
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Asco. Solo dan eso: Asco. Y además tienen el cuajo de decirse izquierda. ¿A quien beneficia tanta barbarie?. A la izquierda no. Ya están los de siempre pidiendo (desde el visceralismo,espero ocasional) la pena de muerte. Se pueden llamar lo que quieran, pero de izquierda no. Son una banda mafiosa, y como dicen por aqui, fascista, pues fascista ya no es un término aplicable sólo a la derecha extrema, no. Fascismo es intentar imponer la voluntad de una parte por la fuerza. Y eso es ETA: Fascistas. ¡Que Asco!. Mi pésame para las familias, para las Fuerzas de Seguridad y para los democratas de este pais.
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Javi, patinas levemente: rechazo tajantemente las formas que utiliza ETA pero no me da la gana de utilizar el verbo CONDENAR porque me lo pida alguien. Y si no digo CONDENO me acusan de pro-etarra cuando me encuentro a kilómetros de distancia de Euskadi y no es mi problema. Y digo problema porque es, lo queráis o no, un problema que sólo pasa por el diálogo. Y lo que más me repatea del mundo es la hipocresía y la demonización de todo lo que no sea decir: asesino. ETA mata pero no engaña (como dijo alguno que otro). Yo, con este Gobierno, con el anterior, con el que venga, me siento engañada porque NO les interesa acabar con esto. Y así, como he dicho en otro comentario, no llegaremos a nada. Jamás.
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Mi rechazo y repulsa hacia todos los proetarras que escriben mensajes aquí
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Si Zapatero no hubiese dejado que la Eta se recompusiera seguramente no hubiese pasado esto; pero el medalleo y el ansia de protagonismo perdiendo el tiempo con una negociación imposible hicieron que se recuperaran. Ahora empezamos de nuevo; vamos a ver que va a hacer el gobierno. Todavía no he oído a Zapatero decir, que se equivocaron: sería un buen gesto.
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Es increíble que todavía haya gente que cuando habla de ETA lo hace repitiendo eso tan manido de que quieren la independencia, el unir Navarra e Iparralde para formar Euskal Herria, etc. etc. A ETA los vascos y lo vasco le importa un comino. ¿Qué de donde llego a esa conclusión? De ver como cada nueva acción consigue desprestigiar mas y mas a los vascos allá donde se vive el problema de lejos (aunque sus acciones tienden a acercar a todos). Los beneficiarios netos son los anti-todo-lo-vasco, que ven la oportunidad de pintar con la misma brocha a todos. La ETA de hoy utiliza el nombre de una ETA que en realidad se disolvió cuando vió que se estaba llegando a seria violencia. Los que no dejaron ETA en ese punto son los que solo se sienten valientes con un arma. Tan injusto es mirar a un vasco como un simpatizante de ETA como que a todo español se le considere fascista simpatizante del franquismo.Querer defender costumbres, idioma, maneras de pensar es loable y lo es sea el castellano, el vasco o el chino lo que se quiere proteger. Algunos de los que escriben aquí quieren hacernos creer que eso es lo mismo que terrorismo y ETA. Si el castellano se viera amenazado por medidas que pudiera tomar la UE en pro de usar un solo idioma espero que se le defendiera igualmente. Y por favor, en ETA no hay gudaris, solo cobardes.
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Estos mal nacidos desechos humanos, tienen la osadía de llamarse izquierda socialista y defienden a los trabajadores, atentando en el corazón turístico de Baleares en plena temporada alta. Bonita forma de defender los puestos de trabajo de miles de camareros, recepcionistas, gobernantas, limpiadoras, jardineros, taxistas, tenderos, ETC... y todavía hay gente que los justifican y hablan de conflicto político y bla,bla bla. Como trabajador viejo y jubilado que ha conocido la posguerra y la etapa de Musolini. Eso es puro FASCISMO , sin ningún matiz. Espero a la gente verdaderamente de izquierdas, de clase, trabajadores de todos los sectores alzar unánimente su voz contra este fascismo de ETA.
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Palma de Mallorca, 30.07.2009 Los TEDAX desactivan otra bomba lapa en un coche cerca del cuartel de Calviá
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ETA politico militar se definia como MARXISTA LENINISTA (Comunista). Porque les denominamos Fascistas?.
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Creo que fue Juan Maria Bandrés quien dijo: "estoy dispuesto a morir defendiendo mis ideas, pero no a matar por defenderlas". El único consuelo que me queda, es que ya falta un día menos para la detención de esos mafiosos.
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FLANDERS Simple defensa propia, no tiro en la nuca y bomba por control remoto. Hace falta ser valiente, desde luego según tú, para intentar cargarse 41 niños, como la viñeta hoy de publico )Impagable), ó poner una bomba lapa. Si hubiera represalias estos valientes se lo pensarían dos veces.
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ETA es el fascismo del siglo XXI.
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Solo leo comentarios llenos de odio hacia los activistas de ETA, pero hay que ver la situación en clave de conflicto, para que se solucione pronto y no tengamos que ver más imagenes de esta. Despues de estas acciones, el gobierno debe de abrir una vía de diálogo a tres bandas, gobierno- ETA y partidos políticos y estabilizar la situación. La negociación es la única vía de solución, y el que no lo quiera ver, vivirá engañado.
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ASCO,ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO, ASCO,
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Esta gentuza NO es de izquierdas, no me hagan reir... la izquierda está comprometida con la paz y la libertad, todo lo contrario que esta panda de lerdos
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La bomba-lapa y las matrículas dobladas son dos técnicas muy antiguas y conocidas como habituales de ETA. No puedo dejar de pensar en cual es el protocolo a seguir en situaciones de "alerta máxima" (en vigor desde que se descubrió el robo de las furgonetas) y si este es mejor que el simple sentido común.
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A ver cuando se hace uso de la constitucion donde dice q se le pùeden quitar las competencias a una comunidad autonoma si se hacen las cosas mal. La consejeria de ducacion debede ser traspasada al estado inmediatamente y q los q van a las escuelas e ikastolas del Pais Vasco se les enseñe tolerancia y no a odiar q es lo q se enseña en las ikastolas del pais vasco. Tony Blair suspendio la autonomia completa y no paso nada. Por q tanto miedo en retirar una competencia q se ha demostrado ha sido girigida nocivamente contra todos los españoles? Eso lo sabemos todos. Pues a actuar.
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Parece que a los antiETA no os gusta que los que no somos como vosotros nos expresemos aquí. De momento este foro aún no está españolizado a tope. Que ya lo estará... vosotros tranquilos. Pero de momento le estoy dando a la flecha roja a todos los comentarios antiETA. Os veo sulfuricados... eso nos gusta a los No antiETA, que somos unos cuantos en Galicia y Catalunya.
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¿Quién ha resucitado a Eta?
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Creo que te has confundido de foro y de objetivo. El enemigo es ETA, no Zapatero.
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Es increíble que se pueda comparar las muertes en accidente laboral con los asesinatos etarras. Pero os queda más de una neurona en el cerebro?
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Esto no va a acabar nunca, puedo afirmar que siento lo que un gran vasco dijo en su tiempo "ME DUELE ESPAÑA". Hoy una caña y una lágrima va por vosotros, ojala seáis los últimos. Mis más sincero pésame a sus familias.
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No tienes ni puta idea de lo que el fascismo, yo lo he vivido. FASCISMO es construit un estado totalitario, corporativista, con sumisión de la la voluntad de la mayoría de la población hacia una élite "intelectual", que a través de una eficaz máquina de propaganda y una alta dosis de victimismo, extiende la idea de que son objetos de persecución,y aniquilación de otros pueblos a su alrededor. Construyen su identidad por exclusión de los otros que consideran "diferentes "y "enemigos", con el fin último de instaurar una dictadura de terror y dominación en todos los ámbitos: social, cultural, económico. ESTO ES FASCISMO Y ESTO ES ETA,
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No temo más a un malvado, que a un tonto.
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A pesar de lo que dice ernesto, en Galicia y Cataluña somos muchos más los que estamos en contra de ETA.
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oye elena tu has ido a la ikastola o hablas de oidas
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No sus enfadéis, pero la gente es muuu tonta. En general. Hala, seguid con los rebuzneques, chavalotes y chavalotas.
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No es difícil matar, no, no es difícil porque el asesino no le da tregua al asesinado. Actúa siempre con las peores armas, Mala gente que camina, que no se pone en lugar del otro. Que no es capaz de pensar en las secuelas de las familias.Algo pasa en las mentes de los asesinos, de estos locos criminales. No quiero pensar como ellos, porque entonces sería ellos. También desde aquí mi censura a los salva patrias que están en el mismo lugar que los asesinos, sólo lefalta la oportunidad. Al final es puro fascismo, no respetar la vida de los demás.
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Para Carlos. Entonces si tu los matas ellos tienen derecho a vengarse, no? esa es tu lógica? Pues con democratas así apaga y vámonos. Y ya está bien de demonizar a todos los vascos. Si hasta hay un comentario de ELENA, para mas señas, que quiere quitar la consejeria de "ducación" al Pais Vasco y suprimir las Ikastolas. Por favor.
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TODO POR LA PATRIA, no es el rótulo una herriko taberna. lo digo por los que odian a los nacionalistas, por los que dicen que una patria no vale una gota de sangre
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Creo que perdéis el tiempo tratando de razonar con aquellos que siguen a la banda cantando: "Eta, mátalos", algunos, incluso justificaban el "canto", ahora nos damos cuenta que nos puede tocar a cualquiera de nosotros; basta que por accidente, por pasar por el lado de un coche con una bomba lapa y, resulte que se acaba tu vida. Esto no es política ni argumentación; aquí el razonamiento es que hay unos que matan y otros que no se van a dejar matar (supongo). No hay otra cosa; lo demás (ya que hablamos de nuestra vida) es bagatela.
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¿No queríais acabar con eta de modo policial, y bla,bla,bla,? hay tenéis el resultado. Cerrasteis la puerta a la negociación, abristeis la puerta de la guerra.
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Todo idealista es un asesino en potencia, sólo las personas bien enraizadas en sus intereses biológicos y bien encajadas en la realidad objetiva, son capaces de actuar con coherencia en lo personal, en lo ecológico y en lo social. Es de esperar que la policía haga bien su trabajo; seguro que están en ello; pero hasta ahora nadie ha sido capaz de dar caña a eta eficazmente en el terreno ideológico: Pensemos que quizás les divierta que les llamemos asesinos, criminales, delincuentes, terroristas, psicópatas y todo lo demás. Por ello tendríamos que decirles que sí, que lo son, pero antes de eso, por debajo de todo eso; y como sustrato necesario, lo que son es JILIPOLLAS; y en grado sumo: ¡¡¡ETARRAS JILIPOLLAS!!! ¡¡¡ETARRAS JILIPOLLAS!!! ¡¡¡ETARRAS JILIPOLLAS!!! ¿A que os jode?
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Da igual que nunca conseguirán nada matando, da igual que atentan contra una legalidad democrática que los vascos apoyaron en el 78, da igual que no está justificado el asesinato en ninguna circunstancia (tampoco en la guerra), da igual que las premisas de ETA sean irracionales y justifique sus asesinatos en base a una identidad vasca en base a dogmas que establecen que tener caracerísticas comunes da derecho a tener un Estado propio y a aniquilar la solidaridad con regiones más desfavorecidas (no veo la relación causa-efecto de la nación (una aldea puede ser una nación si así lo sientes sus habitantes, pero sólo eso, un sentimiento, no un rango jurídico)-estado), da igual que hayan matado a niños, da igual que sean minoría marginal del pueblo al que dicen representar, da igual que entrar en ETA sea una vía directa a la cárcel, da igual que sólo sea una banda criminal de fracasados que no saben otra manera de ganarse la vida que ser mafiosos, todo da igual. No se les puede convencer de nada. Están locos, son psicópatas. Ahora nos toca apoyar a las víctimas y fulminar democráticamente a los violentos y quienes los apoyan. Ni un paso atrás. Todos juntos, por la democracia y la libertad. NO A ETA.
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cuando va a negociar el gobierno o le interesa q siga habiendo muertes ¿les conviene mas q la negociacion?
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¿ Suspender una autonomía?¿ Y tú eres demócrata? Que yo sepa ETA es la que lamentablemente y una vez más ha puesto la bomba.Trabajo en una ikastola y tu comentario me resulta demasiado familiar. Lo que afirmas es mentira: no enseñamos a odiar a nadie y el modelo educativo de Euskadi es de los mejores del estado en cuanto a inversión y resultados académicos. Creo que en tu inconsciente estás mezclando las cosas: terrorismo,autonomía, euskera, etc. ¿Quién odia a quién? Lo siento muchísimo por esos muchachos tan jóvenes y sus familias.
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El problema de condenar a ETA e ir detrás de una pancarta pidiendo su fin, es que en la misma puedes estar al lado de Rosa Díez, de Aznar, de Ynestrillas, Alcaraz y gente de calaña similar. Paso, no comparto el uso de la violencia para ningún fin, pero tampoco "me sentaría a la mesa" con gente como la nombrada antes.
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Cuando a los políticos se les oye hablar acerca de lo bien que va la lucha "antiterrorista" se les nota que lo hacen parapetados tras complejos sistemas de seguridad. Estar 24 horas al día rodeados por agentes de seguridad, viajar en coches blindados y disponer de la información que suministran los topos que los servicios de inteligencia tienen en ETA debe de dar mucha tranquilidad personal a la hora de luchar contra el terrorismo". Una vez más recuerdo en este foro unas palabras que dijo Juan Alberto Belloch cuando era superministro de justicia e interior: "El problema fundamental no es ni siquiera ETA, sino que pueda sobrevivir ese electorado tan masivo". Día a día vemos que la existencia de ETA no impide a los políticos llevárselo crudo, sin embargo, somos los ciudadanos normales los que pagamos el pato. Ponemos los muertos, pagamos la seguridad de los intocables, y además se nos recortan los derechos. No me creo nada, lo único que se es que aquí hay mucha gente que heredó del anterior régimen y que sale ganando con la violencia. ¡Solución ya! ¡Eso es lo que debemos pedir a los políticos! ¡Soluciones democraticas ya!
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Lo malo de todo es que ETA mañana cumple 50 años y se espera algo muy gordo.
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ETA no es fascista. ETA es una organización que siempre se ha definido de izquierda y antifranquista. En 50 años de lucha ha asesinado a casi 900 personas, de las que más de 800 después de la muerte de Franco, acaecida hace 34 años.
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Pues fijese Ud que si no me lo llega a aclarar yo seguiria pensando que lo que ud define como fascismo yo lo definia como comunismo. Porque en definitiva es lo que habia en todos los paises de la antigua URSS, Cuba....Pero no es necesario que me diga que no tengo ni puta idea señor de izquierdas. No sea ud tan autoritario que va a parecer un fascista
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Yo desearía la cadena perpetua para este tipo de crímines. ¿Os imaginais que nuestros políticos nos preguntan ésto en referedum?. Todo el mundo tiene derecho a la vida, estas barbaridades no se pueden tolerar. La gente normal sólo tenemos las leyes, que yo creo que son suficientes. Mi ánimo a la Guardia Civil y a la familia de los asesinados.
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Pero seguro que irias al lado de la gente que creo el Gal verdad? Esa si es respetable verdad?
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Yo del gobierno, iria a la "supuesta" delegación de Eta, con todos los militares, ministros, subsecretarios, directores generales y toda la caterva gubernamental y, me entregaría. Me entregaría a Eta, me rendiría y le daría todo el armamento del estado: pistolas, escopetas, bombas, tanques, aviones, etc. etc.: "Ala, ahí tenéis el problema". Supongo que de esa forma dejarían de matar a la gente, y se irían corriendo a la vista del tomate que le vendría encima. Digo yo.
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Aunque me llamo así tengo el mismo discurso que blas piñar. Lo he aprendido de memoria y lo repito como un lorito. así me siento más español que nunca. Ahora el problema continúa.
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Es decír, acabar con ETA como Fujimori acabó con los terroristas de izquierda "sendero luminoso", o el gobierno alemán con la RAF, curiosamente todos estos grupos terroristas y ETA son de izquierdas, están dotados de moral socialista.
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¿quién cerró la negociación ? ¿No fue acaso ETA la que acabó porque rompió el proceso a la primera de cambio, rearmándose (acumulando explosivos) para terminar poniendo una bomba en la T-4 y matando a 2 pobres trabajadores inmigrantes?. El gobierno tendió la mano para llegar a un acuerdo y ETA se la mordió como un perro. Como dice la canción de Nacha Pop:"tuvistéis una oportunidad, y la dejásteis escapar, así que ahora ólvidame no hay nada que hacer... Que pierda toda esperanza ETA, no se le van a dar oportunidades permanentemente y sin coste ninguno. Si no han querido por las buenas, pues hallá ellos, que yo sepa todos somos responsables de nuestros actos, pues eso que asuman su responsabilidad puestos que no son niños ni esto es un juego. Si yo voy conduciendo a 200 km/h y encima borracho, pues se que si me detiene la policía tendré que dar con mis huesos en la cárcel, o no ?, entonces porqué ETA va a ser diferente, porqué tanta indulgencia y comprensión? Pues lo dicho ni un paso atrás, con estos mal nacidos vamos a acabar SÍ O SÍ.
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alguno decia que mañana se espera algo muy gordo por el 50 aniversario, tiene pinta, tampoco es seguro, pero lo que si es seguro es que una organizacion armada en horas bajas, derrotada, de enloquecidos, yonkis y puteros ha golpeado 3 veces al estado en los ultimos 2 meses. dejen de mentir y soluciones este conflicto politico de una vez.
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Te equivocas. Hay poca gente que se sentaría con alguien como tú si un guarda espaldas al lado...imaginate que no comparten tus opiniones...uff...lo mismoles pones una bomba...nada, nada...a los que son como tú, NI AGUA!!!
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Mensaje para Pin: yo si que te daba un PIN""" en la cabezota. Vamos a poner un ejemplo machote: imaginate que soy tu vecino y no se me ocurre mas que poner a mi perro delante de la puerta de tu casa y dejar un cagallon grande delante. Como es normal en un principio intentas hablar conmigo para que no lo vuelva a hacer (eso es dialogar), pero como ves que no hago caso nunca, decides llamar a la policia no???, despues de varias denuncias intentas hablar conmigo (negociar) y sigo sin hacerte caso. MI PREGUNTA ES PIN, DESPUES DE MAS DE 20 AÑOS PONIENDOTE EL MOSTRIL DELANTE DE TU PUERTA, ¿TU CREES QUE QUERRIAS HABLAR CONMIGO (NEGOCIAR) OTRA VEZ? ¿SI?, LO DUDO. COMO BUEN DEMOCRATA NO ME DARAS UNAS LECHES, PERO SEGUIRAS LLAMANDO A LA POLICIA ¿NO PIN?
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ETA demuestra poder, el estado recupera su terrorismo... ¿Alguna idea nueva?
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No, tampoco. Su política con respecto a Euskadi no dista en casi nada con la del PP, de hecho ahí los tienes a ambos de Okupas en Ajuria Enea, luego de dejar al 15 por ciento del electorado sin derecho a voto. Quien quiera creer que no hay conflicto ni nada de que HABLAR, creo que se equivoca.
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Experto ruso descarta autoría de ETA en atentados de Burgos y Mallorca. http://sp.rian.ru/onlinenews/20090730/122523100.html
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desde el fracaso de la última negociación las tesis mas intolerantes ganaron peso,no se negociaba nada con terroristas,estaban derrotados,la carcel era la única solución el psoe abandono su inclinación a intentarlo y cayo en las máximas del pp que parten de desconocer totalmente el problema y negarlo,el diálogo quedo proscrito y a los que lo defendian como iniciativa internacionalista se les intento ilegalizar,simplemente por pensar diferente,reconocer el problema es empezar a solucionarlo no implica cesiones implica capacidad de diálogo y ponerse en el lugar del otro,hay que ser racionales y dialogar,lo otro,no dialogar,derrotar,no es real los problemas se resuelven con voluntad y respetando a los que buscan una solución sea aznar o zapatero,intentarlo nunca es fracasar es optar por la racionalidad.
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Mientras hayan jueces que autorizan homenajes a etarras y periodistas (?) que aplauden la decisión , lo de la ETA va para largo. (lo contrario de este mensaje que apenas va a durar)
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Terra Lliure, organización militar que lucha por la independencia total de Cataluña, se dirige por última vez al pueblo catalán para comunicar los siguientes acuerdos: vista la buena marcha de las negociaciones políticas establecidas entre los dirigentes independentistas procedentes de Catalunya Lliure y de ERC, habiendo comprobado el sentido de profunda responsabilidad política de ERC en el proceso hacia la independencia y habiendo considerado la demanda realizada por la dirección de ERC en la ronda de conversaciones, la dirección ejecutiva de Terra Lliure ha acordado, con la consulta y el acuerdo previos con cada uno/a de sus militantes y colaboradores/as, reconsiderar la posición inicial de tregua unilateral indefinida y aprobar la autodisolución de nuestra organización. Cuando el pueblo del Pais Vasco rechaze la lucha armada como via hacia la independencia, eta desaparecerá, como pasó en Catalunya. El problema es que la independencia no se puede conseguir ni mediante la lucha armada ni mediante la politica. Conclusión, ni la violencia ni la politica funcionan en este pais.
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Y....Zapatero, ¿Dice algo?.....
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Esta es la paz que nos prometió Zapatero.
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Quien negocia con un grupo terrorista que pone los muertos y las pistolas encima de la mesa para negociar, es un traidor al estado de derecho, a las victimas de eta y ademas es un cobarde.
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Durante el acuerdo de lizarra y durante la última tregua la presión de la derecha política y mediática fue brutal. De ZP llegaron a decir que era un traidor, que vendía a españa,..Sacaron a las víctimas a la calle un día sí y otro también. Mientras, se iba avanzando en las conversaciones. Pero llegó un momento, cuando apareció rubalacaba, que el gobierno se echo atrás. Se acojonó ante la brutal presión de la derecha. Estoy seguro de que si se hubiera alcanzado una acuerdo la inmensa mayoría de los españoles lo hubiera apoyado y ZP gana todas las elecciones. La bomba de la T4 fue después de echarse atrás e intensificarse las detenciones. ZP lo tuvo en sus manos y tendrá un triste final político por cobarde. Y los ciudadanos pasaremos más años soportando todo esto por culpa de unos ultraderechistas y unos cobardes que no le echaron valor
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aunque comparto tu por esa gente yo me sentaria a resolverlo con todo el mundo. el problema es precisamente ese. que precisamente ellos lo que proponen es impedir la solucion dialogada a un problema que esta ahi. y sin dialogo politico esto no va a acabar nunca
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Para Ern: Si lees la Historia (que seguro que si) veras que todas las negociaciones entre estados, etnias, etc.. se hacen no solo desde una posicion idilica de hacer el bien, no hombre no, el dialogo se basa en una posicion de fuerza inicial en la que poco a poco ceden unos y otros pero siempre hay uno que tiene una posicion favorable y el otro no. NO LO DIGO YO, SIEMPRE HA SIDO ASI, A LO LARGO DE LA HISTORIA. Por lo tanto, al igual que paso con el IRA, debe de existir una posición ventajosa del Estado (y no ceder nunca, aunque se cambie de gobierno) y cuando llegue el momento se negociara pero desde unas condiciones muy claras, y en este caso pasa por el desarme total y sin condiciones.
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SON HOMBRES DE PAZ, ZAPATERO DIXIT.
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el problema de eta se arregla, el dia que la iglesia catolica sea una institución mas. De ahí parte y ahí está el virus de una organización totalitaria que difunde o ha difundido que tiene la verdad y el contrario debe ser eliminado. No olvideis que eta nacio en un convento. A los vascos ya hay que volverles la cara, por su silencio y colaboración y cobardia.
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Para desde EH y alguno mas: mentira. Vi un reportaje en Tele 5 con camara oculta y se contaban las verdades del barquero de las ikastolas. Lugares donde se enseña q EuskalHerria es un pobre pueblo oprimido por los malvados españoles, q somos malisimos, torturadores etc. De esos barros vienen estos lodos. Y si tu no sabe eso es q no vives en EH, tal vez en otro sitio... tal vez en Euskal Herritarrok
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Anna: Qué comentario miserable, usando la sangre para hacer politiquería barata. ¿Acaso hay un presidente de gobierno al que le hayan matado menos gente que a Zapatero? Eres una carroñera.
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En primer lugar mi mas sentido pésame a los familiares y amigos de los dos Guardias Civiles Asesinados en el día de hoy, por una banda de "cobardes de mierda". Y en segundo lugar decirle a todos los "políticos", sean del signo que sean ya que en un caso como el que nos ocupa no valen signos, sino "BEMOLES" y el que "NO" sea así ni es político ni es nada de nada!!!, ya va siendo hora de dejar lo de "CONDENAR", menos condena y mas actuación, ya va siendo hora de pasar al plan "B" que no es otro que apurar al máximo todos los argumentos que nos aporta la Constitución y el Estado de Derecho, para de una vez y por "ÚNICA" terminar con esta banda de "COBARDES DE MIERDA" a sueldo que es por lo que están ya que dentro de esa "MIERDA" de banda esta metido lo mejor de cada casa, hay que perseguirlos de día y de noche y en todos los rincones del mundo, montes cuevas domicilios particulares, pueblos ciudades todo, todo y si faltan efectivos, esta el Ejercito para actuar cuando se esta en situación de paz, lo mismo que enviamos tropas a cualquier sitio, donde no nos interesa para nada estar, se mandan a donde hagan falta pero en nuestra península, asta acabar con esta "ALIMAÑAS DE MIERDA", porque señores si se quiere terminar con esta "BASURA" se termina solo falta "VOLUNTAD" de querer hacerlo, el pueblo en pleno aprueba la acción que se haga, siempre que se extirpe de una vez este "puto cáncer" que es lo qu8e hacen los médicos cuando aparece esta enfermedad, "EXTIRPARLO", y dejarse de caras de lastima y que si yo condeno y bla, bla, bla, echarles "BEMOLES" y a por ellos si son unos putos cobardes, se esconderán en las madrigueras y en las faldas de sus madres, aunque "NO" creo que estas basuras tengan madre, es imposible!!!.
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PARA ESPARTACO Negociar que??? me lo puedes decir? un invento de un nazi del s. XIX? Mira si no hubiera muertos calientes lo de ultraderecha y estas cosas me haria reir. ZP, esta haciendo lo que tenia que hacer, y coincide lo que decia el PP hace años. Haztelo mirar porque algo te pas. LA VIDA ES LO MAS IMPORTANTE POR ENCIMA DE IDEAS OLITICAS O ,OO QUE SEA.HAN MUERTO DOS PERSONAS, insensible. Buenas tardes Castilla, condolencias para las familias.
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La lucha contra los asesinos vascos es larga, pero VENCEREMOS..bueno seguirán funcionando, como la mafia italiana, pero seguirán llenando las cárceles. Lo que importa es sacarlos de los ayuntamientos vascos y que cumplan íntegramente las penas.A galopar a galopar hasta enterrarlos en el mar.
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Creo que, en verdad, el calor afecta a las mentes. Por eso hay gente que no debería salir de su casa. Un tipo de gente así, que no debiera salir de casa, son los pirómanos, conscientes o inconscientes. Los daños que causa, la pérdida de vidas y medios y el daño a medio y largo plazo a todos los conciudadanos, les debería hacer reflexionar sobre el uso de las cerillas o el mechero. Quizás un cartel similar al del tabaco impreso en las cajas de cerillas o en los mecheros alertando del daño que pueden causar, si lo encienden donde no deben. Otros que no deberían salir de casa, son los asesinos etarras. Por dos razones: La primera es que ya no tienen el cerebro muy a la orden de lo normal. La segunda, es que con el calor se les agrava la función neuronal, si es que la tienen activada. Sus visionarias creencias en la doctrina de Sabino Arana, les lleva a creerse que son superiores y diferentes al resto de la humanidad. Nada más lejos de la realidad, aunque la suya flote por el espacio. Su vida vale, exactamente, lo mismo que la de sus semejantes, aunque su prelavado cerebro , no lo vea así. Y sus derechos terminan justo al lado de donde empiezan los de los que no pensamos igual que ellos. La duda que me corroe es, ¿Que dice sobre eso Setién? ¿Que opina la iglesia vasca, que reivindica los muertos, olvidados por la Iglesia española? ¿Qué opina el PNV? De momento se lame sus heridas electorales. La izquierda abertzale, en mi opinión, ni está ni se la espera. Mis condolencias las familias de las víctimas. ETA EZ.
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Ya están los buitres echando oxígeno a los asesinos pidiendo negociación. CON LOS ASESINOS, VIOLADORES, MALTRATADORES...NO SE NEGOCIA ¡¡¡NEGOCIACIÓN, EN MI NOMBRE NO!!!
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Tú y yo hemos visto 2 películas diferentes. Es verdad que huvo una presión angustiosa del PP hacia Zp en contra de la negociación, pero es mentira que ZP se acobardase. Mira durante el proceso de verificación de la tregua, llegaban datos de Francia de que eta seguía rearmándose y el gobierno hizo la vista gorda, diciendo que esto era el principio y que había que dar tiempo.. El grupo socialista apoyó una resolución en el parlamento europeo a favor del diálogo y la negociación (a pesar de la oposción estruendosa del PP), y el final ya lo sabes: ETA rompió la negociación porque le dió vertigo, la línea dura se impuso y decidió colocar la bomba en la T-4. ETA ha hecho del chantaje y la extorsión un modus vivendi, y le da vértigo pensar que harán estos desclasados si llega la paz: se cuestionan, donde vivirán, de qué vivirán, le perdonará la sociedad etc... Esta es la verdad que la mayoría de los presos vascos conocen en sus propias carnes.
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Despues de las ultimas elecciones en el pais vasco el pesebre nacionalista con todas las empresas "colaboradoras" se desmorona. Ese sera el principio del fin del nacionalismo vasco
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que sepa k no le voy a cobrar royalties por copypastear mi mensaje :D
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Pero.........se sabe algo de Zapatero? ¿No se habrá escondido?
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Ambiente intimista. Vistas al mar. Muy soleado. Residencia perpetua a cuenta del Estado y para los enemigos del Estado. Trabajos para la comunidad: Picar piedra de sol a sol.
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Tienes mas razón que un santo, pero sigo insistiendo y mas a tenor de los comentarios incendiarios que se van vertiendo; el origen de la violencia en este pais proviene del virus de la intolerancia al contrario, la falta de respecto a las ideas de nuestros semejantes, en definitiva la intolerancia que nos ha inculcado la iglesia católica. El problema de la violencia en España se resolverá el dia que la iglesia sea una institución mas sin ocupar poder y por tanto sin necesidad de atizar el fuego por conservarlo. Eta nacio en un convento y entre seminaristas. Este es el hecho diferencial nuestro con otros paises de europa y a los vascos hay que tirarles en el sentido virtual de las orejas por su silencio, cobardia y falta de hombria en condenar la violencia para objetivos politicos.
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¡Que gran hazaña asesinar a estos dos jóvenes! ¿Por qué no salen las madres de los etarras a decirles que no maten a más inocentes? Que tengan coraje y salgan a defender la vida. Pero no, no importa. Es la vida de los otros. Son otras madres y padres los que sufren. Nada comparable al sufrimiento euskaldún, el nuestro, el de verdad. Haría falta mucho coraje. Y el coraje en estas tierras es cosa del pasado, un mito. El vasco noble, recio, etc. es otra mentira de la historia, otra leyenda. Ahora hay otro prototipo más acorde con los tiempos; el vasco obtuso, el que pone bombas para lograr que esto sea SU tierra y no la nuestra. El asesino disfrazado de víctima, el cobarde, el que cuelga en el balcón la foto del asesino para que vean que en esa casa estamos con el más fuerte, el verdugo que habla como si fuera la víctima. Es el nuevo mito de lo vasco. El amo de la ikurriña. Los etarras y el amplio sector de la sociedad vasca y sus instituciones que los han tolerado, tienen las manos manchadas de sangre. Los que les hacen los homenajes en las fiestas del pueblo, los que miran para otro lado, los que les regalan los títulos académicos cuando están en la cárcel, los que son tibios en el rechazo, los alcaldes que no quieren más bandera que la vasca colgada del balcón. Todos tienen una parte de responsabilidad en la existencia de ETA y, consecuentemente, tienen algo que ver con estos crímenes. Así como los fachas se adueñaron de la bandera española hace décadas, estos otros se han adueñado de la ikurriña. Ellos son "lo vasco" porque gran parte de la sociedad vasca ha permitido que así sea. Por cobardía, ni más ni menos. Yo no puedo evitarlo, cada vez que veo la ikurriña pienso en toda la gente amenazada, en los asesinados a sangre fría y ... me produce el mismo rechazo que la svástica.
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¿Apareció ya Zapatero? Verán, es que tengo interés en oirle hablar sobre los hombres de paz y las buenas intenciones de los terrorista,.....sí.......es que no lo tengo muy claro,.....claro que, no me aclaré en su momento y.....
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equiparas a rosa diez y compañia con eta...se te ve el plumero de plumas de paloma muerta....la equidistancia en estos casos es complice de la barbarie terrorista...por cierto una cosa los grupos terroristas ni son de izquierdas ni de derechas,unicamente mafias asesinas y como tal, como delincuentes comunes habia que tratarlos...
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Es absolutamente falso lo que dices y para demostrarlo están las actas que hizo públicas gara (y ahora me dirás que no lo crees). El problema fue que ZP entró en la contradicción de tirar hacia adelante con el apoyo de la mayoría de la población, enfrentándose a la españa casposa y reaccionaria (alguna en su propio partido), haciendo tambalearse toda la mentira de la transición o entregarse a una vida de estadista mediocre pero segura. En una palabra que le entró vértigo. ¿ Y que es eso tan terrible que impide la negociación? ¿el derecho de los vascos a decidir? ¿qué tiene de malo? De una forma tranquila, consensuada con todas las fuerzas sociales y políticas (eta no pinta nada ahí) y dejando claro que no hay constituciones sagradas ni unidades sagradas, que todo en democracia es posible con diálogo y mayorías. Repito: es tan terribles eso ? ¿Tanto como para seguir años y años con una estela de dolor, sufrimiento y frustración de todos (recalco lo de todos)? ¿Me lo explica alguien?
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¿Para cuándo la misma manipulación mediático-emocional con una asesinada por el Machismo? La última casi no sé ni cómo se llama. Muchas gracias.
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Pero cuantas treguas a habido con esta gnt,mas de una docena y simpre las rompen ellos,cuantas veces se a negociado con esta gnt otras tantas para llegar a que a nada,solo el hombre tropieza 2 veces sobre la misma piedra,con los asesinos no se negocia se los mete en la carcel. Parece que hay gnt,que no se quiere dar cuenta,que el que negocia con un asesino negocia supeditado a el.
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No te pases de listo Flanders. Lo de "ducacion" es una errata: os solivianta mas una errata de una ciudadana en un texto q un bomba lapa. Q calidad la de vuestras mentes democraticas. Y si tienes el valor de decirme donde he dicho yo q supriman las ikastolas dimelo, por favor. Por q mientes.
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el cándido éste es tonto o que? ten un poco más de respeto coño
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Típico de la derecha, criticar al presidente del gobierno si es de izquierdas y hay un atentado. ETA NO
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Sí gastáseis la misma rabia y el mismo odio en condenar los asesinatos de mujeres. CUÁNTAS MUJERES MUERTAS, HIPÓCRITAS.
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Donde estás???? Por lo menos tenías que estar con las familias de las victimas????'
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Esto lo va a arregar nuestro lider del buenismo internacional: Zapatero, virgo y martir de la causa....... ejemmm... ejem....¿Qué causa....?
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Y otra cosa. Si no han avisado, como en Burgos, es que no ha sido ETA. Ergo, ha podido ser AQ. Por lo de Afganistán. Porque ... "ETA siempre avisa". Rubalcaba. hladik
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TERRORISMO MACHISTA,¿Abra que negociar con esos asesinos o mejor no?,tu k crees.
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Mi más sentido pésame a las familias de las víctimas. Por los rezo. Pediría por favor a los que participen en el foro que por respeto a los muertos dejen de hacer política. Los del PSOE y los del PP han tenido atentados en sus mandatos. En Euzkadi se han unido PSOE y PP para tratar de acometer la lucha contra el terrorismo.
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¿qué es lo que hay que codenar?. ¿Los atentados de ETA? ¿los beneficios políticos que han obtenidos uno y otros de esas muertes?¿a los fascistas viejos y a los nuevos pidiendo más muertes y cabezas de turco?¿a los que piden que sean las madres de los etarras las que "condenen" (y no se le pidió a la de Ynestrillas que hiciera lo mismo)?¿a los que apoyan golpes de estado? ¿a los que se la pelan los muertos y víctimas si no son "de primera", de pata negra?. Esto es una locura. Estamos en manos de locos; los que ponen las bombas y los que las radian. Muertos por atentados, muertos por fanáticos, muertos en las carreteras, muertos en el Estrecho, muertos en el tajo, ¿Pero qué os está pasando?. Los políticos tienen la clave desde hace mucho tiempo. Solo ellos pueden parar esto. Y no quieren. ETA no va a acabar nunca con el Estado, pero los fanáticos aprovechando el antiterarrismo YA TIENEN pensado acabar con él y mientras tanto, a sacar votos.
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¿Por qué dices eso, Sniper?
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Ya lo había advertido esta misma semana el ministro de Interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, al decir de que ETA «podía hacer aún mucho daño». Ponía así la tirita antes de la herida, pero sobre todo se curaba en salud para evitar críticas una vez que la realidad mostrase lo falaz de su discurso triunfalista y lo irreal de su propuesta basada única y exclusivamente en medidas policiales. Condenas, víctimas, presos, violencia, sufrimiento, detenciones, más víctimas, más condenas, más presos, más violencia, más sufrimiento... ...Discursos irreales frente al conflicto real
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Por evitar UNA SOLA MUERTE, negociaría hasta con el diablo, ¿tú no?,
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Por eso, por la brutal hipocresía que supone rasgarse las vestiduras ahora, yo no me junto con la ultraderecha ni para repartirme un millón. Si condenar significa ponerme al lado de esos, antes la muerte. Con la gente que de corazón desea el final de la violencia, sin odios y sin fascismo, hasta el fin del mundo.
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Pk con los asesinos no se negocia,ya sean los etarras o sean esos machistas de mier...,y es irritante que alegremente digan a la gnt hipocri..,sin pensar las cosas.
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Te equivocas, para lo que se han unido PSOE y PP es para terminar con la supremacia del nacionalismo vasco en la sociedad vasca y terminar así con el sentimiento de pertenencia a una nación diferente a la española en la ciudadanía vasca.
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Si negocias con el Diablo no negocias nada bueno,aunque tu te creeas k negocias por algo bueno no es otra cosa k pan para hoy y hambre para mañana.
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En días así, siento unas ansias irrefrenables de ir rápido al registro civil a cambiarme los apellidos. Que asco me da tener como compatriotas a estas alimañas. Pero no vais a poder con nosotros, aquí estamos y aquí nos quedaremos. Somos más e infinitamente mejores.
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ETA está compuesta por asesinos de la peor calaña; no tienen nada que envidiarle a las mafias más sangrientas y asesinas del mundo. Han estado difrazándose durante mucho tiempo de una ideología izquierdista y en realidad son sencillamente unos asesinos que utilizan el asesinato para conseguir prebendas. Algunos ilusos muy jóvenes les siguen y matan. No saben que se pudrirán en la cárcel. Los ciudadanos y trabajadores de este pais llamado España queremos que estén en la cárcel hasta el resto de sus días. Durante más de 30 años los demócratas españoles les hemos dado muchas oportunidades. Ya no es posible concederles más.
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gentuza de la peor calaña. parece les pone que la condena sea cada vez mas unánime. píllalos Rubalcaba en nombre de todas las persona de bien, y dáles por el lado del gusto con una buena condena para que se pudran en la cárcel. nos lo están pidiendo a gritos.
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Si no pasa como con la victoria de Franco, que se creerán que tienen derecho a todo. Y esto es lo que pasa. ¿Algún vasco indignado se siente seguro en España?. Pues vayan preparándose a perder la identidad, o la libertad. Alguno ya han perdido románticamente la cabeza; que si "en mi nombre no se negocia" que si "son una mafia" .. nada, el calor de la furia, quedar bien, y poco más. (de verdad, esto es un auténtico asco. Lo siento por todos)
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Siempre la misma cantinela tras cada atentado, pero estos asesinos no pagan como merecen, el Estado les trata demasiado bien. CADENA PERPETUA YA.
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Pero lo que TM y yo hemos puesto en nuestros posts es que hay algo muy hipócrita y mediáticamente manipulado para arengar a las masas en un sentido, que en este caso se trata del de ir en contra de ETA o lo que es lo mismo, a favor de un posicionamiento nacionalista español. Y en contra de toda disidencia. O conmigo o contra mí. O condenas o eres de ETA. Hablas de la manipulación de los medios y te acusan de querer negociar con ETA... etc. El Telediario de la 1 ha empezado a las nueve con ETA, y 23 minutos después, sigue con ETA (a Cristiano Ronaldo no le quitarán tiempo, no te preocupes). ¿Por qué no se hace lo mismo con casa asesinato machista y se dirige mediáticamente a la masa en un mismo sentido, esto es, la intolerancia total y absoluta de la ciudadanía hacia el Machismo asesino? Por lo que veo aquí, la gente pone ganas cuando se les azuza bien. Lee los posts. Pero no te preocupes en responder. Es una pregunta retórica. Pasa esto, porque al final sois más nacionalistas que nadie. Os importa más colonizar y homogeneizar un cacho de tierra donde vive con una cultura diferente. La bandera de España en Gernika antes que pan para los hambrientos (con la crisis han aumentado el doble), pero porque NO sois nacionalistas. ¿O vale más una madre ama de casa (aquí se han hablado mucho de las madres de los GCs) que un Guardia Civil? ¿No somos todos iguales ante la ley?
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Contra Eta más policia,más investigación y menos politiqueo.Son delincuentes y contra ellos se lucha con la ley,sin atajos,pero sin descanso.En una democdracia el que no acepta las normas se va a la carcel,eso no es represión ni tortura, es simplemente justicia.Con los delincuentes no se negocia ni se pacta, se les persigue,se les juzga y se les encarcela,y esto incluye a los que colaboran,encubren ,financian o justifican la delincuencia. A los familiares de los guardias civiles mi pesame,extensivo a todo el cuerpo y al resto de fuerzas de seguridad del estado.A los que justifican estos actos ni desprecio ni repùlsa,simplemente indiferencia,para mi no existen,no tienen alma,son zombis mentales,quiza, en otra vida, lleguen a ser "personas".
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Todos sabemos que ésto no es fácil. Lo más rápido hubiera sido que las "conversaciones" hubieran salido bien, pero no fue así.Unos piensan que porque ETA no tenía la más mínima intención(cuál, entonces?),otros porque hubo mucha utilización política del tema terrorista para que no tuviera éxito... Ahora nos tragamos los muertos,nos seguimos insultando,nos despreciamos los unos a los otros,les maldecimos a ellos, a los otros... Hay mucha gente que cree tener soluciones.Todos queremos lo mismo,pero solo a algunos no se les reconoce su voluntad y esfuerzo.¿Se trata de acabar con ETA,o de conseguir más votos para tener el gobierno? Ahora se sigue la política antiterrorista "correcta" y hay atentados y muertos, antes hubo tregua("tramposa") y no los hubo. ¿Seguimos razonando al tuntún con toda la coherencia posible y lamiéndonos las heridas? ¿Por qué no dejamos que lo intenten todos,que quizá cometan errores incluso,o no,pero respetémonos a nosotros mismos y saquemos conclusiones sobre nuestra naturaleza.Las "aficiones" políticas,religiosas,morales también producen monstruos como el terrorismo y otros.
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En estos momentos solo tengo palabras de condolencia para los familiares de los dos guardias civiles asesinados y el convencimiento más absoluto de que estos hijos de putas criminales, no conseguiran alcanzar ninguno de sus delirantes objetivos. Somos más y al final terminaremos aplastandolos.
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El estado trata demasiado bien a los presos de ETA. sí. Y a los falangistas también; les deja salir con pancartas, y grititos, y lamentos, en cada atentado pidiendo la guerra sucia, o total, o mortal, o, bueno, cualquiera de las modalidada que ya llevan ensayadas desde el 39. Siempre con cuidadito de acabar bien acabado con el estado de derecho y la justicia; ya saben, que si mano dura.. que si justos por pecadores. En fin. Que les dan mucha coba, creo yo. Mis condolencias a todos los familiares de los muertos. La vengaza solo se explica si se la toma uno de su mano. Si no, es fascismo purito y durito.
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Los de ETA son unos fanáticos asesinos y los que lo apoyan también.
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Lamento contradecirte, pero no hay grises: o estás con ETA, o contra ETA.... buscar grises es sólo una forma de tranquilizar conciencias (si las hubiere) a las que 1000 muertos hay noches que no dejan dormir del todo bien.
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Igual con la pena de muertrte tampoco se acabaría con esa chusma. Pero al menos se impediría se reprodujesen como ratas que son
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Hay dos posturas mayoritarias entre españoles en este asunto: la de la ultraderecha, cerril, zafio, irracional, que habla de sangre, de venganza, de victoria propia, de derrota ajena, de aplastar las instituciones vascas. Y la de la gente normal que se ha tragado el discurso de la ultraderecha por medio de televisiones, periódicos y demás y repiten como loros la misma cantinela. O sea, la misma. Esta última gente, si hubiera igualdad de oportunidades a la hora de explicar las diferentes opiniones, aceptaría por abrumadora mayoría una salida democrática, pacífica, dialogada y estable. Cuando se explican las cosas bien, cuando lo explicado es justo, necesario y posible, acaba imponiéndose. Pero no, hay que envenenar a la gente porque el negocio es rentable. Mantener ese sueño irreal y reaccionario de la españa imperial produce muchos dividendos a cuatro familias bien posicionadas. Cuando la guerra de marruecos en los años 20, el pueblo sabía que sus hijos morían para defender el negocio de las minas de cuatro caciques y se acabó sublevando. Que nadie dude, sin embargo, que la historia pondrá a cada uno en su sitio y que el pueblo español acabará finalmente pasando factura a los que han vivido de su sangre
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Y todavía alguno sigue defendiendiendo el diálogo y la negociación con ETA. Hay que ser idiota.
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Esta vez Josu Ternera no sa ha chivado a la policia de donde habria atentado
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Cándido, ¿ que tiene que ver la violencia machista con ETA ? ¿ eres de los que piensan que las masas están manipuladas ? ¿ eres de los que "comprenden" a los incomprendidos gudaris de ETA ? Aquí, hoy, sólo hay ASESINOS y ASESINADOS; y es preciso decir de que lado está cada cual.
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Que asco de ETA y quienes les apoyan
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He oido al señor ZP en su condena del atentado que los terroristas pasaran su vida en la carcel (ha salido por TV) quisiera me explicara cuando orque si un terrorista despues de matar a 25 ciudadanos españoles solo pasa 15 años en la carcel, ¿cuantos hay que matar para pasar el resto de la vida en la carcel?. Porque no prueban a la pena de muerte a pesar de la posible oposicion del resto de europa (que si no estan de acuerdo bien podrian llevarse a toda la lacra que tenemos a su pais y asi prueban ellos haber que tal les va).Y por ultimo no me queda mas que seguir confiando en mis compañeros (aunque visto uniforme diferenta) y seguir animando a todas las FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD sean del color que sean y a que ETA DESAPAREZCA DE UNA...... VEZ son una banda de mercenarios y dictadores. VIVA ESPAÑA
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No te averguences de ser español. Dejate de tonterias que eres catalan, vasco o andaluz. Todos españoles y con orgullo. Como muchos de quienes han matado por pensar de esa manera.
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...ETA moviendo el árbol y recogiendo castañas.
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Hombre, Lucky Strike, igual que su tocayo Lucky Luke, usted sólo ve indios o vaqueros. Buenos o malos. Negros o blancos. O conmigo o contra mí. Permítame decirle que el mundo está hecho de colores. Y que entre el blanco y negro hay toda una gama de grises. Y efectivamente, que alguien no condene algo no significa que lo apoye. Que a alguien le parezca mal la propaganda pro-Estado no quiere decir que sea de ETA. Eres muy Bushg en ese sentido (otro cowboy, como tú de Texas, como tú) Por cierto, feminizar mi nombre masculino por uno femenino, a la par que mostrar lo infantil que es su personalidad haciendo chistes de primero de párvulos, denota también esa falta de respeto a las mujeres porque, tal y como me ha demostrado, utiliza el género femenino como algo peyorativo, machito cowboy. Cabalgue usted ahora.
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Un asesinato siempre será un asesinato, algo absolutamente reprobable. Ahora bien, si dos muertes (de quienes sean y donde sean) generan tamaña cobertura, tamaño seguimiento y semejante catarata de muestras de dolor y condolencias, es que algo va mal. Y no va mal porque haya dolor como consecuencia de un atentado como éste, sino porque cada día, CADA DÍA, se producen hechos más dolorosos que los trágicos hechos de hoy, y apenas generan informaciones semi-escondidas y reacciones mtizadísimas (si es que producen reacciones). DE mal nacidos sería aplaudir el atentado de hoy, pero de poco menos que de analfabetismo político y cara dura humana es el hecho de caer frente al mismo atentado en afectaciones como las que nos están sirviendo desde casi todos los medios de comunicación. El país está enfermo y no precisamente por culpa de los asesinos de ETA. ¿Cuántos que exigen que se condene lo de hoy y se suben por las paredes ante ciertos comentarios, ni se inmutan ante las constantes matanzas patrocinadas o ejecutadas, por ejemplo, por soldados de países como el nuestro en desiertos lejanos, por citar un sólo ejemplo? O nos sulfuramos con equilibrio o esto está politizadísimo, empezando por lo que lloran hasta el esperpento (familiares y amigos a parte)?
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mientras que el terrorismo no se combata de la misma manera, no habra solucion. Los terroristas tambien tienen sus familias, conocidas por todos. Ojos por ojo y diente por diente
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Vamos a ver chico creo que estás desvariando, yo creo que soy una persona normal y no me encuadro para nada en ese segundo grupo que tú dices de gente a la que le ha comido el coco la ultraderecha. Creo que soy una persona autónoma y no alienada y con capacidad crítica, como la mayoría de los españoles y te aseguro que lo tengo muy claro: ningún proyecto se puede construir desde la aniquilación, el exterminio y la subyugación del otro. Diálogo, pues claro, pero ¿cómo dialogar con una banda que es AUTISTA ? y mira que se ha intentado, pero estos asesinos quieren el todo incluido y el gratis total: secesión (efumísticamente llamado derecho a decidir), presos a la calle, etc.. y encima desde una posición de fuerza, con las pistolas en la nuca, los muertos sobre la mesa y el resto de los españoles arrodillados. Pues va a ser que no.
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¿QUIEN DIJO QUE LOS ASESINATOS DE ETA SON ACCIDENTES?¿QUIEN DIJO OTEGUI UN HOMBRE DE PAZ?
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Pena de muerte nunca, en ningún caso podemos ponernos al nivel de ETA, pero no van a parar porque saben que se enfrentan a penas de risa, 15 o 20 años como mucho. Si hubiera cadena perpetua otro gallo cantaría.
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Vaya, vaya parece ser que Ud lo sabe todo, traspasa los limites del conocimiento para saber lo que pensamos todos los españoles (entiendo que no se incluye). Ud es un ser omnipresente que esta por encima de las consignas y evalua justamente nuestros pensamientos incluso en situaciones hipoteticas...(pa mear y no echar gota) Ademas alega que los "normales" se han tragado el discurso de la ultraderecha, pero amigo mio, no se habra tragado Ud otro discurso? (hagaselo ver...) Cuando habla de "una salida democrática, pacífica, dialogada y estable" parece que estuviera hablando de una guerra entre naciones o algo...pero aqui lo unico que hay son unos descerebrados que matan por la espalda -y que por cierto se mean encima cuando les detienen. Ese es el discurso que Ud se ha tragado, el de que hay una especie de limpieza etnica, un odio contra los vascos desde "Las maleficas cortes Imeriales de Madrid" Para que lo sepa hay gente que no esta obsesionada con Uds, le invito a que baje de esa colina de omnipresencia y se de una vuelta por Madrid o cualquier otra ciudad, para que vea que le han tomado el pelo y que no hay guerra y que "vietnam" termino hace años
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Yo creo que es buena cosa meter en la carcel a estas hienas. Me parece que les gusta. Sólo hay que verles como se ríen cuando entán en la pecera para un juicio. Se ríen como las hienas recordando la carroña de que se alimentaban en sus cubiles antes de empezar a pudrirse en la carcel. Creo que también les gusta pudrirse en la carcel. Se les ve felices. No seamos malos y dejemosles que disfruten una perpetuidad mientras se pudren. Así les dará la risa. Y también a su familia. Todos ellos reirán comprobando lo bien que les sienta la podredumbre. Es la última moda en el hotel rejas. Seamos caritativos.
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Estoy de acuerdo con lo que planteas, Lucien; pero lo cierto es que hay muchos intereses políticos en la permanencia de ETA como banda asesina. A más de un político le redondea su discurso hipócrita y le sirve para hacerse fotos en los funerales y demás. Aparte de eso, el terrorismo es una herramienta excelente para narcotizar la opinión pública, lo que pasa es que nuestros políticos no han sabido gestionar el miedo que produce el terrorismo tan eficazmente como lo hacen los anglosajones. Sin embargo, España sigue siendo el paraíso de la delincuencia. Mientras esto siga así, habrá ETA para rato.
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Zapatero ha declarado que los asesinos pasarán su vida en la cárcek. Miente a sabiendas de que es imposible lo que dice, miente para manipular a la ciudadanía, miente por demagogia sanguinaria. Primero financia a ETA y luego usa sus atentados para aparecer como un líder duro y carismático. Me repugna.
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Mañana se cumplen 50 años de la fundacion de ETA, en un seminario, casualmente ETA y la Iglesia siguen en el mismo sitio que entonces, como si el tiempo no pasara por ellos. 50 años y estan en el mismo sitio... no han avanzado ni un milimetro, existe mayor fracaso que el inmovilismo?. Nada vale mas de lo que cuesta.
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la derecha carroñera sobrevuela los cadaveres posteando sus pestilentes graznidos teledirigidos, si asesino es el que mata, imbecil es el que utiliza el crimen en su propio interes.
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Lo que digo, en la ultraderecha y con el coco comido. ¿ Os suena TODO POR LA PATRIA? Pues id allí a buscar nacionalistas. ¿Qué tiene de malo dialogar para que los vascos puedan decidir su futuro? ¿Alguno de vosotros como españoles sufriría un trauma irrecuperable? ¿Tan alienados estáis?
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A un inocente espartaco: Con Rodríguez y su negociación con ETA se cumplió, una vez más, la fábula de la rana y el escorpión. Y es una recreación que ningún político medianamente inteligente se puede permitir con una banda que sabe muy bien para qué han servido las treguas y lo demuestra, una vez más, con sangre ajena. Hay que ser muy, pero que muy ingenuo para imaginar que el destino de Euskadi pertenece SÓLO a los vascos, y más aún: a los vascos de bien. Personalmente, me importa una higa (y creo que no soy, ni mucho menos, el único español no vasco que piensa así) que los vascos logren la autodeterminación tan cacareada, que ETA interpreta como una especie de "derecho de pernada" para perpetuarse en el poder por medio del terror, como muy bien descubrieron a tiempo insignes exetarras que abandonaron las armas y así lo denunciaron. Hay una "sutil" condición que, naturalmente, suelen olvidar estos románticos que, al estilo del tal espartaco, reclaman una salida negociada a la situación vasca: no puede haber garantías suficientes de respeto a la auténtica voluntad popular mientras la sociedad vasca siga mediatizada por el terror y la vecindad de los terroristas. De ahí la "cara de tonto" del lehendakari Ibarretxe, que hacía honor a su pusilanimidad cuando reclamaba su derecho a consultar al pueblo vasco, ignorando la premisa que acabo de apuntar y que, indefectiblemente, todos los abertzales suelen "olvidar" también. Para cualquier persona neutral, no adulterada por nacionalismo alguno (español, vasco, catalán, gallego...) resulta, cuando menos, "chocante" escuchar los razonamientos a los que suelen acudir los abertzales en sus constantes reclamaciones, razonamientos cuya enjundia podría ser fácilmente desmontada por un simple escolar disciplinado o por cualquier ciudadano con un cociente intelectual de no más de 110. Tiene su guasa oirles hablar de derechos humanos, cuando estos "valientes gudaris" pretenden sembrar la historia de su futuro país con la miseria de sus crímenes. Muy "dignos", ellos. España todavía no ha superado la derrota de Trafalgar. Eso es rotúndamente cierto. Pero para estos "vascuences", la historia parece haberse detenido hace cuatro millones de años. Hablo de los etarras y proetarras, naturalmente. Y de los "recolectores de nueces": la caepetovetónica burguesía vasca.
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todos contra ETA y los patriotas de derechas contra zapatero,no hay arreglo posible con los salvapatrias, su autentico enemigo es el ROJO no los asesinos independentistas,ya se vio en la guerra quisieron exterminar a los rojos pero a los independentistas no.al fin y al cabo eran de derechas.
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Espartaco: diálogo dices, se podría tambien dialogar sobre si queremos que eta siga matando en nuestro nombre o no. ¿No te parece?.
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¿Pero no veis que la mayoría del pueblo vasco quiere la autodeterminación y que sólo mediante un pucherazo electoral gobiernan los nacionalistas españoles? ¿Pero no veis que eta no pinta nada, que se trata de que desde madrid se respete la voluntad de los vascos y eta automáticamente calla? ¿O sí lo veis y os aterra esa perspectiva? ¿Un escenario de no violencia y democrático? Es eso? Os han lavado el cerebro
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Ni alienación ni nada. Acabas hasta los mismisimos testículos. ¿Por mí? Que Euskal Herria se separe y cuanto antes, mejor. Algunos se iban a enterar entonces de lo que vale un peine.
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Lobo Estepario , que listo eres, tanto que lleyendo la primera linea de tu aburrido y pedante post se sabe de que vas ... fabulas, pero tu en que mundo vives?, listo y simple, muy simple, apostaria por maniqueo.
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Al próximo partido que proponga CADENA PERPETUA para todos estos desgraciados. A ese es al que yo voy a VOTAR. Imagino que los locos pueden incluso creer que no tienen miedo a morir. Pero vamos a ver si no tienen miedo a pudrirse de por vida a la sombra. Vamos a verlo. Que se la jueguen entonces, que nos sigan matando. Vamos de una vez por todas a ver de que pasta están hechas las alimañas.
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Pero, se ha confirmado ya la autoría de ETA? O es una mera suposición?
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Para mi el llamado pais vasco dejo de existir hace años. No compro nada, absolutamente nada que tenga etiqueta de fabricado o producido allí.Hace mucho que me cansé de la prepotencia y chuleria con la que pretenden ser el ombligo del mundo y justificando siempre a los asesinos nacionalistas de ETA. Por lo que a mi respecta que les den la independencia y frontera
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Para espartaco. Vaya, vaya parece ser que Ud lo sabe todo, traspasa los limites del conocimiento para saber lo que pensamos todos los españoles (entiendo que no se incluye).Ud es un ser omnipresente que esta por encima de las consignas y evalua justamente nuestros pensamientos incluso en situaciones hipoteticas...(pa mear y no echar gota) Ademas alega que los "normales" se han tragado el discurso de la ultraderecha, pero amigo mio, no se habra tragado Ud otro discurso? (hagaselo ver...)Cuando habla de "una salida democrática, pacífica, dialogada y estable" parece que estuviera hablando de una guerra entre naciones o algo...pero aqui lo unico que hay son unos descerebrados que matan por la espalda -y que por cierto se mean encima cuando les detienen.Ese es el discurso que Ud se ha tragado, el de que hay una especie de limpieza etnica, un odio contra los vascos desde "Las maleficas cortes Imeriales de Madrid" Para que lo sepa hay gente que no esta obsesionada con Uds, le invito a que baje de esa colina de omnipresencia y se de una vuelta por Madrid o cualquier otra ciudad, para que vea que le han tomado el pelo y que no hay guerra y que "vietnam" termino hace años
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Yo creo que Lobo Estepario en realidad es Agata Ruiz de la Rana que ha salido ha dar una vuelta por el jardin y de camino soltar su mierda en la casa del vecino. De ahi su lenguaje tan florido y pedante.
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Una cosa es sentarse con terroristas para ver cuando y como entregan las armas (como se hizo con ETA-pm), y otra es sentarse con terroristas para acordar decisiones políticas. Lo primero lo hizo Suarez, F.Glez y Aznar. Lo segundo lo estuvo practicando ZP hasta que se dió cuenta que aquello era infumable. Le faltó poco para clavarnosla doblada. Los episodios de De Juana, la toga con el polvo del camino, la chapuza jurídica de medio ANV legal, medio ilegal, los hombres de paz, los "accidentes" etarras, etc, quedarán en nuestra memoria como actos de un político irresponsable que ahora intenta lavar su imagen....hasta que la jugada lo aconseje. Que nadie se olvide, que los guardias civiles que hoy han muerto, lo han hecho para que los demás, podamos vivir en libertad, por que sin ellos, ETA ya habría triunfado.
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... pues se empieza tirando la mierda al vecino y se acaba poniendo bombas por una causa justa.
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Espartaco. ¿Que que tiene de malo dialogar para que los vascos puedan decidir su futuro?. El problema es que van a decidir mi futuro, no el de Ud. Porque yo soy vasco, y no van a dialogar conmigo, van a dialogar con una organización terrorista. ¿Cual sería el ámbito geográfico para esa decisión?. Porque los alaveses (más del 60 %) no queremos dejar de ser españoles y los navarros ni le cuento. ¿Quienes serían los sujetos decisorios?, ¿los de rh- o +?,¿los que hemos nacido en Euskadi?, ¿los que han nacido en Euskalherría, incluida Francia?, ¿Solamente los de 2,4 u 8 apellidos vascos?, ¿los residentes en cualquiera de los territorios?, ¿también los exiliados en los últimos 500 años?. Déjese de buenas voluntades y mire realidades. Hay una organización criminal, apoyada por un 10% de vascos criminales, que tienen un objetivo, exterminar a todo aquel vasco que sea disidente con su imperialismo, racismo y xenofobia, y yo soy uno de los que quieren exterminar. Pero tenga por seguro que no me voy a dejar. Porque yo también soy vasco,además de español, y ni me voy a ir, ni me van a echar.
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Apoyo a mi tocayo en su pregunta. ¿Por qué diablos no ha reivindicado ETA ambos atentados? Ojo, antes de que se lancen a la yugular, no digo que no hayan sido obra suya, tan sólo me extraña que no se reivindiquen porque siempre lo hace. De hecho los atentados se perpetran para reivindicarlos a continuación.
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Con pena de muerte se acabo eta para siempre. Y si estuvieran en una celda pasando hambre las 24 horas del dia sin salir sin gimnasio, sin tv, sin libros, sin internet. Que las carceles de ahora parecen centros lúdicos. Basta ya de frases de condena, manifestaciones y demás gestos que no conducen a nada. Medidas, mucha mano dura, y que se reforme lo que se tenga que reformar.
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Maldigo el aire que respiran,los terroristas y el que respiran los que les dan apoyo,porque es aire robado a los democratas.Maldigo a los descerebrados,que asesinan por unos ideales.Felicito a los que defienden la democracia y saben que puden ser asesinados,por estos decerabrados fascistas.Pero en especial felicito a Aralar,que supo y se dio CUENTA.QUE ETA NO ES LA SOLUCION SINO EL PROBLEMA.Eta KANPORA
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Dios mio, ojala nunca se me nuble tanto la razon como para justificar la muerte de nadie.
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Tener que explicarle a un sujeto, por que una banda de asesinos no puede decidir a bombazo limpio el futuro de millones de ciudadanos , ya dice bastante de la catadura moral del individuo de turno. A otra cosa
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Siempre me ha parecido buen motivo para ser ateo el hecho de que el hombre está mal hecho. Demasiadas ganas de matar al prójimo tenemos para ser obra de algun dios que valga la pena. El Che Guevara para algunos fue terrorista y para los demás es un heroe. Pero una cosa es combatir una dictadura e intentar hacer una revolución con gente pasando hambre, niños trabajando en minas y toda la miseria que ha visto el Che. Y otra cosa es ir matando a gente, aunque llevuen uniforme. Menos mal que los uniformes en Europa ya no significan lo que significaron en tiempos de la dictadura, aunque, por si acaso, nunca he querido ser amigo de un poli. Aqui podemos hablar sobre la república y la independencia, pero no somos dueños de la vida, como, aparentemente, ningun dios es dueño de la nuestra. Pero la independencia es antes que nada la independencia individual, el pensar libremente y permitir que otros piensen de manera diferente. Y me parece que no es de independientes ligar el propio destino a la nación y a un estado independiente. Es más que nada de personas con poca personalidad, que buscan la identidad nacional por encima de la individual y que solamente son fuertes, cuando sienten el apoyo del grupo. El Che murió acribillado, porque no contó con el apoyo del grupo, los bolivianos oprimidos no se unieron a su revolución. Tuvieron que pasar 40 años hasta que los indígenas tomaran el poder con Evo Morales y por las urnas. El pueblo vasco desde hace décadas no se levanta en armas, aunque unos cuantos pistoleros quieran ser más vascos que la mayoría. Pero no son el Che, ni España es Bolivia, ni la UE es Latinoamerica, ni la lucha por la indepencia del país vasco es la lucha por la independencia de Cuba. A diferencia del Che, a los etarras no les espera siquiera una muerte heróica, porque el estado actualmente no mata y suele prescindir de la cal viva, algo que nos ha costado, pero que hemos conseguido de forma pacífica.
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España tiene que madurar de una vez como Estado y como nación: dejar que catalanes y vascos se pronuncien de una maldita vez en referendum y SI SE QUIEREN IR, QUE SE VAYAN. Si se quedan, pierden su gran baza: la amenaza constante del "que me voy", las mayorías sociales imaginarias, el estatus de víctima de la opresión a la que no se le permite pronunciarse libremente sobre su futuro....y no les quedará otra que asumir las reglas del juego común en el que habrán decidido permanecer. España debe asumir el riesgo, como lo ha hecho Canadá varias veces.
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Me gustaria a mi saber, ignorante de mi, en que momento de la Historia de España, alguna mente perversa e interesada introdujo en la mente colectiva de nuestra bendita derecha que dialogo es sinonimo de rendicion, que me lo explique alguien. Algo se, fue despues de que Aznar hablara con el Ejercito de Liberacion del Pueblo Vasco. Cuando se tiene la razon de tu parte, lo de menos es hablar.
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¿No aprobó el Parlamento la negociación con Eta? Entonces, por qué se ha dado marcha atrás y están aplicando las tesis del PP. La única solución es el diálogo y no la represión.
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marti tonic, Aznar es el menos indicado para dar lecciones de como hablar con los terroristas, Aznar acerco presos, los llamaba Movimiento de Liberacion, a los mismos que asesinaron a M.A.Blanco.
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Ya vereis como hoy ETA celebra su 50 cumpleaños con un tercer atentado...
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una "nueva" especie política: El "Hombre de Pazzz". Alrededor del descubrimiento montó un circo de pulgas políticas, muy numeroso, que seducidas por la letanía mesiánica del sabio se esforzaron en acorralar a los pocos que le cuestionaban el descubrimiento en el llamado "cordón sanitario". Murió Karrasco, probe socialista que hasta el día anterior a que le mataran apoyaba al gran sabio. Murieron don "indiecitos" que pasaban por allí. Asesinaron a dos jóvenes guardias que tomaban café en un bar, luego un inspector y ahora estos dos auténticos servidores de la paz. La pregunta es ¿los que siguieron por la senda de la "verdaz" al gran sabio de ojos azules, aún creeran sus letanías grandilocuentes? Os apuesto un viaje a Zapatilandia a que aún le creen.
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Otra vez se confirma lo dicho ayer. Palabras huecas, iran a la carcel ??? y??? se reproducen y cada vez estos asesinos son mas jovenes. Observamos algunos que el nivel de cultura en nuestro pais es medio bajo, que ocurre? pues que es imposible mejorar. Solución creemos algunos muchos. Empecemoa a dialogar, dialogar. Si no es posible callemos y no mas propaganda gratuita.^Por si no lo sabia nadie, hace 50 años de ETA, ahora si viva la publicidad gratuita. Pedimos mas nivel y eso se alcanza dialogando. Basta de muertes y victimas, la carcel no acaba con ello. Acaso la pena de muerte acaba con los asesinos. Hablar, dialogar, transmitir. BASTA DE MUERTES
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Viva la Guardía Civil! Viva España! Nada de negociación, ya está bien de tratar como políticos a chusma delincuente y asesina, son unos profesionales del terror que han hecho de eso su modo de vida. Este gobierno los justificó y dió alas. Sabiendo donde está Josu Ternera, por qué no es detenido...? Que tiene q ocultarse o que se guarda. Mano dura, penas completas y nada de acercamientos. A los que les han matado a sus hijos, hermanos y padres, nada les acerca a sus seres queridos. Ya está bien! Unidad contra el terror! Eta kampora! Gora ESpaña!!!! Gora la Guardia Civil! Lo dice el gobierno?? pd. a los que cuestión la autoría de eta parece mentira la sarte de sandeces que decís. Quereis más?
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José Luis, no se yo si la unica, pero no es represion o dialogo, se puede jugar, compaginar, se puede convivir con la represion con los violentos y el dialogo con los que estan locos por dejarlo, que los hay, y no son pocos, y provocar desconfianza y dudas dentro de la organizacion, dividirlos. Es cuestion de ser mas listos, no mas fuertes. Y tenemos que estar preparados para escuchar la voz de los disidentes y los arrepentidos, y para aplicar una justicia ponderada, no es lo mismo matar que encubrir a tu hermano. El problema de la represion es que crea martires, y los martires crean soldados que acabaran siendo martires, un puto bucle.
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Es que los detectores de bombas lapa solo salvan vidas, mientras que los radares y los alcoholimetros dan dinero. Verdad Rubalcaba?
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¡Asombroso....!, que el comentario de dos líneas me un tal marti tonic, repleto de sensatez, merezca una puntuación negativa por parte de los lectores de este foro. Lo cual dice mucho de la catadura y la "independencia de criterio" de los habituales de público.es y de esta publicación. Son semejante "progresía", no es de extrañar que España cuenta con una derecha carpetovetónica, poco acostumbrada a pensar por sí misma. Con lo que se demuestra que PP y PSOE no son más que el reflejo de uno en el otro y viceversa. Dos caras de una misma moneda cuyos identificativos son el dogmatismo y el sectarismo. Habrá que convenir que cualquier puntuación negativa a un comentario en este medio es todo un halago para el autor del mismo.
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Despues de mas de 30 años sufriendo las torturas, asesinatos, chantajes de esta gentuza no se como se puede seguir diciendo que hay que dialogar con esta escoria. Hay que aplastarlos, llevar a los presos a Canarias y a los que se manifiestan a su favor a los tribunales por ensalzamiento del terrorismo.Cumplimiento integro de las condenas
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No es cierto, cuando se acabe el modo de vida, atajando de raiz el problema, cuando se vea que no son heroes que se reconocen en ferias o plenos, cuando vean que su única posiblidad de futuro es la carcel, cuando vean que sólo el camino es respetar la Constitución, es cuando se podrá derrotar a eta. Toca dar fuerza y respaldo a los cuerpos de seguridad del estado y acorralar a quien no es demócrata. Que pasará entonces con quien no piensa como ellos en el Pais Vasco, si ven que tienen que seguir ocultando sus ideas políticas pq los otros son fuertes y encima reconocidos? Nada de miedos para los demócratas. Ya está bien de fariseismos peneuvistas! Otros, que piensan que sus cachorros independentistas radicales van a respetarlos... Nada de nada! Mano dura y condena! Dar respiro, solo a nuestros agentes para que puedan seguir deteniéndolos!!! Viva España!
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Descansen en paz y mi más sentido pésame a los familiares de las víctimas. :(
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palma de mallorca es una cosa y palmanova es otra,palmanova pertenece a calvia no a palma de mallorca.aclarando esto deciros que me siento muy orgulloso de la guardia civil,nunca pense que diria esto siendo tan rojo como creo que soy,y siempre oniendome en la piel de el otro, pero la realidad es la que es y vosotros,con la policia sois sin ton ni son el objetivo de estos asesinos siendo vosotros trabajadores como otros.VIVA LOS TRABAJADORES COÑO.
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Me parece intolerable que los presos de eta se encuentren aislados en las cárceles. ¿A que viene este privilegio? Que compartan espacio con los demás sientan su desprecio. ¿Que corre peligro su vida? Pues me importa una mierda. La ley igual para todos no? Pues eso.
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Mirad "#etano" en Twitter. Hay una campaña para que algunos medios de comunicación extranjeros califiquen a esta escoria como lo que realmente son: terroristas.
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Lobo Estepario, tu lo has dicho, de el mismo, estepariamente. Te sueltas unos rollos para no decir nada, todo frases hechas lugares comunes, bla, bla, bla ... solo hablas de ZP, sea el tema, la noticia, el asunto, a ti te da igual, la culpa ultima es de ZP, ... es muy aburrido, y no aporta nada. y yo era de los que te votaban positivo, pero ...uf!, cansa.
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A "la rana" y al "escorpión": Sin duda estás en el lugar adecuado, dada tu "grandeza de espíritu". Singularizo porque, sin duda, sois el mismo cobarde que utiliza los foros para esconderse tras el anonimato que le brindan. Ya nos conocemos de otro foro, ¿verdad? Y, como de costumbre, tienes poco que decir respecto del tema. Nada nuevo. Comprendo tu impotencia. Sin lugar a dudas, serías un buen "gudari".
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Quizás tenga que repetirlo dos mil veces. Eso de "si se quieren ir que se vayan" no es de recibo. Habrá que delimitar quienes y qué se pueden ir. Si ante un hipotético referendum de independencia de Euskadi, ganara el sí, y se constituyera la República de Euskadi, a unos cuantos cientos de miles de vascos no nos quedaría más solución que el exilio o ser tratados como traidores y colaboracionistas. Quizás no fueramos ejecutados, simplemente se nos recluiría en campos de reeducación euskaldún hasta la más completa sumisión a su credo abertzale. ¿Es eso lo que quereis para nosotros?.
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Habría que investigar quién vota negativo a los comentarios que condenan el terrorismo. Seguro que la mayoría provienen de la Borriko Taberna de algún pueblucho vasco.
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Os equivocais, pretendeis tratar a lso etarras como si de un ejercito rebelde se tratara, humillarlos, putearlos hasta que vomiten, ... y ese no es el camino, nunca lo fue, hay que romper el circulo de la violencia, la violencia no cura violencia, crea violencia, vengaza, odio. Desde la firmeza y con la constitucion en la mano el Estado debe de propiciar el acercamiento a posturas democraticas de los sectores disidentes dentro de la organizacion, en secreto, y foementar una alternativa que camine hacia una rendicion pacifica y sin cantos de cisne.
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Marti tonic. Simplemente "chapeau". Un saludo
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No acepto los comentarios de los políticos tipo "que sepan que terminarán en la cárcel". Son tan obvios como cuando dicen "respeto la sentencia." Pero sí me gustaría que dijeran a la opinión pública en qué medida esto que acaban de hacer sus compinches va a contribuir a estrechar las condiciones de los que ya están en la cárcel, superando así un tratamiento penal y carcelario excesivamente benigno y a veces acomplejado heredado de la transición.
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Soy partidario de que se convoque un referendo en el Pais Vasco para ver si quieren seguir siendo una parte de España o quieren independizarse. Que lo resuelvan entre ellos y se acepten los resultados. Pero ya esta bien de sacar beneficio amenazando con la independencia. Si asi lo votan, adios y fronteras al territorio
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Efectivamente Miguel, y también habría que investigar a los que iestán instigando una revuelta popular violenta y con armas contra los vascos en general y contra familiares de ETA en particular.
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Son asesinos. Un estado democrático no puede ser tolerante con asesinos ni grupos fascistas. Hay quien dice que muertos hay todos los días y por muchas causas, pero no es lo mismo. Están en juego principios democráticos básicos. En España sufrimos un problema por culpa de nuestra excesiva tolerancia, lo que supone una debilidad que les sirve a los mafiosos para abusar del resto de ciudadanos. Las leyes, instituciones y policía tienen la obligación de defendernos y, por cuatro duros, lo hacen de una forma encomiable. Lo mínimo es respetar a sus muertos y dejar de ser tan tolerante con los que los asesinan y ponen nombres de calles a terroristas y exhiben de forma victimista e impúdica sus fotos en zonas públicas, riéndose de todos los ciudadanos decentes. Al parecer para ser un bienpensante de izquierdas hay que ser tolerante con la mafia. Vaya.
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En esto foros de Público ya casi no se puede ni comentar. Los valores humanos, la logica, y el respeto en los comentarios, son tirados por una panda de majaderos que son capaces de puntuar negativo hasta para cualquiera que solo desea el sentido pésame a los familiares. Mucho miserable adolescente por estos foros de los que no se deberia de sentir muy contenta una publicacion de izquierdas como el diario El Público.
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Y mientras Moratinos y Zapatero dándose besos y echándose unas risas con el Ben Laden hispanoamericano, que apoya y da cobijo a todos los terroristas de la América Hispana y a ETA.
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Claro Sancho. Que lo resuelvan entre ellos. Solamente nos masacrarán a 500 o 600 mil, pero Ud. no será uno de ellos. La Constitución que le protege a Ud., me protege a mí, y quiero que se cumpla. Porque yo vivo en Alava, no en Sevilla.
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Amigo Liborio, el republicano: Aquí entramos para comentar la noticia del día, el atentado de Calviá y el terrorismo de ETA. Pero, como verá, muchos de los "habituales" colaboracionistas mercenarios que Ferraz coloca en foros como éste para impedir o dificultar el debate de ideas hacen su "agosto". Se les reconoce fácilmente porque es improbable que escriban una sola línea en la que, de algún modo, argumenten una idea propia o una discrepancia con alguna opinión ajena, limitándose a la descalificación personal, al desprecio y a la ofensa, persiguiendo como alma en pena a los foreros "disidentes" que osan poner en duda el catecismo que les alimenta espiritual y materialmente. Tiene usted mucha razón en lo que apunta. Craso error de esta publicación en la que se hace gala de una carencia de independencia como pocas. Ahora, dispóngase a recibir las collejas virtuales de los perdonavidas de turno. Son tropel aquí.
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Quiero manifestar mi pésame hacia las familias y mi mayor repulsa y desprecio hacia los cobardes asesinos
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La gente vota lo que le da la gana. Recuerda, eso es la democracia que tu dices defender...
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No pasaran ni dos días para que PNV, IU, ICV, ERC se aparten de la foto de unidad contra el terrorismo, esto es una lucha perdida, solo queda resistir más que ellos. Por favor que alguien me diga que es lo que se puede negociar
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Saqbeis como se acabaria con el terrorismo? ... No haciendo publico ningun atentado de ETA. Y punto. Muy muy muy duro. Pero efectivo.
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Cuantos muertos y atentados mas necesitais para entender que la unica salida es la negociacion de las bases de un Estado Independiente?? A ver si aprendeis de los ejemplos que hay en el mundo de independencia por medios pacificos, como Chequia - Eslovaquia, y no convertimos esto en una guerra peor que la de los Balcanes...
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Quien conozca minimamente a Eta y su entorno sabe que éstos últimos asesinatos atufan a talonario y sicarios, eta en éstos momentos ésta dirigida por los niñatos que quemaban contenedores y cajeros hace 10 años, caéran, vaya que si, éstos son sus últimos zarpazos, ya veremos dentro de un año que queda de éstos. Un saludo Anselmo.
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Dos muertos, la suma sigue, el próximo es un futuro incierto, espero llegar la paz, los asesinos son culpa de su sociedad, los vascos deben pensar qué falló.
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Pues como aciertes, y hoy los jingoístas de ETA vuelvan a atentar, solo demostraría que lejos de lo que dice el gobierno, que ETA está al borde de desaparecer; es que ETA está cada día más fuerte...
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Guardia Civils sin detectores de bombas lapa, sin cuartel, sin camaras de seguridad???? RUBALCABA DIMISION. Nadie tiene el derecho a dejar vendido a los que dan la vida por ti o por mi, maldito. ZP responde. Mandaremos a soldados al Libano sin armas, en breve? ACOJONANTE. YA BASTA. PUBLICO mueve ficha y apoya a los que defienden tu libertad de expresion, o llegara el dia en que mueran compañeros periodistas en lugar de guardia civiles vendidos.
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¡Hala! Le doy al botón... y dos vidas humanas que saltan por los aires. Podéis sentiros bien mal, asesinos inconscientes. Si la sangre de las personas que habéis matado sin avisar, inocentes pues, os salpicara la cara, a lo mejor no habría tanta decisión a la hora de 'ejecutar'. Mi apoyo moral y afectivo a las familias de todas las víctimas de hoy.
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Asi es como defendeis a los que dan la vida por todos nosotros??? --- El teniente de alcalde de Seguridad Ciudadana del Consistorio de Calvià, Bartolomé Bonafé, confirmó que el edificio, al ser provisional, no disponía de cámaras de seguridad, por lo que no se pudo captar el momento en el que los terroristas de ETA colocaron el artefacto explosivo en los bajos del vehículo de la Guardia Civil. ¿Y las camaras de seguridad en Burgos? INEXISTENTES!!! ... Pregunto: ¿Y como una banda de niñatos asesinos en decadencia y acabada segun >Usted señor Rubalcaba o señor ZP, conocia a la perfeccion los puntos debiles en la Guardia Civil? ... O no son tan debiles o quien es el que los informa?
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Hala, le doy a un boton y doy millones de euros a ETA. Para eso soy presidente del gobierno.
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Sigamos diciendo que la banda está acabada, que está en las últimas, menos hablar y más actuar
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ETA no, picoletos SI.
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¿Cuantos años llevan diciendo que es el final de ETA? ¿Como puede creerselo alguien? Es una ofensa a la inteligencia..NEGOCIACION YA!!
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Leyendo algunos comentarios, demasiados, da la penosa impresion que algunos, demasiados, estan esperando que ETA vuelva a matar para elaborar su discurso antiZP y su gobierno. No lo entiendo, no son capaces de darse cuanta que le hacen la cama a los que precisamente van buscando eso con sus bombas. Somos mejores porque somos mas listos, no porque somos mas chulos.
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ZP lleva gran parte de la responsabilidad de estas muertes. Gracias a su estupida soberbia ETA esta fuerte de nuevo.
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Estan utilizando mi nombre, o alguien que se llama igual y le da lo mismo que nos confundan, le puse -- a cada lado de Miguel para distinguir, pero pienso que también lo pondrán, de todos modos no admito la violencia y mucho menos el asesinato, el fin no justifica los medios. La sociedad evoluciona y hay muchas formas mas humanas y racionales para llegar a ese fin. No se puede coaccionar con muerte y destrucción porque la respuesta de la sociedad será de rechazo hacia quien mata y destruye. Mi apuesta es por la paz, formación, dialogo, y respeto a la vida. Mi mayor deseo es que las armas desaparezcan del planeta algún dia, y que el ser humano demuestre su humanidad y que utilice su capacidad de razonar y el respeto a los demás. PAZ, SALUD Y LIBERTAD
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Hartito del mismo rollo de siempre, reacciones, condenitas y llamadas a la unidad de los democrátas... La única llamada que hay que hacer es la llamada al DIÁLOGO. Pero parece ser que hoy en día quién hable de diálogo es un peligroso terrorista, ya vimos como la prensa y los políticos se echaron encima de Alfonso Sastre por decir una verdad como un templo, que si aquí no se negocia seguirá habiendo dolor en todos los lados. ¿Es que no lo veis? NEGOCIACIÓN, DIÁLOGO, EN MI NOBRE SIIIIIII!!!!! (De una puta vez, cojones ya!!!)
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La única solución es el DIÁLOGO!!!! ¿¿Cuantas muertes más tardareis en daros cuenta??
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Aburris... Pensar que hablando se entiende a la gente, pero como vosottros lo solucionais todo con más maderos...
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En tu nombre lo que quieras, pero afortunadamente no hay mucha gente que piensa como tú. No se puede obligar a nadie a negociar usando la violencia, al menos en el estado de derecho en el que yo quiero vivir.
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La unica solucion?. Dialogo? Con asesinos? Que por casualidad no han matado ayer a mas de 40 niños y mujeres embarazadas? Es una entelequia. La unica solucion es la que usó el Reino Unido en Irlanda del Norte. ETA es una organizacion terrorista (clasificada asi por la UE) que realiza actos de guerra en todo el territorio español. Por lo tanto el Estado español que como todo estado debe demostrar que es mas fuerte que cualquier grupo armado debe aplicar la Constitucion vigente y declarar el estado de excepcion en las Provincias Vascongadas. Y la herramienta de fuerza mas idonea de que dispone el Estado es su Ejercito, que debe dejarse de perseguir sin exito a moros aturbantados en Afganistan y Libano "comandados" por una niñata inexperta y lanzar esas tropas donde realmente estan sus enemigos. Cuando veais una larga columna de tanques de los asentamientos de El Goloso, Brunete, Colmenar, dirigiendose hacia las Vascongadas un 90% de este problema estará resuelto.
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me gustó tu comentario. Muchos se empeñan en "justificar" los atentados y las muertes con ideales, opresion y no se qué porquerias más. Que se dejen de historias y me den una puñetera razón que justifique una sola muerte de gente inocente.
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Ya ves... a dos putos currantes, que injusto. Muy débil de mente y cobarde hay que ser...
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Acabo de leer este artículo del diario gara y me he quedado sorprendido. Leáse estos 2 parrafos por ejemplo: ETA "nunca ha planteado la solución al conflicto en términos de victoria militar. Más bien al contrario añade, siempre ha manifestado con absoluta claridad su apuesta inquebrantable por una solución negociada al conflicto.. (¿y porque utilizan medios militares, me pueden explicar?) ..."el empecinamiento en encarar el conflicto mediante la vía policial y represiva es, amén de una apuesta inútil, una absoluta irresponsabilidad". (Irresponsabilidad?? Y el que mata no es irresponsable? Como se puede tener tan poca vergüenza!, a quien coño intentan convercer esta gente http://www.gara.net/azkenak/07/149711/es/La-izquierda-abertzale-pide-un-esfuerzo-suplementario-todos-agentes-para-abrir-una-dinamica-dialogo
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Me había extrañado que haya habido dos atentados tan seguidos y he recordado que ETA nació en el 1959, así que he buscado en la wikipedia la fecha exacta, y sorpresa: Hoy 31 de julio ETA cumple exactamente 50 años. Me parece muy "curioso" que ningún medio de comunicación lo mencione.
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Ah , pero ¿ha sido ETA? Yo es que ayer ví Intereconomía y parecía que había sido apatero
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¿Ha sido ETA? Yo ayer ví Intereconomía y parecía que el autor del atentado había sido el gobierno. Todo adornado con SMS de la audiencia pidiendo la pena de muerte.
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Me puse a pensar por que mataba esta gente, y descubri que no habia ningun fin para ello, solo el mero hecho de que en este mundo globalizado, hasta el terrorismo se ha connvertido en una empresa con margenes de perdidas y veneficios con pistoleros a sueldo que cobran por matar, aunque no sepan a quien y por que, da lo mismo, solo es un trabajo.
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Cobardes..
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La sociedad vasca ya no cree en vosotros, la sociedad vasca no os apoya, vuestros hermanos no os apoyan, ni seguramente vuestras madres os apoyen, por que son madres y saben lo que es perder a un hijo..este comentario va dedicado a las madres de estos dos chicos y las madres de los terroristas que los han matado.. Basta ya de sufrimiento, paz por favor..paz
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Recuerdo a los muchos despistados que hay , que ayer algunos brindaron con cava. Porqué mata ETA?, ETA no mata porqué esté en lucha por liberar a un pueblo oprimido: ETA mata porque si no lo hace , se le acaba el negocio y los encarcelados y sus entornos se impacientan. Quienes trabajan para ETA y entes afines , están convenientemente remunerados, todos los gastos pagados, no dan un palo al agua y además ni pagan impuestos ni cotizan a la seguridad social. Eso si , de vez en cuando hay que matar o hacerse notar , causando estragos , cuya reparación ya pagará el sufrido contributente.
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No entiendo a Zapatero: ayer hablaba de los hombres de paz y de las buenas intenciones de los terroristas; hoy dice que los va a meter en la cárcel a todos ¿Mañana que dirá? Cualquiera sabe; yo nunca sé qué Zapatero está en vigor.
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50 años igual, es evidente que es un problema político que no se resuelve con condenas, detenciones e ilegalizaciones. Zapatero deberia ser mas valiente, que negocien ya y se termine esto.
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El negocio de ETA es tan sumamente repugnante , que ellos mismos han de darle a sus sicarios alguna razón que justifique su actividad. Todos saben que es mentira : en el fondo ninguno de ellos se cree lo del pueblo vasco oprimido, y la lucha armada para salvarlo. No se lo cree nadie , esa es la verdad , pero todos se apuntan al argumento. En las Ikastolas se indoctrina y durante años se ha enseñado desprecio racista por quién no sea vasco y abertzale a la vez que a sacar partido al victimismo nacionalista.
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No nos dejemos engañar pro los que dicen que no hay solución política posible. En Irlanda solo se consiguió la paz cuando se negoció y se llego al acuerdo de Viernes Santo, avalado por Adams y McGuiness: "recognise the legitimacy of whatever choice is freely exercised by a majority of the people of Northern Ireland, whether they prefer to continue to support the Union with GB or united a sovereign united Ireland"
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El acuerdo de paz en Irlanda, que supuso la solución a un conflicto todavia mas largo: "it is for the people of the island of Ireland alone, by agreement between the two parts respectively and without external impediment, to exercise their right of self-determination on the basis of consent, freely and concurrently given, North and South, to bring about a united Ireland, if that is their wish, accepting that this right must be achieved and exercised with and subject to the agreement and consent of a majority of the people"
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Con quién ha hecho del terror, el asesinato y el crimen su forma de vida , no hay nadie que negociar .¿ O acaso negociamos con traficantes de armas y drogas , para ofrecerles una salida digna si abandonan el negocio?.Y lo que hay que tener muy claro es que no importa lo que se haga , cuanto se conceda , los injustificables privilegios que se otorgen a unos y a otros , llegando incluso a la independencia del País Vasco : ETA siempre matará , porque ETA es sobre todo un negocio del que son accionistas principales cientos de presos y sus entornos . Y si no les gusta como va la negociación o se para , pues se mata.
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Todo criminal desprecia a su víctima y todo crimen se comete por un interés , sea el que fuere: el placer de matar , la obtención de un lucro , la notoriedad calcualda o la sed de venganza . En el caso de ETA , como en el de la Mafia , asesinar y destruir es parte del oficio.
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Lo que es increible es un presidente de gobierno que no quiere la cadena perpetua diciendo en la tele que los etaras "pasan su vida en la carcel", pero sabemos (De Juana) que en 10 años ya están fuera, por que ley española no permite que un asesino pasa su vida en la carcel. Y el PP ni mu sobre este error de ZP!!! Penosa!!!
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pues 50 años no ees nada, en Italia llevan con la mafia más tiempo, igual deberia el gobierno italiano también negociar con ellos y entregarle parte de los impuestos para así acabar con la violencia que azota a Italia desde hace tanta tiempo..
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La que está liando Zapatero.
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Mucho aficionado hay en el burladero - y nunca mejor dicho- del nacionalismo. Ya lo dijo Arzallus: " unos sacuden el árbol y otros recogen las nueces". A recoger las nueces se apuntan muchos , callando y cosintiendo , o abiertamente apoyando a los encargados de sacudir él árbol. Los resultadosestán ahí : por cada euro que contribuye el País Vasco , el resto damos ocho, en un extraño caso de pufo fiscal, denominado " cupo vasco". Y eso cuando no se condonan las abultadas deudas tributarias a quienes han contribuido generosamente a "la causa " , abonando el preceptivo "impuesto revolucionario", u otras "cuotas de colegios profesionales", eso si con el eficiente asesoramiento de avispados juristas.
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Mi pésame a las familias. Y dicho de paso: es despreciable el rédito político que sacan los nacionalistas y ultranacionalistas españoles con estos atentados en nombre de la libertad: que si viva España, que si ZP es ETA, que si viva la guardia civí, que si hay que matar a los etarras (coherencia sí señor, valen más unas vidas que otras para éstos), cerco a todos los vascos nacionalistas/independentistas... Pues yo solamente doy mi pésame y espero a que un día entre la coherencia a las dos partes, dialoguen y lleguen a una solución pacífica.
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Lo que ha pasado, es el resultado del diálogo y las negociaciones zapateriles.
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Miren. Con gran respeto por quienes dan su vida por nosotros, muestro mi desprecio por quienes han sido los causantes de estas dos muertes. Desprecio a los asesinos, a sus organizadores, a sus incitadores, me refiero al clero vasco que juega a redentor asesino, a los políticos que alientan todo, a los políticos de las derechas y las izquierdas de todos los españoles que faltos de categoría humana mercadean con las vidas y los ideales. Muestro mi desprecio por el presidente del gobierno español que falto de dignidad no se aplica de una vez y por todas para que nadie asesine y nadie muera asesinado. Y muestro mi desprecio por todos aquellos que justifican a las derechas y las izquierdas que entran todos los días en el armario y la caja fuerte, y nada hacen por la dignidad y la vida de los españoles. Sólo les deseo a todos que en su alma aniden las termitas y que ellos nunca mueran. Me avergüenzo de quienes dirigen las tierras españolas. Descansen en paz quienes dan la vida por nosotros. So. Andrés Castellano Martí. Gracias.
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Contra el crimen organizado sólo funciona una cosa: la mano dura. Firmeza, perseverancia , dedicación, suficiencia de medios , coherencia , claridad de ideas y unidad de criterio: son las claves . No hay atajos , ni es una política de partido, sino de Estado. Y es una vergüenza que en pleno siglo XXI un Estado Miembro de la Unión Europea sea incapaz de acabar con una banda de matones , mientras los desplazados dentro de su propio territorio , se cuentan por miles.
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Cómo no hayan resultados policiales pronto, ésto va desgastar enormemente al Gobierno de Zapatero, y más aún al propio Zapatero.
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La mano dura exige una política de silencio por parte de los medios de comunicación , evitando dar al terrorismo ninguna publicidad gratis. ETA no sería nadie si de sus hazañas sólo se informase escuetamente; y de sus declaraciones , ni caso. El nacionalismo sería irrelevante si los medios sólo se hiciesen eco de sus pronunciamientos extravagantes en proporción a la representación que de verdad tienen . Saldrían en portada dos veces al año , que no sería injusto sino recibir la atención que uno , exactamente , se merece.
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Autodeterminacion para todos los pueblos de españa, pero cuidado, haber como no la repartimos, no vaya ser que entonces acabemos de verdad todos a tiros.
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me hace mucha gracia los que piden diálogo y les haría unas preguntitas... con quién? quien negocia en nombre de ETA? hasta donde ofrecemos? soltando presos? rebajando penas? dándoles el derecho a la autodeterminación? es que está muy bien lo de diálogo, pero de qué se dialoga? habría que darles TODO lo que piden, y tened claro que pedirían TODO... y qué hacemos con los vascos que no quieren vivir en un Euskadi dominado por esta gentuza, los convertimos en refugiados? Sólo recordaros que todos los gobiernos lo intentaron y a todos les tomaron el pelo
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Este es el resultado de haber estado haciendo el bobo solemne e intentado engañar a ETA. Recordemos el ridículo sueldo que les ofrecia a los etarras si dejaban las armas. Se puede ser más solemne, pero más bobo...
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Desde Madrid tendría que partir un autobus hacia Burgos con los miembros del tribunal constitucional con aire acondicionado y un pequeño bar para calmar la angustia de sus conciencias y otro vehículo más grande con los pegatineros y miembros del sindicato de la Ceja , al mando de Pilar Bardem , para entregar a los niños que han salvado la vida una rosa blanca , como la que entrgaron en su día a la abogada etarra Jone Goricelaya , por gentileza de Alfonso Sastre . Todos en Burgaos lugar de la catástrofe , verán que bien les viene el esfuercito
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está mas que demostrado que la razón de que eta siga viviendo es porque utilizan la muerte,la extorsión,la sinrazón.....como un medio de ganarse la vida.Como puede pretender esta panda que alguie,normal puedan confiar en ellos? Solo y exclusivamente esa gente que vive sin valores,esa gente que forma parte de una sociedad enferma.
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Creo que la secta de los Bardem y amigos van de camino para manifestarse contra el terrorismo... ¡¡¡me dan un asco...!!!
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Para LUIS: tu comentario me produce desazon.
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Hay gente que pide el diálogo basándose en los muertos, es decir, SI NO SE DIALOGA, SIGO MATANDO... Que contradicción, exigen diálogo y respeto, y son los primeros en matar al que piensa distinto...
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El único sueldo que se le puede ofrecer a un etarra es una celda. Punto. Si tú vas por la calle y un tío te pone un pistola en la cabeza y te dice: tienes que decir viva Franco. Vas tú y te niegas y el tío coge y te pega un tiro. Al día siguiente, alguien pide un sueldo para tú asesino para que deje de matar...¿qué dirías entonces?
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El nacionalismo está compuesto por dos tipos de personas; los charnegos/maketos acomplejados y los "pura sangre" que son primos muy cercanos de Hitler.
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Yo por último no puedo pedir la pena de muerte , por una razón , soy católico. Pero en ningún caso mi moral , o la moral de un estado como EEUU con respecto a la pena de muerte pienso que sea peor que la mía. De lo que si estoy seguro es que el partido político que en las próximas elecciones generales lleve en su programa un referendum sobre la cadena perpetua para terrorismo , narcotráfico y pedrastia , ese partido , gana las elecciones sin ninguna duda.
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SENCILLO. GENTE QUE MATA: A LA CÁRCEL. GENTE QUE TIENE IDEAS: TODO EL DIÁLOGO DEL MUNDO. CONCLUSIÓN: ETA DEJA LAS ARMAS, ENTREGA A LOS ASESINOS, VAN A LA CÁRCEL, CREA UN PARTIDO POLÍTICO Y SE PRESENTA A LAS ELECCIONES. SENCILLO, ¿NO?
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Que nadie se olvide que estos 2 guardias civiles han muerto para que los demás podamos vivir en libertad, por que sin ellos, ETA ya habría triunfado.
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Al paso que van los terroristas asesinos,van a montar una liga de futbol carcelario con tres divisiones y 20 equipos cada una.Pobrecitos,que manera mas tonta de pasarlo mal.Seria aconsejable incorporar a las penas de carcel,trabajos forzados,media ración de comida y celdas de castigo que bordeen el derecho internacional.
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A mi lo que me parece raro es que el modus operandi de estos atentados no sea el de ETA ni que se hayan atribuido los atentados... no sirve de mucho atentar y no decir "he sido yo" es contra producente a no ser que quieras que parezca lo que no es. Es el efecto 11M, "se dice por ahí" que ha sido ETA y todo el mundo a tragar con la mentira.
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Acaso el Sistema Penitenciario es el Cuartel de esta Gentuza?...Incomunicación a Todos...Los Crímenes se Fraguan Allí...
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Para "autodeterminación es paz" y "diálogo".. vuestro discurso es perverso (por no decir una mierda). Gracias a vuestro pretendido pacifismo, se fomenta la idea en la sociedad de que los asesinos tienen una justificación política. La lacra no es ETA en sí, sino el hecho de que un alto porcentaje de personas, en especial jóvenes les vea de forma idealista como héroes y tal vez alguno de ellos decida incluso incorporarse a la banda. Si tienen ideas políticas, acudan a las urnas, como hacen los demás y dejense de homenajes a etarras y cohartadas supuestamente "democráticas". Dejen de intentar engañar
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¡¡ Viva la Guardia Civil. Viva España y todos sus rincones, desde Donosti hasta Tenerife. Desde Vigo hasta Calviá !!
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No entiendo nada. Cualquier policía muere en acto de servicio, igual de digno, y, bueno, no pasa más. Cualquier muerto por mafiosos o asesinos apenas ocupa un lugar en sucesos y unos minutos. Ahora, si ETA está detrás, se produce una catarsis de fobias, adhesiones, condenas y reportajes que nos tiene obnubilados días y días. ¿qué pasa aquí?. Y venga a insistir todo el mundo en que éstos "no son políticos". ¿Entonces qué coño son?. Estoy harto de muertos de ETA y a ETA no le puedo pedir absolutamente nada. Pero a mi estado, y a los que le apoyamos, sí les puedo pedir, y quiero que me digan por qué en 50 años no hemos desactivado este maldito enjambre de interses cruzados. Por qué me tengo que unir a los fascistas que piden pena de muerte, de momento para ETA, y luego ya irán viendo ellos. Por qué tengo que ver como enemigo a cualquiera que no entre al ritual funerario. Y por qué es ese todo el problema y no lo es, por ejemplo que negociemos de una puñetera vez el Estado de las Autonomías que tanta gente critica, que los partidos cuestionan tan fácilmente por cuestiones de financiación y que nadie quiere ver que es, precisamente, el único terreno de juego donde a los de ETA se les acaban las excusas. Hablo de negociar "entre los que no matamos", no de negociación con ETA (esta es otra falacia que se repite como un mantra de imposibilidad. No, no hablo de hacer eso, que entiendo que no tiene sentido). Por qué no echamos abajo de una vez el Estado Autonómico y vemos qué coño quieren los españoles que sea España. Sin ETA ni cunetas. Esto SE PUEDE HACER. Y nadie da un paso. Mi más sentido pésame a la familia de esos guardias, y a la de los que mataron el otro día, en un control, un vehículo "común", y a la de los que caen en los atracos a bancos; en fin A TODOS.
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Es el momento de adecuar las leyes para acabar con esta gentuza, si les dejan seguiran matando en cuanto puedan. Animales. No existe en europa un terrorismo tan salvaje. Malditos sean, siempre ellos y sus palmeros. Y que lo sepais: Vuestras raices "nacionales" son obra de un iluminado cimentados encima de grandes mentiras. Denigrais a España y a los Españoles, los primeros, los nacidos en el Pais Vasco. Os deseo lo peor.
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Me pregunto en que sentido son responsables los politicos de las acciones de unos animales. Ningun partido politico está en medida de poder ofrecer una alternativa, simplemente porquee no la hay. Tan solo hay 2 caminos: el dialogo, descartado ya que no se puede negociar con quien no quiere apearse de sus convicciones... y por otro lado la acción policial, cosa que no depende de ningun modo a los propios politicos sino a las fuerzas de seguridad. Parece por otro lado y seguramente tras el pacto para gobernar Euskadi entre Psoe y PP que estos ultimos dejan de utilizar semejante tragedia como arma arrojadiza politica.
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El discurso de la ultraderecha ha hegemonizado la situación. Conozco gente sensata que suelta las mismas fascistadas que los ultraderechistas. Por este camino vamos al desastre. DESPIERTA ESPAÑA Y RECOBRA LA RAZÓN !!! Los problemaas políticos se solucionan políticamente sin violencia, de ninguna de las partes
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TE RECUERDO QUE LA IZQUIERDA ABERTZALE INTENTA TENER UN PARTIDO POLITICO QUE EL ESTADO ILEGALIZA UNA Y OTRA VEZ. TE RECUERDO QUE DURANTE LA ULTIMA TREGUA DE ETA FUE EL ESTADO EL QUE LA ROMPIO ENCARCELANDO A SU PRINCIPAL INTERLOCUTOR POLITICO ARNALDO OTEGUI. SI EXISTE TREGUA TIENE QUE SER PARA TODOS. NO INTENTO DEFENDER EL TERRORISMO, NUNCA MAS LEJOS DE MI INTENCIÓN. PERO NO NOS ENGAÑEMOS NINGUN GOBIERNO EN LA HISTORIA DE ESPAÑA A QUERIDO TERMINAR VERDADERAMENTE CON ESTE PROBLEMA SIMPLEMENTE PORQUE LES CONVIENE QUE SIGAN MATANDO PARA SUS INTERESES POLITICOS.
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Pero vamos a ver: Que la noticia a comentar es que han hecho pedazos a dos chicos jóvenes, para que ahora salgáis con la murga de la autodeterminación ¿POR QUÉ CAEMOS EN ESA TRAMPA?. Éste no es lugar para ese comentario. IMAGINÁOS que un tío entra en un Banco y empieza a matar a hombres y mujeres, chicos y chicas, que trabajan en el banco, y todo porque reivindica que los bancos nos roban y que la ley les protege. ¿sería procedente poner comentarios diciendo que es verdad, y que hasta que los bancos no cambien su actitud, esta violencia es comprensible?? PUES NO!! Lo que ha ocurrido es una SALVAJADA, sean cuales sean los motivos que les muevan. Y si hay que esperar otros 50 años para que las gentes de esta tierra que todavía les apoyan (que afortunadamente cada vez son menos), pues se espera. El progreso siempre requiere su tiempo... y ceder así al chantaje o negociar bajo amenaza restaría legitimidad al dialogo.
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ETA NO, ETA EZ
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las condenas a eta de gente que no condena el terrorismo franquista ni el de estados unidos, carecen de valor alguno.
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