De Cospedal: "Gibraltar es una colonia que no debería existir"
Los conservadores creen que disculparse no es la mejor forma "reivindicar la soberanía" del peñón
En la imagen, una patrullera de la guardia civil recibe la embarcacion a manos de la Policía de Gibraltar. EFE
"Es bastante de tebeo". La secretaria general de los conservadores, María Dolores de Cospedal, cree que es el mejor modo de referirse a Gibraltar tras los hechos del pasado lunes, cuando cuatro guardia civiles fueron retenidos por las autoridades del peñón.
Rubalcaba pidió disculpas por lo sucedido pero para el Partido Popular esto "no es lo más acertado para reivindicar la soberanía". "España no reconoce las aguas de Gibraltar. Lo que no puede ser es que la Guardia Civil esté actuando en zonas jurisdiccionales y que esté acosada y con situaciones complicadas.
Los conservadores consideran que "se ha tratado a Gibraltar como si fuera un país soberano y no puede ser reconocido como país soberano. Es una colonia que no debería existir".
"Se ha tratado a Gibraltar como si fuera un país soberano"
De Cospedal opina que la situación "es consecuencia de una política de buen rollo pero que no tiene los criterios claros. Cuando exportamos la descoordinación nos pasa estos incidentes.
144 Comentarios
-
Se metieron en aguas que no son nuestras hoy por hoy. Se les fue un poco en la persecución, se pide perdón y arreglado. Los guardias en sus casas y problema resuelto porque realmente no ha pasado nada.
-
Gibraltar es y FUE parte de Andalucía, no de España. Se os olvida siempre.
-
Pues ya sabes Cospedal, le pides explicaciones a Felipe V, que fue quién entrego el peñon a los ingleses hace ya 4 siglos.
-
El titular no se corresponde con el cuerpo de la noticia, donde se dice que "Gibraltar es una colonia que no debería existir" (como colonia, se entiende). Uno puede o no estar de acuerdo con este punto de vista pero con la categórica afirmación de que "Gibraltar no debería existir", en términos absolutos, no cabe más que disentir. (Por cierto, ¿cómo se la borraría del mapa? ¿Bombas atómicas? ¿Ataque químico?=
-
Olivenza es un Territorio Portugués ilegalmente ocupado por España. Portugal no reconoce la soberanía del país vecino sobre el Territorio de Olivenza. Por ese hecho, jamás se ha definido la frontera entre los dos países en la región oliventina. Faltan por colocar 100 balizas en la delimitación fronteriza entre los dos estados ibéricos. Los derechos de soberanía que Portugal tiene sobre Olivenza son indiscutibles, y ningún especialista en Derecho Internacional los puede poner en duda. La Constitución de la República Portuguesa, en el Artículo 5º, línea 3, impide la posibilidad de que este territorio sea cedido a España, por lo que la única solución para este litigio peninsular está en el cumplimiento de lo estipulado en el Tratado de Viena de 1815, por el cual España se comprometió a restituir Olivenza a Portugal, lo que no ha cumplido hasta hoy.
-
Qué pronto se les ha olvidado el incidente del Tireless a estos desmemoriados.
-
y q pasa con ceuta y melilla?
-
Estoy de acuerdo, basta ya de tantos complejos con este tema, es hora de reclamar de una vez y con claridad Gibraltar.
-
Y que harían ellos con sus amiguitos y admirados políticos ingleses,....otro Perejil???, por ardor patriótico???. Que hipócritas!!!. ¿Cómo el submarino nuclear inglés que se averió y se volvió a pasar Inglaterra por el forro a España? ¿esos son sus ardores patrióticos con Ingleterra?.
-
Los traficantes se refugiaron en Gibraltar. Claro, como allí están seguros y en buena compañía...
-
Me importa un carajo si Gibaltrar es español, andaluz, británico, marroquí, gibraltareño o groenlandés... Por mi parte que le pregunten YA a la gente que vive allí lo que quieren y todo dios a aceptar el resultado como vinculante durante 50 años... harto y aburrido me tienen estos nacionalistas españoles y su constante pataleo ante el Tratado de Utrech
-
Algo parecido a la Sra. Cospedal puede decir el gobierno marroquí sobre Ceuta y Melilla. Y ahora ya estoy viendo a la peña decir que no es lo mismo. Claro, como son nuestros...
-
Lo que nadie cuenta es qué pasó con los narcos. Lo importante es detenerlos, lo hagan españoles, británicos o gibraltareños. Lo imperdonable sería que por litigios de soberanía, los delincuentes gozen de impunidad. Y sinceramente, la sospecha sobre Gibraltar como refugio de narcos y blanqueo de dinero ilegal aumenta cada día. Por favor, confirmen que los narcos no se salieron con la suya en este caso.
-
Y ¿por qué no reclamáis también El Rosellón y la Catalunya Nord? En el Tratado de los Pirineos fueron "regaladas" a Francia, como lo fue Gibraltar a Inglaterra. A ver cuando aceptáis que los gibraltareños NO quieren ser españoles. Aceptadlo de una vez, ni que ser español fuero lo más veneficioso del mundo.
-
No entiendo por qué los comentarios negativos a mi comentario. Gibraltar es y FUE parte de Andalucía, coged un puto mapa antiguo y lo veréis. Hablan andaluz y son culturalmente andaluces. No entiendo por qué todo lo que tiene que ver con Andalucía os gusta tan poquito.
-
Cerremos le verja que por lo menos les jode (y mucho).Gibraltar fue Castilla por tanto España, vaya tela con los nostálgicos de las chilavas.
-
Vale, Gibraltar es una colonia, pero... y qué son Ceuta y Melilla?
-
Zapatero debería lanzarse al cuello de Brown como Aznar lo hizo con Tony Blair en Las Azores. Dios mío!! que poderío el de nuestro nuevo y bigotudo Cid-Caudillo-Robertoalcazarypedrín... Ah no!!! calla, que ahora recuerdo. Si lo que hizo fue pasarle la mano por la chepa a Blair y ceder soberanía española para lo que fuese (vuelos de la CIA...).
-
meler, Gibraltar es ANDALUZ. Un trozo de tierra robada a Andalucía. En Gibraltar se habla andaluz y sus tradiciones son andaluzas por lo general. Es un trozo de nuestra historia, robada, como nuestra historia también. Mucha Aminatu o como se llame, mucho estatut catalán, mucho nazionata eXpañol pero siempre perdemos los mismos. el pueblo andaluz que no existe.
-
Sres del PP: ¿recuerdan las Malvinas? ¿Qué quieren: un tiroteo, un par de hostias, una patada en los atributos a la policia inglesa? Sus palabras son hueras y enconan.
-
Santa Rita Rita lo que se da no se quita, ahora no valen lloriqueos y si no no haber firmado el tratado de Utrecht. Gracias a este tratado Catalunya pasó a ser una colonia española aqui nadie pregunta a los ciudadanos si aceptan la españolidad (como el valor en la mili 'se les supone')
-
Sólo hay que ver algunos comentarios llamando "Castilla" a Andalucía, para ver lo mucho que nos quieren en la derecha a los andaluces. Andalucía siempre, SIEMPRE, pisada por la derecha, hasta niegan nuestra existencia.
-
Si VALENCIA son los Paisos Catalans, si el Sahara no es Marroqui, si Palestina no es de Israel, si el Tibet no es CHINA... GIBRALTAR ES ANDALUZ, NO ESPAÑOL.
-
Para el gobierno spañol,no viene mal de vez en cuando ir de victima,para la autonomia gibraltareña no le viene mal ir de victima, y tener alli todo el petroleo,y las mafias necesarias para subsistir y pagar al UK el precio por defender su eco-auto-parafisco.Y por ultimo UK le encanta ir enseñando sus poderes añejos con humildad ,de viejo imperio apaleado por chinos, que viene a tirarse el rollo democratic en Algeciras .hay que mirar lo de Ceuta Y Melilla.
-
Para Salvador, ostia, ya salió el catalán acomplejado hasta en una jodida noticia sobre una colonia robada a Andalucía. Que Catalunya se queje de colonialismo es la puta risa. Colonia es y FUE ANDALUCÍA. Pero colonia de verdad, no lo que los catalanes creéis que es eso. Catalunya fue uno de los centro opresores de Andalucía, no vengáis ahora con el chorra-victimismo de los huevos.
-
Asdasdasd hagamos un ejercicio intelectual. Seguro que aprendemos los dos: Andalucía es una región que fue creada inicialmente por Fernando III al iniciar la conquista de esta región al disgregado pueblo almorávide. Fernando III era rey de Castilla y León. Ergo Andalucía era una región de Castilla y León. Corrígeme en lo que equivoque.
-
Me hace gracia ver a catalanes quejandose de "colonialismo", jajajajaj es la risa... Sin embargo aquí estamos los Andaluces, viviendo TODAVÍA BAJO LA OPRESIÓN CASTELLANO-LEONESA-ASTURIANA-ARAGONESA. EL 58% DE LA TIERRA ANDALUZA PERTENECE A DESCENDIENTES DE COLONOS. DUQUESAS DE ALBA, ETC. Y NADIE SE ACUERDA DE NOSOTROS, SÓLO DE LOS POBRECITOS COLONIZADOS CATALANES. Joder, un poquito más de respeto a los colonizados de verdad.
-
Inmanuel, antes de Fernando III no existía ¿Andalucía? Entonces en los textos del siglo X, donde se hablan de las tierras del ANDALUZIA (con z castellana antigua), ¿qué son? Vuestra desfachatez va hasta el punto de negar que existimos. Andalucía es una COLONIA de Castilla, pero COLONIA de verdad. De ahí se explica la llegada de toda una "Nobleza" castellana, asturiana y aragonesa. Decir que Andalucía no existía antes de Fernando III es increiblemente intelectual xD vamos, sigue asi, machote Porque los Andaluces no tenemos nada que ver con Al-Andalus verdad? claro que no, existimos por obra y milagro de castilla... jajajja
-
Para asdasdasd: Si claro ,y el psoe nos saca de la miseria jajjja asi va andalucia por desgracia ,por gente como esta ,que se cree que el partidito de zapatero, nos da de comer... que pena.
-
A título de recapitulación, y dado el actual estado de la investigación histórica sobre esta problemática, podríamos concluir: 1. Que Andalucía occidental fue, para Castilla, el primer territorio clonial conseguido en fase de madurez expansiva. La ocupación de tales tierras, su distribución, etc; responde a tal concepción. El predominio de una nobleza activa y de unas órdenes militares se justificaban por el carácter fronterizo del territorio conquistado. 2.Las órdenes se terminan por alargar siendo la raya de Portugal; al sur de la provincia de Huelva se asienta, en Niebla, uno de los focos más importantes de la nobleza conquistadora de Andalucía. El otro foco de dicha nobleza se sitúa en la otra frontera, en la del reino de Granada. 3.La nobleza conquistadora, por el papel activo que representa, se vincula a las más importantes villas de la región: Niebla, Marchena, Osuna, Estepa, Morón, Montilla, Lucena, etc. 4.En una primera etapa de expansión señorial, los señorios asentados en los extremos -Niebla y Sierra Sur- presionan y terminan por ocupar lo que actualmente corresponde a la prvincia de Cádiz: Niebla se extiende hasta Medina Sidonia; aparece la casa de Arcos y la familia de los Rivera y Ponce de León penetran también de manera profunda. 5.A mediados del XV, dos procesos son coincidentes: uno, la formación de mayorazgos por caballeros y nobleza secundaria ligada a Sevilla capital y a actividades mercantiles; en ese período la nobleza conquistadora se asienta en la zona de la campiña sevillana. 6.Por compra pueden adquirirse jurisdicciones y territorios: la zona de la vega del Guadalquivir y la del Algarafe conocen una implantación señorial sobre los lugares y villas de las órdenes. Será ésta la segunda nobleza que, por la práctica de vinculaciones y mayorazgos, llegará a ser también significativa desde el punto de vista de posesión de tierras. 7.Proceso de concentración de señorios y títulos a lo largo de los siglos XVI-XVII, con su jurisdicciones en tierras, tanto en los de la nobleza de conquista como en la segunda nobleza: función de los Alcalá-Ribera-Medinaceli, de la Casa de Osuna y la Casa de Arcos,preeminencia de los Medinasidonia, etc. Con ello se originan unos auténticos estados señoriales, de tipo regional, que en el siglo XVIII conquistasrán verdaderos estados dentro de la monarquía española. 8.El proceso de implantación señorial fue tardío y progresivo, de aquí la vigencia que tenía cuando a fines del XVIII se plantea el problema de la supresión de la feudalidad y de los regímenes señoriales. BERNAL, A.M. La lucha por la tierra en la crisis del Antiguo Régimen. Madrid, Taurus, 1979. Págs. 55 y 56.
-
Al-Andalus no es ni más ni menos que la extensión de la cultura Cordobesa en su periodo califal, por gran parte de la península ibérica. Los andaluces somos existíamos antes de que llegaran las tropas de castellanos alérgicos al baño. Si no somos andalusíes, ¿por qué existe tanto folclore enraizado en las antiguas costumbres artisticas musulmanas? ¿por qué existe el arte flamenco? Si los Andaluces no existíamos hasta que llegaron los castellanísimos, ¿cómo explicas la existencia de una gran variedad de léxico árabe, que se extendió por castilla gracias a la colonización de Andalucía y sin el cual no habríais conocido palabras como "almohada", "naranja" y "alcalde". Andalucía existía mucho, mucho antes de que llegara Fernandito III, no seas tan gili y niegues la realidad, ERGO eres bobo.
-
Para inmanuel: Andalucía no nace por obra gracia de un rey Castellano. Andaucía nace (con el nombre de Al-Andalus) en la época musulmana. Que después los "barbaros del norte" (entre los que se cuentan mis propios antepasados gallegos) a golpe genocidio la anexionasen no significa que en ese momento naciese Andalucía...
-
Peperos iros vosotros a por el peñon, ya que meteis bastante guerra, igual saliis de el con la cara inchada. Los españoles que trabajan en Gibraltar, la inmensa mayoria hyasta hace menos de un año preferian seguir trabajando, y cobfrando en libras. Cuando estuvieron los del pP en el gobierno, la verja estaba cerrada,con lo cual no habia ningun español trabajando. Asi que la señora esta de Cospedal, estaria mejor con la boca cerrada; para que no la entren moscas.................... He estado en Gibraltar cantidad de veces; y pasando las vacaciones en la bahia. Los llanitos quieren seguir como estan.
-
Anacrónico un Gibraltar de UK, tanto como Ceuta y Melilla español. ¿Preguntar a la población? No hace falta, doble renta per capita que Andalucia, no pagan IVA ni IRPF...Propongo votación para que Andalucia sea colonia de Gibraltar.
-
Gibraltar debería ser tan "española" como Ceuta y Melilla marroquí, ¿no?, o el "colonialismo" solo es caca en unos casos y en otros no... hipócritas posfranquistas.
-
lo que ocurre en gibraltar no le ha dado solución nadie en tres siglos, en los tiempos más cercanos ni Fran co cerrando la verja,ni Gonzalez abriendola,Ni Aznar ni Zapatero,nos tienen tomada la medida y nos torea como y cuando quiere el llanito que intruso usurpa ese troz de España.
-
No sé a qué vienen todos estos exabruptos cuando la mayoría de l@s español@s presumen de no ser nacionalistas; no les entiendo. Ah!; que sí son nacionalistas que no. Bueno, ¿son nacionalistas o no? Los de izquierdas, no... Los de derechas, tampoco. Que sí son ... y muy nacionalistas (Mmmmmmmmmm). Sigo sin entenderles.
-
En respuesta a Jorge, creo que la gente no sabe de lo que esta hablando. Ceuta y Melilla tienen 500 años de existencia y son España, mucho antes de que la Monarquia de Marruecos fuera una realidad.
-
Después del festivo de ayer, hoy Cospedal está que se sale. No hay quien la pare. Ánimo Cospedal, prepara un batallón de Nuevas Generaciones del PP y a tomar Gibraltar como tu amigo Trillo tomó Perejil. Venga, mujer, no te quedes con los brazos cruzados. Tomad ya Gibraltar, y si hace falta que a los de Nuevas Generaciones los ayude la FAES
-
Para asdasdasd: No niego (ni ignoro) que cultural e históricamente Gibraltar es andaluz [como O Bierzo (El Bierzo) es gallego o Andorra catalán por poner sólo dos ejemplos]. Lo que afirmo es que más allá de si son o no andaluces (o españoles, o británicos, o chinos o seleinitas o...) estoy taaaaaaan harto del tema este de la soberanía de Gibraltar que propongo lo que democráticamente parece más lógico: Hacer un referéndum con el compromiso de todas las partes de aceptar de manera vinculante su resultado durante 50 años (siempre y cuando la participación y la opción ganadora tengan unos porcentajes suficientemente altos). La pregunta, pues podría ser alto tan simple como: ¿Desea que Gibraltar esté bajo la autoridad del Estado Español o del Estado del Reino Unido?
-
Creo que ésta señora debería de leerse el Tratado de Utrecht. Sra. de Cospedal, Felipe V regaló a perpetuidad el Peñón a la Gran Bretaña. Y cómo Vd. sabrá, o si no pregúntele a Gonzalo de Arístegui, los Tratados Internacionales no prescriben nunca. Si Felipe V no hubiera regalado el peñón, Menorca y todo el Mercado de Esclavos del Atlántico a los britanicos, éstos hubieran tomado parte en la Guerra de Sucesión a la Monarchia Hispanica tomando partido por el Archiduque Carlos y hoy España, su España sra. de Cospedal, no existiría como Estado-nación. Calle Vd. el pico y no meta más cizaña en éste tema, porque si algún día la Gran Bretaña devolviera la soberanía del Peñón a España, se tendría que revisar el Tratado de Utrech. Éste quedaría nulo de facto y es más que probable que la Corona de Aragón volviera a su status político anterior a 1716 tras los Decretos de Nueva Planta y que incluso Juan Carlos I de España perdiera el trono. De Vd. las gracias a que Felipe V convenció a los britanicos para que no apoyaran a los catalanes, aragoneses, mallorquines y valencianos (les dejaron en la estacada habiendo sellado anteriormente el Pacto de Génova con la Generalitat de Catalunya. Un pacto de ayuda y colaboración) aunque eso supusiera la perdida del Peñón, si no hoy su España inventada no existiría. No remueva Vd. más la kaka, porque cuánto más se revuelve más peste hace.
-
Caruana es el individuo con más cara que se ha visto por el sur de la Península, lo de llamarle para pedir disculpas está de más porque los gibraltareños son moscas cojoneras, lo del Tratado de Utrech de 1713 sólo sirvió para que actualmente se convierta en paraíso fiscal y refugio de delincuentes,lo de la construcción del aeropuerto en tierras españolas ya les vale. Y ahora reclaman aguas jurisdiccionales, y Rubalcaba llamando como un corderillo a pedir disculpas, ¡qué humillación!.
-
Gibraltar es territorio británico y deberían de haber metido en la cárcel a la Guardia Civil y por supuesto una multa, es la única forma de que aprendan los picoletos.
-
Para Franciso: Ceuta y Melilla nacen como colonias FENICIAS. No sabía yo que los fenicios aún existían hace 500 años y que eran españoles (tendré que repasar la historia del Mediterraneo)
-
increible el desconocimiento de la historia y del statutus existente en cada caso cuando se hace la comparación de Gibraltar con Ceuta y Melilla... ¿y por que no canarias? También están en la plataforma africana. Supongo que Groenladia deberia ser de Canada y no de dinamarca, Estambul y la zona que lo rodea debería ser de Grecia o Bulgaria .... Lo dicho. Desconocimiento total.
-
En septiembre de 1967, Gibraltar declaró formalmente que no quería ser español mediante un referendum. En 2002 hubo otro, en el que también ganó con rotundidad el "no" a España. 18.176 personas votaron, de ellas, 17.900 votaron permanecer bajo la tutela británica. 187 optaron por pasarse al bando español más del 99% de gibraltareños no quieren ser españoles. Por cierto Ceuta,Melilla Y Canarias no son colonias,lo seguro es que españa no les ha dejado votar si quieren ser esp o independientes y Catalunya o Euskadi no son colonias...¿Democracia en españa?no prq sinó todos se independizan
-
Cospedal tiene razón, hay que enviar los tercios a flandes para que los recoja nuestra armada invencible e inicie así la invasión de la pérfida albión. Así sus colonias africanas caeran sin remedio en nuestras manos.
-
cerrad la verja!
-
Para meler: Melilla pertenece a la corona Española desde 1556 y Ceuta desde 1668, esta es la realidad actual y vigente.(No manipulemos)
-
Para Madrileño: Groenlandia no es de Dinamarca ni de Canadá. Técnicamente es un territorio autónomo asociado a Dinamarca pero te recuerdo (o te informo por si no lo sabes) que tras última reforma de su estatuto de autonomía hecha hace unos meses (en cuyo referéndum el si ganó por aplastante mayoría y todos los partidos del parlamento danés, excepto uno, la apoyaron sin vacilar) pueden declarar la independencia unilateralmente el día que les de la gana sin tener que explicar porqué o pedir permiso ni a ninguna institución danesa. Groenlandia es de Groenlandia y en el futuro (si el ambicioso proyecto de crear un gran estado inuit se consolida) será un estado federado con tres de los actuales estados canadienses, Alaska y Siberia.
-
Hablemos de dinero, que al final es lo único importante. ¿Cuanto sería el coste de la integración de Gibraltar en España? ¿Cuales serían las consecuencias a corto, medio y largo plazo?.
-
Marc | 09-12-2009 11:53:58 ¿Por qué te crees que a la Unidad de España le tienen que meter con calzador en la Constitución un custodio (el ejercito, las armas, la fuerza) que la garantice? Conio ! Porque de unidad no hay nada. Lo que hay es un interés. Y todos sabemos quien es quien tiene interés: la ancestral oligarquía castellana creyentes y convencidos de ser los auténticos descendientes de los visigodos. Ellos son España, el resto es periferia. Que una nación haya de tener en su Constitución al ejercito como garante de su unidad, es simplmente una entelequia. Una farsa de nación. Una mentira.
-
Para Francisco: Una cosa es que se anexionasen a la Corona DE CASTILLA Y ARAGÓN (que no de España que no existía en aquellas fechas) en el XVI y el XVII respectivamente, y otra muy distinta es tu afirmación de que EMPEZARON A EXISTIR cuando fueron anexionadas (es curio ¿cómo puedes anexinar un territorio si no existe previamente?)
-
Seamos serios todos, lo primero es, aunque duela o no, que Gibraltar es legalmente britanico desde 1713, pero solo el peñon (tierra adyacente), el castillo, el pueblo y el puerto (con sus aguas interiores), pero nada más, ni istmo, aguas, espacio aereo y demas peticiones britanicas. El segundo tema es que las clausulas de Utrech solo nombran dos protagonistas e interlocutores, G. Bretaña y España, a si que los "llanitos" se pueden callar la boca. Por ultimo, Ceuta y Melilla no son comparables, son españolas antes de que existiera un Estado marroqui.
-
Vamos a parar de decir tonterías. Como puede pertenecer Melilla a España desde 1556 si ni siquiera este último estaba constituido como Estado único. No fue hasta el conflicto de la Guerra de Sucesión a principios del siglo XVIII que se unificó la corona en un sólo reino. España no tiene ni 300 años antes era Aragón, Castilla, etc, etc. Eso es Historia y Melilla y Ceuta COLONIAS
-
fran | 09-12-2009 12:15:10 . ¿Cómo podía ser España una parte interlocutora si en 1713 no era un ente jurídico-político? Te recuerdo que España como ente jurídico-político, un estado-nación, nace de facto en 1716 tras los Decretos de Nueva Planta y que Catalunya cae el 11 de Setiembre de 1714. Es decir; la Corona de Aragón aún estaba vigente juridicamente. Entonces ... quienes fueron los interlocutores que hablaron con los britanicos en 1713 en nombre de algo que no existía juridicamente en 1713?
-
Cogno, ya tiene la Conspirar otro objetivo para tratar de cargarse al gobierno con el juego sucio. Como decis que Gibraltar es español, mandarle a Ansar de gobernador del peñon, que es el mas listo.
-
Decir que Andalucía la inventó Fernando III es el mayor despropósito y absurdo que he escuchado en mi vida. ¿Y qué hacemos con Al-Andalus, Immanuel? Al-Andalus es el nombre que recibía el territorio peninsular mucho antes de que existiese Castilla. Al-Andalus en toda su extensión es CÓRDOBA en su etapa califal. Si no fuera por los andalusíes (antepasados de los actuales andaluces) en Europa ni sabrían cómo se escribe "Platón". El odio de la derecha a Andalucía es bien conocido por los andaluces, es un odio mucho más visceral y destructivo que el que tienen por Catalunya, porque recordemos que en Catalunya existe una derecha pero es catalanista (CiU), pero en Andalucía los únicos que defienden esta tierra son una minoría de izquierdas ("la Andalucía del llanto", que diría Lorca). La derecha en Andalucía no sólo niega que existamos como realidad nacional histórica y todo ese rollo, sino que niega la propia existencia de Andalucía, niega Al-Andalus y niega todo lo que huela a moro-andaluz. No es de extrañar que el Padre de la patria andaluza fuese fusilado por esa misma España que continúa negándonos. Andalucía es y ha sido una COLONIA de Castilla, si leyeras un poco lo sabrías. No existe nobleza "andaluza", sino de origen castellano-leonés, asturiano y aragonés. Incluso una inglesa y alemana. Por eso el ANDALUZ nunca ha permitido que el PP gobierne la Junta. Por eso el ANDALUZ se siente representado por la bandera del trabajador, la verde y blanca y no por la del opresor rojigualda. ¿Queréis hablar de colonias? Mirad a Andalucía.
-
Espero que esta mujer diga lo mismo cuando los marroquíes reclamen Ceuta y Melilla, todos conocemos lo que pasó con Perejil y Aznar. Se les ve el plumero con mucha facilidad......
-
Penoso el error socialista de abrir la verja en los años 80.Vergonzosa metedura de pata del PSOE dando voz y voto a los llanitos en las negociaciones.Bochornosa visita de Moratinos al peñon el verano pasado.Ridículo Zapatero no llamando al embajador inglés a consultas tras la detención de los guarias civiles. Patético..
-
Pues devolver Olivenza a Portugal
-
Pues yo prefiero que Gibraltar siga siendo Britanico, asi cuando cruzo la frontera me puedo tomar una cerveza en un pub como los de Londres pero mucho mas barata
-
Claro, Mary Loli, Gibraltar no debería existir como no debería existir la corrupción... Pero existen.
-
PUES QUE PORTUGAL DEVUELVA LAS ISLAS SALVAJES, INFÓRMATE BIEN QUERIDO.
-
Es verdad esa colonia no debia existir, por eso durante los 40 años de Franco y los 8 del neofranquista Aznar, se consiguio su devolucion a la patria.
-
Y para cuándo devolverán Ceuta y Melilla o no son colonias? Ya bastante chapuza hicieron al salir corriendo del Sahara, porque EE.UU. mandó a que los fosfatos los explotara marruecos en vez de la España de Franco. Y no pensemos en Canarias...
-
no debería existir? Esa es la posición de un partido que pretenge gobernar? Lo más responsable y maduro ante una situación es desear que no existiera, pero existe y es una realidad y hay que hacer algo. Cómo se sentirán los gibraltareños cuando escuchen a esta gente decir que ojalá no existieran, seguro que tienen unas ganas locas de hacerse españoles.
-
Gibraltar es tan inglés como el País Vasco o Catalunya españoles
-
Devolver Las Selvagens? Pero si ellas jamas han sido espanolas! Uno no puede esperar que se devuelva lo que jamas ha sido suyo! Que mania este de los Espanoles de exigir que se "devuelvan" todos los territorios que estan cerca... Como se dice en ingles: "get a life!"
-
Para aquellos que comparan Gibraltar con Ceuta y Melilla, deberían saber que pertenecen a España antes de que existiese el Reino de MArruecos. Un poco de cultura, ya que no tiene nada que ver....La única colonia europea se llama Gibraltar....Aunque depender de ZP justifica que los gibraltareños no quieran ser españoles...es comprensible
-
Ao "antonio 09-12-2009 13:03:15", então POrtugal deveria devolver 800 toneladas d eouro e pedras preciosas ao Brasil.
-
¿Que queréis que os diga?, a mi el tema de Gibraltar español me importa mas bien poco. Ya lo explica magistralmente, el que te dije de las 11:49:35. Lo que sí me importa es la actitud de la Sra. Cospedal (y de todo el PP), de imperialismo barato y trasnochado. ¿Como se atreve a enmendarle la plana al gran patriarca de la España, Una, Grande y Libre, donde no se pone el Sol?. Y que para conseguirlo hizo un contrato de compraventa con Gran Bretaña,usó masivamente las armas contra los demás españoles que no querían ser súbditos del rey castellano,(que se lo pregunten a lossocarrats -quemados- de Játiva).
-
Amigo ser andalúz es ser antipepero. Conozco, valoro y en muchísimos aspectos admiro el pasado andalusí del espacio geográfico que ahora ocupa Andalucía, pero decir que son tus antepasados, por poético que suene, es una barbaridad, puesto que Felipe III se encargó en 1609 de que eso no fuera posible. La Andalucía que tu conoces es producto de la colonización castellana, en el administrativo sentido de la palabra; los pueblos íberos, fenicios, cartagineses, romanos, vándalos, romanos y árabes que habitaron preteritamente la tierra que ahora ocupa Andalucía, son obviamente un valor inigualable de la historia de esa tierra, pero bajo ninguna circunstancia son antepasados de lo que ahora es.
-
Es vergonzosa la actitud de la oposición en esto y en cualqier otra situaación. No les importa que nos consideren el último pais del mundo, colaboran para eso. Ya uimos el último pais de Europa
-
¿¿ que le tratado de utrech quedaria nulo o tendria q revisarse ?? lo has leido hay clausulas EXPLICITAS que hablan de la devolucion de gibraltar sobre lo que dice d la corona de aragon varias cosas : la corona de aragon con sus diferentes reinos no la deciso el tatado de utrech , sino los decretos de nueva planta . Y tambien me gustaria decirle que se por donde vasn los tiros sobre lo que dice los pactos de la generalitat de catalunya , que sepas q las corona de aragon apoyaban al que cosideraban legitimo rey de ESPAÑA , si lees un poco de historia ( historia de verdad no la que enseñan en determinadas partes de españa ) veras como los discursos de los lideres " pro austrias " hablan de echar al traidor , usurpador de la corona , defender a españa al rey ETC en nihun momento se hablaba de independencia o de invasion castellana pero estas cosas no se dicen ni se enseñan no interesa al poder
-
Gibraltar la regalo un rey español a Gran Bretaña, asi como otro rey español le dio la corona del pais a Napoleon. Resignense.
-
Lo que nunca debería haber exidtido es España. Desde Navarra enviadiamos la suerte de los gibraltareños. Gora Nafarroa askatuta!!!!
-
España-Castilla quiere que le devuelvan el Gibraltar perdido en 1704, pues muy. Pero que a Aragón, Catalunya, València y Mallorca nos devuelvan nuestra independencia política robada por los francocastellanos "por justo derecho de conquista" (Decretos de Nueva Planta 1707-1716). Que la único que compartiamos era el rey, y ése os lo regalamos con mucho gusto.
-
Penoso el error socialista de abrir la verja en los años 80.Vergonzosa metedura de pata del PSOE dando voz y voto a los llanitos en las negociaciones.Bochornosa visita de Moratinos al peñon el verano pasado.Ridículo Zapatero no llamando al embajador inglés a consultas tras la detención de los guardias civiles. Patético..
-
Gibraltar,punto de blanqueo de dinero negro,paraiso fiscal y contrabando,taller de submarinos nucleares.Los ingleses nos plantan semejante joya a miles de km de su London,con Zapatero arrodillado su negocio seguirá viento en popa..
-
AHORA TIENE TODA LA RAZON....PERO QUE HIZO FRANCO??? CUANDO MANDARON LOS DEL PP Y AZNAR TAN BELICO EL...QUE HIZO???? NADIE HA HECHO NADA POR FAVOR QUE CALLEN DE UNA VEZ LOS DEL PP Y SI ALGUN DIA PRESIDEN ESPAÑA LO UNICO QUE TIENEN QUE HACER ES LO QUE NO HAN HECHO LOS DEL PSOE Y PUNTO...
-
Y ya están una vez mas los nacionalistos aprovechando la ocasión para hablar en plural, como si lo que piensan ellos fuese palabra de Dios, lo digo por los comentarios de "toma del fransco" o "nafarroa..." hablad por vosotros, no os escudéis en la tribu.
-
Uhmmm....Hablas por todos los aragoneses, catalanes, valencianos..... o por ti. Porque me imagino que hay muchos aragoneses, catalanes y valencianos que se sienten españoles, cosa que por otra parte y para tu información no es lo mismo que Castilla por mucho que te empeñes.
-
No se de que se quejan, muchos de los politicos y de sus grandes jefes empresarios no tienen alli localizadas sus sociedades exentas de impuestos y utiles para lavar dinero?
-
Gibraltar es Español, Ceuta y Melilla son Españoles, y por una unica vez y sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con alguien del PP. Me da verguenza la forma en la que se trata este tema por parte de nuestro gobierno. Y por favor, estudiar, leer, documentaros antes de escribir cosas de los mundos de Yupi, Ceuta y Melilla son ciudades autonomas no Coloniales. Cataluña jamas ha sido un Pais, Navarra fue Reino, pero no Vasca, y por supuesto las Vascongadas de Reino han tenido lo mismo que yo de cura, nada. Que inventos y cuanta incultura interesada...
-
Sor Aya esta de baja y la vedette oficial sale a escopedear a siniestro, que no a diestro, lograran que al fin sean comprendidos por sus votantes, de lo contrario, tendremos que pensar que necesitamos ayuda sicologica muchos egpanholes
-
Para Ceuta y Melilla. Si España tiene menos de 300 años y Marruecos ya existía como Califato antes de gobernar los borbones. Es más antigua Marruecos por lo tanto son colonias
-
Creo que es el momento de declararse furibundo antinacionalista. Leo intervenciones que traen a colación el tratado de Utrech o el Decreto de Nueva Planta. Dos antiguallas que hoy carecen de sentido; acuerdos tomados por gente que no conocimos y que en absoluto vinculan a nada a quienes nada tenemos que ver con ello. La historia a nada nos obliga y nada debemos nosotros a la Historia. La cuestión es que para cambiar un statu quo todas las partes implicadas deben estar de acuerdo, si una cree que no le conviene, está en su derecho a pedir que la situación no cambie. Cuando a todas partes conviene el cambio, este sucede y se produce sin traumas, sin enarbolar derechos históricos ni afrentas del pasado ni injusticias de la Historia. Ahora bien, si los llamados derechos históricos de los pueblos (que alguien me expliqué, por otro lado, qué son) están por encima de los derechos de la gente, entonces sí: GIBRALTAR ESPAÑOL, Cataluña independiente y, obviamente, Castilla dueña y señora de Cataluña. Así que vamos a dejarnos ya de hacer el ridículo.
-
¿Lo importante es saber cuanto nos cuesta el mantenimiento de Ceuta y Melilla? Pensarlo bien. Esas ciudades juntas no dan ni la población de Burgos. Ahora imaginaros a Burgos con 2 aeropuertos y 2 puertos. Un sacacuartos.
-
A ver si nos acbamos ya de enterar y dejamos de repetir la soflamas de los montaraces sin tener ni pajolera idea de lo que se habla. Castilla es una de las regiones históricas de España; no es España. Aragón es tan España como Murcia, Castilla o la Rioja y Cataluña lo mismo de lo mismo. España como región histórica existe desde época prerromana e Hispania es una de las provincias del Imperio Romano. Todos los habitantes de la Península Ibérica, la histórica Hispania, son hispanos (nada de latinos ni leches similares, los latinos son los habitantes del Lacio-Italia). Todos, sin distinción, son tratados como tal. Son ciudadanos romanos de Hispania. El rey Felipe V firma los tratados de Utrecht como "Rey de España" y así se refieren a él tanto el Rey de Francia como la Reina de Gran Bretaña. Gibraltar se cede a la "corona Británica" "sin jurisdicción territorial alguna" y no puede adquirir derechos juriscionales posteriores porque no es un país soberano, es una colonia y ese es su status en la ONU. Leed el tratado que es público y no hay que ir a la biblioteca nacional y así dejais de decir tonterías y de contar historietas. Quien dice que Ceuta es marroquí, debe saber que el Reino de Fez sólo la posee durtnte breves e intermitentes periodos de tiempo y que, por tratado, reconoce a Ceuta como portuguesa. En el Tratado de Lisboa, Portugal reconoce la soberanía española después de la secesión de Portugal de la Corona Española. En el caso de Ceuta es Abderraman III quien ocupa (no conquista) sus ruinas para el Califato de Córdoba; por lo tanto es hispana y, por ende, española. Ambas ciudades han sido antes poseidas por el Imperio Romano aunque hubieran sido fundadas por fenicios u ocupadas por cartagineses o bien hubiera un perro pequinés apoyado en una esquina.
-
Perfectamente expuesto, y así fueron las cosas, y por eso son como son ahora. Voto por la anulación del tratado de Utrecht!!!
-
Castilla no es dueño de nada. Ni siquiera de su idioma. Con una economia empobrecida vive del pasado. Su territorio de vacía y las vías de alta capacidad sólo han agravado en problema. Cruzamos castilla pero sólo bajamos para hacer las necesidades
-
Me da que no me has entendido. la idea que pretendo exponer no es si Castilla es o no es. Más bien quería argumentar que los derechos de los pueblos, en tanto que puebloS (en plural) es un ente metafísico, una categoría fantasmal sostenida en el capricho de quien tenga la ocurrencia de inventárselo, da validez a cualquier cosa que a cualquiera se le ocurra. Salud
-
Contestame ¿Desde cuando España es una entidad jurídica única? ¿Desde la entrada en Granada? ¿Desde la invasión de Navarra? ¿Desde la muerte de los Reyes Católicos? ¿Desde la subida al trono del emperador Carlos V? ¿Desde la llegada de los Borbones?. Juan Carlos I hoy sigue usando el título de Rey de Galicia. Eso indica una entidad diferenciada. Vuelvo a preguntar ¿Cuando nació España?
-
Cada vez que se habla de Castilla acusandola de imperialista, dan ganas de llorar, si lo fuera seria el unico imperio conocido donde la metropoli es mas pobre que las colonias. A los nacionalistas les aconsejaria que identifiquen al enemigo y el enemigo de Catalunya o Euskadi es el mismo que el de Castilla, el poder establecido, en unos momentos los Austrias, luego los Borbones y todos los poderes totalitarios incluido Franco, cada vez que en el territorio de la peninsula iberica ha existido un minimo de libertad, como sudece ahora, siempre se ha tratado de descentralizar y democratizar las relaciones, pero no os olvideis que la primera gran revuelta popular contra el absolutismo, fueron las Comunidades de Castilla a principios de la dinastia de los Austrias aplastada en 1521 y ¿donde estaba entonces los catalanes o los vascos?, desde luego no en aquella guerra popular, aquella derrota de pueblo castellano, supuso su declive ñento y continuo hasta el dia de hoy, por favor los pueblos deben ser solidarios, no equivoqueis al enemigo.
-
Tranquila De Cospe, éste problema entre tú, Trillo y Chuck Norris, lo arregláis en un pis pas. Ya sabes..., "al alba y con viento de levante".
-
Y que son por ejemplo sin ir muy lejos ceuta y melilla?
-
Y esta señora ¿ahora se dá cuenta?...
-
Cezuda refressión... ¿Arguna "h"iluminasión má? Eztá claro que cemo lises en ezte paí, zobre too en "h"ortográfia... Vien por cospe-dedal.
-
Bravo, Cospe. eso supongo que es lo que no paró de decirle Aznar a Blair en las Azores..., y a su antecesor cuando lo recibió, con suegra incorporada, en la marisma onubense.
-
Recomiendo la lectura de "Aquiles" por si alguien quiere documentarse concienzudamente. Es una buena recomendación conocer a fondo la historia de cada una de estas diferentes situaciones, anes de que nos haga comulgar con ruedas de molino.
-
Increible que se vote una intervención que sostiene que Gibraltar es una cesíón a perpetuidad. Eso sólo lo puede decir un llanito, un inglés... o un español. Resulta que las resoluciones de la ONU ordenando la descolonización de Gibraltar sólo interesan a los foráneos y a la ONU, no a los españoles. Cualquier tratado firmado tras una guerra establece cláusulas que el tiempo deroga por contravenir cualquier principio de equidad. ¿Será que la ONU no conoce la historia de España?
-
Que nos devuelvan Gibraltar, pero tambien devemos devolver Ceuta y Melilla y todos tan contentos joder que nos es tan dificil.
-
Nacen las personas, no las patrias. Por otra parte, hay momentos generacionales para cualquier cosa que se nos ocurra. El origen es un mito que se puede fijar en cualquier punto dependiendo de la postura política que sustentemos. ¿No tiene una comunidad derecho a constituirse como tal si no acredita origen o pedigrí? El origen no existe, y la Historia no sirve para lo que abundantemente en estos foros se utiliza. La Historia explica el porqué del presente, pero no impone ningún futuro. No se puede por lo tanto imponer ningún reajuste territorial en virtud de ningún derecho histórico de los pueblos, sean estos pueblos la nación española y sus derechos históricos sobre gibraltar o la nación catalana y sus derechos históricos de soberanía. Otra cosa es la voluntad libre y racionalmente expresada de las personas. Pero esta voluntad debe ser inteligente y sostenida por el beneficio común (o sea, de todos los concernidos que no han elegido su momento histórico, sino que lo han heredado): Sobre la situación territorial de España han de decidir todos los que en ella vivimos, Catalanes y no catalanes; sobre la de Gibraltar los Gibraltareños y los españoles. Y si no hay acuerdo entre todas las partes no se puede ir a ningún sitio. Voluntad sí, pero capricho nanay. Y ya no contrarreplico a nadie más. Que haya salud
-
Que pesadez de ignorantes que Encima se atreven a opinar diciendo mentiras. Ezkaiz Ceuta y Melilla no son colonias y eso lo dice la ONU (¿sabes que significa?)Asi q deja de meter la patita y metete las manos en el bolsillo (en este tema por supuesto) teniendo españoles como este quien quiere enemigos..., no me extraña que nos traten en el mundo como nos tratan Que pais.....
-
"Cruzamos castilla pero sólo bajamos para hacer las necesidades" QUE MEZQUINDAD DE REFLEXIÓN... sobre cualquier tierra que fuera. La verdad es que se quitan las ganas de participar en este país. Cuando no estás oyendo burradas clericales, las estás oyendo de las "grandes naciones" destino de ese viaje, con esas poderosísimas economías y flotas que luego, cuando son apresadas llaman al gran capitan... la verdad que peor que un iletrado, es un medio leído.
-
Esta Sra. aún no se ha enterado que los gibraltareños sólo quieren seguir siendo gibraltareños. Esto es lo único importante, la voluntad de las personas. ¿Quién coño puede decidir sobre la voluntad de las personas?.
-
En septiembre de 1967, Gibraltar declaró formalmente que no quería ser español mediante un referendum. En 2002 hubo otro, en el que también ganó con rotundidad el "no" a España. 18.176 personas votaron, de ellas, 17.900 votaron permanecer bajo la tutela británica. 187 optaron por pasarse al bando español más del 99% de gibraltareños no quieren ser españoles. Por cierto Ceuta,Melilla Y Canarias no son colonias,lo seguro es que españa no les ha dejado votar si quieren ser esp o independientes y Catalunya o Euskadi no son colonias...¿Democracia en españa?no prq sinó todos se independizan Sinceramente un estado construido sobre guerras,matanzas,monarquias borbonicas,inquisiciones,pronunciamientos,dictaduras militares,o la imposición de un pueblo fanaticamente sobre los demas pueblos ibericos intentando destruir-los no tiene futuro en una europa democratica y europea MÁS DEMOCRACIA = MENOS ESPAÑA
-
Me parece preocupante que pueda llegar a gobernar gente que no sabe que Gibraltar, al menos de momento, no es español. Confundir deseo con realidad no me parece propio de políticos responsables.
-
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,¿Esta señora es la segunda del PP?¿ Esa señora sabe que Gibratar lleva siglos siendo Inglesa, que los gibraltareños quieren ser ingleses, y que Todavía ningun gobierno ha sido capaz de arreglar el asunto de la soberanía, empezando por los Reyes Catolicos, La Republica, Franco, La democracia los 8 años de la caverna ultra(Aznar dixi) etc?
-
Hay tantas cosas que no deberian existir ... no deberian existir politicos mentirosos y corruptos, y ahi estan.
-
tiene toda la razón, en Gibralatar "semos británicos" por interés económico puro y duro, que sentimiento ni qué niño muerto. Si Reino Unido fuese pobre, ya veríamos su patriotismo. Perder Ceuta y Melilla y recuperar Gibralatar sería LÓGICO.
-
Vale por De Cospedal, se atreve a decir lo que comenta ya que está en la oposición,Cuando esté, espero que no,en el Gobierno que se lo espete a los IOngleses...si se atreve. Y que pasa con Ceuta y Melilla?.
-
lOS CONSERVADORES REIVINDICAN LA SOBERANÍA A GOLPE DE BOMBA! PERO CUANDO ELLOS GOBERNARON REIVINDICARON POCO LA SOBERANIA SOBRE GIBRALTAR. Bueno que mas da , la incoherencia y el todo vale les caracteriza.Cada vez la gente se da mas cuenta de que palo van!
-
Cespedal. Te pongas como te pongas Gibraltar NO ES ESPAÑOL. Es una replica de ALASKA, o sea, arráscate allí. Para vosotros todo es España, si os dejan, América, Filipinas, etc. Menos mal que los ingleses os metieron en vereda y os mantuvieron, bajitos y calladitos por cientos de años. La humanidad descansó en paz. A los guardias civiles que enviasteis a provocar, les salio el tiro por la culata, los ingleses no son los españoles acojonados por el modus operando de los de la Benemérita. La próxima vez, os mandan al fondo del estrecho.
-
Yó estoy de acuerdo con la Señora Cospedal, sin que sirva de precedente, por lo que ésta deberia pedirle Responsabilidades a su Aznarín, que Goberno España con mano de hierro, y no hizo nada por acabar con éste Paraiso Fiscal del Capital, del Narco Tráfico, y del Dinero Negro, los asesores Financieros de la FAES, deben conocerlo muy bien, empero para ocultar la trama de GÜRTEL, solo se les ocurrió invadir y ocupar el Islote de Peregil. Vaya merdé de politiqué. Otra solución para no despistar ¡Trabajadores al Poder!
-
que gente mas inculta, ceuta y melilla nunca han sido d marruecos, mientras que gibraltar ha sido español muchisimos años! si fuerais mas cultos y supierais un poquito de de derecho internacional conocerias la situcion de gibraltar! zapatero dimite
-
Aunque a mucho progrepijo no le guste, la actitud del gobierno en este tema ha sido lamentable. De facto está reconociendo, y no desde ahora, que Gibraltar tiene aguas jurisdiccionales. Y se disculpa por perseguir a delincuentes, cuando lo que debería es acusar en todas las instituciones europeas que el gobierno gibraltareño ampara el narcotráfico, el blanqueo de dinero...¡Ah! a lo mejor es que allí tiene también negocios el sátrapa marroquí amigo de zp. Buen rollito.
-
Lo que no deberia existir el facherio ni los Cospedales, autenticos colonialistas que ni siquiera ven que mientras Gibraltar fue una compra, Ceuta y Melilla fueron ocupadas por el poder de España en su momento. Todos al "carallo"
-
Nekane ¿cuando y por cuanto se vendió Gibraltar? Si, como tu dices fué una compra deberías saberlo
-
Olivenza cuando? Te recuerdo que el artículo 105 del Congreso de Viena únicamente habla de negociar para que Portugal recuperase Olivenza, que fué cedida a España por los tratados de paz de Badajoz y Madrid de 1.801, Portugal en ese momento ocupaba la denominada Banda Oriental (lo que ahora es Uruguay) y los territorios de Siete Pueblos de Misiones (ambos arrebatados a España) y se negó a devolverlos, Portugal no había ganado nada con la guerra y quería aparecer como un ganador que se llevaba territorios y no perdía nada por ello se negaron a devolver los más de 100.000 km2 que debían abandonar en América para recuperar los menos de 800 km2 que habían perdido en Europa ¿resultado? En 1.822 se independiza Brasil y Portugal no sólo no recupera Olivenza si no que además pierde los territorios americanos, por tanto ajo y agua.
-
Jose, querido, sin phillips nada es la VIDO. Cuantificar la "pasta" de la transaccion es irrelevante, pero TOO, TOITO, TOO lo tienes y lo puedes verificar en el TRATADO DE UTRECH, en el WIKI-WIKI, excelente "desatascador" de molleras imbuidas en la conveniencia, tipico de los españolitos como tu. AGUR, majete de cara.
-
Osea que a nosotros nos acribillan una bolla en aguas ESPAÑOLAS, y esta gente nos detienen durante unas horas a unos Guardias Civiles, y encima les pedimos disculpas?, pues con mi persona "NO" contéis yo como ESPAÑOL, no les pido disculpas, sin que ellos las pidan antes!!!, no os dais cuenta que vamos a quedar como unos "PILTRAFILLAS"!!!
-
El que te dije, antes de recomendar a nadie leerse el Tratado de Utrecht, mejor te lo lees tú, Gibraltar y Menorca no fueron regaladas a nadie, fueron el precio a pagar por el final de la guerra, en cuanto a los catalanes y demás ellos solitos decidieron su destino al traicionar a Felipe V tras la derrota borbónica en Blenheim que echaba a Baviera de la guerra quedando sólos España y Francia contra el Sacro Imperio, Austria, Holanda, Portugal, Saboya e Inglaterra, así que decidieron unirse al "caballo ganador" ¿el problema? que 8 años despues de eso y, ante el ascenso al trono imperial del Archiduque Carlos, como a los aliados de Austria no les interesaba tampoco la reedición del imperio de Carlos V decidieron iniciar conversaciones de paz dejando a los catalanes tirados.
-
Pues ya que es tan fácil no te debería ser dificil copiar y pegar y poner aqui la cantidad de la "compra" ¿o las vascas no llegais a tanto?
-
Gibraltar NO es una colonia. Gibraltar es TERRITORIO BRITANICO. Hay que respetar las leyes internacionales. España cedió Gibraltar a PERPETUIDAD por tanto ES Gran Bretaña y España no puede tener pretensiones sobre una territorio de otro pais. Qué nos parecería si Portugal reclamara a España la parte que cedió (Olivenza, Extremadura) tras la Guerra de las Naranjas de 1801 (100 años posterior a la cesión de Gibraltar)?
-
"Gibraltar es una colonia que no debería existir" ¡uf! cuando Ahmadineyad dice eso sobre Israel le llaman de todo.
-
¡¡Que barbaridad, pobre juventud dañada por el plan de estudios e.s.o Vamos a ver, ceuta y melilla existen antes de que marruecos fuese un pais, ceuta fue fenicia,romana, carteginesa,portuguesa y ahora española, por un referendun en que quisieron ser españoles,antes que portugueses,,,,pero marroqui ¿cuando? POR FAVOR APUNTENSE A LA U.N.E.D
-
¿por que mareais la perdiz?¿por que los british devolvieron Hong Kong a China?Pues caga liquida porque hay mucho chino en China... En cuanto a Olivenza y Portugal, no se si sabeis que Portugal ocupa unas islas que bien podrian ser españolas:las islas Salvajes que nos las mamaron los portugueses en 1938(para los que no sepan ni que existen porfa que las busquen en google)
-
Gibraltar no es británica, ni tampoco es española. Gibraltar es Andalucía. Gibraltar is not Great Britain, is not Spain. Just is Andalousia.
-
Hay un comentario que requiere una revisión casi completa. Me explico, los ingleses y los holandeses ocoparon Gibraltar en nombre de D. Carlos, uno de los pretendientes al trono español, despues es bien conocido lo que hicieron. Otro error es creer que toda Cataluña estuvo contra el otro pretendiente D Felipe, pues ciudades como Tarragona o Tortosa fueron fieles a Felipe y se les otorgó el titulo de "fieles". En fin no sigo extendiendome, por no ser pesado, si lo estudió en algún libro de texto le rcomiendo que lea cualquier documento histórico de cualquier país, donde podra comprobar cuanto digo. Un abrazo.
-
S., la ONU lleva desde 1.945 hablando de que hay que descolonizar territorios por tanto Gibraltar si debe desaparecer como colonia, y el problema, para Gibraltar, es que no le pueden dar la independencia, pues en ese caso como estipula Utrecht vuelve a España.
-
Porque no lo invadimos como hicieron los argentinos con las malvinas? y mandamos una division azul. os vale
-
Esta listilla, piquito de oro, mucho hablar de Gibraltar , que si no debía existir, que si bla, bla, bla, luego pasan ellos por el poder y no hacen nada, no cambian nada, no mandan a las tropas para la reconquista. Venga yaaa¡¡¡
-
Antes que intentar solucionar Gibraltar (que posiblemente ni siquiera sea un problema real para nadie) más urgente es solucionar lo del Sáhara, es colonia española ilegalmente ocupada por Marruecos. España, en lugar defender (como debería al tratarse de la antigua metrópoli) la descolonización del Sáhara para su autodeterminación, ha permitido primero una invasión ilegal (la "mancha verde") y posteriormente ha consentido las políticas de los diferentes gobiernos marroquíes para con ese territorio, desde desplazamientos de población a detenciones masivas, torturas, etc. Éso sí que es una vergüenza y no lo de Gibraltar.
-
Como dicen otros comentarios, Ceuta y Melilla NO PUEDEN SER MARROQUÍES porque MARRUECOS EN EL SIGLO XV NO EXISTÍA como país. No se puede devolver algo a alguien que nunca ha sido dueño de la cosa.
-
Aragón comenzó a difuminarse con la llegada de los Trastamara que, en lugar de Reyes de Aragón, fueron opositores al trono de Castilla y se gastaron los duros en peleas territoriales. Como no entendieron el sistema pactista de catalanoaragonés porque ellos creían que el poder del Rey viene de Dios y las decisiones del Rey no deben estar condicionadas por nadie, se enfrentaron a las instituciones, se liaron a palos con la sociedad y arruinaron el país.
-
Ambón, en la época que mencionas, Catalunya-Aragón estaban arruinados por las querritas promovidas por la dinastía Trastamara (Juan II de Aragón, principalmente), un par de epidemias de peste y la enorme presión militar y fiscal que, después de varias pendencias militares, acabó con la secesión de Catalunya después de 1640 (I república catalana) y su conexión con la Francia de Luis XIV (que acabó tan mal como comenzó, por cierto). Portugal aprovechó todos estos avatares para ganar su independencia de vaivén.
-
Hipócritas, a los saharauis se les ofreció un trato en 1.975 ¿y que hicieron? seguir atacando a las tropas que teníamos allí y rechazar la oferta, confiaban más en la palabra de Marruecos, pues como dice el refrán, a quien Dios se la dá, San Pedro se la bendiga, a mi no me dan ninguna penita
-
habla un portugués Dos preguntas. Porque España es sensible a la cuestión de Gibraltar y no reclama el Rosellón? Siendo un territorio catalán tiene menos valor?
-
Por fin dice esta mujer algo coherente. En efecto esta colonia no debería existir.No debería existir niguna colonia. De hecho los gobiernos británicos andan locos por librarse de una piedra que no les da más que gastos y disgustos, pero está "el pueblo romántico" que tiene ilusión por consevar un recuerdo del imperio y a lo políticos les pasa como con el euro, que no se atreven. De cualquier forma tiene una ímportancia mínima en nuestras vidas y de momento permite vivir tranquilos a los españoles de Ceuta y Melilla, porque en el momento en que Gibraltar vuelva a ser parte de España, no hace falta que os cuente lo que va a pasar. ¿Y entonces el PP que? El PP,dirá que es culpa de Zapatero o de Pablo Iglesias y seguirá tomando cañas.
-
¿porque deberia yo ayudarlos? realmente me parece que cuando sus hijos del sur los nesecitaron ustedes faltaron y cuando ustedes nos necesitaron estubimos siempre pero bueno siempre hay que darles una segunda chance .Bien ustedes tubieron a Franco que no le llego ni a los talones(de crueldad hablando )a Videla pero saben de que hablo aca mandaron a chicos de no mas de 19 años sin armamento ni equipamiento lo que aca se mandaba no les llegaba murieron mas por frio que por balas inglesas bien tenemos un enemigo en comun ¿porque inglaterra ocupa lugares asi? estrategia señores ten a tu amigo cerca pero a tu enemigo mas cerca sinceramente malvinas nos tiene las pelotas encrispadas ya no queremos mas a ingleses aca estafando ahora reclaman Tierra del Fuego que es una provincia Argentina es como si les reclamara a ustedes Madrid si hay una guerra tanto de ustedes como nuestras peleemos como hermanos SALUDOS DESDE ARGENTINA
-
vamos a ver porque metemos ceuta y melilla en eso? ceuta y melilla pertenecen a españa antes de existir el estado de marruecos pero gibraltar fue robado por los britanicos ilegalmente y eso lo dice la ONU y todas las organizaciones internacionales, un poco de historia por favor
-
he leido un comentario donde pone que porque españa no reclama rosellon a francia, que tiene que ver eso con gibraltar? es que rosellon siempre era parte de francia pero españa lo ha colonizado pero fue devuelto a francia otra vez y esn esa zona se habla catalan porque hay una influencia catalana en esa zona como la tiene inglaterra en australia por ejemplo
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Creo que ésta señora debería de leerse el Tratado de Utrecht. Sra. de Cospedal, Felipe V regaló a perpetuidad el Peñón a la Gran Bretaña. Y cómo Vd. sabrá, o si no pregúntele a Gonzalo de Arístegui, los Tratados Internacionales no [...]
Nos enlaza...
Lo más...
-
Dinero
Atenas, incendiada por los ajustes
-
Dinero
Batalla campal en Atenas por la aprobación de los recortes
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
Dinero
Una asociación de la policía griega exige el arresto de la troika
-
Dinero
Alemania repite la amenaza habitual de la expulsión
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
Dinero
Alemania repite la amenaza habitual de la expulsión
-
Internacional
Capriles será el rival de Hugo Chávez en las presidenciales venezolanas
-
Dinero
"Si tocamos, nos pitan"
-
Culturas
Se apaga la dama de los 170 millones de discos
Cargando...