"Ninguna ley logrará frenar las descargas"
Eurodiputado del Partido Pirata. El político sueco reflexiona sobre la medida planteada en España de cerrar páginas sin intervención judicial
Engström, fotografiado la noche de las elecciones europeas, el pasado 7 de junio
Ninguna ley logrará parar las descargas. Eso dice, al menos, Christian Engström, el eurodiputado del Partido Pirata, desde su despacho en la sede del Parlamento Europeo en Bruselas, y reflexiona sobre la polémica generada en España y sin parangón en el resto de Europa tras conocerse la decisión el Gobierno de cerrar páginas web que violen la propiedad intelectual sin intervención judicial, una medida que fue matizada el jueves por el presidente del Gobierno: "No se cerrarán páginas web", aseguró Zapatero.
El Partido Pirata tiene más de 50.000 miembros y 18.000 activistas, y fue la gran sorpresa de las últimas elecciones europeas, cuando consiguió dos eurodiputados tras sumar el 7,1% de los votos en Suecia. Según Engström, las grandes empresas del cine y el disco, que pretenden que "todo el mundo vea las diez mismas películas que ellos producen", deben reformular su modelo de negocio para convivir con la sociedad actual, más diversa gracias al P2P. O dedicarse a otra cosa.
¿Ampara la legislación europea aprobada por la Eurocámara las nuevas atribuciones de la Comisión de la Propiedad Intelectual?
Esta reforma parece crear más bien un comité de la censura. Se demuestra leyendo simplemente el artículo 10 de la Convención Europea de los Derechos humanos, que dice que "toda persona tiene derecho a la libertad de expresión" y que "este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras". No hace falta ser un experto para darse cuenta de que contraviene a la Convención Europea de derechos humanos que todos los países de la UE han firmado.
¿Es este modelo una novedad en Europa?
Hay un sistema similar en Suecia para la pornografía infantil. Se supone que es sobre pornografía infantil, pero cuando ves la lista de webs bloqueadas te das cuenta de que muchos de ellos son simplemente todo tipo de páginas pornográficas inofensivas. Para violaciones de la propiedad intelectual, todavía no he visto que se practique algo así en ningún otro país.
"Cerrar páginas con enlaces significaría ilegalizar Internet"
La ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, asegura que la reforma no persigue al usuario medio sino sólo a los responsables de webs que violan las leyes de propiedad intelectual.
Si prohibes webs con enlaces, estás prohibiendo enlazar, lo que finalmente significará hacer ilegal internet. Todo el mundo enlaza en la web, por lo que si criminalizas a las webs con enlaces contra el copyright, criminalizas también a los que enlazan a esas webs. Es un camino muy peligroso.
Según Cultura, la reforma será "compatible con los requisitos" del Paquete Telecom. ¿Cuáles son esos requisitos?
El Paquete Telecom se concentraba en el acceso a Internet de los usuarios, por lo que la reforma española no está contemplada en el alcance del paquete. Contempla otros aspectos distintos, como restricciones en los contratos que firman los usuarios. Contiene además algunas enmiendas sobre las cookies y brechas de seguridad, pero en ningún caso la aplicación de las leyes del copyright. No se puede decir que Europa ampara esta reforma.
La comisión sólo actuará a petición de alguna de las partes, por ejemplo el sector discográfico.
Claro, porque son los que seguramente estén tras esa ley.
¿Cómo se puede respetar las creaciones de esos artistas y su derecho a ganar dinero con ellas sin lesionar derechos fundamentales?
¡No tienen derecho a ganar dinero, nadie lo tiene! En realidad, las empresas tienen el derecho a intentar ganar dinero, pero si fracasan, fracasan, qué se le va a hacer. Tenemos dos posibilidades: boicotear las compañías cinematográficas y discográficas, algo que creo deberíamos hacer y mucho, o votar por políticos que defiendan los intereses de los ciudadanos contra el interés de las grandes compañías.
"El P2P es lo mejor que ha sucedido para la diversidad cultural"
Según usted industria cultural debería cambiar su modelo de negocio.
O eso o abandonar el negocio y dedicarse a cualquier otra cosa. Que no intenten quitarnos nuestros derechos fundamentales sólo porque piensen que pueden ganar más dinero con ello.
¿Está matando la tecnología peer to peer a la cultura, como dicen algunos?
El P2P es fantástico para la cultura. Cuando hablamos de diversidad cultural, es lo mejor que ha sucedido nunca. Aténgase sólo a Europa. Siendo español, le será bastante complicado acceder a la cultura sueca, por ejemplo, más allá de los grandes títulos. Con la tecnología peer to peer, Suecia está tan lejos como un click. Es genial.
Estamos ante un problema de homogeneización cultural.
Exacto. Es natural que las grandes compañías traten de limitar esta diversidad tanto como les sea posible, porque supone competencia para ellos. Quieren que todo el mundo vea las diez mismas películas que ellos producen. Sin embargo, peores que las grandes firmas son los políticos que prefieren escucharles a ellos en vez de a sus ciudadanos, que prefieren representar a las compañías en vez de a sus votantes.
¿Logrará alguna ley acabar con las descargas de contenido con copyright?
Es imposible, son imparables aunque cierren internet. Una memoria de un terabyte (1024 gigabytes) puede costar hoy en día 100 euros. Siempre quedará la venta en cualquier esquina, alguien que le pase una película a un amigo para copiarla. Si las compañías de discos no pueden sobrevivir en una sociedad en la que cualquiera puede copiar cualquier cosa, no pueden sobrevivir. No hay nadie que pueda hacer nada contra eso.
101 Comentarios
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Mucho piratilla, pero solo de boquilla Asi que el "Paquete Telecom" no contempla la posibilidad de cortar la conexión ... Y tampoco mencionamos las negociaciones entre EEUU, UE, Rusia y otras potencias del Tratado ACTA, ese tampoco es ninguna amenaza ... Aqui la única amenaza es la perpetradora del bodrio ese de "Mentiras y gordas".
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Ya veremos que hacen, controlar la cultura también es controlar cómo moldeas a los ciudadanos en favor del sistema, no solo es un tema de beneficios, o si no véanse las películas tipo estadounidenses, que han educado las dos últimas generaciones, y cómo han marcado una buena parte de ellas hasta la llegada de internet un modelo de comportamiento ciudadano bueno para el poder económico y político...
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Aqui hay una gran cantidad de ilusos que no se dan bien cuenta de lo que es esto de Internet. Internet lo inventaron por orden del departamento de Defensa de los USA y ellos siguen teniendo la capacidad de cortarlo en parte o en su todo por mucho que algunos piensen que eso no es asi. Por otra parte, la "mula" y otros sistemas parecidos, dan la impresion de ser gratis pero en realidad ganan mucho con los datos que obtienen de nosotros sin que nos demos cuenta y con lo que publicitan. O sea, que basicamente, estamos disfrutando irresponsablemente creyendonos "piratillas justicieros" cuando en realidad vamos de pardillos. Eso si, de pardillos acompañados de musica y pelis que al tiempo de contentarnos nos nublan la razon.
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Boicot, esa es la palanca. Y q los esclavos tomen conciencia de q lo son y quieran dejar de serlo. No es dificil, no crean su propaganda.
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Este señor lo que quiere es que desaparezca la música de calidad y quede la que hacen los chavales en el garage de su casa. A este tío no le gusta la música, la odia.
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artículo 10 "toda persona tiene derecho a la libertad de expresión" y que "este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras" ¿Dónde habla de bajarse Transformers II?
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Si la justificación para no legislar es que siempre podrá alguien "venderlo en una esquina" como dice este señor ¿para qué queremos policía si siempre habrá algún choricete en una esquina? Valiente sarta de memeces dice el defensor de la libertad de mangoneo
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Si la justificación para no legislar es que siempre podrá alguien "venderlo en una esquina" como dice este señor ¿para qué queremos policía si siempre habrá algún choricete en una esquina? *********************** Ese comentario no es ninguna justificación. Le preguntan si se terminará el intercambio , y el dice lo que ocurrirá si se termina internet. De toda la vida se grabaron casetes y nunca pasó nada
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El problema de las discograficas etc.. es q la gente empezó comprando los cd para grabar sus fotos, archivos etc.. y vieron lo q costaba un cd y grabar, sacaron cuentas de lo q les venían cobrando por los casstes, discos de vinilo cd de musica y decidieron devolver el favor. llevan años tomandonos el pelo y cobrando lo q han querido, si a este paso la sage nos va a cobrar por silbar, por que tengo q pagar un canón por un cd para grabar mis fotos de vacaciones o un juicio mío?? no al canón ni a los jetas
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Estos piratas de salón, que salvan la ropa sin ni siquiera necesidad de nadar para salvarse, tenían que ejercer su piratería en Somalia. Allí tendrían al menos la coartada de la lucha por la vida para sobrevivir y tendrían que hacer uso del verdadero coraje y no de la mera pelabrería.
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Ninguna ley evitara los maletines,los regalos (trajes)ni la conducta corrupta de nadie...bienvenidos al club.
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partido por el morro : ya se ha discutido hasta la saciedad. No es defender las descargas, es el hecho de que si no hay lucro que afecte los derechos de autor y de distribucion de una obra no es delito, ni falta, ni nada. O sea, que si yo presto Transformers 2 a miles de amigos, o colegas, o gente que ni conozco, y no cobro por ello, Paramount Pictures no tiene por que quejarse, porque legalmente no estoy violando sus derechos. Pero Paramount sí viola los mios al imponerme un canon, impuesto que se añade al de IVA, viola los mios al exigir a un Estado que me criminalice, y los viola al pretender vigilar mis accesos a internet... Ahora, legislar sobre un acto que lleva haciendose desde tiempos milenarios, como prestar cosas, uf!, es peligrosisimo, porque pronto otras cosas no mercantilizadas, como hablar en publico, tambien pasaran a ser delitos y tendremos que pagar por eso.
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Esa risa lo dice todo.Un personaje que vive y vivira del esfuerzo de los demas.Una nueva forma de conseguir exito y dinero,como los personajes basura de la tele.
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Jojo, es la defensa de choriceo puro y duro. Es decir, como puedo robar es mi derecho robar, ¡y la víctima qué espabile para la próxima! El dueño del bar solo tiene derecho a intentar que los clientes se le vayan sin pagar. Si se le escapan mala suerte, ¡qué cambie de negocio si no le gusta! O mejor, que se arme hasta los dientes y en cuanto vea un movimiento sospechosos: ¡Bang!. El fiambre solo tenía derecho a intentar permanecer con vida...
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PROPONGO que nos descarguemos solo música y pelis americanas. Las peliculas españolas la vayamos a ver al cine o en video y la musica la compraremos.
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... y sin embargo aquí estamos pagando el canón. Igual canón deberíamos de pagar, pero no a la SGAE si no a los informáticos, porque ¿con qué programas grabamos incluso nuestras fotos y datos? Yo particularmente creo que solo 1 de cada 1.000 CD/DVD que grabo es de música.
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Este tipo nos toma por idiotas. El derecho no es a "ganar dinero", sino a ver tu trabajo retribuído por quien se aprovecha de él. Si no quieres pagar a un autor NO le compres su obra, pero si la disfrutas tienes que adquirirla al precio que te la ofrezca. Lo contrario es ROBAR, una práctica condenada desde el Rey Hammurabi, por lo menos.
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Según las tesis de este tio, cualquiera que proponga apropiarse de cualquier bien o servicio para lucrarse del trabajo de legítimo propietario es el futuro. Pues preparáos trabajadores del mundo, que con ejemplos como este, se acabará por tocar vuestro sector y hala!!! A tabajar sin cobrar para que lo haga cualquier espabilao en vuestro lugar.
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Marcela. Menudo truco, menuda ruina, tienes que pensar el el currito de la cadena de producción. La práctica de esta "libertad" supondrá dejar sin empleo a muchos curritos.
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Pues cuando no pagas y te cortan internet sin orden judicial, ¿no será delito también?.Y si el kioskero no me quiere dejar leer un periódico, ¿no será delito también pues no me deja recibir información libremente?. Yo me parto de risa, seguro que todos estos piratillas no estudiaban en el cole porque les importaba un carajo su derecho a la educación y ahora sí lo quieren, porque arruinar a los demás es divertido.
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Considero que defender los derechos de los que viven en Sunset Boulevard, Beverly Hills, Fifth Avenue, Belgravia, Avenue Foch, Pedralbes, La Moraleja o el Lerele es de fascistas. Viva la piratería, abajo el capitalismo explotador.
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Por qué estos demagogos facilones nunca proponen su NUEVO MODELO DE NEGOCIO ??? Pues porque no pueden. Nada hay mas obsoleto que la descarga de una película en calidad cutre o doblada en mejicano para que se enriquezca un ladrón a costa de lo que no es suyo. La industria debe tener la libertad de crecer en nueva tecnología y variedad de contenidos remuerada por ello.
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los que viven en Sunset Boulevard, Beverly Hills, Fifth Avenue, Belgravia, Avenue Foch, Pedralbes, La Moraleja SON SOLAMENTE EL 0,1 % DEL SECTOR. EL RESTO SOMOS TRABAJADORES Y HACEMOS POSIBLE QUE EXISTA MUSICA Y CINE.
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A ver si nos despertamos de una vez los trabajadores del sector de los contenidos y protestamos y nos hacemos notar mas que los que nos que nos quieren hundir. Y que los políticos que están defendiento abiertamente las 200 webs piratas vean que alguien que pierde su trabajo por culpa del electoralismo (DEL PP EN ESTE MOMENTO) SI que decide su voto en función de eso. SOMOS MUCHAS DECENAS DE MILES DE FAMILIAS Y TAMBIÉN VOTAMOS, Srs. González-Pons y Rajoy.
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"Las empresas tienen el derecho a intentar ganar dinero, pero si fracasan, fracasan, qué se le va a hacer". A todos los que hacen música y quieren vivir de ello, incluso vulnerando los derechos humanos, les decimos: comed aire. es sano.
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este hombre habla alto y claro y el que no lo entiende o no lo quiere entender está anclado en el pasado
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De todas formas esta decidido,la gratuidad en la red se acaba y con ella la mayoria de las descargas."Nadie se dara de baja" ya que somos adictos y una sola hora sin internet nos joderia mucho y eso lo saben los guardianes de la red,esos que nos van a dar el cachete y con razon,por cargarse la gallina de los huevos de oro.Solo una cosa podra hacerlos dudar...el voto.Pero como la ideologia entrara en juego,dominara a la corrupcion hogareña de las descargas.
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Este señor no ha dicho mas que una gran verdad. El p2p ha posibilitado el acceso a contenidos que jamás habríamos soñado conocer en una oferta cultural enlata por intereses económicos bestiales. En mi caso personal, la música y el cine español, ni gratis me los descargo, es una triste realidad, que creo que esta ampliamente estendida. Y la música y cine que me interesa me los sigo comprando (el utlimo cd que me compré la friolera de 25 euros). Que me baje alguna música, no quiere decir que si me gusta, no la compre luego, pero no puedo permitirme pagar por cosas que a lo mejor duran dos días en mi disco duro. La mejor música en este país se está haciendo fuera de la influencia de las discográficas y jamás ha gozado de tanta salud. Existe una brecha bte importante entre músicos y cineastas, por mucho que la SGAE, quiera vendernos una imagen de los mismos unida. Y si hay algún ladron en este páis es la industria que la peor ministra que he visto en años ampara. Como pretenden que compremos cds o dvds cuando te joden 20 euros por una cosa que en el Reino Unido, donde el coste de la vida es más elevado, lo encuentras por 6 o 7. De una vez por todas, dejaros de creer historias de fantasía, que parecéis títeres tontos en las manos de las multinacionales. El p2p es cultura, y si las compañias quisieran, el modelo que propone, lo podrían haber aprovechado a través de descargas legales a precisos asequibles, aumentar beneficios y acabar con el ·"problema". Por cierto, el anteproyecto de ley, es propio de regímenes totalitarios, intolerable.
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No entiendo que se relacione descargas de películas con cierre de webs, internet es una fuente de cultura inagotable, de Cultura en mayúsculas, los enlaces son primordiales en la vida de cualquier estudiante de hoy, desde los pequeños a los universitarios, la facilidad de entrar en Universidades que publican trabajos, museos, artistas que exponen su obra en directo es infinita y a eso si que no se puede renunciar. No a prohibir enlazar para que la industria obsoleta se mantenga.
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Este tio es un demagogo barato
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Mi voto es NO a la piratería, ¿por qué?: 1) cualquiera que trabaje cobra un salario por ello, 2) si, como reivindican algunos, tenemos derecho a que todo sea gratis, entonces tampoco debería haber salarios, ¿para qué necesitaríamos el dinero?, ¿por qué nosotros íbamos a cobrar y los demás no?, 3) y a ver si caemos en la cuenta, los que ponen música, pelis, etc. en la web ¡SE ESTÁN FORRANDO A COSTA DE LOS PIRATAS, QUE SE LAS DAN DE PROGRES!, entonces ¿por qué no les importa a los piratas que se enriquezcan los dueños de las páginas web y sí le fastidia tanto que un escritor, cantante, productor, etc., cobre por lo que hace, a menudo verdaderas obras maestras? Por favor, un poquito de sensatez, entiendo que a los jóvenes les falte todavía madurez, pero a los mayores ...., ya les vale!
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Este hombre lo que ha hecho muy bien es conseguir vivir del dinero de todos por el morro. 1.- La propiedad intelectual es necesario protegerla, primero por que lo dice la ley, y las leyes estan para cumplirlas y si creemos que hay que cambiarlas, pues cambiarlas pero civilizadamente. 2. El maldito canon (en este tema hay sobre todo, demagogia)forma parte de las leyes europeas, en mas de 20 paises de la UE se hace de manera identica a España (p.ej. un dvd en portugal 0,14; en Dinamarca 0,94 y en Españ 0,44) en todos estos paises hay una sociedad de gestion (SGAE) que recauda y gestiona ese dinero y todo esto fundamentado en unas leyes, que si no nos gustan se pueden y se deben cambiar, pero las leyes estan para cumplirlas. por cierto, segun la ley el canon es por el derecho que tenemos los ciudadanos de la UE (salvo Gran Bretaña) a hacer una copia privada, siempre de una original legalmente adquirido y sin que exista comunicacion publica. 3. Las razones de los piratillas son peregrinas. ¿Como se puede decir que como el cine español o el cine actual es muy malo me lo descargo. O porque Bisbal gana mucho dinero ya tengo derecho a descargarme su musica. Un poco de seriedad y respeto. Si yo considero que una marca de coches es muy mala o su director general gana mucho dinero me da derecho a robarme determinado coche. 4. Estamos asistiendo a unaos debates kafkianos donde cualquiera, sin el menor conocimiento, puede decir como tiene que organizarse el futuro mercado audiovisual. En el futuro no habra sito a un internet donde reine la anarquia donde se pueda robar a diestro y siniestro.
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¿Pero qué nuevo modelo de negocio van a plantear los piratas más que el que les lleva 3000 años funcionando?: El negocio del robo, y mientras más fácil se lo pongan mejor. Ya el summum es que los expoliados encima les den las gracias por saquearles.
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Totalmente de acuerdo con Nemo.
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Ningún trabajador en su sano juicio puede estar a favor de la piratería. Que todo el que tenga un trabajo piense en conciencia lo que le gustaría que un aprovechado cobrara en su lugar. Y el que esté en contra de la existencia de cine que no lo vea, pero que no lo destruya. Exijo a este tipo sueco que renuncie a su eurosueldo y a todos sus ingresos. Entonces serán respetables sus opiniones.
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Quiero un listado de las propiedades del europarlamentario del partido pirata para usarlas libremente siguiendo sus doctrinas.
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copiar no es robar, por más que se empeñen.
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Este señor se cree lo más progre del mundo pero en realidad no es más que un sinvergüenza. Esta gentuza le dice a los autores y editores: "si no consigues ganar dinero con tu trabajo", que te vayan dando, porque vamos a seguir pirateándote igual". Me parece un chantaje repugnante.
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A ver que me aclare, los autores no tenemos derecho a cobrar por nuestro trabajo pero este señor gana un montón de pasta pagada de los impuestos de todos los europeos por decir las tonterías que dice?
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Parece que en este foro la mayoria tiene muy metidito en la cabeza lo del capitalismo,este señor tiene toda la razon,los sistemas actuales solo se dedican a mantener los oligopolios de los cuales viven las cuatro parasitas afines al regimen,a ver cuando espavilamos.
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Copiar sí que es robar, por mucho que os empeñéis.
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Puede que copiar no sea robar. Pero tener una web de difusión no autorizada de contenidos SI ES ROBAR. Concentrar en un servidor 30.000 archivos SI ES ROBAR. Y el usuario casero que descarga o ve streaming en esas webs, participa favoreciendo el robo. Si compras mercancia robada favoreces que siga existiendo ese mercado fraudulento. Y pasmosamente estamos asistiendo a un momento en el que algunos líderes políticos apoyan descaradamente esta modalidad de ROBO. Decididamente tercermundista.
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Pero que mania tienen con lo de los jueces los piratas estos, mirar es muy sencillo, alguien como en otros casos puede ser, un inspector de hacienda, sanidad, policia,etc. Os sanciona y os corta la pagina pirata. ¡Ha¡ que no estas de acuerdo?, vas y denuncias en el juzgado, asi es como funciona desde que yo tengo uso de razon.
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Hay mucha gente que parece que no entiende que hoy en día los contenidos culturales generan mucho más dinero que nunca. Los autores y productoras deberían entender que si la gente gasta un dinero fijo todos los meses en una conexión ADSL es porque esta le permite acceder a toda clase de contenidos e informaciones. Y que sin esos contenidos el negocio se les acabaría a las empresas suministradoras se les acabaria el negocio. Deberían entender que lo que ha pasado es que las telefónicas les han dejado al margen del negocio y que además les están utilizando para crear el clima mediático necesario para que la gente termine aceptando un sistema de control policial total de las comunicaciones y la privacidad. La gente de la música debería entender que el mundo que conocían antes de internet ya no volverá jamás y que deberán cambiar el chip si quieren seguir viviendo de esto. Para empezar yo les aconsejaría crear una asociación al margen de la de las distribuidoras y de la SGAE con la que trabajar y encontrar el camino correcto a seguir en este nuevo mundo. Las salidas lógicas que yo veo que deberían tomar pasan por dar más conciertos y galas, por presionar a las telefónicas para que repartan el pastel, por crear páginas personales o grupales publicitadas de descarga gratuita, por exigir que el reparto de los beneficios generados por el impuesto del canon se haga en función del número de descargas de la obra. El futuro económico de los artistas y técnicos de grabación pasa por amoldarse a los nuevos tiempos, no por asociarse a las grandes multinacionales del sector en su batalla contra la libertad de las personas.
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Yo cuando pago internet ya estoy pagando todos estos servicios,sino para que voy a pagar internet?que me ofrece?propaganda politica gratis?no gracias, eso no me interesa,para eso ya tengo la tele que tambien es gratis,eso si, gratis los contenidos del anestesie propagandistico,que algo bueno, si me interesa tengo que pagarlo,atentar contra la libertad en internet, es atentar contra la libertad de las personas y por ello contra la democracia misma,si aun recordamos lo que significa democracia ,claro,los nuevos tiempos son nuevos para todos,para los supuestos artistas y tambien para los politicos,no adaptarse es solo cosa de necios o de dictadores,la falta de imaginacion no se puede suplir con falta de libertades,porque entonces estamos haciendo como el cangrejo,que parece ser que es lo que proponen algunos,pues yo desde luego, NO.
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Que vendan las cancines a 0,60 EUR y ya veran como se acaban las ilegales. Lo mismo con las peliculas 30 EUR por cualquier porqueria ¿etan locos? Por supuesto la tecnologia va muy por delante de todos estos letrados, politicos y autores (claro, no tienen ni idea de tecnoligia) asi que sus "medidas" seran irrelevantes dentro de un cuarto de hora. P.D. Por edad yo no descargo musica ni cosas parecidas, en mi epoca copiabamos los vinilos y las cintas a todo trapo.
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En estos momentos, estoy bajando 400 canciones, 200 películas, 300 libros, 20 C.D., 8'0 D.V.D. ¿Cuántas familias han muerto de hambre por est apiratería? Me río de vuestra hambre. Gandules.
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Los derechos de autor son el mayor timo de la historia. Hay más formas de conseguir discos,pelis y demás que las páginas p2p. Además no creo que las operadoras se arriesguen a perden clientes por los chantajes de estos ramoncines de medio pelo. CULTURA LIBRE Y GRATUITA
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225 sociedades de autores del mundo unidas en CISAC (todas las de USA; Francia, Alemania, Inglaterra, Italia, España.....) gestionan el cobro de los derechos de todas las demás en su país. Es decir la Sgae representa los intereses de todas las demás en España. ¿Y os creéis que van a permitir que seamos el nº1 de Europa en descargas? Ilusos
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Somos el número uno del mundo occidental en descargas porque somos el país más culto de occidente. Lógica pirata.
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alucino! lo que dice este hombre me parece tan de cajon que no se como muchos por aqui os seguis echando las manos a la cabeza... estais anclados en el pasado y encima os parece bien q se vuelva a un modelo de censura... dejad que las cosas sigan su ritmo logico. si las discograficas ya no funcionan sera por algo, y ese algo ha surgido de los precios abusivos que se estaban gastando hasta hace muy poco. Haced caso al sueco, por el norte nos llevan bastante ventaja, somos el neandertal europeo.
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Tranquilos, este pirata de traje, va a donar su sueldo de eurodiputado a la lucha por la cultura Duty-Free......Animo a todos los que estais a favor de la gratuidad de lo ajeno, que hagais lo mismo....
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"Ninguna ley logrará frenar las descargas" ¡¡AMEN!! Fdo: un creador
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Es un paso muy importante el conseguido por el Partido Pirata, pero no nos engañemos, sin una fuerte presencia de todos los países en Bruselas, bien como partido representado, bien como grupo de presión legal,-registrado en la UE-, no conseguirémos cerrar el circulo. Hay presionar allá donde el lobby empresarial cultural-discográfico tiene fuerza, en las instituciones. Se estáis de acuerdo opinad libremente, sin prejuícios, sin ataduras mentales.
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Compartiré lo que quiera con quien quiera cuando quiera porque está dentro de mi filosofía de vida. Y si las cosas se ponen feas por culpa de esos capitalistas salvajes soy capaz de ir de puerta en puerta regalando películas, música y libros para que se jodan.
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Oye, antiatutor. Los derechos de autor no son ni más ni menos que el sueldo de los autores. ¿Dirías que tu sueldo es un timo? En cuanto a la cultura "libre y gratuita", la puedes encontrar el las bibliotecas públicas, que son gratis (muy a pesar de la SGAE, eso sí). ¿Visitas alguna vez alguna biblioteca pública?
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Por qué hay que aplicar los razonamientos del partido pirata solamente a los contenidos audiovisuales ? Los que estan a favor de estas tésis debe ser que no desarrolláis ninguna actividad remunerada. Vuestras opiniones solamente tendrán sentido cuando trabajéis gratis sin cobrar porque otro se aprovecha ingresando dinero por vuestro trabajo. Por favor, el que meta otro comentario que diga en que trabaja y lo encantado que estaría de que se aplicaran estos proncipios en su actividad. Otro argumento del eurodiputado sueco que sorprende increiblemente es que TODO LO QUE ES FÁCIL DE HACER, DEBE LEGALIZARSE. ¿ A este, le dieron el carné en una tómbola ?
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Basta ya de idealizar a 4 "artistas", que no son mejores que muchos otros a los que no conoce nadie.
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Da gusto leer a este senior, no parece un político.
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Ninguna ley ha impedido los asesinatos, los robos, el tráfico de drogas, etc. Eso no quiere decir que todos esos crímenes sean derechos humanos.
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Estas son las opiniones más absurdas que he leído nunca. ¿Cómo quiere este señor "acceder a la cultura" si no hay una industria que la genere? Su discurso contra el capital es ridículo e inverosímil, como ridículo e inverosímil es ampararse en la libertad fundamental de uno para robar jerseys en H&M. No entiendo nada.
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Para Pedro Porsucasa: los derechos de autor no son un sueldo, sino en todo caso, una renta. No es lo mismo.
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Según este eurodiputado, y cito textualmente: () los artistas no tienen derecho a ganar dinero, nadie lo tiene En realidad, las empresas tienen el derecho a intentar ganar dinero, pero si fracasan, fracasan, qué se le va a hacer. . Hombre, yo creo que este señor no pisa el suelo real. Por esa regla de tres él tampoco tiene derecho a ganar su sueldo de eurodiputado, es un bien común, que lo reparta
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Para Pakurt: recuerda que la industria no genera cultura, solo la comercializa. No es lo mismo.
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Si la humanidad consiguiese hacer copias exactas de mi trabajo y de mis pertenencias, abriría la puerta a todo aquel que quisiera copiar lo que tengo; y si, lo haría gratis por motivos obvios.
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Ana, este señor no tiene una empresa, sino un cargo elegido. No es lo mismo. Y su frase es de una lucidez que asusta: ninguna empresa tiene el derecho a ganar dinero, sino solo a intentarlo. Totalmente correcto.
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A ver si entiendo bién al eurodiputado: 1- todo lo que es facil de hacer debe legalizarse. 2- Nadie tiene derecho a ganar dinero. 3- quien venda el trabajo de otros en una esquina, si tiene derecho a cobrar. Apliquemos estos principios a toda actividad laboral o comercial y veréis que bonito sistema económico mundial se monta en un pispás.
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Oye, Rafael, a que te dedicas ? quiero tu sueldo, tu casa, tu coche ... nada de copias. Ya que no quieres cobrar, te mantendrán tus papas ?? eres el único honrado de todos los pro-piratas. Pero algo me dice que mientes.
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Para Flinn: la industria incluye a los generadores de contenidos. De verdad que creo que si no hubiera nadie que remunere al artista, éste dejaría de serlo. La manifestación artística es propio del hombre, yo mismo pinté el otro día un cuadro. Si yo quisiera dedicarme a pintar, tendría que tener talento y tiempo. Si dejamos el talento a un lado, nos quedamos con que me haría falta tiempo para llegar a ser pintor. ¿Cómo consigo el tiempo? Comprándolo. Es decir, necesito dinero para tener tiempo para poder pintar. Y si lo única manera de conseguir tiempo es perdiéndolo en otro trabajo (cargando cajas), entonces no podría dedicarme a pintar, ergo, no podría convertirme en un artista. Todo esto para decirte que, tío, sin esta gente detrás, sin estas "malvadas corporaciones", no podrías disfrutar de la cultura. A menos que quieras que te pinte un cuadro.
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Me confieso, he bajado películas. Eso si, ninguna española, no por apoyar la cultura local, sino por no encontrar ninguna que me interesara. Las que he bajado y me han gustado, las he comprado luego en DVD (tengo más de 100 originales, comprados). Así que no siempre es mala idea poder descargar.
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Mira Flinn, un artista, un músico, escritor tiene derecho a recibir una remuneración por su trabajo si ese trabajo es demandado. Si hay vías alternativas que eluden la demanda del mercado y permiten conseguir ese trabajo gratis, ese artista no puede seguir creando. Si tardo dos años en escribir un libro y al publicarlo, al día siguiente, es de dominio público en la red y todo el mundo lo puede obtener gratis es obvio que no vuelvo a escribir. Me dedicaré a poner ladrillos (salvo que eso se considere bien público y los puedan ir quitando gratis a medida que los pongo).
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Información complementaria para contextualizar la entrevista con el europirata Engström, Estos Robin Hood del Partido Pirata sueco no se limitan al cómodo y fácil P2P en Internet y promueven en Suecia acciones reivindicativas de mayor peso y calado, aunque más propias del universo analógico que del digital. Por ejemplo, el pasado sábado entraron todos los 18.000 activistas en una tienda de Ikea de Norrkoping y sacaron sin pagar sofás cama, estanterías BIlly, colchones y demás parafernalia mueblística y decorativa.. Luego, entre los aplausos de los cajeros y demás trabajadores del establecimiento, regalaron toda la mercancia a los alborozados clientes. Él próximo sábado van a hacer una "quedada pirata" en Goteborg: irán a la fábrica Saab y cada activista se llevará, con la coperación de los trabajadores de la cadena de montaje, un coche de la famosa marca sueca para repartirlos luego entre los estudiantes sin recursos, preferentemente bálticos y lapones, que la vida está muy dura por esas latitudes. Interesados españoles en el evento, entrad en "www. soypirataymellevoporlacara.se" para contactar con el capitán Engström y sus muchachos. A los fríos escandinavos les vendrá bien la cálida aportación de los piratas españoles, tan majos que somos.
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Y por qué esta banda de suecos tan agradables hace esos gestos con cosas de los demás y no con las suyas ?? Que fácil es.
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@Ahab No has entendido. Si puedes copiar exactamente todo lo que yo poseo, tal y como se hace digitalmente con lo que se crea, te dejaría que lo hicieses gratis, ya que yo también podría copiar exactamente lo que tu posees, y así sucesivamente... La propiedad existe por la imposibilidad de que otros tengan lo que yo poseo. Cuando eso deja de existir, la propiedad desaparece. La clave está en la copia exacta a un coste practicamente nulo. En cualquier caso, vivo en madrid. Si te pilla bien podemos vernos, y te vienes a mi casa y si puedes copiar mi ropa, mis libros, mi equipo de musica, mi despertador, mi cámara de fotos, mi perro, y mi ordenador, son tuyos. Te lo aseguro, todo tuyo. Es más, podríamos hacer más copias para todos aquellos que quieran algo. Y ahora que viene la navidad hacer regalos a cascoporro... También te daría mi misero sueldo de currante de 8 horas, si me dejas una copia exacta debajo de la baldosa de la cocina. Mis padres me alimentaron y me cuidaron. Me educaron y quizá por eso te parezco honesto (no honrado). ¿De verdad crees que esto se trata sólo de "pirateo"? No soy pro-pirata, soy mucho más que eso, créeme. Busca por internet textos que te hagan plantearte este tipo de cosas. Un placer.
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Bién, Rafael, yo no te entiendo, tú no me entiendes. Eso que dices de las copias exactas es muy demagógico. Yo solo sé que si no cobras por tu trabajo, no puedes alimentarte, se hagan copias de él o no con facilidad. y tu mísero sueldo de currante de 8 horas no me lo podrías dar si ni siquiera lo recibes por que hay alguien que lo impide.
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Es decir, según piensan algunos, los trabajos se dividen en: 1- los que facilmente pueden ser copiados y... 2-Los que no se pueden copiar con facilidad. Los primeros NO tienen derecho a se remunerados y los segundos SI. Por tanto solo se debe trabajar en actividades que sea dificil copiar por que las que son fáciles de copiar (proyectos arquitectónicos, diagnósticos médicos, abogados, jueces, políticos ... ) y cualquier trabajo que se pueda registrar en papel o cualquier otro soporte no merecen remuneración. Incluso los discursos del eurodiputado del partido pirata. Ah, claro, pero el cobra sueldo y por eso se permite hablar asi. EN SU CASO, LA NORMA NO LE INCLUYE A EL, CLARO.
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yo apoyo todo lo que fastidie a la SGAE, antes era neutral y pasaba del tema, pero ya me he vuelto beligerante
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el problema es que los mangarrianes que defienden el todoesgratis se conforman con la ¿música? que perpetran cuatro amateurs que han aprendido a tocar la guitarra en tres meses. Como son incapaces de apreciar la diferencia entre estos diletantes y unos músicos profesionales les da igual que la profesión se vaya a hacer gárgaras y que queden los pegaberridos. Hay que tener mucho cuidado con los niñatos su falta de sentido común puede acabar con el futuro
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Lo que me temia,tanto copiar hace que muchos se crean que estan en un "Matrix" otra dimension diferente de la real. Rafael tu sueldo te ha dado para poder comprarte esas cosas poco a poco,siguiendo una "real" rutina que ha dado trabajo a fabricas,repartidores y tiendas. Si tu filosofia de la vida se basa en la copia de los productos para todos,tendras que explicar que se hace con los trabajadores de cualquier producto "nuevo",sus puestos de trabajo y sus familias. En esto como en todo,el merito es hacerlo todos juntos.Todos copiamos o todos compramos.Lo que no es muy correcto es que unos mantengan las fabricas y sus trabajadores con su consumo y otros lo copien sin aportar nada a la sociedad o a la rueda que nos hace sobrevivir dia a dia. Hasta ahora compensaban esas perdidas que producian los "espabilados" pero ya hay demasiados para mantener el barco a flote y esto se va al garete si no se corta.
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Bajo mi humilde opinión, si haces una peli, te gastas 500 millones, recaudas en los cines 600 millones... Para qué cobrar por los DVDs??
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Bajo mi humilde opinión, si dieran más conciertos podrían costearse sus vidas y dejar las canciones gratis en Internet
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@Bien x Europa. ¿Que vivo en Matrix? Pues no, de momento vivo en la Tierra como todos, pero veo las cosas de manera diferente, aunque poco a poco, y entre todos, cada vez más lo ven de la misma forma. Los que aún no lo hacen pueden intertarlo hacerlo, o perderse entre tanto cambio, perder su trabajo, su dinero, su vida, y todas las cosas que quiera pensar. Pero, en mi opinión, es tal y como se están desarrollando las cosas. Por eso el eurodiputado "pirata" dice lo que dice. Os dejo una charla en Ted si los de Público me dejan publicar (más leña a la hoguera)que trata un poco de lo que digo. Espero la disfruteis y aprendais otros puntos de vista. Saludos y por mi parte fin. http://www.ted.com/talks/larry_lessig_says_the_law_is_strangling_creativity.html
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Totalmente de acuerdo con que se cobre el canon, se prohiban las descargas, y se aumente el número de años de los derechos patrimoniales (actualmente 70 años creo recordar). Eso sí, que los albañiles cobren también durante un mínimo de 70 años por todas y cada una de las casas que han construido una cantidad determinada al mes, por ejemplo. Y los profesores, cada vez que sus alumnos apliquen los conocimientos, que les cobren también. Y así seguiremos con un largo etcétera. No estoy a favor de la piratería, pero tampoco de que los autores, discográficas y políticos me tomen por idiota y pretendan cobrarme durante más de 70 años por algo, cuando el resto de trabajadores no pueden hacer lo mismo. Trato igualitario para todos, ¿no? ¿O eso no interesa a los autores?
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¿Pero éste de qué va? ¿Que los que hacen cine y música no tienen derecho a ganarse la vida? Y luego qué hacemos, ¿los gaseamos? Estoy flipando. ¿Y aquí a todo el mundo le parece normal? ¿Público considera que la opinión de este tipo debe ser aireada? No salgo de mi asombro.
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¡ Para OJITO !. . .ç ¡ pués ojito, ! que igual que no se conoce quién esta detrás de cada nick, tampoco se puede saber " que clase de músico es ". . . ¿ conoces los YELLOWJACKETS ?, porque la verdad : música, lo que se dice música, no se oye mucha en ESPAÑA, desgraciadamente.- Que es facil creerse más de lo que efectivamente se es, aunque se viva en LA MORALEJA o MIAMI.- Gracias
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Tengo la solución... Los autores por el mero hecho de serlos que cobren una parte del canon, así siempre cobran. Pero el 100% de los beneficios para el estado... NACIONALICEMOS EL ARTE, LOS AUTORES COBRARAN (NO MUCHO) Y LOS DEMAS DISFRUTAREMOS SU ARTE GRATIS, y encima tenemos para hacer carreteras
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Pero si es muy fácil. El que quiera colgar su música en la red gratis porque es muy guay y así todo el mundo le escucha y se hace famoso en los bares PUES QUE LO HAGA. Pero al que no quiera NO SE LA ROBEIS. Tener acceso a los medios, un micrófono de karaoke o una cámara de vídeo doméstica, NO TE CONVIERTE EN MUSICO O DIRECTOR DE CINE. Si os cepilláis la música y el cine profesional con vuestras descargas ilegales, en cinco años ESTO VA A SER UN ERIAL y os vais a hinchar de ver vídeos domésticos de la comunión de la hija del vecino, porque ESO VA A SER TODO LO QUE VA A HABER. Así que pensaroslo dos veces antes de apoyar el todogratis.
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Me da la sensación de que la industria ha mandado a un par de esbirros a contestar este tipo de artículos para así parecer que su causa tiene seguidores. Intentan manipular en todos los ámbitos y así lo único que van a conseguir es quedarse solos. Me niego a pagarles a tres pintamonas que se creen que son profesionales de la música derechos de autor; afortunadamente con internet se han dado a conocer grupos que tienen más calidad y originalidad y que reparten su música gratis en la red.
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Lo inteligente es adaptarse a la revolución de Internet, en todos los ámbitos. Pero claro, hay que ser inteligente primero. Cuando se empezó a mecanizar la agricultura hubo grandes protestas porque se decía que quitaba puestos de trabajo. Hoy día es algo natural, mucho más saludable y mucho más eficiente desde el punto de vista productivo. Con Internet pasará lo mismo. Hay que saber otear el horizonte y adaptarse a los cambios.
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A los fans de la piratería: Adáptaos en vuestro trabajo a realizarlo sin cobrar. Música y cine queréis que siga habiendo, pero no queréis que los que lo hacen posible con su trabajo cobren por ello. Plantead de una vez esa adaptación o modelo nuevo de negocio que siempre nombráis pero nunca concretáis.
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La realidad es que internet y la informática han supuesto una evolución cualitativa parecida a la aparición del gramófono o de la imprenta. Eso va a traer una época de cambios en el mundo de la creación y de la cultura. Muchos de ellos dolorosos, otros injustos. Estoy convencido que el arte y la cultura (y por ende los creadores) saldrán fortalecidos de este cambio, pero va a ser un momento muy duro, hasta llegar a un punto de equilibrio. No defiendo el gratis total, entiendo que los autores necesiten dinero para vivir, pero también deben ser conscientes que el modelo actual (que también es arbitrario e injusto y que deja a muchos artistas fuera de circulación por el hecho de no tener apoyos de las empresas discográficas) se va a acabar. Los sistemas de distribución han dejado de estar en mano de las radioformulas, discográficas y productoras. También aviso a los que creen que la descarga y compartición indiscriminada va a ser para siempre, las operadoras de telecomunicaciones están empezando a convertirse en proveedoras de contenidos, solo tenedlo en cuenta, nada es para siempre.
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Ipredator se forra en Suecia con el tema de las descargas y ahora parece que aquí va a pasar lo mismo con <a href="http://www.publico.es/espana/272924/proyecto/espanol/ofrece/navegacion/anonima";>tuvpn</a> ... siempre alguien gana y nosotros pagamos !
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Claro que gratis total. El acceso a la cultura es un derecho constitucional y por encima de la propiedad intelectual, tanto si uno es rico y tiene pelas para todo como si no tiene nada. Eso no quiere decir que los creadores no tengan derecho a cobrar de su trabajo, solo habrá que encontrar los mecanismos para ello sin que nadie tenga que renunciar a ningun derecho. Las bibliotecas son un reflejo de ese derecho al acceso a la cultura, muy limitado, porque 1 o 2 ejemplares de cada libro para 20,000 habitantes no es precisamente un gran "derecho de acceso". Ahora en el momento en que las bibliotecas se han hecho muy grandes o con ejemplares ilimitados (Internet) es cuando nos quieren cortar los derechos. Lo que es triste es que los creadores por quien realmente estan protestando es por la industria no por ellos; porque por 1 euro que sacan (si lo sacan) de cada disco vendido ya me direis a quien estan defendiendo.
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Por un lado, está claro que los autores (no confundir con artistas en general, porque un actor por poner el caso, no es autor de nada, la mayoría de las veces), tienen legalmente unos derechos denominados "de autor". Ahora bien, estos derechos avalan al autor en tanto que aseguran su autoría sobre la obra en cuestión y le protegen frente a prácticas estipuladas como son: - Distribución de copias con ánimo de lucro - Presentar o mostrar la obra públicamente - Interpretar la obra públicamente (caso de las canciones; p.ej, en un concierto, por el cual se está cobrando, si uno canta una canción determinada, deberá disponer de la autorización del autor para ello) - Plagio; de forma que si otro autor copiase una parte o la totalidad de la obra, el autor original esté amparado por la ley y no tenga perjuicio por el citado hecho. Con todo esto, el punto que ni está legislado, ni puede estarlo, es la compartición de las obras sin ánimo de lucro. Por poner un ejemplo bien clarito, si yo me compro un disco, tengo todo el derecho del mundo a dejárselo a quién quiera. Se lo puedo dejar a todos mis amigos y nadie me puede decir que no lo haga. ¿Cierto? Bueno, pues como creo que todos estaremos de acuerdo en este punto, el llamado P2P es lo mismo. Por último, comentar que muchos grupos andarían tocando por los pasillos del metro de no ser por la distribución gratuita de que gozan, gracias al P2P y a internet.
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Ojala el gobierno se tomase tanto interes en protejer todos los sectores de nuestra economia como lo esta haciendo con las dicograficas, una verguenza, mientras nuestra economia se esta yendo al carajo y cada dia mas familias estan arruinadas, se le sigue dando un canon abusivo que pagamos todos y cada dia a la sgae, miles de millones de Ptas que nadie sabe a donde van ya que no van a ningun autor y ahora quieren restringir el derecho a internet al mas puro estilo dictatorial, restringir las libertades es prioritario para este gobierno, ya lo estamos viendo, cuanto empeño ponen en esto, cuando deberian estar arreglando lo del paro y la ruina de las familias que esta ahogando nuestra economia, pues lo mejor que pueden hacer es dimitir todos y a ver si llega otro y lo arregla.
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No queremos entender o que, nadie pide que no le dejes los discos a tus amigos, el disco es tuyo y lo puedes dejar, lo que no puedes es colgarlo en la red ya que la obra no es tuya, es de un autor y tiene que dar EL, no tu el permiso. Por cierto los que pensais asi no comprasteis un cd en los ultimos años, en el momento que pasa por mas de tres manos desaparece el cd. Tranquilos pasa lo mismo con los libros se esfuman.
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SI EL P2P FUERA CULTURA, LOS CREADORES DE LA MUSICA, EL CINE, ETC. TENDRIAN QUE CAMBIARLE LA PALABRA CULTURA POR OTRA BIEN DISTINTA. EL P2P NO ES MAS QUE EL QUE ROBA MANZANAS DE UN MANZANO QUE NO ES EL SUYO.
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UhUh España se rompe!!! En 5 años no habrá ni rey, ni bandera ni himno ni naa de naa! Oops, me colé de notícia!jajajaja Esta historia del fin del mundo pasado mañana ya cansa. La oí tantas veces ya que, a fuerza de voluntad, uno no traga. Esto de la cultura se morirá, se empezó a decir hace casi 5 siglos, cuándo Gutenberg. Cada vez que aparece una nueva tecnología, hay alguien que llora, y ahora, los que lloran, que lloren. Pues el futuro no detendrá su llegar y ellos solitos en sus lágrimas se van a ahogar.
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NO LO ENTENDEIS, LAS DESCARGAS ESTAN DESTRUYENDO PUESTOS DE TRABAJO, ESOS PUESTOS GENERAN BENEFICIOS EN ESPAÑA, COMO POR LOS SERVICIOS SOCIALES, DE FORMA QUE PODREMOS PAGAR PENSIONES ( POR EJEMPLO ) SI YO HE INVERTIDO EN MI NEGOCIO 50.000 PARA COMER DE LOS BENEFICIOS GRACIAS A LAS DISCOGRAFICAS, ¿ POR QUE UN INDIVIDUO COMO MUCHOS ME QUITAIS EL PAN ? PUES QUE ENTRE LA LEY Y QUE TE QUITEN EL PAN A TI, VERAS COMO ESTA LA COSA. LO CIERTO ES QUE LO QUE HACEIS ES TOTALMENTE ILEGAL, Y YO LUCHO POR QUE SE LEGAL. ESPERO LA NUEVA LEY CON ILUSION, Y QUE OS .......
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El Gobierno debería de encerrar en la carcel a los asesino y pederastas hasta que se pudran en la carcel y no dedicarse a perseguir a gente que no roba ni mata a nadie... Zapatero, para la proxima a ti y al psoe os votará tu tia
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si aprueban esa ley, me doy de baja del adsl para ver paginas con un modem de 56 k tengo bastante. De todas formas las discograficas no van a ver ni un duro de mi dinero porque no pienso comprar de lo que quieran venderme. Que las descargas estan destruyendo puestos de trabajo MENTIRA Y GORDA
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Este señor no ha dicho mas que una gran verdad. El p2p ha posibilitado el acceso a contenidos que jamás habríamos soñado conocer en una oferta cultural enlata por intereses económicos bestiales. En mi caso personal, la música y el cine [...]
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