El PIB se contrajo un 4,2% hasta junio, la mayor caída de la historia

La tasa internual supone el peor registro trimestral desde 1970

EP Madrid 27/08/2009 09:05 Actualizado: 27/08/2009 09:35

La economía española se contrajo un 4,2% en tasa interanual en el segundo trimestre del año y un 1,1% en tasa intertrimestral, superando en ambos casos en un décima lo avanzado por el INE el pasado 14 de agosto, según confirmó hoy dicho organismo.

De esta forma, la tasa internual supone el peor registro en un trimestre desde 1970, cuando el INE empezó a realizar las estadíticas de Contabilidad Nacional.

Entre abril y junio la inversión cayó un 17% con respecto al mismo periodo del año anterior, mientras que el consumo de los hogares retrocedió el 5,9%.  

La poca demanda de bienes de equipo, debida al pulso débil de la producción industrial o de la importación de este tipo de bienes, hace que este apartado de la inversión sea el peor parado, con una caída del 28,9%.

Ambos resultados superan lo avanzado por el INE

 

En menor medida cae la inversión en construcción, con una bajada del 12%, en un trimestre en el que la obra en infraestructuras creció el 1,2%, aunque la inversión en vivienda cayó el 25,5%.

En el análisis de la demanda externa, que aportó 3,1 puntos al crecimiento, el INE recuerda que tanto las importaciones como las exportaciones decrecieron, aunque en menor medida que en el primer trimestre.

Así, las exportaciones desaceleraron algo su caída al bajar el 15,7% (frente al 17,6% del primer trimestre), debido a la mejor evolución de la demanda interna en los países a los que más vende España sus productos, especialmente la Unión Europea.

Mientras, las importaciones se contrajeron el 22,3%, seis décimas menos que en el primer trimestre.

En ambos casos se aprecian mejoras en el comercio exterior de bienes y servicios.

Por el lado de la oferta, la actividad siguió cayendo en todos los sectores, excepto en los servicios de no mercado, que subieron el 3,2%.

La mayor caída la registra la industria, con un retroceso en su actividad del 18,1%, seguida del sector energético, que cayó el 9,7%, la construcción (-6%), los servicios de mercado (-2,3%) y la agricultura y pesca (-1%).

La mayor caída del empleo la siguió registrando la construcción, con un retroceso del 25,3%, seguida de las ramas industriales y energéticas, donde los puestos de trabajo se redujeron el 12,3%.

165 Comentarios
  • uno
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    -3 i uno 27-08-2009 09:19

    Gracias ZP, A ver la prensa afín, a ver como disimulamos esto: espias, trajes, no tenemos un cura por ahí.....

  • VS
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    -1 i VS 27-08-2009 09:19

    ¡¡ Que Dios nos pille confesados, porque como tengamos que confiar en el Gobierno..vamos apañados !! (Huy, perdón.. he dicho Dios...)

  • uno de UPyD
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    63 i uno de UPyD 27-08-2009 09:20

    Es una lastima que esta situacion se haya agravado por no haber querido asumir la gravedad de la situacion en su debido tiempo. Debido a la cercania de las elecciones Zapatero y PSOE negaron la realidad y gravedad de la crisis. Los presupuestos del año pasado fueron un error garrafal porque no se habian hecho pensando en una situacion de crisis. Ahora miles de españoles y de familias estan en paro. El PSOE deberia asumir algun tipo de autocritica, digo yo.

  • luisito
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    10 i luisito 27-08-2009 09:24

    tranquilos! afortunadamente ZP va a promover una medida por la cual va a subvencionar al PIB y éste no podrá ser inferior al 2%, menos mal que tenemos un Gobierno pre-parado...

  • meler
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    -20 i meler 27-08-2009 09:25

    Mejor le dais las gracias los empresarios de este país tan "honrados y lucidos" que mangonean como les da la gana y así nos va.

  • TOMA YA BROTE VERDE!!!
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    -2 i TOMA YA BROTE VERDE!!! 27-08-2009 09:26

    MENSO MAL QUE TENEMOS UN GOBIERNO SOCIALISTA Y ANTE LA CRISIS ECONÓMICA TOMARÁ LA DECISIÓN DE BAJAR EL SUELDO A SUS FUNCIONARIOS Y NOS SUBIRÁ LOS IMPUESTOS.

  • Xavi
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    94 i Xavi 27-08-2009 09:27

    Quien dijo: 'Estamos en la champions league de la economia', 'La crisis no afectará a España', 'Somos el pais mejor preparado para afrontar la crisis', 'No es crisis es una desaceleración', 'Por el pleno empleo' ?

  • a uno
    #8 Vota Vota

    12 i a uno 27-08-2009 09:29

    no tenemos un cura, pero si un curita

  • *
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    68 i * 27-08-2009 09:31

    Cuanto inocente que no puede ver más allá de la cortina de humo y siguen peleandose como si esto fuera un partido de fútbol entre PP/PSOE y no lo que realmente es, una crisis del sistema capitalista español y global, PP y PSOE? que inocencia, esos no son más que peones en el tablero mundial sin margen de maniobra para todo lo que se les venga encima pero bueno, vosotros seguid con vuestra cruzada de "Y tu más" que seguro que así llegaremos lejos y arreglaremos el país.

  • ProgreSatisfecho
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    30 i ProgreSatisfecho 27-08-2009 09:31

    A mi lo que me importa son los trajes de Camps. El resto (PIB, paro, etc...) es accesorio.

  • Juan
    #11 Vota Vota

    12 i Juan 27-08-2009 09:33

    Subida de impuestos a la banca inversamente proporcional al PIB, si el PIB aumenta se le disminuyen los impuestos pero si el PIB baja se les aumentan los impuestos de forma importante. No puede ser que nos encontremos así por falta de créditos y la banca siga con beneficios multimillonarios que salen de nuestros bolsillos en forma de usura y comisiones indecentes.

  • perez carod
    #12 Vota Vota

    0 i perez carod 27-08-2009 09:34

    Es eso un brote verde?

  • Juan Villatoro
    #13 Vota Vota

    25 i Juan Villatoro 27-08-2009 09:37

    ¿Hay alguien que esperase otra cosa, cuando economías más potentes se contrajeron más y más rapidamente? ¿Es qué desconociamos en que se basaba fundamentalmente nuestra economía: construcción, turismo y consumo interno? ¿Es qué pretendíamos cambiar de modelo en cuatro días cuando éste ha permanecido durante todo el siglo XX y fomentado especulativamente en los últimos 20 años? ¿Es qué alguien se creyó que eramos realmente ricos? ¿Es qué no sabemos otra cosa que regodearnos en nuestras miserias y debilidades? ¿Es qué las fortunas generadas durante estos años se han de refugiar en paraisos fiscales y en inversión especulativa? ¿Es qué el miedo generado nos atenaza de tal modo que donde antes era despilfarro ahora es ahorrar como hormiguitas? El ahorro aumenta, la Bolsa sube, la Inversión brilla por su ausencia, los Bancos no dejan dinero ni a los solventes....PARA EMPEZAR A CRECER HEMOS DE TOCAR FONDO, Y EN ELLO ESTAMOS. ES POSIBLE QUE ALEMANIA Y FRANCIA YA LO HAYA HECHO, A OTROS MUCHOS NOS QUEDA UN POCO.

  • arrabal
    #14 Vota Vota

    -5 i arrabal 27-08-2009 09:38

    dejaaaaaaame! el apocaliiiiipsis va a lleeeeeeeegar! el milenariiismo!

  • progresatisfecho2
    #15 Vota Vota

    18 i progresatisfecho2 27-08-2009 09:40

    pues to estoy tranquilo por el descubrimiento de la "trama de los bolsos" de doña Rita Barbera...eso si que nos dara puestos de trabajo ..!!

  • Estamos de crisis?
    #16 Vota Vota

    74 i Estamos de crisis? 27-08-2009 09:41

    Yo como trabajador estoy en crisis hace muchos años. Contratación temporal, sueldos bajos, negación al derecho de una vivienda digna, más contaminación, educación pública para mis hijos de vergüenza...en fin... lo que pasa, que cuando fluía el dinero, y todo el mundo pillaba, aquí no pasaba nada, pero si hacéis memoria recordaréis que desde hace ya unos años muchos deciámos que cuando esto reventase que no cogiese confesados y sin hipoteca (lo segundo lo he conseguido).Mientras que seamos unos comodones, y me refiero a todas y todos los españolitos, y prefiramos que nos gobiernen mentirosos y chorizos, mientras que siga creyendo a pies juntillas a los medios, que mienten más hablan, pues así no irá de bien. España siempre se ha caracterizado por ser un país de peinetas y panderetas,¿hasta cuando?

  • Social Demagogia
    #17 Vota Vota

    -2 i Social Demagogia 27-08-2009 09:42

    Cual será la siguiente cortina de humo el gobierno? Ataque a la Iglesia, detención de algún miembro del PP y a las dos semanas se archivará el caso, anuncio de alguna medida estrella a la que no dotará de fondos... o simplemente espera que empiece la liga y que la gente hable de Cristiano Ronaldo.

  • sobeck
    #18 Vota Vota

    -12 i sobeck 27-08-2009 09:44

    Este ZP es impresionante. Consigue que en Alemania el PIB caiga un 7% en términos interanuales. Crea una recesión en España y la trasmite al mundo. Para que luego digáis que no es un líder mundial. Y aquí los grandes trabajadores de libertad digital que se pasan el día escribiendo en el foro para decirnos a los demás lo que esta bien y está mal. El caso es que saben a tocino si les untan

  • Nicodemo
    #19 Vota Vota

    5 i Nicodemo 27-08-2009 09:44

    Mi mas cordial enhorabuena a zapatético. Después de negar la crisis, despilfarrar miles de millones en planes E y preparar una subida de impuestos, todavía tiene a un 40% de borregos, perdón de apoyos.

  • atomic ant
    #20 Vota Vota

    51 i atomic ant 27-08-2009 09:44

    La Sra. Ministra de Economía deberia dimitir inmediatamente. La razón no es otra que, siendo estos datos conocidos en la "cocina" hace dos meses, ella dijo, con todo el descaro del mundo, que ya empezaban a verse "brotes verdes". En definitiva, que ha mentido y a sabiendas. Y esto mismo sería de aplicación para el Ministro de Trabajo que "garantizó" que no llegaríamos a 4 Millones de parados, cuando ya los hemos pasado de sobra. Ahora, una nueva "solución" que va en la dirección equivocada: subida de impuestos a las clases medias que somos quienes realmente sostenemos al País. Mientras tanto Botín (qué amigo del Gobierno es) cotizando sus beneficios al 18% (tras desgravarse todos los gastos), cuota que es ampliamente superada por cualquier trabajador con una nómina decente.

  • juanfri
    #21 Vota Vota

    43 i juanfri 27-08-2009 09:45

    Todo lo que da de sí el "socialismo" del PsoE es la creación de escuelas taller, otro sumidero de dinero público para el bolsillo de su "gente guapa", esas clases pequeñoburguesas de su militancia. Todo lo que sea para "refundar" o fortalecer el Capitalismo. Mientras la "aristocracia obrera" representada en los sindicatos "de los fijos" les prepara el camino.

  • sobeck
    #22 Vota Vota

    -13 i sobeck 27-08-2009 09:54

    Alemania (-5,9%), Francia (-2,6%), Italia (-6,0%) o Portugal (-3,7%) mantienen o mejoran su crecimiento interanual (ocho décimas en el caso de los dos primeros), otros como Holanda (-5,1%), Austria (-4,4%) o el Reino Unido (-5,6%) presentan una pauta de decrecimiento en su PIB más intensa que en el período precedente, de forma similar al caso de España. Pero la culpa la tiene ZP

  • currante
    #23 Vota Vota

    7 i currante 27-08-2009 09:58

    Y yo me pregunto, ¿no será que al PP le interesan las escuchas, las persecuciones y demás?lo digo porque unos y otros (PSOE y PP, PP y PSOE) no nos dicen la verdad, ninguno de los dos. Los españoles somos la hostia, somos ignorantes a rabiar, no nos gusta pensar, y menos menear el culo para cambiar las cosas, así que menos quejarse, que tenemos los políticos, banqueros y empresarios que nos merecemos, mediocridad como norma.

  • LUIS
    #24 Vota Vota

    30 i LUIS 27-08-2009 09:59

    A mi me de verguenza ajena este indocumentado que tenemos por desgracia para muchos como presidente, él y todo su gobierno de perfectos indocumentados como él. Y ahora que nos saquen en el telediario a algún alcalde del PP esposado, pero el desastre en el que estamos es su culpa y de los indocumentados que a día de hoy le sigen apoyando a él , que no al socialismo español, donde hay gente infinitamente más preparada para cargos de tan alta responsabilidad. Que ganas de las próximas generales, que ganas.

  • marco
    #25 Vota Vota

    37 i marco 27-08-2009 10:00

    no seamos agoreros. esto solo son los efectos de la desaceleración. ya vereis como en naa de tiempo se acaba esta desaceleración. Los parados? joer si solo son cuatro millones. La subida de impuestos? yo no me preocuparia, solo se la suben a la clase media española, la mayoria lo admito, pero todo sea para que los señores del PSOE tengan buenas vacaciones, que los pobrecitos curran mucho (que se lo digan a la Aido). Lo dicho no pasa nada. Por cierto para los borregos del PSOE, esto es sarcasmo ehh.

  • Clase media???
    #26 Vota Vota

    14 i Clase media??? 27-08-2009 10:07

    Jajaja como se le ve el plumero a más de uno, pero como dicen por ahí, los españoles somos muy ignorante jajajaja llamar clase media a los currelas... no señores clase media no, clase trabajadora, pero que como hay muchos currelas votantes del PP que se creen algo por poder hipotecarse en cosas que luego no pueden pagar sólo para aparentar, pues se creen lo que no son, y la confusión va en aumento, cuando no tienen ni puñetera idea de nada y por ver la televisión se creen que saben todo y de todo jajajajaja lo peor jajajaja que los que votan al PSOE creyendo que es progre son igual de ignorantes jajajaja PSOE y PP gestionan el mismo sistema: EL CAPITALISMO, LA MENTIRA, LA MANIPULACIÓN, Y SOBRE TODO, A NOSOTROS.

  • Tostarico
    #27 Vota Vota

    20 i Tostarico 27-08-2009 10:09

    Yo tengo la clave. Lo que pasa es que el PIB es masculino, es claramente masculino (Leire Pajín dixit). Por favor, que alguien le dé bromuro... al PIB, no a Leire. ^_^

  • PIB
    #28 Vota Vota

    -4 i PIB 27-08-2009 10:12

    A mi el PIB, me la trae al pairo, este índice no me dice nada, perfectamente Kuwait puede tener mejor PIB que España. Me gustaría que hubiese un índice que evaluara la igualdad de renta, en el que España tampoco saldría bien parada, pero si sería real

  • LOS DATOS?
    #29 Vota Vota

    10 i LOS DATOS? 27-08-2009 10:16

    MUY BIEN LOS DATOS ,FRANCIA -5 ALEMANI -5 ,Y LOS DESEMPLEADOS?CUENTALOS TAMBIEN ...TE LO DICO YO ESPAÑA ,17% FRANCIA 6% ITALIA%8 ALEMANIA5% ......y ellos tienen industria osea que es mas facil recuperse que teniendo solo la construcion.

  • Franciscus
    #30 Vota Vota

    28 i Franciscus 27-08-2009 10:19

    Este dato tan malo del PIB (-4,2% interanual) va a suponer un enorme crecimiento del paro, ya que para que éste no aumente se necesita que el PIB crezca aproximadamente un +2% anual.Esta muy claro a quien va a afectar la crisis de forma negativa (capas bajas y medias de la sociedad, es decir, a los trabajadores) y a quien no (grandes fortunas y políticos profesionales).Y el próximo trimestre será peor.Y entretanto nuestros tertulianos discutiendo sobre las escuchas telefónicas, el chupinazo de no se que fiestas y las identidades históricas.

  • A PIB (por si quieres ojearlo)

    Se utiliza un marcador por porcentajes de población y renta acumulada partiendo de los porcentajes de población con menos recursos hasta la población total y se llama ÍNDICE GINI. En el CIS tendrás probablemente los datos del índice GINI del año pasado y los seis último meses de éste.

  • leonidas
    #32 Vota Vota

    11 i leonidas 27-08-2009 10:22

    Lo que no se quiere ves es que, sise sigue igual, la cosa va a peor; es decir: Si la economía estaba montada sobre el ladrillo, y el ladrillo se ha acabado, y no se monta otro negocio, pues la cosa irá a peor. ¿Qué no saben montar otro negocio? Pues que venga otro a hacerlo: no hay otra solución.

  • Luis
    #33 Vota Vota

    8 i Luis 27-08-2009 10:23

    Pero, si ya dijeron que lo peor de la crisis había pasado ya, ¿cómo es que se revelan los peores datos de la historia moderna de España una y otra vez de forma progresiva? Zapatero y el gobierno PSOE es mucho más mentiroso e inútil de lo que aparenta, no sé cómo recibe el apoyo de sus hooligans con la miseria que están creando. Es algo insólito.

  • Me parece fenomenal
    #34 Vota Vota

    -10 i Me parece fenomenal 27-08-2009 10:23

    que lo que toda la vida ha estado subiendo ahora baje. Ahora puedo comprar en un panadería española una barra por 45 céntimos que antes costaba más de 60 y me iba a comprarla a un chino por 45. Por tanto, quienes peor lo están pasando son los chinos que les quedan menos margen y se resisten a bajar el pan. En definitiva están bajando los márgenes de beneficio, me parece fenomenal

  • Juan Villatoro
    #35 Vota Vota

    0 i Juan Villatoro 27-08-2009 10:23

    Solo un tonto se queda mirando el dedo cuanto éste apunta a las estrellas. Sólo un imbecil culpa al vecino de sus males. Sólo un inmoral culpa al médico de las consecuencias de la enfermedad. Sólo un resentido culpa al bombero por los daños del incendio. Sólo una SOCIEDAD CORRUPTA PRETENDE DESCONOCER EL ORIGEN DE SUS PROBLEMAS Y VOMITA SU IRA SOBRE LOS SUPUESTOS RESPONSABLES DE REMEDIAR EL NAUFRAGIO.

  • El estado sin dinero (ruina)

    Lo peor de todo, es que el deficit fiscal avanza como una bola de nieve (los ingresos fiscales se han reducido mas del 30%), ahora las comunidades deben 6000 mill, que seran 12000 el años que viene ¿y cuando el estado declare ruina que sera los sueldos de los funcionarios, las pensiones, etc? RUINA

  • julius
    #37 Vota Vota

    -6 i julius 27-08-2009 10:27

    La diferencia mas notable sin lugar a dudas, es la que hay entre,la caida del 5 y pico de la demanda de los hogares y el 17 y pico de la inversion.No obstante y pese a quien pese osea los mismos de siempre esto va para arriba.

  • io
    #38 Vota Vota

    7 i io 27-08-2009 10:30

    ya lo dije más veces en este foro, se nos viene una muy gorda encima. el que lo crea que se vaya preparando ese es mi consejo, y el que no a vivir que son dos días¡¡¡ lo que es seguro es que nos vamos a tener que acostumbrar a algo que nos cuesta bastante concebir y es que nuestro futuro será mucho peor que nuestro presente, que se acabó el consumismo porque sí, que habrá que priorizar (y mucho) entre lo realmente necesario porque no nos va a quedar más remedio que hacerlo. y a los que por desgracia viven de sectores de la economía que no sean realmente imprescindibles les deseo suerte o que empiecen a mirar para encauzarse hacia otro que sí lo sea. suerte a todos.

  • Luis
    #39 Vota Vota

    15 i Luis 27-08-2009 10:33

    Como os veo preocupados por los datos para intentar justificar a Zparo, aquí os los traigo: Desempleo OCDE España 18,1% Grandes potencias de nuestro nivel con las que compararnos. Seguro que hasta a los socialistas les dará verguenza esto: Rep.Eslovenia 11,7% Portugal 9,3% Grecia 8,7% Polonia 8,2% Turquía 12,5% Media OCDE 8,3% Media Europa 8,9% http://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryName=251&;QueryType=View&Lang=en

  • Los xitos del PP y PSOE, de  Zipi  y  Zape.

    La Realidad de la 'crisis' en España. Hechos y fundamentos. La política económica del PP y del Psoe. La 'crisis' nacional es consecuencia de la política económica ejecutada durante la etapa de Aznar y el PP. Privatizadora(auto)de los bienespúblicos, de pingües beneficios (Campsa, Repsol, Telefónica, Argentaria.) y su aportación “Zipi”. Promocionando una economía especulativa, que se manifiesta ahora, corrupta además. La economía del ladrillo. Propulsando al sector de la construcción como motor de una economía sin modelo, ni planificación, ni proyecto estatal. Manteniendo sus estructuras con sus fallas endémicas por los déficits integrales en educación y formación, ciencia y tecnología, que se siguen arrastrando desde 30 años ya. De ficticio crecimiento. No obstante deparó réditos políticos e incluso ingresos corruptos a especuladores, políticos-locales de todo signo y la auto designada dirigencia decana del PP. El empleo generado fue 'irreal', estacional, precario y de baja cualificación (obreros, hasta emigrantes 'ilegalizados'). Todo ficticio y estacional, ya que con la explosión de la 'burbuja', regresa todo a su estado anterior y el desempleo a su nivel real, por estructural. Política continuada por ZP y el Psoe. Todo ello con su aportación política “Zape”. Sin Planificación. Ni Programas. Ni Proyectos. Sin Debates. Sin la Participación Ciudadana. El pensamiento Alicia de G. Bueno se manifiesta patente en este Gobierno de actuación timorata y 'a salto de mata'. Aprovechando las ocasiones que depara la casualidad. Con buena fe, pero todo improvisado. Y lo que es peor, sin voluntad ni actitud comprometida para el avance y el desarrollo del sistema democrático, que ha degenerado en una partidocracia bipartidista, en el que los ciudadanos por no decidir, ni eligen a sus autoridades más relevantes, ni a sus líderes partidarios, hasta la vuelta del espejismo a la realidad. No se han acometido las reformas integrales necesarias en Educación, Formación y Justicia. Pilares fundamentales e imprescindibles para el desarrollo democrático, económico y social. Ni tampoco las urgentes y aún pendientes reformas y leyes de desarrollo constitucional. Ni los mecanismos de acceso a la participación y control efectivo de la ciudadanía. Solo gestos y ‘a salto de mata’. Y de políticas de izquierda… Nada. Que no nos vengan con manipulaciones de la realidad y sin fundamentos. Esta es la realidad, hechos fundamentados patentes y notorios. Ahí están los datos y los 'porqués', para el que los quiera ver y analizar. Otros se jactaban de sus cifras macroeconómicas, ficticias por la bonanza ilusa y corrupta ladrillera...falta de su capacidad manifiesta. Se derrumba el 'mundo Alicia'. Recursos defraudados y años perdidos en la transformación hacia un modelo planificado de economía productiva competitiva con la reforma integral de un sistema político-económico de estructuras caducas. Los éxitos del PP y PSOE, de Zipi y Zape. De Marianico Otilio y Pepe Goteras. Sin rubor y sonrientes. Refrescos + Mecano: Maquíllate y Vaya,vaya >http://www.youtube.com/watch?v=8ZwkJs1EyCA&;hl=es

  • todo controlado
    #41 Vota Vota

    27 i todo controlado 27-08-2009 10:41

    Tranquilos... compañeros socialistos..!! que ya tenemos disponible otra nueva "trama de corrupcion en el PP", parece que Aznar no tiene las facturas de su gym, ni de la compra de sus palas de paddle..ni siquiera de su peluquero!! ese que le recortaba el bigote!! pues ya con ese filon tendremos para olvidarnos de estas tonterias del PIB, el paro, los impuestos...al fin y al cabo..a qquien le puede interesar eso teniendo la serie " La corrupcios acecha al PP" temporada 2009/2010..

  • fuego amigo
    #42 Vota Vota

    -6 i fuego amigo 27-08-2009 10:42

    Es lo que hay. Mientras no salgamos del círculo vicioso del bipartidismo de Pp y PsoE (ambos adscritos incondicionalmente al liberalismo) no saldremos de esta espiral degenerativa de empobrecimiento de la clase trabajadora que padecemos. Ya ha quedado demostrado más allá de toda duda que la receta liberal de bajar impuestos y reducir el gasto público para salir de las crisis no funciona. Sencillamente, hay que subir impuestos a las clases medias, medio-altas y altas y redistribuir la riqueza. Últimamente, leo que hay cierto temor a que se suban los impuestos a las clases medias. En efecto, la clase media es numerosa, pero creo que mucha gente desconoce la definición de clase media. Por el mero hecho de tener piso y coche uno no pertenece a la clase media (y creo que muchos se consideran de clase media por el hecho de cumplir esas dos condiciones), sino que la clase media, en palabras de Weber (extraído de la wikipedia) es "la inteligencia técnica —profesionales y técnicos de cuello blanco, que no disponen de capital propio pero sí de habilidades a partir de las cuales pueden obtener rentas apreciables— y la pequeña burguesía, la clase formada por los poseedores de capital que sin embargo no pueden evitar el trabajar ellos mismos en su explotación". Es necesario trascender el capitalismo y es hoy cuando hay que comenzar a dar los primeros pasos. Y un par de medidas son subir impuestos y fomentar la economía social.

  • juanfri
    #43 Vota Vota

    1 i juanfri 27-08-2009 10:43

    Las empresas del estado franquista (INI) cuando pasaron a manos del gobierno de F.Glez. fueron privatizadas por orden de la UE (MCE) como requisito mínimo para poder integrarse a la misma; un refugio que "inmunizaba" contra golpes de estado de los militares. Esa es la triste realidad de los pactos de PsoE y Pc, exigirles medidas socialistas a quienes hicieron tales concesiones es pedir peras a un olmo.

  • Lo de siempre
    #44 Vota Vota

    5 i Lo de siempre 27-08-2009 10:52

    La caida en la compra de bienes de equipo es el resultado de la imposibilidad de las empresas en afrontar el costo del despido del personal sobrante y que mantiene a costa de gastarse los recursos necesarios para la compra de nueva tecnología. Eso viene pasando desde tiempo inmemorial y en todas las crisis económicas nos ocurre lo mismo. Invertir y mantener plantillas innecesarias no lo puden hacer al mimso tiemo la pequeña y mediana empresa, por lo que siempre salimos de las crisis dando pasos atrás en competitividad, con respecto al resto de economías con mayor flexibilidad laboral. No es que solo seamos más ineficaces que los demás, es que cada vez nos separamos más de ellos. Todos los que saben de esto lo vienen advirtiendo desde hace tiempo y el gobierno no les hace ni puto caso y aunque la cosa se termine arreglando sola en algún momento siempre quedamos desangrados industrialment y tambien cada vez más en el sector servicios, que van a dejar de ser tambien sectores en los que nos defendamos bien ya que las economías emergentes nos van quitando cada vez más mercado en ese sector.

  • Juanfri
    #45 Vota Vota

    -14 i Juanfri 27-08-2009 10:52

    Somos algo más de 46 mill. de hab., si 4 son los mill. de parados (registrados), ¿cual es el % ? La inexactitud y la exageración no favorecen la causa anticapitalista.

  • Rafa
    #46 Vota Vota

    -27 i Rafa 27-08-2009 10:53

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Alguien me puede explicar que España estando en una crisis tan grande, las carreteras se encuentren llenas de coches, que los hoteles registren llenos, que en los aeropuertos no dejen de llegar y salir turistas. La crisis que vive este país es preocupante pero no dramática, se puede remontar. Observo a mi alrededor y me fijo que España es una país con industria, con buenos servicios, con paz social, con la mejor liga de fútbol del mundo etc. Prefiero ver la botella medio llena. España es un país desarrollado que puede superar esta crisis que ha cortado la orgía consumista que había.

  • subir impuestos
    #47 Vota Vota

    7 i subir impuestos 27-08-2009 10:53

    si subir impuestos es realmente necesario ( que lo será) que se haga, pero por qué razón no se comienza por hacer un plan para contener gasto en vez de pedir más ingresos? y no me estoy refiriendo a los sueldos de los funcionarios(solución fácil para apretar a los más débiles y muy resultona de cara a la galería), sino que me refiero que quien debe empezar a dar ejemplo son ellos, nuestros innumerables políticos, asesores y parlamentarios con sus enormes sueldos (fijados por ellos mismos,en esto siempre hay acuerdo) dietas, coches, viajes inútiles, móviles y demás prebendas. realmente habría que empezarse a preguntar ¿son realmente necesarios tantos ministerios con sus respectivos asesores? ¿y tantos senadores? ¿ y tantos parlamentarios autómicos?¿y tantos consejeros autonómicos? ¿y tantos alcaldes?

  • rodolfo langostino
    #48 Vota Vota

    25 i rodolfo langostino 27-08-2009 10:54

    Hace unos cinco años un argentino comentó en un foro que llevabamos el mismo camino que ellos: Decía: "Los españoles se han vuelto locos, se dedican a especular unos contra otros, disparando el precio de la vivienda. Es una guerra calle a calle. Familia contra familia". No todos los argentinos son unos pesados, algunos son muy listos. Nos llevan años de ventaja y las ven venir.

  • LA ESPAA DE ZAPATERO
    #49 Vota Vota

    8 i LA ESPAA DE ZAPATERO 27-08-2009 10:55

    La economía española cayó un 4,2% en el segundo trimestre, la mayor contracción desde 1970

  • Para me parece fenomenal
    #50 Vota Vota

    0 i Para me parece fenomenal 27-08-2009 10:57

    Se nota que eres funcionario.

  • Para fuego amigo
    #51 Vota Vota

    13 i Para fuego amigo 27-08-2009 10:57

    Eso que llamas la economía social, ¿es vivir de las subvenciones sin trabajar? ¿todos funcionarios o mantendidos? ¿seguir no valorando el trabajo y el esfuerzo? ¿considerar a los emprendedores como enemigos a exterminar? ¿café para todos, se trabaje o no? ¿proteger a los vagos por delante de los que se esfuerzan? De la lectura de tu comentario es lo que me ha parecido.

  • Liberal
    #52 Vota Vota

    18 i Liberal 27-08-2009 10:58

    Tened confianza, si ZP hunde la economía, será por algo.

  • Luis
    #53 Vota Vota

    6 i Luis 27-08-2009 10:58

    Juanfri, yo te lo explico, hombre: "Somos algo más de 46 mill. de hab., si 4 son los mill. de parados (registrados), ¿cual es el % ?" Si somos 46 millones y ahora dados de alta en la Seguridad Social tenemos menos de 18 millones, la cuenta es fácil: Tenemos 28 millones de personas chupando del bote o dependiendo su comida de que se la de otro. ¿No es muy complicado adivinar hacia donde va esto, ¿verdad?

  • nina
    #54 Vota Vota

    24 i nina 27-08-2009 11:03

    Tranquilos: Zapatero ya viene de sus vacaciones; viene bronceado, sonriente: ha estado delante del espejo ensayando su estilo-mejorado; nuevos aforismos, eufemismos y frases huecas, nuevas banalidades y retórica de empanadilla de Móstoles, nuevos achaques acompañada de la consabiente palabrería que culpa a Bush, la guerra de Irak, a los neocon y a Berlusconi. La realidad es que el negocio de la construcción se terminó y no sabe montar otro.

  • Vaya, vaya.. con los hinchas, vaya vaya con los 'fans'..

    Vaya, vaya.. con los hinchas, vaya vaya con los 'fans'.. Habrá que esperar Políticas de Zipi y Zape. La hinchada incondicional. No es posible la autocrítica. Así nos va... Y todo ello jaleado incondicionalmente por una militancia de muchos hinchas incondicionales, que respaldan no ya como 'zombis' las actuaciones corruptas de unos, las vaguedades y simplezas de otros, el esperpento y la sinrazón... Sin ninguna fundamentación, ansiosos de tragar la manipulación y... ¿Tantos son? ¿Cuántos agradecidos 'viven' , que no funcionarios-opositores, en este Estado de los dineros públicos, de todos los ciudadanos? ¿ Cuánto nos cuesta? ¿O no son tantos y son 'tontos', adoctrinados por la demagogia populista, partidaria de la confrontación, del ataque partidista, envuelto en filfas y chácharas y manipulaciones varias como principios dialecticos y en las políticas especulativas, sin rigor, ni programas, ni proyectos ni planificación, como principios de las acciones de gobierno, de unos y de otros. La partidocracia patente y notoria, salvo para los interesados mediocres que la niegan (nos ha 'fastidiao') ni para la hinchada sin capacidad analítica y racional ( borrega). (Con el debido respeto a los 'borregos': si te sientes aludido, valora negativo. Ya que se vota poco...) Y lo que es peor, sin voluntad ni actitud comprometida para el avance y el desarrollo del sistema democrático, que ha degenerado en una partidocracia bipartidista, en el que los ciudadanos por no decidir, ni eligen a sus autoridades más relevantes, ni a sus líderes partidistas (profesionales, decanos muchos de la mediocridad y del chanchullo). No será la falta de cultura y la carencia histórica de una educación racional y científica. Por los siglos de los siglos, amén. "Así es. Y yo creo que es algo ligado a una tradición católica, como la española, esencialmente analfabeta. Se trata de edificar un recurso «visual» que legitime la absoluta ausencia de lectura. Es una cultura esencialmente icónica, carente de la menor capacidad para la abstracción. Algo que no va más allá de un desarrollo intelectual de nivel infantil. Un infantilismo que, al mismo tiempo, gratifica a quien lo ejerce haciéndole estar convencido de participar en una identidad trascendente. Como te decía, es exactamente el mismo funcionamiento de la religión". http://www.fgbueno.es Habrá que esperar... Vaya, vaya... http://www.youtube.com/watch?v=KVjWTzVSCWg&;feature=related MANIPULACIÓN Y CORRUPCIÓN: CERO TOLERANCIA....... EXIGENCIAS CIUDADANAS ---jUaNconSentido---

  • rodolfo langostino
    #56 Vota Vota

    1 i rodolfo langostino 27-08-2009 11:07

    Somos 15 millones de trabajadores. Tenemos 3 millones de jubilados, 3 millones de funcionarios y 4 millones de parados. 15 cotizantes no pueden mantener a 12 que cobran del Estado. Las cuentas no salen Tendríamos que pagar unos 1500 euros al mes en impuestos. Las pensiones se pagan de los fondos de la SS. Pero no creo que le quede dinero para más de 2 años.

  • raul
    #57 Vota Vota

    -18 i raul 27-08-2009 11:08

    PP = Meten la pata y meten la mano PSOE = Meten la pata ¿No hay otra alternativa?

  • FERNANDO
    #58 Vota Vota

    -18 i FERNANDO 27-08-2009 11:08

    Lo importante es que no cunda el pánico, tranquilos que ahora el grupo economico del iluminado ZP se ha puesto a trabajar (Elena Salgado,Corbacho,Sebastian,etc.etc.) es decir, que España será una ONG los que esten trabajando pagaran mas impuestos para los que estan parados y a final de año mas parados porque sin trabajar tambien cobran pues todos a vivir del bote, eso si, cada dia mas funcionarios. Resumiendo a final de año llegaremos a 5 millones de parados reales (sin cocinar), porque el ministro del paro cuando da los datos los maquillan y siempre se descuelgan 500.000 parados de menos. En las próximas elecciones los que estan paraditos que vuelvan a votar al iluminado del ZP.

  • Cansinos
    #59 Vota Vota

    10 i Cansinos 27-08-2009 11:13

    Parece que en este país si uno trabaja para la Admnistración es peor que el hombre del saco.

  • Anna
    #60 Vota Vota

    26 i Anna 27-08-2009 11:16

    PP = Meten la pata PSOE = Meten la pata y meten la mano (Chaves, Facturas Sevilla, Seseña, Fórum, Expo zaragoza, Carmel, Filesa, Maltesa, Timexport, privatización de casi todas las empresas públicas entre los 80-90's etc.)

  • Nicodemo
    #61 Vota Vota

    -3 i Nicodemo 27-08-2009 11:17

    raul-La alternativa es no barrer para casa. El PP mete la pata y mete la mano y el PZOE también mete la pata y también mete la mano

  • luis
    #62 Vota Vota

    18 i luis 27-08-2009 11:17

    si si, aqui todo el mundo esta desencantado pero no veo a nadie en la calle protestando…

  • perdido
    #63 Vota Vota

    -3 i perdido 27-08-2009 11:18

    "No hay que preocuparse todavía porque esto aún tiene que empeorar mucho y ya habrá tiempo de hacerlo" (comentario plausible captado en una conversación entre Zapatero y Salgado en el último Consejo de Ministros)

  • funci
    #64 Vota Vota

    -7 i funci 27-08-2009 11:21

    pues sí con la inestimable cooperación de nuestros políticos, somos considerados de lo peor y más en estos momentos, porque además conviene, mientras se cargue contra los funcionarios no se va contra ellos. debe ser que no cobran de los impuestos de todos, como nosotros. Y tenemos muchos ejemplos como nuestra entrañable Esperanza Aguirre que arremete cada vez que puede por calificar la labor del funcionarirado de "inútil", pero yo personalmente preferíría que con lo que le pagan a ella se contratasen por ejemplo unos cuantos médicos que esos si hacen algo "útil" no como ella y prácticamente todos los demás.( he puesto su ejemplo porque nos tiene mucha tirria no porque sea ni PP ni PSOE que conste)

  • rodolfo langostino
    #65 Vota Vota

    -1 i rodolfo langostino 27-08-2009 11:22

    Rectifico: Me he equivocado al sumar a los que cobran del dinero público. Había hecho las cuentas con 6 millones de parados que son los que tendremos dentro de 1 año.

  • Para Cansinos
    #66 Vota Vota

    -5 i Para Cansinos 27-08-2009 11:24

    El problema no es que los que trabajéis en la administración pública seáis malas personas, yo al menos nunca lo he dicho. Lo que sí mantengo es que hay demasiados, el doble de lo que este país se puede permitir y que no se premia adecuadamente al que trabaja y por ende "castiga adecuadamente" al que hace el vago.

  • kiko
    #67 Vota Vota

    3 i kiko 27-08-2009 11:25

    El Banco Central Europeo ha dicho por activa y por pasiva que el mercado laboral en España es rígido, ineficiente e injusto. No flexibilizarlo perjudica especialmente a los jóvenes que quieren trabajar.

  • josea
    #68 Vota Vota

    10 i josea 27-08-2009 11:29

    Pero mientras esto pasa, las preocupaciones de nuestros póliticos y de los medios de comunicación son si el Constitucional va permitir que el Catalaña se autodenomine Nación, que si la iglesia va decir misas de espaldas, que si me hago la foto con Obama, que si un concierto de Juanes, que si legalizalizamos la TDT de pago.... GOBIERNO DE COHESIÓN NACIONAL YA

  • Para los funcionarios
    #69 Vota Vota

    -10 i Para los funcionarios 27-08-2009 11:30

    No es nada personal, es que sois receptores netos; para que exista uno de vosotros tenemos que cotizar cuatro o cinco de nosotros. Cada vez sois más, y eso que exite internet. Aún encima, cada vez que te acercas a una ventanilla y no llevan las cosas claras, te tratan como un analfabeto. Sois los nuevos curas. Que conste que no quiero vuestro puesto, simplemente no quiero que exista.

  • carlos
    #70 Vota Vota

    -3 i carlos 27-08-2009 11:31

    Si España se hunde como se esta hundiendo y le sera muy dificil salir de la ruina en la que estamos ya instalaos..Mejor para otros paises asi menos competencia para ellos..Y este ZP quiere ser el salvador de EU dentro de unos meses..Pues no se para que con el desastre que tiene en su casa..Sera para hacerse fotos porque para otra cosa este tio no sirve..

  • juanfri
    #71 Vota Vota

    0 i juanfri 27-08-2009 11:32

    Sí Luis, es elemental, y estoy de acuerdo en que es algo insostenible, especialmente porque no son 18 mill. quienes trabajan, son muchísimos más ("amas de casa", ilegales, etc) pero sólo reciben ingreso esos 18. Es insostenible para la dignidad humana y hace más evidente lo vergonzoso de los antisocialistas del PsoE y Pc que no movilizan a las masas para hacerse con los medios de producción.

  • Kajun
    #72 Vota Vota

    24 i Kajun 27-08-2009 11:32

    Algo falla aquí cuando las cifras son tan demoledoras. De la UE de los 15 somos el país con más paro, mayor caida de PIB y peores previsiones. Se nos ha vendido una moto por todos los medios de comunicación para darnos cuenta que donde está el asiento hay un lomo y lo parecía un manillar son dos orejas. Lo siento por los "hinchas" y "fans" del presidente pero con la estadística en la mano hemos pasado a ser un país del Este y hemos retrocedido a niveles los 70. Todo un record señor Zapatero. Creo que es tiempo de hacer autocrítica y planificar como vamos a salir del pozo donde estamos. Porque quedan dos años y puede ser una tortura nacional y social si legisla a base de llegar a pactos de ultima hora con cualquier socio o si legisla sin saber que fondos o como se va a pagar las reformas.

  • Cansinos
    #73 Vota Vota

    4 i Cansinos 27-08-2009 11:33

    ¿Esperanza Aguirre la funcionaria? Hombre lo tiene muy fácil, más de la mitad de sus empleados no tienen plaza fija, los puede echar mañana pero claro... esos son los enchufados.

  • Consejos vendo que para m no tengo

    Sí, el Banco Central Europeo es ese que subió los tipos de interés terminando de machacar la economía europea. A ver si flexibilizamos otras cosas también.

  • miguel
    #75 Vota Vota

    -19 i miguel 27-08-2009 11:35

    Hojala que en las próxias elecciones se vaya ZP y venga la derecha a solucionar el problema tan grande que tenemos y la incapidad de estos gobernantes para las cosas serias.. a lo mejor nos enteramos de quienes han solucionado los problemas economicos en este pais hasta el momento. Porque con los socialistas vamos de culo y cuesta arriba siempre..

  • druida
    #76 Vota Vota

    -4 i druida 27-08-2009 11:37

    Previsiones de D. Santido Niño (16 marzo 2009) 2009 2010 2011 2012 PIB -5,1 -6,2 -8 -1,5 Paro 22% 24% 28% 30% Inflac -2,6 -3,3 -5,2 0,0

  • wow
    #77 Vota Vota

    2 i wow 27-08-2009 11:38

    Una a una se van viendo todas las mentiras de ZP, el peor presidente de cuantas democracias han existido en occidente. Miseria masiva nos espera. Y sino al tiempo solo hay que mirar los datos nuestros..Y los de otros.

  • Carlo
    #78 Vota Vota

    31 i Carlo 27-08-2009 11:44

    Todos tranquilos que ya tenemos TDT de pago y eso es mucho, sobre todo para algunos, verdad Milikito?

  • LA MISERIA SOCIATA
    #79 Vota Vota

    11 i LA MISERIA SOCIATA 27-08-2009 11:49

    Estos indecentes sociatas no solo han resucitado el Franquismo, y el enfrentamiento entre Españoles, es que, economicamente hablando nos van a llevar a los peores años de la posguerra civil, ya que no descansarán hasta que en España se pase hambruna de verdad, por lo pronto en la España del Líder Planetario ZP, ya se prodece menos que en 1970... Y Franco murió en 1975.

  • Cansinos
    #80 Vota Vota

    2 i Cansinos 27-08-2009 11:49

    Eso de que hay demasiados es algo bastante discutible, puede que estén mal distribuídos pero demasiados no hay. Bueno, libredesignados con dietas y coche oficial sí, esos sobran a mansalva. Pero sobrar, sobrar, lo que se dice numéricamente por cada uno que sobra en el Ayutamiento de Villaariba faltan 3 en el Hospital de Villaabajo. No hacía mi comentario por tí en particular, es en general.

  • quique
    #81 Vota Vota

    -2 i quique 27-08-2009 11:51

    Lo peor de todo es que esto no ha hecho mas que empezar. las herencias se acaban, y la herencia de Aznar se acabo ya para Zapatero, señores. En enero tendremos 5 millones de parados, asi de claro.. Imposible de mantener los mileuristas a tanto parado, etc etc etc.

  • Mustard
    #82 Vota Vota

    0 i Mustard 27-08-2009 11:52

    ¡Que no hay crisis! ¡A ver cuándo os enteraís! ¡Que no es más que una desaceleración! http://www.atasteofmustard.blogspot.com/

  • la crissi perdicha en 1993

    LA CRISIS PREDICHA EN 1993!!!!! . Harry S Dent, asesor finaciero de prestigio estudiante en la HARVARD BUSINESS SCHOOL escribio un libro titulado " The Grear Boom Ahead" ( el gran boom que viene) . PAG 16 DEL LIBRO "THE NEXT GREAT DEPRESSION WILL BE FROM 2008 TO 2023 How long will the depression last? 12 to 15 years. Why? The peak of the baby boom births occurred between 1957 in 1961. The next wave of births did not turn up until 1973 to 1976, or 12 to 15 years later. So you can expect a major economic downturn, starting around 2008 and lasting to around 2022 to 2023" Ahora suelto el quid de la cuestion : el dinero es deuda, suena absurdo , ridiculo , de locos .... Quien quiera ver que vea el documental El dinero es deuda , en youtube esta entero 47min. Incluye frases como : "El proceso mediante el cual los bancos crean dinero, es tan simple, que la mente lo rechaza". John Kenneth Galbraith economista “Creo sinceramente que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que los ejércitos permanentes. Ya han creado una aristocracia del dinero que ha desafiado al gobierno. El poder de emisión debería ser arrebatado a los bancos y restaurado a aquellos a los que pertenece como corresponde.” Thomas Jefferson 3er presidente de EE.UU.

  • por el cambio
    #84 Vota Vota

    8 i por el cambio 27-08-2009 11:54

    No hace aún un año cuando el lider planetario decía: Tranquilos que, con el superavit que tenemos y ....los 400€ no tenemos por qué preocuparnos: y ya vamos por un 10% de déficit.... Y el tipo sigue ahí; solo que ha cambiado de tontería. Quiero decir que dice tonterías diversas; según el momento.

  • la crisis predicha en 1993
    #85 Vota Vota

    -1 i la crisis predicha en 1993 27-08-2009 11:54

    Harry S Dent, asesor finaciero de prestigio estudiante en la HARVARD BUSINESS SCHOOL escribio un libro titulado " The Grear Boom Ahead" ( el gran boom que viene) . PAG 16 DEL LIBRO "THE NEXT GREAT DEPRESSION WILL BE FROM 2008 TO 2023 How long will the depression last? 12 to 15 years. Why? The peak of the baby boom births occurred between 1957 in 1961. The next wave of births did not turn up until 1973 to 1976, or 12 to 15 years later. So you can expect a major economic downturn, starting around 2008 and lasting to around 2022 to 2023" Ahora suelto el quid de la cuestion : el dinero es deuda, suena absurdo , ridiculo , de locos .... Quien quiera ver que vea el documental El dinero es deuda , en youtube esta entero 47min. Incluye frases como : "El proceso mediante el cual los bancos crean dinero, es tan simple, que la mente lo rechaza". John Kenneth Galbraith economista

  • Malevado
    #86 Vota Vota

    3 i Malevado 27-08-2009 11:55

    Cuando el BCE habla de la rigidez del sistema laboral tambien apunta que la sufren especialmente los jovenes, un ejemplo: 3 personas licenciadas una nacida en los 60 otra en los 70 y otra en los 80 (las tres con contrato fijo) debido a las sucesivas reformas laborales el primero recibe 40 dias por año en caso de despido, el segundo unos 25 y al tercero quieren darle 20. Esto es discriminzacion por razon de nacimiento e inconstitucional. Con el agravante de que los jovenes de hoy que estan mejor formados que nunca pese a los problemas de la educacion pero son muchisimo mas baratos de despedir asi que cuando vienen mal dadas se les despide a ellos y las empresas se quedan sin los ingenieros con una formacion mas contemporania. Pero claro este pais es chapucero y se prefiere no tocar las narices a los privilegios establecidos. A parte de eso un nota para los Hooligans del PP, ZP es una paquete pero no menos lo es el PP, los dos partidos han vivido de la sopa boba de la construccion, los dos partidos han vivido del turismo, los dos partidos han dicho mucho pero hecho muy poco por una economia moderna. El resultado, cuando vienen mal dadas aqui se sufre mas que en ninguna parte del entorno, el consuelo el proximo verano cuando ya los paises de nuestro entorno se hayan recuperado nosotros volveremos a un boom economico, que inevitablemente acabara como el que acabamos de pasar al cabo de unos años, pero que le vamos a hacer este pais es asi.

  • sobeck
    #87 Vota Vota

    -14 i sobeck 27-08-2009 11:57

    Aquí los coperos esos que tanto trabajan (¿cuándo?) y que tienen internet ¿quién se lo paga?) son hagiógrafos no sólo de los salarios inventados sino del número de parados inventado. Pero analizando datos del desempleo, es cierto que España tiene la tasa de paro más elevada de la UE (tiene el mercado de trabajo más flexible aunque los pperos del BCE pidan más). Hace años también éramos el país que más emplo creaba (la flexibilidad es lo que conlleva). Yo también me muestro de acuerdo con la reforma laboral, quiero el mercado laboral alemán o francés.

  • estoesloquehay
    #88 Vota Vota

    -2 i estoesloquehay 27-08-2009 12:02

    ESTE PAÍS TIENE LOS PROBLEMAS QUE TIENE POR CULPA DE HABER CONSTRUÍDO MÁS VIVIENDAS QUE FRANCIA, ALEMANIA, Y U.K. JUNTAS, DURANTE MUCHOS AÑOS (LOS DE LAS VACAS GORDAS). Y POR PAGAR BARABARIDADES POR ELLAS (CUANDO LA OFERTA ERA Y ES BESTIAL, CONTRAVINIENDO LAS LEYES DEL MERCADO). ESTO NO LO ARREGLAN NI LOS SOCIALISTAS NI NADIE. Y MUCHÍSIMO MENOS EL PP. ("españa es un país rico y si los españoles pagan esos precios por los pisos es porque pueden permitírselo" Cascos Dixit) La "riqueza" de este país durante los 8 años de gobierno del PP se basó en la especulación y el pelotazo urbanístico + ayudas de la UE. Ni más ni menos.Y van a venir ahora a arreglarlo, claro...

  • Aragonesa
    #89 Vota Vota

    0 i Aragonesa 27-08-2009 12:03

    En enero pasado entró en vigor una nueva subida, del 3,8%, con lo que la retribución mínima para los trabajadores en España pasó de 700 a 728 euros. Luxemburgo sigue siendo el Estado miembro de la UE con el salario mínimo más alto, 1.642 euros, seguido de Irlanda (1.462 euros), Bélgica (1.387 euros), Holanda (1.382 euros), Francia (1.321 euros) y Reino Unido (1.010 euros).

  • bar-tolo
    #90 Vota Vota

    6 i bar-tolo 27-08-2009 12:03

    ¡¡¡Que el negocio del ladrillo se ha acabado!!! ¿Sabe alguien como montar otro nuevo? Pues que se lo diga al gobierno. No hay más cera que la que arde.

  • Eso, eso
    #91 Vota Vota

    -2 i Eso, eso 27-08-2009 12:04

    Es verdad, en vez de tocar a los "privilegiados" (con lo fácil que es un ERE), convertimos a todos en precarios y así no hay discriminación. Si es que en la era del Imperio Romano no había paro, Espartaco era un sindicalista apoltronado.

  • sobeck
    #92 Vota Vota

    -20 i sobeck 27-08-2009 12:06

    Para los que tanto protestan por los 420 euros, los que hemos vivido tiempos peores cuando las tasas de desempleo eran de más del 20% ya nos hubiera gustado que los gobiernos de turno hubieran creado algo similar.

  • Ahora apechugar
    #93 Vota Vota

    -5 i Ahora apechugar 27-08-2009 12:12

    Quizás el problema no sea la construcción, todos los países del mundo tienen una parte de su PIB en ella y no pasa nada. El problema es el fuerte endeudamiento. Os avisamos hace años, pero todos se creían beneficiados por el timo.

  • gsamsa
    #94 Vota Vota

    0 i gsamsa 27-08-2009 12:17

    Me parto de risa. La cantinela sociata de que la crisis es culpa de Aznar. Tras 6 años de no dar un palo al agua en materia económica, aún se atreven a echar la culpa al empedrado. No cuela, queridos zapateristas. El coche económico de España iba a gran velocidad pero resulta que Zapatitos no se ha preocupado en hacerle las revisiones, echarle combustible y cambiarle el aceite. No lo ha hecho en 6 años y, claro, el coche se ha averiado y ahora resulta que no hay manera de arrancarlo. Esa es la historia y no otra. Lo que más me extraña es que haya tanto manipulado que se crea la patraña de que ZP no tiene ninguna culpa o tanto sectario que por razones de color político quiera exculpar a los gobernantes irresponsables, sólo por ser "de los suyos". Como decía al principio, es para no parar de carcajearse.

  • Nicodemo
    #95 Vota Vota

    -1 i Nicodemo 27-08-2009 12:19

    sobeck-en esas épocas anteriores del 20% de paro también estaba el PZOE. Pero entonces el dinero se destinaba a Expos, Olimpiadas y combolutos. No se daban 420 euros. Se daban 420 millones pero solo a los amigos. Incluidos Vera y Roldán

  • jose diaz
    #96 Vota Vota

    5 i jose diaz 27-08-2009 12:21

    Nadie dice nada de como se reparte la riqueza en este país ? Y los sueldos de este país ? Encima quieren que sigamos comprando para estimular "la inversión" . Eso es lo que somos para ellos ,putos consumidores. El dinero es cobarde, se irán a China o India a vender

  • estoesloquehay
    #97 Vota Vota

    -9 i estoesloquehay 27-08-2009 12:22

    ESTA ES LA HERENCIA (ENVENENADA) DEL PP... que, es cierto, el PSOE aprovechó hasta que se terminó. INFORMATIVOSTELCINCO.COM 14 de junio de 2006 El ritmo de construcción en España se ha acelerado tanto que durante 2005 se batió el récord de creación de 800.000 pisos nuevos. Lo más preocupante es que la mitad de estas viviendas son innecesarias y se destinan a fines especulativos, según un informe publicado por el Observatorio de Sostenibilidad. España es uno de los países que más viviendas tiene por 1.000 habitantes. El resultado es que España tiene el mayor parque inmobiliario de la UE, el país con un ritmo constructor más alto y donde más difícil es el acceso a la vivienda. El dato más esclarecedor de esta situación es que el año pasado se construyeron en España más viviendas que el Reino Unido, Alemania y Francia juntas. Y eso que estos tres países multiplican por cinco a la población española. La peor parte de esta edificación sin control se la lleva litoral mediterráneo, donde ya se ha urbanizado una tercer parte del suelo. El Observatorio de Sostenibilidad denuncia que estas viviendas no son necesarias y se emplean para la especulación, lo que contribuye a la escandalosa escalada de los precios.

  • francisco
    #98 Vota Vota

    3 i francisco 27-08-2009 12:22

    Aqui cada dia vamos de mal en peor y esto ni tiene soluccion ni hay Dios que lo arregle..Las trampas mentiras, y artimañas contadas por ZP se le estan volviendo en su contra..Pero el tranquilo y contento sigue y se mantiene en la Mareta de Vacaciones estivales..O se le han terminao ya las vacaciones que disfruta a cuerpo de Rey..

  • CUCUMELO
    #99 Vota Vota

    2 i CUCUMELO 27-08-2009 12:25

    PUES YA VEREMOS CUANDO LOS SEÑORITOS ACCIONISTAS DE LAS EMPRESAS,EMPIECEN A ESPECULAR A LO BESTIA DESDE SUS YATES TOMANDO COPAS CON SUS SEÑORITAS RUBIAS TEÑIDAS EN TANGUITA ( CON LOS ALIMENTOS,MATERIAS PRIMAS,Y EL BARRIL DE PETROLEO EN ESCALADA IMPARABLE )SOBRE TODO CON LOS ALIMENTOS,VA SER PARA LLORAR...

  • Tanto corra el coche que se estrell.

    De la crisis no se si tendrá toda la culpa Aznar, pero tanto ZP como Aznar un poquito cada uno sí que tienen. Para ambos el buen gobierno económico es como aquel chiste de El Roto: "Antes vivía en la miseria y hoy tengo casa, coche y una deuda de 100 millones".

  • participante
    #101 Vota Vota

    6 i participante 27-08-2009 12:27

    Nos vemos todos en la alguna cola del INEM. Y lo que mas me jode es no ver en ella Zapatero y sus ministros que son los de verdad deberian estar en ella..Por inutiles todos.....

  • construccin
    #102 Vota Vota

    2 i construccin 27-08-2009 12:28

    Está claro que la burbuja alimentada durante todos estos años y fomentada principalmente el la época del PP tenía que estallar en algún momento. Nadie le va a quitar la culpa de esto. Lo que es cierto es que ya se sabía que esto iba a pasar que se nos venía una muy gorda encima y ahí es donde empieza la responsabilidad de ZP por no haber aprovechado el margen que teníamos para ponerse a currar y prevenir males mayores como los que se nos vienen ahora encima. Pero en vez de esto lo que ha hecho es presumir mientras la situación iba bien y negarla cuando empezaba a ir mal, además de desperdiciar recursos que ahora nos van a hacer mucha falta en subvenciones a la "cultura", sindicatos, repartiendo dinero por sudamérica a países como México que es uno de los grandes productores mundiales de petróleo, a asociaciones de gays y lesbianas de zimbawe (creo es es de ahí)... y demás ocurrencias totalmente inservibles.

  • jajajajaja
    #103 Vota Vota

    0 i jajajajaja 27-08-2009 12:31

    Que retrasaos que vais La economia ya empezo a recuperarse en Julio. Los datos del tercer trimestre seran muy buenos.

  • Cen
    #104 Vota Vota

    -10 i Cen 27-08-2009 12:37

    Donde ha ido a parar el superabit que dejó el gobierno de Aznar?? Una gran parte lo han destinado los gobiernos de Zapatero a "ayudas" a ONG's y a países de dudosa reputación, lo que hace pensar que hay gato encerrado, o como mínimo dudar de que ese dinero haya ido realmente a donde se decía. Lo que hace pensar que es bastante posible que esas enormes cantidades de dinero hayan ido dando una vuelta a lugares controlados por... Vamos que después de lo que se comprobó de la época de González, la actual no creo que sea muy aventurado dudar, el sistema estaba ya montado. Además de las condonaciones que hacen las Cajas y bancos amigos a " SUS AMIGOS " Me río yo de los trajes de Camps, a Narcís Serra le han empujado 50 millones de los de antes...Mas los inyectados a la empresa de la hija de Chaves..etc etc etc..

  • Tanto corra el coche que se estrell

    Lo que no sé es como vamos a pagar los casi 2 billones que le debemos al banco para pagar hipotecas. Esta es la herencia del dúo bigote-Zeja.

  • pepe
    #106 Vota Vota

    5 i pepe 27-08-2009 12:43

    Mientras que la ciudadanía no reaccione, ZP nos seguirá encaminando al precipicio económico..Ni ministro-a de economia tiene ya..Lo es tambien el. Y siempre ha sido el titular de todas las carteras..Y asi nos va.No se nos olvide que sólo hace dos años. ZP sacaba pecho de nuestra evolución económica, (en la que por cierto no había intervenido en nada) y condenaba a los que hablaban de burbuja inmobiliaria invitando a la ciudadanía a invertir en ladrillo. Ahora condena ese modelo económico de cuyos frutos ilegítimamente "ayer" se jactaba. Pero hay que decir que nada se cambio porque se vivia muy bien de la herencia..Hasta que se la fulmino toda..

  • Tadeus
    #107 Vota Vota

    -2 i Tadeus 27-08-2009 12:45

    El principal problema de España y el motivo por el que pienso que esta crisis va para largo y esto solo es el principio, es la poca productividad de nuestra economia. Lo siguiente lo he sacado de un post en una web de economia. "Pongamos por ejemplo un hotel, que por cada noche a un visitante o pareja de visitantes, les cobra unos 100 €. Suponiendo dos meses de afluencia absoluta, y 300 habitaciones, con 60 días en total y lleno absoluto, haciendo cuentas por ingresos en ese hotel, nos salen 300 x 100 x 60 = €1,8 millones de € en dos meses, y suponiendo un millón más para el resto del año, obtenemos la cifra de € 3 millones de ingresos netos anuales. Ahora debemos restarles los gastos, en donde en un hotel de ciertas dimensiones, entre pitos y flautas pueden trabajar fácilmente 50 personas. A una media de sueldo de 2000 € por barba (incluyendo el IRPF, véase “seguridad social”), los gastos son de 2000×12x50 = 1.2 millones de € anuales, y beneficio de 1.8 millones de € al año para la empresa, descontándole evidentemente el impuesto de sociedades. En cualquier caso véase que para producir 3 millones de € anuales (1.8 millones de “beneficio” bruto), se necesitan, como poco 50 personas currando “a destajo” en jornadas de 8 a 12 horas diarias y un sueldo bastante bajo. Haciendo las cuentas rápidas, 1.8 millones entre 50 personas, cada persona está produciendo unos 45000€ de beneficio bruto. <--Continua-->

  • Superavit?
    #108 Vota Vota

    3 i Superavit? 27-08-2009 12:47

    Pero si el primer superavit fue en 2005.

  • desempleo ocde
    #109 Vota Vota

    6 i desempleo ocde 27-08-2009 12:47

    Desempleo OCDE España 18,1% Grandes potencias de nuestro nivel con las que compararnos. Seguro que hasta a los socialistas les dará verguenza esto: Rep.Eslovenia 11,7% Portugal 9,3% Grecia 8,7% Polonia 8,2% Turquía 12,5% Media OCDE 8,3% Media Europa 8,9% http://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryName=251&;QueryType=View&Lang=en

  • miguel
    #110 Vota Vota

    6 i miguel 27-08-2009 12:52

    (NO HABERLOS VOTADO)...Ahora pan y agua..Y haberlas venir..que vienen mal dadas-Aqui solo se libran los que viven y mantienen el pesebre.

  • Tadeus
    #111 Vota Vota

    6 i Tadeus 27-08-2009 12:55

    Ahora veamos el mismo ejemplo en una empresa que se dedica a fabricar turbinas de vapor para la industria pesada: "Teniendo dos fábricas de tamaño medio (no confundir con una fábrica grande de automóviles tipo Nissan o equivalente), con 50 personas en cada una, más el departamento de dirección administración, cálculo mecánico y térmico y delineación, salen unas 150 personas en total. Aproximadamente los bienes de equipo producidos (turbinas de plantas, calderas…)suelen salir por unos 10 millones de € por unidad, y al ritmo actual de crecimiento del planeta (aún en crisis) suelen venderse del orden de 2 a 3 equipos por mes. Haciendo cuentas rápidas, 2 equipos x 12 meses x 10 millones, salen unos 240 millones de € de coste. Teniendo en cuenta que los gastos de esas 150 personas suelen ser bastante más altos por ser personal cualificado, digamos 5000 € por barba (en España esto no es así por los sueldos bajos que tenemos incluso en este campo), las cuentas salen de coste a 5000 x 150 x 12 = 9 millones de € anuales. A esto hay que sumarle los costes de mantenimiento de plantilla, equipos y otras cosillas, que pueden ser fácilmente otros 9 millones, con lo cual los gastos anuales suelen ser de unos 18 millones. Si a eso le sumamos los costes de producción de materiales, etc, nos sale más o menos un factor de venta (es el que se conoce como beneficio bruto por unidad) de 1.6, o dicho de otra forma, si un equipo me cuesta 100, yo lo vendo a 160, teniendo un 60% de beneficio bruto. Si mis ventas anuales son de 240 millones, 240×0.6 = 144 millones en materiales, con lo cual, me quedan 96 millones de ingresos extra, con los que deberé pagar mis gastos de producción. Si mi plantilla y mantenimiento son de 18 millones anuales, mi beneficio bruto es de 78 millones de €, antes de impuestos. Hagamos las mismas cuentas que antes, 78 millones de beneficio bruto entre 150 personas de mayor cualificación, con sueldos mucho mayores que en el caso del hotel, nos sale aproximadamente a que cada persona contribuye con 520.000 €." Una vez dicho esto, si en España el 80% del trabajo consiste en el comercio, la construccion y la hosteleria (poco valor añadido), esta claro que o mucho cambiamos o nunca tendremos los niveles salariales de Europa por mucho que nos quejemos.

  • 1
    #112 Vota Vota

    -15 i 1 27-08-2009 12:55

    Mientras no se apliquen medidas que faciliten el mercado libre y la creación de empleo, mientras se siga ahogando - y cada vez más - a los ciudadanos y empresas con impuestos...es decir, mientras se mantenga un gasto público alto e intervencionismo estatal en el mercado, lo único que nos queda es esperar que la recuperación del resto de países nos ayude.

  • Jaime
    #113 Vota Vota

    -10 i Jaime 27-08-2009 12:58

    Ni en los paises pobres hay tanto paro. La culpa de quien es? de rajoy claro, de quien si no? Tiro la piedra y escondo la mano, y ya de paso culpo a otro.

  • paco
    #114 Vota Vota

    1 i paco 27-08-2009 12:59

    Y donde estan los brotes verdes que veia nuestra super ministra de economia..Porque nadie los ve por ningun lado..Debe ser que solo ella los ha presenciado.

  • Mala memoria--
    #115 Vota Vota

    19 i Mala memoria-- 27-08-2009 13:00

    Respuestas rápidas y fáciles para gente que no se quiere enterar o no se entera: 1ºCon Aznar había más de dos millones de parados, que este señor no dudaba en criticar y calificar de vagos, ahora, según el PP y sus acólitos, son desempleados con problemas muy graves. 2ºEl superhabir del Ansar(Aznarin) como el que ha tenido el PSOE, hja sido a costa del reducir destricamente el gasto público en: salud, infraestructuras de calidad, investigación, educación, en vender las empresas públicas, que con su aportación, durante unos añitos la cosa iba a ir bien, es decir, pan para hoy hambre para mañana. 3ºEl PSOE ha sido continuista del las políticas del PP, es decir, especulación, privatizaciones y neoliberalismo a saco, y a su vez, el PP fue continuista de las políticas que Felipito había puesto en marcha, que no son otras que el cumplimiento de los pactos económicos de la europa del capital (Mastrich, reformas estructurales -desmantelamiento- en la industria, etc). 4ºLa demagogia de la derechona es insultante, tan insultante como el supuesto progresismo del PSOE, ambos partidos, en un bipartidismo galopante, gestionan el mismo sistema, sólo que unos son coherentes con el sistema económico (PP) y los otros (PSOE) dicen una cosa y hacen otra. 6ºSi gobierna el PP, y sigue con el mismo modelo económico, no os creáis que van a salir las cosas bien, porque el límite de ese sistema ya se ha alcanzado, es decir, basar la creación de riqueza en baja cualificación laboral y sobre todo, salarios bajos, es decir, la riqueza que se han embolsado muchisimos emrpesarios, banqueros, y peliticastros corruptos, sale de las espaldas de los trabajadores de este país, por dos vías, por lo que se trabajo genera y por lo que nos han robado. Y para terminar, es una cuestión de ética;no vale cualquier salida de crisis, porque nos pordrián proponer que trabajasemos por un plato de lentejas, que nuestros hijos no fueran a la escuela, o que si queremos mñedicos que los paguemos con dinero en mano...y eso no vale, es algo rancio y del pasado, pero por desgracia nuestra, es algo que los derechosos les encantaría imponer.

  • A engaar a otro
    #116 Vota Vota

    6 i A engaar a otro 27-08-2009 13:02

    Curioso, los países de Europa con más gasto público son los que menos paro tienen. En Juan de Mariana mejor esos discursos.

  • Para 1
    #117 Vota Vota

    1 i Para 1 27-08-2009 13:07

    Justamente los países que más problemas están teniendo son los que han aplicado más "libre mercado" y descontrol. Es curioso, que hablemos de bajada de impuestos, cuando los países escandnavos, que llegan a tener una tasa impositiva del 80% están aguantando la crisis muy bien. La fiscalidad es importante, pero progresiva y solidaria, como nuestra fiscalidad recae mayormente sobre la clase trabajadora, y ésta se está viendo afecta por olas de despidos masivos, en consecuencia el consumo cae, y por lo tanto, la recepción de ingresos por impuestos inderectos (insisto, que pagamos la mayoría) caen en picado,mientras las rentas más altas, que han visto reducidos sus impiestos de una manera muy importante en los últimos 14 años, están tan ricamente comprando gangas y haciendo gala de lo ricos que son y magnificos ue son.

  • La culpa es del cha-cha-cha

    ¿Que de quien es la culpa? Pues de la sociedad española, que ni rajoy, ni siquiera ZP son tan importantes.

  • Nicodemo
    #119 Vota Vota

    4 i Nicodemo 27-08-2009 13:09

    82 millones de euros para subvenciones al cine español. co ese dinero se pueden dar 420 euros durante 6 meses a mas de 32.000 personas.

  • paula
    #120 Vota Vota

    10 i paula 27-08-2009 13:12

    Este dato, unido al 20% de paro que se alcanzara en octubre, nos pondra a la altura de paises como Gaza. Canarias YA esta en linea con Gaza Mientras tanto, como no se crea empleo, tenemos que ir tirando de ayudas para subsistir como si fueramos un pais que acaba de salir de una guerra. La bolsa española ahora mismo es una burbuja a punto de volver a explotar, acabara explotando en cuanto Francia, Alemania empiecen a subir su PIB e IPC y el BCE suba los tipos de interes

  • Nicodemo
    #121 Vota Vota

    0 i Nicodemo 27-08-2009 13:13

    El plan E obligaba a poner una valla en cada obra. Esta valla tenía un coste de 1.500 euros. Teniendo en cuenta que al final han sido 8.000 municipios los que han hecho alguna obra, el resultado es que la propaganda de zapatetico ha costado mas de 12 millones de euros. Con ese dinerete ya tendríamos otras 5.000 personas con ayuda de 420 euros durante 6 meses

  • Jesus Zori
    #122 Vota Vota

    -8 i Jesus Zori 27-08-2009 13:14

    La situación es mala , pero esto viene de lejos y es ahora , cuando la crisis financiera por todos conocida y no imputable al gobierno , se han puesto en evidencia las carencias estruturales , tanto económicas como sociales que sufre nuestro pais . Tiste situación . En una democracia normal , un cambio de gobierno podría ser interesante , y hasta beneficioso , para relanzar la economía , pero claro ,uno analiza la oposición y se deprime todavía más : no tienen ningún reparo en poner "patas arriba" los fundamentos del estado , hacen declaraciones vergonzosas y se dedican , sin ningún rubor , en actuar como "tapa-chorizos". En fin , malos tiempos corren y pocas razones tenemos para la esperanza . Pobre pais este nuestro .

  • fuego amigo
    #123 Vota Vota

    -6 i fuego amigo 27-08-2009 13:16

    a "Para fuego amigo | 27-08-2009 10:57:38". Te respondo una a una tus preguntas: a la pregunta uno, no; a la dos, no; tres, no; cuatro, no; cinco, no; y, por último, a la sexta, no. Economía Social y Economía Socialista no es lo mismo. La Economía Social se basa en, dentro del sistema capitalista, fomentar empresas del tipo de Sociedades Laborales y Cooperativas (hay una famosa cadena de supermercados que es una cooperativa, aunque no te lo creas). No es que esté muy de acuerdo con seguir con el capitalismo, yo me considero comunista y considero que un sistema socialista libre de ideologías (en sentido Manheimniano) es lo más eficiente para promover el bienestar a todos los componentes de la sociedad. Sin embargo, trato de ser conciliador. No pretendo imponer el comunismo a quien no quiera (eso es democracia), no como los capitalistas, que tratáis de imponer y mantener el capitalismo sobre cualquier otra opción. Además, siempre alegáis lo mismo: el recurso TINA (there is no alternative) o la experiencia de la URSS (algo que ni los comunistas defendemos a ultranza, sencillamente, porque no había democracia, que es algo fundamental en el marxismo). Parece que los que no queréis evolucionar sois vosotros a base de proponer reflotar el capitalismo. Parece que no os dais cuenta de que una vez que salgamos de la crisis, la situación en la que nos vamos a encontrar es justamente aquella que había antes de la crisis, esto es, a las puertas de una nueva crisis.

  • eduardo
    #124 Vota Vota

    10 i eduardo 27-08-2009 13:16

    Pues si es tan bueno ZP y su gobierno porque no lo demuestran ya de una p....vez y nos sacan de esta miseria y mierda en donde nos han metido..Porque aqui mucha teoria y bla bla bla bla..Pero nada mas..Coño si no saben que se vayan y pongan a otros que sepan mas que ellos..Pero que no jueguen como estan jugando con todos..Que si mucho circo y muchas rias..Y mucho artisteo y hay se acaba todo porque no dan mas de si para mas..

  • tina
    #125 Vota Vota

    14 i tina 27-08-2009 13:16

    Y eso que todavía no hace un año cuando dijo Zapatero que no tendríamos problemas, que con el superavit que tenemos y con los 400€ todo estaba arreglado, que no había que preocuparse....... y mira ahora.

  • 1
    #126 Vota Vota

    7 i 1 27-08-2009 13:19

    -1.0 | 3 | Para 1 | 27-08-2009 13:07:38 : Si claro sobre todo Francia y Alemania. España es una ruina en todo..Y todo es todo..

  • chacon
    #127 Vota Vota

    1 i chacon 27-08-2009 13:23

    Unos argumentos de peso para justificar este nuevo "brote verde". Y mientras tanto, España se sigue hundiendo. Eso sí, con mucho talante (por detrás y por delante).

  • No se yo...
    #128 Vota Vota

    -11 i No se yo... 27-08-2009 13:31

    ¿Francia y Alemania son esos países con mayor presión fiscal y estatalizados hasta las trancas? Cuidadín con Alemania que algunos sospechan que hay pactos para retrasar los despidos hasta después de las federales.

  • Para los forofos de ZP
    #129 Vota Vota

    2 i Para los forofos de ZP 27-08-2009 13:34

    Podríais aguantar el chaparrón sin negar la realidad. No sé lo que os da, supongo que dinero... si lo haceis por amor al arte os propongo algún negocio.

  • pan
    #130 Vota Vota

    -13 i pan 27-08-2009 13:50

    Fuego amigo: habla por ti. Yo sí creo que en la URSS había democracia. De hecho su problema fue que había 'exceso' de democracia, lo que permitió legitimar a ciertas oligarquías pro-capitalistas. Una democracia que se abolió precisamente con Yeltsin y el neoliberalismo, entre una orgía de sensacionalismo pseudodemocrático. Por otra parte, la democracia es fundamental en el marxismo, pero aún más lo es la abolición de la política y la dominación social -mayoritaria o minoritaria- en la fase comunista. En fin, no me interesa polemizar contigo, tanto como advertir a los lectores que no todos somos "comunistas" neoliberales que han pasado por el haro de la ideología reaccionaria dominante -que no nos ha doblegado a muchos, diría que la mayoría, sobre todo en el este de Europa. Verdaderamente, casi todo en la URSS fue una hazaña, y lo que no lo fue, es la excepción que confirma la regla.

  • Hablar gratis
    #131 Vota Vota

    -10 i Hablar gratis 27-08-2009 14:01

    Son tan ingenuos los que creen que las políticas neoliberales del PP nos van a sacar de la crisis, como lo que defienden a ZP como si no tuviese nada de culpa en lo que está pasando. Y luego están los demagogos e hipócritas, que critican las ayudas públicas y el gasto público para equilibrar la sociedad, pero cuando ese dinerito sale para finaciar a la iglea católica, la contratación en las empresas, o los colecgios y hopitales concertados, callan como cobardes, y es que si por algo se caracteriza la derecha es por la hipocresia y el cinismo con el que tratan al resto de sus semejantes.

  • ramon
    #132 Vota Vota

    10 i ramon 27-08-2009 14:03

    Aquello de los brotes verdes Sra. Salgado que usted veia..Que fue una alucinacion suya o que..Es lo mismo que la alucinacion que tuvo Don Pepiño hace unos dias comentando la subida de impuestos para los ricos..Claro que con las ideas tan claras que tienen todos ustedes tomamos nota todos. siempre acudiendo, a la postre, a mayor déficit y más impuestos. Si no existiese Salgado sería igual: está donde está para llevar a cabo los planes personales de ZP.

  • Para: gsamsa> MANIPULACION: CERO TOLERANCIA

    Al pan, pan, y al vino, vino. MANIPULACION CERO TOLERANCIA Argumenta con lógica y con hechos verídicos y fundamentos y argumentos.. Solo descalificas y mucha cháchara sin argumentos y razonamientos vagos y vacuos que expresan opiniones sin fundamento y falsedades genéricas. Y se cree el ignorante, que es 'engreído ' como si sentara 'cátedra', cada vez que rebuzna con su palabrería descalificadora y manipuladora. Estadístico-Estadísticas sin argumentar. Y cero datos . Manipulador. MANIPULACION: CERO TOLERANCIA Hechos contrastados. La realidad. No nos vengas aun con el 'empleo asnal', ... Por el monte las anchoas... La 'crisis' nacional es consecuencia de la política económica ejecutada durante la etapa de Aznar y el PP. Privatizadora(auto)de los bienespúblicos, de pingües beneficios (Campsa, Repsol,Telefónica, Argentaria.) y su aportación “Zipi”. Promocionando una economía especulativa, que se manifiesta ahora, corrupta además. La economía del ladrillo. Propulsando al sector de la construcción como motor de una economía sin modelo, ni planificación, ni proyecto estatal. Manteniendo sus estructuras con sus fallas endémicas por los déficits integrales en educación y formación, ciencia y tecnología, que se siguen arrastrando desde 30 años ya. De ficticio crecimiento. No obstante deparó réditos políticos e incluso ingresos corruptos a especuladores y políticos, locales de todo signo y la auto designada dirigencia decana del PP. El empleo generado fue en el sector de la construcción. Es 'irreal', estacional, precario y de baja cualificación (obreros, hasta emigrantes 'ilegalizados'). Todo ficticio y estacional, ya que con la explosión de la 'burbuja', regresa todo a su estado anterior y el desempleo a su nivel real, por estructural. Política continuada por ZP y el Psoe. Todo ello con su aportación política “Zape”. Sin Planificación. Ni Programas. Ni Proyectos. Sin Debates. Sin la Participación Ciudadana Que no nos vengan con manipulaciones de la realidad y sin fundamentos. Esta es la realidad, hechos fundamentados patentes y notorios. Ahí están los datos y los 'porqués', para el que los quiera ver y analizar. Otros se jactaban de sus cifras macroeconómicas, ficticias por la bonanza ilusa y corrupta ladrillera...falta de su capacidad manifiesta. Se derrumba el 'mundo Alicia'. Recursos defraudados y años perdidos en la transformación hacia un modelo planificado de economía productiva competitiva con la reforma integral de un sistema político-económico de estructuras caducas. Los éxitos del PP y PSOE, de Zipi y Zape. De Marianico Otilio y Pepe Goteras. Sin rubor y sonrientes. Re-frescos + Mecano: Maquíllate y Vaya,vaya >http://www.youtube.com/watch?v=8ZwkJs1EyCA&;hl=es JuanSinTierra

  • Datos reveladores de la ESPAA SOCIALISTA

    Desempleo OCDE España 18,1% Grandes potencias de nuestro nivel con las que compararnos. Seguro que hasta a los socialistas os dará verguenza esto: Rep.Eslovenia 11,7% Portugal 9,3% Grecia 8,7% Polonia 8,2% Turquía 12,5% Media OCDE 8,3% Media Europa 8,9% http://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryName=251&;QueryType=View&Lang=en

  • Sergio Espaadaasco
    #135 Vota Vota

    12 i Sergio Espaadaasco 27-08-2009 14:41

    Yo solo digo ¿Para cuando una huelga general?

  • Para JuanSintierra
    #136 Vota Vota

    2 i Para JuanSintierra 27-08-2009 15:32

    Tus comentarios son más esclarecedores que muchos artículos de muchos periodistas de diferentes medios. Pero me temo, que en este país no interesa que se sepa la verdad, se oculta la realidad y manipula el presente para controlar el futuro, y tengo la mala sensación, que PSOE y PP son meras marionetas de este circo.

  • currante
    #137 Vota Vota

    2 i currante 27-08-2009 15:34

    El producto del Gobierno PSOE+PP no es socialismo jajajaja es capitalismo... si lo estamos pasando mal es porque estamos en el capitalismo, pero ¿sabéis lo que es capitaslismo o socialismo?? lo dudo mucho...

  • Raf
    #138 Vota Vota

    13 i Raf 27-08-2009 15:37

    Mientras no se demuestre lo contrario, en materia economica, el Sr. Rato y todo su equipo economico le dio billones de vueltas a este gobierno. La culpa de la crisis era de EEUU y de la herencia del gobierno del PP, no? y ahora, porque Alemania, Francia, Japon, EEUU crecen y nosotros vamos para abajo? Ahhhh!si, es culpa del contuvernio PP - empresarios. Buenas noches y buena suerte. Joder, que razon tenias ZP

  • Para: Datos reveladores de la ESPAA SOCIALISTA

    España socialista???jajajaja por desgracia para todos, españa es CAPITALISTA. Sois como niños pequeños, que cuando véis un algo que os gusta o disgusta, más allá del embalaje y la etiqueta no sabéis distinguir.

  • Juan Villatoro III
    #140 Vota Vota

    -3 i Juan Villatoro III 27-08-2009 15:59

    ¿alguien podría explicarme que significa este 4,2? Es un porcentaje? Sobre qué? Si se contrajó, será un número negativo? es decir, -4,2%. ¿Pero que es un porcetaje puro o una tasa de variación? ¿qué compara? y ¿qué periodificación? ¿cómo lo interpreto respecto al 1,1% intertrimestral? ¿entonces si aquel es intertrimestral, este 4,2 es intercuatrimestral, intersemestral o interanual? ¿y respecto al periodo de un año o respecto al mes de hace un año? Si la inversión cayó un 17%, la demanda de bienes de equipo un 28,9% y la inversión en vivienda un 25,5%, ¿cómo que sólo caemos este 4,2%?. ¿ALQUIEN SABE CUALES SON LOS VALORES ABSOLUTOS Y CUALES ERAN ESTOS CUANDO ESPAÑA IBA BIEN CON EL PP? ¿SABE REALMENTE ALGUIEN DE TODO ESTO? ¿O QUE SEGUIMOS LOS ESPAÑOLES UTILIZANDO LA CABEZA PARA DARNOS CABEZAZOS UNOS A OTROS COMO TODA LA HISTORIA HA SIDO? QUE PAIS!!! PAMPLINAS Y MÁS PAMPLINAS PARA JUSTIFICAR DARNOS PEDRADAS.

  • carlos
    #141 Vota Vota

    5 i carlos 27-08-2009 16:00

    Esto se hunde y lo demas son cuentos..Aai que salvese quien pueda hacerlo.

  • La Realidad
    #142 Vota Vota

    9 i La Realidad 27-08-2009 16:11

    Para currante en Alemania , Holanda, Noruega, Suiza etc etc etc esta instaurado el CAPITALISMO, y te puedo asegurar que se vive de puta madre, y le gustaria a este gobierno disponer de la cobertura social de estos paises. El problema en España se llama PSOE, QUE NO SABE DONDE TIENE LA CARA.

  • Pauet
    #143 Vota Vota

    4 i Pauet 27-08-2009 16:46

    Fui cuatro años concejal socialista en un pueblo de cinco mil habitantes. Me pidieron que continuara pero decidí dejarlo. Saqué varias conclusiones: la política es algo demasiado serio para dejarlo exclusivamente en manos de los políticos. Los ciudadanos tenemos que estar ahí, controlando, exigiendo, negociando...

  • PanzadeBuda
    #144 Vota Vota

    3 i PanzadeBuda 27-08-2009 17:00

    Esto no va a mejorar. Nos guste o no nos guste vamos a superar el 20% de paro. Quizás va siendo hora que el gobierno habilite la búsqueda de trabajo en el Extranjero. El otro día sacaron un reportaje en el que se contrataba a muchas enfermeras españolas en Inglaterra por su calidad. Es probable que haya más posibilidades de emigrar y de buscar empleo en el extranjero y que la gente no se marche y lo esté pasando fatal en España por falta de conocimiento de otras posibilidades y el gobierno podría intentar paliar el desastre en que estamos ayudando a encontrarlas. A lo mejor Zapatero debería encargar a la Pajín que busque alguien adecuado para la tarea y lógicamente pagarle un nuevo sueldo permanente por esa tarea.

  • ........
    #145 Vota Vota

    -2 i ........ 27-08-2009 17:08

    DATOS DE LA ESPAÑA CAPITALISTA - LAS GRANDES EMPRESAS BATEN RECORD DE BENEFICIOS Y DE DESPIDOS

  • gsamsa
    #146 Vota Vota

    0 i gsamsa 27-08-2009 17:18

    Juan Villatoro III, es muy fácil. Entre Abril y Junio 09, el PIB cayó un 1,1% respecto al periodo Abril-Junio de 2008. Entre Julio 08 y Junio 09, el PIB cayó un 4,2% respecto al periodo Julio 07-Junio 08. En épocas del PP e incluso en la primera legislatura de Zapatero (en mi opinión, por la mera inercia del periodo anterior), la economía crecía (en positivo) entre un 3 y un 4%, de media anual. Precisión gramatical: Claro que se trata de un crecimiento negativo y se suele expresar con signo -. Sin embargo, al decir "la economía decreció" o "la economía se contrajo", de manera tácita ya se está aludiendo a un comportamiento negativo de la economía, por lo que poner el signo - sería una redundancia. En fin, que yo no tengo ganas de liarme a tortas con nadie pero la economía española es la que peor va de toda la Europa desarrollada. Y en eso, el gobierno, debe tener alguna culpa.

  • gsamsa
    #147 Vota Vota

    3 i gsamsa 27-08-2009 17:24

    Currante, la crisis es un periodo de dificultades que se interpone entre 2 periodos de bienestar. Como estás en un país de economía capitalista, estás en un periodo de crisis. Si estuvieras en un país de economía socialista, no estarías en crisis porque jamás habrías tenido el más mínimo bienestar, lo cual no quiere decir que no estuvieras en la más cruda de las miserias, como están los ciudadanos que han tenido la desgracia de nacer en esos pocos países.

  • dE Juan hay QueSeguir>  Para JuanSintierra   |  27-08-2009 15:32:17

    De JuanHayQueSeguir a > Para JuanSinTierra | 27-08-2009 15:32:17 Gracias por el apoyo. Hay que aportar, lo que se pueda, desde la honestidad Todos su granito. Crítica constructiva. Información verídica. Datos, apoyos...Hay que SUMAR. Todos en el mismo barco, y aunque algunos ( con voluntad) remen para atrás con los remos de los manipulados y los marginados ( excluidos). Tenemos muchas rémoras históricas y los ciudadanos demócratas y comprometidos con su Patria, de todos, con su sociedad y sus conciudadanos, desde cualquier ideología, avanzando en el proceso democrático y sumando para conseguir Consenso, Unidad de Acción y Cambio. El progreso democrático hacia un Estado (patria) de tod@s. ¿Por que no nos miramos en el espejo de los países Escandinavos, por ejemplo y aprendemos de su experiencia y su proceso democrático de éxito? Para conseguir un Gobierno DE los Ciudadanos PARA los Ciudadanos. Respeto, tolerancia y pluralismo. Debate. Participación Ciudadana. Exigencias. MANIPULACIÓN Y CORRUPCIÓN: CERO TOLERANCIA YA ES TIEMPO PARA CAMBIAR Y EL CAMBIO EMPIEZA POR.....TI POR TODOS. EXIGENCIAS CIUDADANA. DEBATE CIUDADANO. SUMA. Salud y democracia. Que la construiremos, cueste lo que cueste y tarde lo que tarde. ---juanYmuCHOS...Y..MÁS...suma JuanSinTierra

  • PSOE DIRECT ............... TU OTRO BANCO ..............  by P@nic
  • perdido
    #150 Vota Vota

    8 i perdido 27-08-2009 17:58

    Mientras los discípulos de Zapatero tratan de taparle las verguenzas con argumentos contra Aznar (argumento intelectualmente fétido despues de 6 años de poder omnímodo)este sufrido pais se prepara para volver a mandar a su mano de obra a buscarse la vida en el extranjero,a convertirse en emigrantes como sus padres para poder sobrevivir.Da hasta miedo. Y mientras tanto los sindicatos de clase toreando de salón mientras disfrutan de horas sindicales y contemplan como sus compañeros se van al paro,y los paleo-progres de costumbre insultando la inteligencia de los demas ¡Que pais,que asco!

  • Jose I.Pereira
    #151 Vota Vota

    4 i Jose I.Pereira 27-08-2009 19:02

    En algún recóndito lugar del planeta alguien sabía que iba a instaurarse una crisis económica porque el dinero no hacía más que crecer y ese dinero virtual,basado en el préstamo y el interés al caerse una de las fichas arrastró a todo el sistema y es curioso que a estas alturas todavía no se sepa que pasó.Quién sufre las crisis son los de abajo, los que con menos medios o capacidades disponen de menos instrumentos económicos de adaptación.Hay países con las despensas bien llenas ( Francia,Alemania...) que han sufrido poca merma, pero España ha quedado peor parada.El PSOE no tiene la culpa de esta crisis pero si será responsable de los instrumentos políticos iniciados para su solución.Y todos los grupos políticos deben poner su grano de arena.No vale decir que esto está mal, la oposición está ahí para plantear alternativas más allá de un rédito electoral. Y sinceramente yo no querría estar en el pellejo de Zapatero

  • Juan Villatoro IV a gsamsa

    Gracias por explicar lo obvio. Ya decía yo que del análisis de una cifra sólo podía salir una conclusión el Gobierno ZP es el único culpable. La inercia que refieres será la inercia de la economía global o mundial, espero que no se refiera a la política económica del Gobierno Aznar..seria de risa. Es necesario bucear más en las cifras, como muestra un boton: el PIB (precios corrientes) en 1997 era de 503.921 mill.€, en el 2003 -en el Reino de los milagross cuando ESPAÑA IBA BIEN- este PIB era de 782.929 mill. €, teniendo en cuenta que a estas alturas ya habiamos vendido todas las joyas de la abuelita, gracias a la conocidas AVES DE raPPiña, el 2008 el PIB de la España de ZP cerró en 1.100.000 mill. €. Efectivamente, estamos mal, con 4 millones de parados, pero con 19 millones de cotizantes y cuando gozabamos de una economia gloriosa teniamos 2,5 millones y casi un millón de irregulares. Es preciso conocer la realidad para formarse un juicio acertado. SOMOS LOS MEJORES EN AUTOFLAGELARNOS Y CANTAR NUESTRAS MISERIAS CON TAL DE TRITURAR AL ADVERSARIO. ¡QUE PROSPERO PAIS!

  • Enrique
    #153 Vota Vota

    7 i Enrique 27-08-2009 19:11

    No estaría mal que los dos grandes partidos políticos dejen al margen su batalla particular y se unan pata hacer frente a la crisis. Es la solución creo más adecuada. Estoy francamente preocupado por lo que pueda pasar en otoño.

  • ZPARO
    #154 Vota Vota

    4 i ZPARO 27-08-2009 19:20

    nada aseguir asi y con talante k ya saldremos de la mierda

  • mirando al sur
    #155 Vota Vota

    6 i mirando al sur 27-08-2009 19:32

    El sistema capitalista esta herido de muerte porque es un sistema irracional, el planeta no aguanta un ritmo de crecimiento continuo por mas que se llame "sostenido" Si el comunismo fracaso y el capitalismo esta herido y sino es esta la crisis definitiva sera la siguiente, y hay que inventar otro sistema economico quizas basado en otros principios que no sean el consumismo y el derroche.

  • socialistas?
    #156 Vota Vota

    6 i socialistas? 27-08-2009 19:42

    "España es el país desarrollado donde los ricos pagan menos impuestos y más fácilmente pueden eludirlos legalmente" este es el país desarrollado donde los ricos pagan menos impuestos y más fácilmente pueden eludirlos legalmente gracias a unos refugios tributarios creados por los gobiernos socialistas y populares a favor de los beatos poseedores. Todas las llamadas a la solidaridad, a la justicia, a la redistribución de la riqueza o a la progresividad de los impuestos han acabado en un sistema en el que las rentas del capital tributan un 18%, mucho menos que el IRPF que grava las rentas de los asalariados. Los beneficios de las empresas pagan tipos 30 veces más altos que los de las inversiones en valores mobiliarios. Los partícipes de un Sicav sociedades de inversión de los grandes patrimonios no pagan prácticamente nada, y el conjunto del régimen tributario está lleno de tarifas reducidas, bonificaciones o exenciones para determinados colectivos privilegiados o grupos de presión que consiguen siempre que los poderes públicos les hagan el traje a medida.

  • socialistas?
    #157 Vota Vota

    4 i socialistas? 27-08-2009 19:44

    O que en plena crisis, y mientras los obreros tienen que apretarse el cinturón, el Gobierno de Zapatero decrete que los banqueros y sus familias sic pueden declarar como ganancias del capital las retribuciones que se autoadjudican y que para el común de los mortales tributan en concepto, más caro, claro, de IRPF. En fin, que aquí seguimos cometiendo el pecado contra el Espíritu Santo que es "defraudar al obrero en su jornal". Y que si es verdad, y no cinismo, que el Gobierno quiere luchar contra los refugios fiscales y hacer justicia, pues que empiece suprimiendo las normas en las que se ocultan los ricos aquí en nuestro país, en lugar de escudarse en un pretendido combate contra los paraísos extranjeros. El periódico.com (dejo el enlace por si alguien quiere leer la noticia entera: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&;idioma=CAS&idnoticia_PK=609872&idseccio_PK=1006

  • Ruina
    #158 Vota Vota

    3 i Ruina 27-08-2009 20:03

    Todos tranquilos, que no cunda el pánico, que como todos sabemos la crisis es internacional y en la medida en que se pase en otros paises se nos pasará a nosotros también, ¿o no?. Os acoardís de cuando no se podía hablar de crisis porque no existía, pues parece que con la salida de la NO-crisis va ha pasar algo parecido, y si no al tiempo.

  • Blasa
    #159 Vota Vota

    7 i Blasa 27-08-2009 20:17

    "El PIB se contrajo un 4,2% hasta junio, la mayor caída de la historia". Ahora vas y lo cascas.

  • Para Gsamsa
    #160 Vota Vota

    1 i Para Gsamsa 27-08-2009 20:25

    Bienestar es un término, que como otros muchos ha vaciado para rellenarlo con lo que le interesa. El término Bienestar (que parece muy Orweliano) se ha utilizado en el pasado para integrar en el sistema mejoras de tipo social (educación, sanidad, y servicios públicos para TODOS). La derecha lo confunde continuamente con el consumismo, mejor dicho, con la capacidad de consumir y tener propiedades, de tal manera que si tienes más recursos estarás más en Bienestar. Ahora, resulta que según vuestra acepción, EEUU debería ( y todos los que aplican el modelo neoliberal)deberían ser parísos del Bienestar, y la paradoja es que la brecha en ricos y pobres va en aumento, hasta el punto que más de 50 millones de estadounidenses no pueden permitirse un seguro médico, y si hablamos del estado del bienestar en Europa, resulta que a cada pacto (de esos que no se consultan con el pueblo por si vota en contra) los servicos públicos van en detrimento del "libre mercado" . Además la europa del Bienestar tiene amplio abanico de aplicaciones, y los paises como españa, portugal, Grecia, todos los paises incorporados recientemente recortan su estado del bienestar, o directamente no lo tienen, en pos del libre mercado. España ha tardado, y al paso que vamos nunca llegaremos, en instalar un sistema cercano al estado del Bienestar, pero está corriendo como ninguno es desmontarlo. Y para terminar, habría que aprender de ciertos paises socialismtas, y preguntarnos cómo narices, teniendo menos recursos que aquí, son capaces de tener unos sistemas sociales (comparativamente en sus términos adecuados) a un nivel altísimo. El estado del Bienestar en España va camino de convertirse en otro mito más, eso sí, nuestros políticos y los medios no dejarán de repetir lo bien que vivimos en España, ya sabéis, hay que mantener vivo el mito.

  • barbas
    #161 Vota Vota

    0 i barbas 27-08-2009 20:41

    Con el fin del verano ya se estan viendo las tendencias de moda del mercado laboral...Un aumento de los contratos a través de ETTs, con la novedad de tener entre sus filas a trabajadores de mayore edad, y el auge de los contratos sin cotizar y con salarios peor retribuidos (en Valencia se estan pagando menos de 5 euros la hora y sin contrato). ¿Cómo no va a bajar el PIB si los trabajadores mileuristas -casi la mitad de la población- tienen cada vez menos capacidad de consumo?¿Pretende el gobierno llevarnos a la deflación? Hay que tomar medidas extraordinarias en materia económica y laboral

  • gsamsa
    #162 Vota Vota

    3 i gsamsa 27-08-2009 20:48

    Mira, Juan Villatoro enésimo: Puedes tomar los datos como quieras, en términos de PIB, en términos de empleo, en términos de déficit o en términos de deuda. La economía en la época 96-04 iba muy bien y si la quieres comparar con el momento presente, iba como un tiro. Me parece bien que seas tan fiel a los tuyos que trates de confundir y de enmascarar pero a día de hoy, cualquier observador objetivo dirá que la política económica de ZP ha sido inexistente. Por cierto, las joyas de la corona, como tú las llamas, generan hoy unos ingresos al Estado, vía impuestos, superiores a la cifra total de beneficios antes de su privatización. Es decir, ganan las empresas y gana el Estado. Saludos.

  • gsamsa
    #163 Vota Vota

    2 i gsamsa 27-08-2009 21:01

    1º Me da la risa cuando dices que en EE.UU hay 50 millones de personas que no pueden pagarse un seguro médico. A ver si te enteras, la realidad es que hay 45 millones de personas sin seguro médico, que es distinto. De éstas,: 1. Una cuarta parte de los no-asegurados son inmigrantes sin nacionalidad estadounidense. Los hispanos son los que están menos asegurados. Como dice Tyler Cowen, ofrecer sanidad pública a estos inmigrantes (muchos de ellos recientes) podría conllevar crecientes presiones fiscales para limitar la inmigración, lo que repercutiría negativamente en la salud de otros potenciales inmigrantes. Por otro lado, muchos inmigrantes prefieren enviar remesas a sus familiares en el extranjero (con más problemas de salud) que contratar un seguro médico en EEUU. 2. Una fracción importante de los no-asegurados sólo carece de seguro médico una parte del año (mientras está sin trabajo). De acuerdo con la Oficina Presupuestaria del Congreso (CBO), los que carecen de seguro durante todo el año oscilan entre los 21 y 31 millones de personas. 3. Unos 15 millones de no-asegurados cuentan con unos ingresos superiores a los 50.000 dólares al año. Es decir, pueden contratar perfectamente un seguro médico, pero eligen voluntariamente no hacerlo. De hecho, el grupo de no-asegurados que más está aumentando en los últimos años percibe unos ingresos superiores a los 75.000 dólares anuales. 4. Tan sólo 686.000 personas mayores de 65 años no están cubiertas por un seguro médico. 5. Además, 18 millones tienen entre 18 y 34 años, una edad en la que es poco probable enfermar y que explicaría por qué muchos de ellos eligen no contratar un seguro médico. De hecho, numerosos no-asegurados son estudiantes universitarios y, por lo tanto, dependen de sus padres o están cubiertos por las pólizas de sus padres. 6. Un 25% de los no-asegurados (unos 11,2 millones) puede acceder a los programas estatales existentes como Medicaid o el State Children's Health Insurance Plan, pero no se ha suscrito. 7. Por último, los que no están asegurados durante todo el año reciben, sin embargo, abundantes servicios médicos. En concreto, cerca de la mitad de la atención sanitaria en valor monetario que los que sí están asegurados (unos 35.000 millones de dólares en 2001). Y ya me carcajeo hasta la extenuación si me tratas de hacer un lío con los conceptos bienestar y consumismo. En comparación con las economías planificadas o socialistas, si me dices que éstas tiene un grado de bienestar mayor que el que existe en los países de economía capitalista, pues mira chico, eso es que ni te lo voy a discutir. Cómprate un helado y a ver si te toca un viaje a Corea del Norte. Allí comprobarás hasta qué punto haces el ridículo diciendo que en sitios como ese, los ciudadanos gozan de bienestar. Lo dicho, es que con algunos me paso el día riendo...y gratis.

  • barbas para Gsamsa
    #164 Vota Vota

    -2 i barbas para Gsamsa 27-08-2009 23:26

    Las estadísticas que muestras no dejan de ocultar de que se trata de muchos miles de personas. Si además hicieses una descripción geográfica comprobarás que la mayoría de los desamparados viven en zonas concretas: hay pozos de pobreza en los EEUU y no son barrietes como los de Madrid, además una parte de cada porcentaje puede estar implícita en otro porcentaje de casuística. Creo que si los norteamericanos han votado a Obama es porque uno de los problemas es el sistema sanitario. EEUU es un país muy proteccionista (hasta los Del Rio tuvieron que exportar la Macarena con una productora americana) por consiguiente, el nivel de vida es más alto. Aquí estamos asistiendo a una precarización acelerada, con miles de personas que estan buscando trabajos no cualificados por menos de 5 euros sin cotización ¿Se pueden pagar estas personas un segoro con tanta precariedad?¿No será la acntidad de precarios lo que dará la puntilla a nuestro sistema sanitario? "Mal si ando, mal si no ando" dice el aforismo español. Es necesaria la intervención pública de todos modos, aunque tenga que infringir temporalemte los derechos constitucionales.

  • Ni zorra idea, como dira Guerra

    Vamos que todas las predicciones se van al carajo. Esta banda y lo de banda es un eufemismo, porque supone un cierto grado de organización, además es que como diría Alfonso Guerra, no tienen ni zorra idea. Hay que largarlos a cacerolazos.

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Generado: 2012-02-14 08:32:33