Un Facebook asociado a la Liga Norte anima a torturar a los inmigrantes
En la lista de amigos aparece un teórico Umberto Bossi, líder de la Liga Norte y socio de gobierno de Berlusconi, entre otros políticos del partido ultraderechista
Captura de la página que supuestamente pertenece a una sección de la Liga Norte.
El líder de la Liga Norte, Umberto Bossi, se encuentra, según varios medios italianos, entre las personas que se agregaron a un grupo de Facebook que defiende que es legítimo torturar a los inmigrantes ilegales.
En la imagen del perfil del grupo se puede ver el símbolo de la xenófoba y ultraderechista Liga Norte, socia en el Ejecutivo de Silvio Berlusconi, y un lema que reza: "Inmigrantes clandestinos: ¡Tortúralos!.Es legítima defensa".
Un total de 400 nombres figuran en la lista de personas que aceptaron unirse a este grupo y entre ellos aparece un supuesto Umberto Bossi, su hijo Renzo, el portavoz de la Liga en la Cámara de los Diputados italiana Roberto Cota o el diputado Enzo Erminio Boso.
La página se atribuye a la sección de Mirano de la Liga, en la provincia de Venecia, al noreste de Italia. No obstante, los responsables locales de la Liga Norte en Mirano señalaron que ellos no tienen nada que ver con dicha página web y consideraron que se trataba de "una broma de mal gusto".
El secretario de la Liga Norte en Mirano, Fabiano Dalla Venezia, precisó que su sección no tiene una sede por lo que "imagínense si podemos tener un ordenador o mucho menos una página web". "Lo que se dice en Internet es un comportamiento que se aleja de nuestro modo de hacer política. La cuestión del insulto no nos pertenece", agregó.
El grupo de Facebook ha despertado una amplia polémica en Italia, y ha sido criticado, entre otros, por el ex-secretario general del Partido Demócrata (PD) Walter Veltroni que lo consideró "inaceptable" y aseguró que pedirá al Ministro del Interior, Roberto Maroni, que actúe para que borre la página.
El juego del pequeño de los Bossi
Esta noticia salta días después de que se descubriese que la página oficial de la Liga Norte en Facebook había incluido un videojuego que se basaba en acumular puntos a base de hundir el mayor número de pateras que se acercasen a las costa italianas.
Bajo el nombre de "Rebota al clandestino", el jugador conseguía más puntos cuanto más grandes eran los barcos que hundía. Si no conseguís el número suficiente de puntos, aparecía un aviso que decía: "Prueba de nuevo y verás que la próxima vez conseguirás demostrar que eres un verdadero miembro de la Liga”.
El gestor de la página era el hijo del líder de la Liga, Umberto Bossi. Tras varias denuncias, los gestores de la red social han decidido prohibir y eliminar la aplicación.
61 Comentarios
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no es muy alejado de la realidad teniendo en cuenta que los barcos que se encuentran con inmigrantes que estan cruzando y piden ayuda no pueden rescatarlos porque al llevarlos a Italia son acusados por favorecer la inmigracion, osea que los llevan a omitir ayuda en alta mar ( de hecho muchos capitanes tubieron problemas por recogerlos igualmente , por no querer dejar morir gente en el mar). Pero mientras tanto nos concentramos en los affairs de Silvito...una verguenza!
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y eso no es nada, si supieran lo que hacen Buttiglione o Borghezio otros dos padanos famosos logicamente aleados del govierno
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Entonces le podemos hacer lo mismo a los italianos cuando salen de su pais?
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Creía que en Italia lo único que lentamente se hundía y pudría era Venecia.
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Italia es casi un estado pre-fascista y aquí todo dios a callar, como si no pasase nada me gustaría saber que opinan de esto la Unión Europea, sus politic@s y diputad@s lacayos, Sarkozi, ZP, Merkel, etc, etc ahhhh, ya lo entiendo, es que están mas preocupados de criticar a Chávez, Correa, Castro, Nicaragua, Venezuela, Cuba, Ecuador, Bolivia o de mirar para otro lado en Honduras.
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Ne touche pas mon pote.
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Tubieron, del verbo tubir. Govierno, del verbo goviernar.
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Me acuerdo de aquel barco pesquero español que recibió una medalla por haber auxiliado y mantenido un contingente de náufragos inmigrantes a quienes no dejaban atracar en Malta. ¿Qué está pasado en la UE? Acabaremos de sentir vergüenza de lo que somos, después de que sólo hace unos pocos años éramos la vanguardia de la ayuda al tercer mundo.
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En España estamos lo bastante mal como para que la UE nos tenga que terminar sacándo las castañas del fuego en cosas como, por ejemplo, la indefensión de las víctimas del franquismo, pero lo cierto es que es una especie de viejo nasciturus, con enormes carencias, entre otras, una normativa que evite que los totalitarismos y las organizaciones de violadores de los Derechos Humanos crezcan y proliferen. Lo de Italia es una especie de marmita donde se está cocinando ante todos lo peor de la sociedad europea y no deja de causar espanto que nadie reaccione contra ello. Los Estados ceden poder económico para que el capital no tenga cortapisas, pero ¿nadie puede proteger a los ciudadanos de otros conciudadanos que quieren acabar con el sistema de libertades y con las más elementales normas de convivencia?. Si no somos intolerantes con la intolerancia, si no somos beligerantes contra los liberticidas, acabarán con la libertad y la convivencia pacífica entre diferentes. Si no les exigimos respeto para las minorías mas vulmnerables, acabarán por no respetar a todo el que no sea como ellos desean que seamos. Esto no son ocurrencias, sino enseñanzas de la historia, en la que no hay que retrotraerse mucho ni irse muy lejos para encontrar ejemplos significativos
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Quieren quedarse siempre encerrados en su país, o quieren padecer el mismo trato cuando salgan fuera de Italia ???? Creen que los demás no sufren como ellos y no devuelven la ira ??? O quieren quizá tener que hacer como los judíos cuando salen de USrael ( llevar una identidad falsa , sin embargo USraelí ) ....
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Siempre quedaremos nosotros para darle lecciones de democracia a ITALIA,ese pais tan antidemocratico,donde este el papeles para todos que se quite todo lo demas verdad,despues los de aqui vamos a pedir a EUROPA,que de hecho ya lo estamos haciendo.
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¿PEro no son estos los que apoyaban a Otegui? http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo886 Curioso, los batasunis van a la caza del "español".
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Demo. A los italianos ya se lo hacian en la primera mitad del siglo XX cuando iban ilegalmente a America, del norte y del sur. Ahora el 99,99% salen y entran legalmente de cualquier pais.
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A estos Italianos se les olvida muy pronto su historia, tienen que agredecer a Dios que cuando ellos enmigraban no habia tanto fanatico suelto, que se cree esta gente a este paso pronto aparecera otro mussolini que quiera jugar a ser la raza superior, que asco de gente con sus trajes de primera a su alma podrida.
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¿PEro no son estos los que apoyaban a Otegui? http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo886
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Esto es lo que pasa cuando no hay más alternativas que las de la derecha ante el problema de la inmigración. Afortuandamente en España empiezan a haber más alternativas que evitarán que los fascistas se lleven el gato al agua. Por otra parte, dejemos de apologizar sobre lo bien que acojieron a los italianos en todo el mundo porque no fué así. En América unos señores que habían despojado a los ameríndios de sus tierras se dedicaron a invitar a todo el mundo restante para que inmigrasen para repoblar sus recién conquistadas tierras. Otro tanto se puede decir de sudamérica ¿Quienes les recibieron con brazos abiertos, los expoliadores de los legítimos herederos de la tierra?
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Paradoja ninguna. Ambos hacen exactamente el mismo discurso. Quizás la paradoja yo la encuentre en el color bajo el que se protegen, unos verde y los otros rojo, pero escupiendo a ambos al mismo tiempo.
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Es que en Italia y en el mundo mundial los partidos nacionalistas son de extrema derecha. Aquí, también.
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Estos decían que Otegi es un "guerrero de la libertad".
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Esto da asco. La Liga Norte es un partido de gobierno en Italia, ¿qué hace la UE? Mirar para otro lado. El otro día Savater llamó lerdos a quienes nos oponemos al tratado de Lisboa.
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Yo lo he denunciado a facebook ya. A ver si los eliminan de allí,por apología del racismo, se puede hacer. Si alguno más quiere hacerlo, mejor, así verán que no es capricho de uno.
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Tengo la sensación de que todo ya es de broma, de mal gusto, horroroso. Que miserables somos, nosotros; no ellos. Al fin esos quizas ya no tengan arreglo hasta su muerte. Lo trite somos nosotros que miramos el horror y como mucho nos invade la impotencia.
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¿Quién es más fascista? ¿El liberal multiculturalista que lanza a sus hordas para aplastar a toda cultura que se opone a ser invadida o colonizada, o el derechista que levanta cabeza con el argumento de que hay que hacer lo mismo con otros?
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El racismo en Italia se práctica a todo nivel y no solamente eso.En la sociedad italiana reina una mentalidad retrógrada,Los italianos tienen la idea de ser los mas admirados por su hermosura personal ( según ellos )Hay un machismo sin parangón. ( Berlusconi un ejemplo mismo del machismo italiano )Estos señores son unos renegados de la sociedad gitana.Hay mucho más,pero para que gastar mas palabras.
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yo no lo veo como apologia del racismo. A fin de cuentas, no existe la raza "inmigrante" Lo que veo es lo que es: apologia de la tortura. Primero fueron los "sospechosos de terrorismo", ahora son los inmigrantes ilegales, ¿quienes seguiran luego, los gordos, las anorexias, los vagabundos, los que participan en botellones? No se puede poner de una forma mas clara: LA TORTURA ESTA PROHIBIDA, LA PERSONA (SEA QUIEN SEA) TIENE DERECHO A SU INTEGRIDAD FISICA, incluso cuando es terrorista, incluso cuando ha cometido asesinatos. No hay excepciones, no podemos seguir permitiendo que se hagan excepciones.
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¡Están locos estos romanos! Chekista: ¿Quién es más fascista? El derechista, aunque diría que le siguen de cerca tanto el liberal explotador como el izquierdista cañí y "nacional". Los humanos somos humanos en todas partes, y los derechos humanos también. No se trata de defender sin miramientos las culturas de los inmigrantes, sino precisamente de oponernos a las lacras que arrastran tanto las suyas como la ejjpañola y defender a las personas. ¿Cómo se evita la competencia desleal entre obreros? Extendiendo los mismos derechos y deberes laborales a TODOS y subiendo el sueldo mínimo para que sea un sueldo decente con el que se pueda vivir. Esto es a lo que se oponen los liberales multiculturalistas. El comunismo libertario no admite nacionalismos, por eso es un movimiento internacional, crítico con todas las culturas y todas las tradiciones. El anarquismo ni siquiera admite el concepto de naciones y fronteras. La checa... bueno, esa es otra historia como todos sabemos...
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Es increible que un pueblo que esto surja de un pueblo que fué emigrante. Cabe recoradr por ejemplo que 2.500.000 italianos emigraron a Argentina y otro tantos a EEUU. Es una verguenza que busquen esas cortinas de humo para no tener que resolver realmente sus problemas sociales.
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Así empezó el "cuento" en la Alemania de los años 30 contra quienes eran diferentes, los chivos expiatorios que terminaron en los hornos de los campos: judíos, gitanos, homosexuales, etc etc Quien calle a esta barbaridad otorga y se hace cómplice!! Italia es miembro de la UE verdad ?
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"Chekista", el multiculturalista respeta la cultura de sus vecinos. E incluso el resultado de sus votaciones, cuando los dejan votar. A buenos entendedores, pocas palabras. Es el derechismo, estúpidos.
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a ke a nadie se le ocurre hacer un catel pidiendo ke se torture a empresarios y bankeros........verdaderos culpables de la crisis........iria el creador a la carcel en media hora
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Como muy bien se ha escrito aqui, estas gracietas de tres limitados neuronales llevaron a Alemania a la mayor tragedia que ha conocido el mundo. Y todo porque la comunidad internacional no actuó a tiempo. Al pueblo cubano, es un ejemplo, se le impone un bloqueo criminal durante decadas, porque las familias Mas Canosa y algunos otros "muy mejores amigos" de Aznar and Co. quieren volver a convertir la isla en el burdel de los yanquis. Italia debería ser expulsada de todos los organismos donde esté y sometida a un bloqueo similar. El pueblo pondría a Berlusconi y asociados en donde corresponde; donde pusieron a Mussolini en su día. Y por identicas razones.
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UY PERO QUE HACEN EN ITALIA? PUES LO QUE TODO EL MUNDO LE GUSTARIA HACER..O ES QUE LOS ITALIANOS SON DIFERENTES A LOS FRANQUISTAS DE HISPANIA
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yo debo de ser medio tonta o algo, porque no puedo entender que a estas alturas siga habiendo gente que piense de esa manera... De todas formas viendo como se comporta Berlusconi y como le siguen apoyando en du país, no me parece tan raro que haya también ese tipo de gente.
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Italia es la mejor expresion de los aires que invaden Europa. Ese continente enamorado de si mismo , egolatra e insolidario. El fascismo puro y duro cada vez cuenta con mas adeptos y las instituciones europeas prefieren mirar hacia otro lado. Se criminalizan partidos abertxales prohibiendolos y sin embargo nada hacen contra partidos que pregonan la xenofobia, y la violencia indiscriminada contra las minorias. El rumbo de los acontecimientos no hace esperar nada bueno.
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ojala los Españoles fuesemos como los italianos . aqui con el buen rollito el talante y la alianza de civilizaciones acabaremos siendo un pais tercermundista, sino lo somos ya. que se vengan a España todos los inmigrantes que echen de italia y de todo el mundo que les daremos todas las ayudas que negamos a losEspañoles que llevan trabajando toda la vida
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Qué dirá el santo padre, que vive en Roma, que le están degollando a su paloma
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Todo esto empieza a dar mucho, mucho miedo. Ya lo hemos visto todo antes, tristemente, y ya sabemos cómo acabó la cosa. Y como dijo alguien, los pueblos que no recuerdan su pasado están obligados a repetirlo. La crisis económica no es sino el revulsivo que buscaban muchos para poder tener una excusa con la que atacar a los inmigrantes, y hacer que estos pasen a ser los chivos expiatorios, la causa de todos nuestros males. Italia, con el impresentable Berlusconi a la cabeza, para descender más rápido que ningún otro país hacia la senda del fascismo, una vez más, hacia la intolerancia, el racismo, el totalitarismo... Qué pena, y qué asco de mundo.
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Primero se llevaron a los comunistas, pero a mi no me importo porque yo no era. Enseguida se llevaron a los judios pero a mi no me importo porque yo tampoco era. Despues detuvieron a los sindicalistas pero a mi no me importo porque yo no soy sindicalista, luego apresaron a unos obreros pero como yo no soy obrero tampoco me importo, ahora me llevan a mi pero ya es tarde. -Bertolt Brecht-
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Y qué triste paradoja que en un país que se sufre tanto por culpa de la mafia haya gentes que decidan echar la culpa de todos sus males a los inmigrantes.
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y todavía nos venden la moto q tras la II Guerra Mundial se derrotó al fascismo. La Madre de Dios, ¿será como consecuencia del cambio climático q están brotando como setas por todos los sitios o es q nunca se fueron?...y como es viernes una adivinanza: "Si Italia es el culo, el Vaticano es la a...."
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Atahualpa Yupanki en una de sus canciones decía: "La arena es un puñadito pero hay montañas de arena". La persecución que empieza a escucharse en varios paises sobre los emigrantes y los gitanos es retornar al pasado, propio de gobiernos fascistas. Hoy empiezan unos pocos, mañana les seguiran muchos. Los que elegimos con nuestros votos y se dan de democratas tienen que velar por la seguridad de todos y todas las personas sin distinción. Que no se repita la historia que bastante sangre y dolor le ha costado a la humanidad.
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¿Por qué será que los derechosos que dejan post en otras noticias más propicias para su berrea no comentan nada con esta noticia? ¿será por qué están de acuerdo, y si lo admiten todo su dicursito de libertad y democracia se les desmorona? Ya lo sabemos, Venezuela dictadura, Italia Democracia jajajaja El fascismo avanza, es la salida real que está proponiendo el capitalismo para salir de la crisis.
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Todo pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla. El retorno de Mussolini está ahí mismo. Haría bien Berlusconi en recordar cómo terminó su antecesor en el fascismo italiano.
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Lo más irónico de esta noticia no es que una panda de burguesistos exaltados intente llamar la atención con cierto tipo de propaganda... lo más irónico es qu,e los que cometen torturas contra toda una población, son los inmigrantes... que FUERZAN SU ENTRADA en Italia y otros países, e IMPONEN SU VOLUNTAD a costa de la población nativa... UNA VERDADERA TORTURA... BASTANTE REAL... Y ESO NO ES PROPAGANDA BURGUESA...
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Oye Paco. Eres un renegado social de arriba a abajo.tú eres un acomplejado social En primer lugar te dire de que aqui en Escandinavia a uds. los españoles los consideran tercermundistas.Los consideran de una mentalidad muy folklorista.Personalmente España merece mucho respeto como nación.porque aportó mucho con su literatura,música y cultura.
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También hay gente sensata en italia. Un grupo que quiere que se cierre esa Lega Nord Mirano. http://www.facebook.com/search/?q=lega+nord+mirano&init=quick#/group.php?gid=124338248999
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Yo creo que los inmigrantes deberian de irse de Europa para evitar el resurgir del fascismo.Por favor camaradas inmigrantes sed solidarios con vuestros hermanos europeos y volved a vuestros paises.No le demos facilidades al monstruo.
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¿Y si la mayoria de los europeos no estuvieran de acuerdo con esta INVASION?¿A quien han pedido permiso estos politicastros globalizadores de la explotación planetaria para llenarnos de esquiroles que han echado nuestros derechos conseguidos durante decenios de luchas y sangre derramada? Empecemos a llamar las cosas por su nombre.
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Benito, no seas ingenuo. Entonces los empresarios se llevan las empresas fuera de Europa para producir barato. La degradacion de las condiciones laborales es la culpa del capital, no de los trabajadores. El problema está en otro sitio, majo.
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Se sabe que el lema lo ha colado un gamberro ajeno a la Liga Norte. Me parece increible que monten una noticia con esto
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Espartaco, era un luchador contra la esclavitud. Ponerse ese nombre y tener ideología fascista, se ve por los comentarios,es agredir el nombre de Espartaco.
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curro no sabe quién es Espartaco, y cuando vio la película de Cukor estaba zapeando. El único que agredes el nombre de Espartaco eres tú. El líder anti-esclavista no luchó por importar mano de obra a saldo para despanzurrar en las obras de España (el país con más siniestralidad laboral de Europa) por un salario indecente; sino que intentó que los esclavos volvieran a sus naciones, donde tenían derechos políticos (ciudadanos). Como vio que sería difícil por la ubicuidad de Roma, intentó destruirla, cosa que es todo lo contrario a lo que tú aspiras, la explotación libre e imperial de los trabajadores por el capital internacional. Los fascistas, históricamente, se han distinguido por hacerse pasar por adalides del proletariado, porque éste estaba más que harto con el capitalismo liberal y la inmigración caótica de finales del XIX y principios del XX, y se habían pasado a movimientos revolucionarios como los espartaquistas de Rosa Luxemburgo. Para confundir al proletariado, los liberales como tú hicieron dos cosas: a) convertirse en fascistas para imponer el orden económico liberal con la coartada de la defensa del proletariado (luego se dedicarían a seguir esclavizando migrantes, pero en sus colonias); b) convertirse en socialistas liberales no marxistas y anticomunistas, que, en estrecha colaboración con a) asesinaron a R. Luxemburgo y a los espartaquistas en la contrarrevolución alemana de 1923. Por eso Stalin equiparó a los b) con los a) (social-fascistas). Hoy no hay comunistas que en España se denominen espartaquistas (entre otras cosas por progre-liberales como vosotros), pero muchos marxistas, el de abajo o yo, seguimos recordando la gesta de Espartaco y de los comunistas alemanes con esos nombres. Y gente como tú, sigue intentando confundir bajo cubierta socializante, internacionalista (multiculturalista) pero muy liberal, para imponer los intereses de los más decrépitos capitalistas. Pero nosotros no colamos y nos dedicamos a lo nuestro de siempre: desenmascararos.
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Oona, no, resulta que los empresarios no se llevarían las empresas PRODUCTIVAS, por la misma razón que todavía no se han ido: porque el potente Estado social de bienestar ofrece, además de subvenciones directas, infraestructuras, ciudadanía formada, sanidad, intermediación laboral y otros servicios públicos muy caros y, lo más importante, salarios altos con los que consumir los propios productos con alto valor añadido que, si no, se llevarían otros industriales nacionales (fordismo), y la demanda del mayor consumidor del mundo, los Estados occidentales que privilegian a sus naciones para desarrollar su economía, también con aranceles. Si fuera como dices, ¿qué más te da, vivir en el Tercer Mundo? Vete, no restes esfuerzos. Es significativa tu economía de perra gorda de liberales (ineptos por antonomasia) pero tu receta sólo lleva a más proteccionismo, como demuestra la crisis actual: precisamente desearíamos que no todo el capital se invirtiera en Occidente, porque eso mejoraría la situación del Tercer Mundo y subirían los salarios allí, con bajada correspondiente de capital evadido con la emigración. Occidente propendería a la inversión tecnológica altamente productiva, porque la mayoría de científicos, técnicos, ayudas, infraestructuras y consumidores (incluidos Estados algo democráticos) están aquí, con lo que los salarios subirían más y, con ellos, los salarios en el Tercer Mundo, evitando inmigración. Habría que intentar también impedir la importación de cualificados con medidas políticas complementarias.
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Tienes razón en muchas cosas que dices, pan, pero no entiendo donde quieres llegar con tu razonamiento. ¿Cual es "mi receta"? No he dado ninguna en mi comentario. Si, desde luego no es una respuesta liberal. Porque el liberalismo casi siempre ha beneficiado a los que ya tenían ventaja consolidada. Y siempre se ha aplicado de forma selectiva, claro. Por cierto, no sé como puedes negar la deslocalización. Muchas empresas PRODUCTIVAS (como Zara) ya han desplazado SU PRODUCCIÓN a sitios donde los trabajadores tienen pocos derechos y donde cobran relativamente poco. En los países ricos mantienen solo sus sedes y oficinas. Por cierto, tu idea del "Tercer mundo" me parece algo estereotipada, como si alli no hubiera consumidores. 1) En países como India o China hay mucho personal cualificado. 2) Tambien hay una clase media muy consumista, y en numeros totales mas numerosa que la europea, un mercado ideal, eso no impide que haya masas empobrecidas condenadas a trabajar por cuatro perrras.
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De todos modos, tu análisis es interesante, pero tus soluciones me parecen algo impotentes: golpear a los débiles en vez de empezar por arriba para que la gente se pudiera quedar en casa (o desplazarse por placer, que eso también lo hay). Por cierto, lo del internacionalismo se os ha olvidado un poco, no? ¿El nacionalismo no era un invento burgués para romper la solidadridad de los trabajadores? Leyendo a algunos me parece que deberíais repasar las fuentes.
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Y pan, con un poco de ahistoricismo, Espartaco mismo era un extranjero (era de Thracia)importado para trabajar en Roma...Y se rebeló y lideró una lucha anti-eslavista como no se había visto antes. Por cierto, Europa a principios del XX no sufría "inmigración caótica" (si no hablamos la del pueblo a la ciudad) sino que exportaba emigrantes a millones. Pero cualquier palo vale para pegar al débil cuando no nos atrevemos con el fuerte, ¿eh?
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No lo podemos decir mejor que el camarada pan... ESPARTACO... ESCLAVO... QUE NO LACAYO... GLADIADOR... QUE NO ASESINO... HOMBRE DE ARMAS TOMAR... contra el liberalismo esclavista... que ha levantado su monstruosa cabeza UNA VEZ MAS... alrededor del mundo... en Cortijo-España... y en Cortijo-Italia... servido por derechistas e izquierdistas... ESPARTACO... TERROR del pueblo y senado romanos... ESPADA DE LA JUSTICIA E IGUALDAD... LIBERADOR DE TODA LA HUMANIDAD... PASADA... PRESENTE... Y FUTURA... TERROR DE LOS IZQUIERDISTAS...
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En cuanto al internacionalismo, te voy a dar información que no mereces: la I Internacional se formó para organizar a los trabajadores especialmente contra un hecho: que los burgueses utilizaban la inmigración para socavar sus huelgas. Esto fue evidente en la guerra de Polonia (1863), donde el zar utilizó inmigrantes para acabar con los rojos. Repasemos fuentes: ¿el Komintern fomentó la inmigración? No. Lenin paralizó toda inmigración de masas para que los mercados libres no se reactivasen. Vamos al Manifiesto (Marx, Engels, 1848): Por su forma, aunque no por su contenido, la lucha del proletariado contra la burguesía es primeramente una lucha NACIONAL. Es natural que el proletariado de cada país deba acabar en primer lugar con su propia burguesía (p. 42). Los obreros no tienen patria. Mas, por cuanto el proletariado debe en primer lugar elevarse a la condición de clase nacional / Al mismo tiempo que el antagonismo de las clases en el interior de las naciones, desaparecerá la hostilidad de las naciones entre sí (50) Pero vosotros liberales, no hacéis más que dificultar la desaparición de los antagonismos de clase importando más pobres sobornables. Francamente, me parece que estás ejerciendo la crítica del sandio: como no sé nada, me es permitido refutar todo, típico de la psicología liberal psicótica. ¿Me vas tú a decir a mí que Espartaco era tracio? Comprendo que necesites suponer que no sé que era un inmigrante forzoso para justificarte. Los tracios, galos, samnios, germanos, griegos, francos, etc. quisieron volver a su tierra y eso te descoloca. Te repito, no has leído. Ni idea de la situación social histórica del XIX y XX, no bromeo con lo dicho (Hobsbawm, 1990); lo peor es que deduces tus prejuicios de campanas que has oído sobre la gran emigración a América. Si fueras lista, te darías cuenta que en el Tercer Mundo hay corrientes inmigrantes para sustituir a los pequeño-burgueses que os traéis a Europa para degradar las condiciones sociales.
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Claro que en India y China hay millones y millones de consumistas, pero como decía un economísta el El País Negocios pasado, el consumo de EEUU es el cuádruple que el chino multiplicado por dos De nuevo, ¿tengo culpa de que no conozcas los números? He dicho que hay muchos técnicos (no los mejores en gran cantidad), pero una de las razones fundamentales es que esas naciones como India intentan romper el monopolio tecnológico de Occidente, a costa de su misma explotación y dando entrada a las empresas occidentales que buscan mano de obra a saldo, pero también a costa de la inversión nacionalista, como en China y Occidente, y todo país con un mínimo de democracia. Este proteccionismo eleva el bienestar relativo de la población, y permite a personas como tú pensar que todo va bien y que no importa que vengan más inmigrantes, cuando en realidad tu nivel se sostiene algo porque la población todavía resiste el libre tránsito de mano de obra a saldo y obliga a sus estados a mitigar la deslocalización. Los trabajadores de las naciones luchan para que no se materialice lo que afirmaba Engels del liberalismo: Las cosas han llegado a tal punto que una nueva máquina que se invente ahora en Inglaterra podrá, en el espacio de un año, condenar al hambre a millones de obreros en China. Para que haya consumo interno en China se precisan muchos millones más de insolventes y esclavos a saldo en los talleres. Eso no pasa con nosotros porque los trabajadores de Occidente se cuidan mejor de NO flexibilizar el mercado laboral, entre otras cosas, con inmigración caótica, sí, como la que ha fomentado China y tú recetas. ¿Golpear a los débiles? No lees bien. Te repito que obstruir el flujo libre de mano de obra a saldo beneficia tanto a los trabajadores de países desarrollados como de los no: ¿tampoco comprendes la ley de la oferta y la demanda? ¿Comprendes que con los emigrantes sale capital del país que deja en la ruina a la sociedad de origen? Eso se lo tuvo que explicar Marx (Capital, I) a los liberales maltusianos. Pero claro, el problema de los social-liberales pro-inmigración es el sofisma susodicho.
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Te digo la receta de tu inocente respuesta a Benito: la misma de los empresarios que se dedican a coaccionar con desinversión, despido o deslocalización cuando el Estado democrático o trabajadores no se pliegan. El problema no está en otro sitio maja; estamos hartos de vuestro argumento cornuto, un fraude irracionalista, parafascista: suprimiendo la premisa que dice que la bolsa de desempleo/competencia entre trabajadores por salarios a la baja es vital para procurar beneficio y que la inmigración es la fuente básica de esa bolsa o carne barata para explotación capitalista, vosotros encubrís los intereses burgueses y confundís a los asalariados. Para que comprendas: vosotros afirmáis, combatamos al capitalista y no al pobre inmigrante, pero preterís que la contención de la inmigración sea justamente LA manera de quitarle las defensas al capital. ¿Niego la deslocalización?... Afirmo que las empresas MAS PRODUCTIVAS están en el 1º Mundo (UE, escandinavos, Canadá, EEUU, etc.), si no, no lo sería -no significa que no haya científicos y técnicos en el Tercero (hasta tengo por ahí las proporciones por 1000 hab.; abismal ¿Tengo la culpa de que ignores la relación?). ¡Claro que Zara, y Telefónica y ChupaChups y muchas más han deslocalizado! Pero otras con valor añadido no, mientras los asalariados de Occidente lo puedan impedir, incluso raptando a los patrones como en Francia. ¿Tampoco sabes que Renault y muchas empresas creadoras de empleo y PIB reciben apoyos estatales para no deslocalizar? Entérate, aunque sólo fuere porque cuando deslocalizan lo primero que hacen los gobiernos es pedir la devolución de las subvenciones. Y cuando se van como Delphi, las autoridades meten dinero para compensar. ¿Cómo crees que aún no tenemos el nivel de vida del Congo si no fuera por eso que omites? Estás alienada en el rollo liberal. Esto se sostiene por una tensión de dos siglos ya, entre liberales listillos-explotadores y gente que saboteamos la libre circulación de trabajadores y mercancías (¿recuerdas el telón de acero? No creo). La inmigración en los últimos 30 años es obra de las clases despóticas sin contar con la ciudadanía soberana: el capital ha apaleado a los débiles trabajadores occidentales tirando de una humanidad agresivamente hambrienta que el mismo capitalismo sembró en todo el planeta. Gente como tú colabora en el hundimiento del proletariado mundial: Si los obreros de Inglaterra o Francia se liberan ahora, ello debe suscitar revoluciones en todos los demás países (Engels, Principios del comunismo, 1847). Pero no hundáis en la mierda a los proletarios ingleses y franceses.
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He encontrado en Facebook una pagina similar llamado NO ISLAM, que vulnera claramente el codigo de facebook. Es italiana, tiene muchos seguidores, y podeis adivinar que se supone que quieren hacer con los inmigrantes. Entre sus seguidores hay personas con nombres alusivos a Hitler, neonazis, skins, etc
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