El nuevo plan del Gobierno contra el P2P "no cuela"

La inclusión de la autorización previa del juez gusta al PP y a la industria pero no a los activistas de la Red

MIGUEL ÁNGEL CRIADO MADRID 04/01/2010 22:00 Actualizado: 05/01/2010 06:12

106 Comentarios

 

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Protestas a favor del P2P

Protestas a favor del P2P

"Puro maquillaje político", "eso y nada es lo mismo", "la sustancia no cambia"... Así han recibido destacados activistas de la Red la noticia de que el Gobierno, aunque no cambiará su plan para crear una comisión que cierre páginas, sí pedirá autorización previa al juez para ello. Sin embargo, para el Partido Popular y la industria cultural se trata de un paso en el buen camino.

El Gobierno piensa aprobar el proyecto de Ley de Economía Sostenible el próximo viernes. La disposición que permite el cierre administrativo de webs de enlaces se quedará como está. Pero, según publicó este lunes El País, un futuro reglamento recogerá la previa autorización de un juez. Así, la comisión tendrá que ir al juez para que, sin entrar en el fondo del asunto, la autorice al cierre. El dueño del sitio podrá recurrir por vía judicial.

Para el bloguero Julio Alonso, uno de los autores del manifiesto que incendió la Red hace unos días, el cambio "no cuela". Y no cuela porque "en la práctica, se queda como estaba, dejando las pretendidas garantías para un reglamento". Otro de los autores del manifiesto, el profesor Enrique Dans escribía en su blog en términos similares. Por su parte Simona Levi, del Foro de Cultura Libre, dijo que, en esencia, era lo que ya había.

El abogado Carlos Sánchez Almeida, que defiende a dueños de webs de enlaces, duda además de la viabilidad jurídica de la medida. "Ya veremos lo que dicen el Consejo de Estado y el Consejo General del Poder Judicial", opina. Otros dos especialistas en propiedad intelectual, como David Maeztu y David Bravo, también dan sus argumentos en contra.

Por su parte, el presidente de la Asociación de Internautas,Víctor Domingo, cree que esta modificación es insuficiente. En declaraciones a Servimedia, aseguró que una "autorización judicial es distinto a una resolución".

A favor

Sin embargo, la novedad sí ha gustado a otros. Aunque el PP duda de las intenciones del Gobierno, su responsable de Comunicación, Esteban González Pons, dijo a Efe que "si se confirma, se habrá ganada una batalla, pero no la guerra".

A la Coalición de Autores e Industrias de Contenidos si le parece una buena medida. "Se parece mucho a varios comentarios que nos habían hecho desde el Gobierno", dice su director, Joan Navarro. " Esperamos que el viernes apruebe el paquete de recomendaciones de la comisión interministerial y el articulado de la ley para que haya un debate amplio y sereno", añadió.

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  • julio
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    73 i julio 04-01-2010 22:30

    ¿Porque tenemos que hacerle la labor a la sgae y las multinacionale ?. Creamos una comisión de intermediación o una especie de fiscalia, en manos de politicos nombrados a dedo, que hacen de intermediarios ante un juez. Todo ello pagado con nuestros impuestos y nuestros canones. Ya está bien hombre, ya está bien. La musica se debe adaptar a los tiempos, que cuando dejaron de fabricar casetes y discos yo deje aparacado mi maravilloso equipo de música (también pagado con impuestos), y me tuve que comprar un reproductor de dvd, y nadie me pidió opinión ni me indemnizaron. Igual que el video beta, y el vhs, y dentro de poco el dvd y la cadena de música y el ordenador, etc ...

  • Social Demagogia
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    109 i Social Demagogia 04-01-2010 22:39

    Para cuando una auditoría publica de la SGAE? Porque no se hace publica una lista de todos los artistas asociados a la SGAE? Y sobre todo porque si la SGAE recauda un canon-impuesto el Gobierno se niega a controlar las cuentas de la SGAE?

  • Mentiras y gordas
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    37 i Mentiras y gordas 04-01-2010 22:39

    Jugar con la semantica para seguyir en esta linea de control ferreo de un medio dinamico como es internet, demuestra el absoluto desconocimiento por parte de los que gobiernan y el temor a que la gente se salga del pensamiento unco que desean imponer. No nos interesa pagar una cultura obsoleta, clasista y afin a los gobernantes de turno. Queremos libre elección, materiales de calidad y precios justos, pues cuando se da una oferta razonable, se paga yeso actualmente no sucede,nos ofrecen mas de lo mismo a precios abusivos y esperan que traguemos como antaño. Esta ley y el empeño en defender a unos pocos a mantener su modelo de negocio lo tendremos en cuenta en las urnas.

  • Rodrigo
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    -28 i Rodrigo 04-01-2010 22:42

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    ¿Por qué dáis pábulo a Víctor Domingo si su asociación fue fundada por las operadoras y no es más que un lobby? ¿Es que en la prensa ni sois capaces de mirar los estatutos de la asociación que son públicos? LA A.I. TRABAJA PARA TELEFONICA, A VER SI OS ENTERÁIS. Los "activistas de la red" son una tapadera lobyista de las telecos... ESTÁN MANIPULANDO A LA GENTE. Y vosotros encima lo consentís.

  • Sindescargas
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    57 i Sindescargas 04-01-2010 22:57

    Yo esto lo voy a tener bien en cuenta en las elecciones y daré la brasa. No pienso pagar 6 euros para ir al cine a ver una película que en vez de Mentiras y gordas se debería haber llamado Mierda y de las grandes. El problema es de la industria cultural que no quiere perder sus privilegios feudales no de la gente. P$OE, ni socialista ni obrero.

  • ana
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    68 i ana 04-01-2010 22:59

    Zapatero traiciona a sus votantes. Buenas noches y buena suerte.

  • Zamorano
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    68 i Zamorano 04-01-2010 23:02

    Aqui se muestra evidente un generación prehistórica, progresista en las formas y fascista, autoritaria y conservadora en el fondo, que choca contra las nuevas generaciones que se van adaptando al nuevo dinamismo que requiere la sociedad de la información, generaciones más participativas y en busca de democracia de verdad. SINDE DIMISIÓN! P$OE la misma mierda

  • jam
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    -32 i jam 04-01-2010 23:09

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    Sea cuál sea la solución, no va a satisfacer a los usuarios de Internet, acostumbrados al todo gratis. http://enclaveinternacional.wordpress.com/

  • precios
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    11 i precios 04-01-2010 23:11

    A dicho Zapatero... si nos abaratan el ADSL, como en Francia o Alemania, conexiones potentes y precios para nuestros salarios: 20 euros/40 MB, o así

  • me temo qu
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    46 i me temo qu 04-01-2010 23:12

    A esta paso, ZP no se come la próximas uvas en Moncloa

  • Manel
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    11 i Manel 04-01-2010 23:22

    Confieso que me mareo con tantas manifestaciones sobre la P2P, la SGAE, las teleco, los internautas y el pirateo. No sería mejor dejar libres las webs P2P, controlarles el negocio, hacerles pagar sus impuestos (también a la SGAE) y aquello que se haga de manera ilegal como la venta y elaboración de Cd,DVd piratas, elevar las penas, sobre todo las monetarias, en el Código Penal. Los manteros son en realidad unas víctimas...pero los falsificadores de los CD/Dvd son delincuentes...seguro que estaré equivocado...lo siento.

  • Autoritarismo barato
    #12 Vota Vota

    55 i Autoritarismo barato 04-01-2010 23:24

    Prohibir, multar, sancionar y exigir pago de tasas y cuotas, en España siempre se legisla al estilo Franco, debe de llevarse en los genes. Al final habrá que averiguar a qué funcionario hay que darle qué para que no envíe la web al juez de turno, si es que se legisla para fabricar corrupción, así nos lucen los Gürtels.

  • Julio Cern
    #13 Vota Vota

    15 i Julio Cern 04-01-2010 23:30

    Y los controladores aéreos qué tienen que decir del tráfico P2P.

  • Compartir es delito?
    #14 Vota Vota

    49 i Compartir es delito? 04-01-2010 23:41

    Nos veremos en las elecciones Zapatero has cavado tu propia tumba

  • IUn CIUDADANO +
    #15 Vota Vota

    18 i IUn CIUDADANO + 04-01-2010 23:43

    Internautas todos a una CASTIGO POLITICO en las próximas elecciones ni P$OE ni PP$, NO SON TIEMPOS DE CENSURAR LA CULTURA Y LA INFORMACIÓN.

  • yo
    #16 Vota Vota

    15 i yo 04-01-2010 23:46

    Eso del voto "inteligente" no era muy inteligente... IU perdóname, prometo que ya no te dejaré de votar.

  • De acuerdo...
    #17 Vota Vota

    -17 i De acuerdo... 04-01-2010 23:56

    De acuerdo, pero votando a IU

  • LETRA
    #18 Vota Vota

    16 i LETRA 04-01-2010 23:58

    Si no os movilizáis en la calle la van a terminar colando. Teoría y práctica. Hablar sí, pero luchando, para sostener las palabras. Salud y Libertad.

  • El apoyo de los artistas a Zp

    No fué gratis.

  • Social Ignorancia
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    -22 i Social Ignorancia 05-01-2010 00:14

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    La Sgae representa los intereses de TODOS los "autores" (que no artistas, ya está bien de confundir los términos) del Mundo entero en España. La lista sería sería interminable. Las sociedades de gestión de derechos intelectuales tienen acuerdos para representarse unas a otras en los países respectivos. Esa es la forma en la que los autores extranjeros cobran por las emisiones de sus obras en España. A ver si vamos espabilando que mucho hablar pero de luces cortitos.

  • Germn
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    13 i Germn 05-01-2010 00:14

    Una tomadura de pelo. Un juez decidirá si el comité de expertos es competente para proponer el cierre cautelar de una Web. Por otra parte la ley se ocupa de dejar claro que el comité es competente. ¿Qué pinta el juez en esto? pues que parezca que el cierre lo decide un juez. TOMADURA DE PELO.

  • robin hood
    #22 Vota Vota

    8 i robin hood 05-01-2010 00:25

    Mañana mismo voy a empezar a cobrar un canon a todos los españoles de 1 euro mensual a aquellos que tengan conexión a Internet en casa, repercutirá en el recibo de su operadora!! Este Euro se destinará para luchar contra la $GAE y que sus cuentas sean transparentes para todo el público al que se le cobra el canon, osease, todos los españoles.

  • Luisito
    #23 Vota Vota

    -17 i Luisito 05-01-2010 00:26

    Que esta claro.... que al final la culpa de "la ley portazo-web" la va a tener el PP..... Esta clarisimo......

  • ante todo justicia
    #24 Vota Vota

    4 i ante todo justicia 05-01-2010 00:27

    Lo que propone el gobierno se llama indefensión,va contra el fundamento de la justicia,lo que se tiene que probar es la culpabilidad , no la inocencia

  • Malevado
    #25 Vota Vota

    18 i Malevado 05-01-2010 00:30

    ¿Y la soberania popular donde esta? El aparato politico es el traidor de la democracia, hay que desalojarlos, ni un voto mas al PPSOE.

  • Quin
    #26 Vota Vota

    14 i Quin 05-01-2010 00:33

    ¿Los políticos son unos majaderos o se lo hacen? ¿A quiénes tratan de embaucar? Antes explota el Sol que dejarnos sin el intercambio universal de cultura. Ponerle puertas a la red de redes es tan absurdo como ponérselas al campo. Y no tienen ni remota idea de lo que es el P2P, por lo que se ve.

  • JJJ
    #27 Vota Vota

    -2 i JJJ 05-01-2010 00:39

    Otra tomadura de pelo de Zapatero, estamos hartos de ud Sr Zapatero nos toma por tontos a los Españoles, nos veremos en las urnas el proximo año, Zapatero dimision porque no gobiernas para los Españoles que te han votado, estas traicionando de nuevo a tus electores

  • Quin
    #28 Vota Vota

    12 i Quin 05-01-2010 00:42

    No seas "cansino" Luisito, ¿no ves que en este asunto el PP y el PSOE van de la mano para "jodernos". Debemos estar por encima de estériles disputas partidistas y unirnos en defensa de la Red. Buenas noches a todos. Remonto vuelo.

  • Doctor Pagano
    #29 Vota Vota

    -13 i Doctor Pagano 05-01-2010 00:52

    Este gobierno es todo menos progresista y de izquierdas y quiere que la SGAE cobre como la banca: Yo soy médico y cobro mucho menos dinero que un médico de otros paises porque en España la medicina está socializada y por ley en un país que no lo está. A cambio de no cobrar con las tarifas de un médico privado y pagarme un sueldo de funcionario público todo el mundo tiene derecho a la asistencia gratuita. Es un buen método inventado por la gente para no tener que pagar tanto. Si la gente ante lo caro que resulta acceder a la información utiliza internet como una fórmula de pagar menos, debería respetarse este sistema lo mismo que la seguridad social y los médicos. O cobramos todos como capitalismo liberal o ninguno.

  • Goi
    #30 Vota Vota

    12 i Goi 05-01-2010 00:53

    Vaya presidente ZP que tenemos, primero ha instalado la Censura del cine, he tenido que ir a Narbonne, Francia, para ver la pelicula Saw me recordo los tiempos de Franco cuando iba a Perpignan para ver cine de Buñuel,ahora esta intentando imponer la censura en Internet,vamos para atras como los cangrejos,¿ esto es un gobierno progresista, Ja,Ja,Ja

  • Pasos a seguir
    #31 Vota Vota

    8 i Pasos a seguir 05-01-2010 00:59

    Pasos a seguir si cierran webs: 1. Entrar a las páginas antes de que las cierren y hacer: Archivo->Guardar como->Página web completa. 2. Comprimir la carpeta resultante del paso anterior en un archivo winzip o winrar. 3. Nombrarla adecuadamente. 4. Ponerla en la carpeta de archivos compartidos del emule, ares u otras redes de p2p.

  • Daza
    #32 Vota Vota

    56 i Daza 05-01-2010 01:12

    La mejor web de enlaces de descargas, tanto directas como p2p, se llama Google. Podemos cerrar google (y yahoo, y alltheweb) y volver a utilizar tambores y palomas mensajeras para comunicarnos, e incluso prohibir la luz eléctrica, pero... ¿No es un precio demasiado alto para salvaguardar la propiedad intelectual de Ramoncín y Rosarillo?

  • Juan
    #33 Vota Vota

    -15 i Juan 05-01-2010 02:01

    Disculpa doctor pagano pero creo que en españa existe la sanidad privada, asique si tanto te jode cobrar poco y la verdad es que lo de cobrar poco supongo que te descojonas al decirlo te puedes ir de la seguridad social que nadie te obliga a estar ahi. Y lo de que eso es un invento para que la gente como tu cobre poco... pues de eso ya me descojono yo solito. Seamos sensatos, las descargas de contenidos con propiedad intelectual en internet son un mal del que nos gusta disfrutar, pero lo lógico es que todo esto se regule. A m personalmente no me gustaría que me robasen, como supongo que al señor doctor le gusta que le paguen a fin de mes, aunque eso si, poco sea.

  • Harto
    #34 Vota Vota

    18 i Harto 05-01-2010 02:04

    En las urnas te espero Zapatero.

  • se me ocurren  algunas soluciones(1):

    ¿Y si alguien quiere consumir o disfrutar o conocer una pelicula o un libro o algo, una cancion, que "no se le va" y quiere saber de quien es, ...que no le ofrece nadie de forma legal a traves de internet, y le dicen que se compre un dvd en la tienda...? (Hay que tener cuidado con los "corralitos" comerciales, con convertir un mercado en un mercado cerrado, con los consumidores prisioneros de lo que les ofrezcan y no de lo que quisieran consumir; En un mercado cerrado, y "protegido" por el cierre de webs masivo, se corre el peligro de que los empresarios de la cultura se "duerman en los laureles" de nuevo, y no sean todo lo eficaces que debierna a la hora de poner toda la cultura al acceso del publico de forma legal y a un precio razonable; pasaria como con la privatizacion de las lineas de tren, que todos quieren ser adjudicatarios de las lineas mas comerciales y nadie quiere hacerse cargo de lineas necesarias, porque conectan a personas y ciudades, pero economicamente poco rentables. Tambien hay cultura minoritaria; muchos cientos o miles de culturas minoritarias... Y si una cosa es producirla, y aqui ya hay desacuerdos con respecto a las subenciones, imaginemos que no hay forma de acceder legalmente a ella, porque no es "rentable"... Es decir, si cierras una pagina web por orden judicial por ALOJAR, "con animmo de lucro", contenidos culturales protegidos por derechos de autor, deberia de darse una condicion mas, para poder cerrar la web, ademas del animo de lucro: que el contenido protegido que se quiere retirar de internet este accesible de forma legal en internet a precio "razonable". Esto ultimo es importante, porque sino... los emnpresarios culturales, o algun empresario cultural, pondria paginas simbolicas con enlaces a todo lo conocido, todas las peliculas, todos los libros, a precios desorbitados, con el objetivo de cerrar las webs. Debe ser obligatorio que para poder cerrar una web y retirar un contenido, ese contenido este, antes, en internet legalmente. -el "precio razonable" deberia de ser igual o menor que el precio habitual del resto de los productos culturales en internet de consumo masivo o generalizado.). Ademas esta "el canon". Pero habria otra solucion, y es que si un contenido cultural determinado -que no sea "novedad" como por ejemplo una pelicula de estreno en los cines- no esta en internet, cualquiera lo podria ofrecer legalmente pagando un precio por derechos estipulado por ley que no hubiera que negociar con las asociaciones de derechos que ademas puede ser que no tengan derechos sobre ese contenido concreto...

  • se me ocurren algunas soluciones(2):

    -Es decir, se podria poner un coste o precio a esos derechos de autor que habria que pagar a los autores, en funcion por ejemplo, de los beneficios de ofrecer ese producto: si es sin animo de lucro no se pagaria nada, y si hay beneficios, entonces en funcion de esos beneficios y en un tanto por ciento estipulado por ley. Si el autor o una asociacion de autores quiere retirar el contenido, tendrian que ofrecerlo ellos legalmente en internet antes... Asi nos evitariamos los casos de herederos o editorales que poseen los derechos, que secuestran el legado de algun autor fallecido, por interese personales. La cultura pertenece a todos. Y siempre, en cualquier caso, habria que diferenciar entre paginas web que ofrecen enlaces, y paginas web que ofrecen el contenido concreto (el enlace, o linkado, es la esencia de internet), y ningun enlace "funciona", o es util, o permite descargarte el contenido, si la pagina que aloja el contenido esta cerrada... y si esta formula tubiese exito, habria que negociar su extension a nivel internacional: para cerrar, con eficacia, las webs, que legalmente se pudieran cerrar... pero siempre con esas condiciones: con orden judicial, paginas que alojan contenidos directamente (y no solo enlaces), que haya animo de lucro, (suele haberlo), y que el contenido que se pretende retirar este accesible legalmente a precio razonable en otra pagina en internet. Y que cualquiera pueda ofrecer lo que no se encuentra en internet legalmente (exceptuando "novedades" o "lanzamientos"..), pagando un precio estipulado en funcon de los beneficios, a los autores. Y asegurandose de que los autores reciben esos ingresos. Y, por ejemplo, si se decide mantener "el canon" este, se podria dedicar, aparte de impuestos para la financiacion del sistema educativo o de estimulo a la produccion cultural..., a la proteccion de los autores que por la razon que sea se encuentran con problemas economicos, o en la miseria despues de una carrera o una vida de dedicion a la produccion cultural...

  • Garibaldi
    #37 Vota Vota

    -31 i Garibaldi 05-01-2010 02:31

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    Hala, a pagar todos otra vez. Se os acabó el chollo. El que quiera ver una peli que apoquine, como toda la vida. Aburrido estoy de escuchar a los saqueadores de la red darse golpes en el pecho y pedir respeto a los derechos fundamentales, en el colmo del cinismo. Bien por el gobierno, aunque la medida me parezca algo tibia.

  • Fer
    #38 Vota Vota

    -22 i Fer 05-01-2010 02:33

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    Podemos disfrazarlo de intercambio cultural, de libre circulación de ideas, de lo que queramo, pero en el fondo, seamos sinceros, lo que defendemos es un "simpa"

  • la web de libre na de na.
    #39 Vota Vota

    -19 i la web de libre na de na. 05-01-2010 03:58

    Es vergonzoso como se manipulan las cosas, nadie está hablando de cerrar internet, ni siquiera los p2p, mas que nada porque es imposible técnicamente pero sobre todo porque actualmente el intercambio sin animo de lucro entra dentro de la legalidad y está amparado por los canon que se pagan en los soportes físicos y las conexiones a internet (por lo menos hasta que el señor Pons este en condiciones de ganar esa guerra). De lo que se trata es de cortar el pingue negocio de enlazar las redes de intercambio privado a través de webs comerciales amparándose en la libertad de expresión. Por suerte internet es mucho mas que la web que, por si no se habían dado cuenta, hace ya tiempo que está tomada por el capital.

  • buena idea, en principio
    #40 Vota Vota

    1 i buena idea, en principio 05-01-2010 05:04

    "se me ocurren algunas soluciones(2)": no hagas caso de los baneadores, la idea es buena

  • Asco de polticos
    #41 Vota Vota

    5 i Asco de polticos 05-01-2010 06:51

    Y luego dirán que se asombraran de que están desacreditados. ¿Cuanto tiempo seguirán echándonos porquería y nosotros aguantando? Señor (es un decir) ZP, y demás cúpula del PSOE, nos vemos en las proximas elecciones, si es que todavía el pueblo cuenta para algo. Vergüenza debería de darles.

  • Octavio
    #42 Vota Vota

    -28 i Octavio 05-01-2010 07:37

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    Los blogueros opinadores están manipulando la opinión pública y están a sueldo de las operadoras. ¿Hasta que extremo piensan llegar en su defensa de los piratas ? ¿Como pueden llamar libertad al robo?

  • aureamediocritas
    #43 Vota Vota

    -17 i aureamediocritas 05-01-2010 07:40

    La sustancia no puede, ni debe, cambiar: en una sociedad civilizada debe estar siempre perseguido el robo. Si a algunos no les gusta, ellos dirán cómo hay que llamarles. ¿Ladrones?

  • JACC
    #44 Vota Vota

    28 i JACC 05-01-2010 07:51

    y el canon no es un robo, y las subvenciones que pagamos todos ayer meti fotos de navidad en un cd con CANON, por supuesto y TODAVIA NO HE ESCUCHADO A NADIE QUE LO VAN A QUITAR BOICOT A LA MULTIMEDIA ESPAÑOLA creo que con un mes valdria no IR AL CINE, NO MUSICA, NO COMPRAR JUEGOS, NO A LOS VIDEOCLUBS, A VER QUE OPINAN ESTOS MINDUNDIS

  • Sin definirlo claramente para hacer lo que les salga de los...

    Estaba claro tras el escándalo inicial que iban a estudiar detenidamente la forma de saltarse la ley. Hay muchos favores que pagar y esta exigencia de la SGAE a ZP, "tramitada" mediante su representante en el gobierno Ángeles González Sinde, es de obligado cumplimiento.

  • Lucas
    #46 Vota Vota

    -24 i Lucas 05-01-2010 08:27

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    A todos los que estáis a favor de que la cultura sea accesible y por eso no pagáis, ¿quedamos en Callao para asaltar la FNAC y llevarnos todo lo que podamos por la cara? Si abriérais el grifo y saliera cerveza, ¿cuánto pagaríais por una caña en el bar?

  • Malow
    #47 Vota Vota

    6 i Malow 05-01-2010 08:33

    Estoy convencido de que estamos ante un problema con una solución compleja y que dista casi tanto de una postura como de otra. Cierto es que yo no se que compro cuando adquiero un CD de música, no tengo claro si compro el derecho a escucharlo donde y cuando quiera o por el contrario he comprado un soporte físico con contenidos. Creo que esta indefinición, que le encanta a la industria de la música y el cine, esta agudizando el problema. Por otro lado pensar que el cierre de webs en las que se promociona, como cooperadores necesarios, el robo del patrimonio intelectual de los autores es coartar la Libertad de Espresión me causa pánico. Muchos años de lucha para confundir la Libertad, en este caso de Expresión, con el robo de uno de los mayores valores de la humanidad como es el proceso creativo me parece terrorífico. Y claro ver a los señores del PP intentando sacar la cabeza en un asunto como este es patético.

  • alejandro el mao
    #48 Vota Vota

    13 i alejandro el mao 05-01-2010 08:34

    Siglo XV, la Inquisición. Siglo XXI, la Sgae. Propongo que, a partir de ahora, esta organización sea considerada patrimonio cultural español, como los toros, la paella o el sol, sin olvidarme del macho ibérico. Se deberían ofertar visitas turísticas a las oficinas centrales de la Sgae. Incluyendo una actuación de sus directivos en pleno afán recaudatorio.

  • Qu espectculo nacional ms deprimente

    Lo cierto es que no se quien me cae peor si los del gobierno con esa siniestra Doña Sinde al frente o los patéticos del PP intentando rentabilizar políticamente el asunto, creo que llegan juntos a la meta. para las próximas elecciones voy a votar al Partido Antitaurino para no sentir ninguna culpa personal de ver la clá que nos gobierna y la oposición haciendo el payaso constantemente, y de paso apoyo a gentes que ven el maltrato animal como yo, aunque este comentario se está desviando del tema que nos ocupa, asi que volviendo , antes dejaré de escuchar música que comprar un solo disco, por mis bemoles.

  • ruizpaco
    #50 Vota Vota

    15 i ruizpaco 05-01-2010 09:08

    esto es como la inquisicion, ellos en teoria solo acusaban y juzgaban, pero el encargado de condenar era un juez, pero claro como el juez tambien estaba pillado quien realmente condenaba era la propia inquisicion, pues aqui lo mismo, ahora nos quieren colar el que quien va a condenar va a ser un juez "imparcial", y la sinde solo se va a limitar a acusar

  • Chuan Lopez
    #51 Vota Vota

    12 i Chuan Lopez 05-01-2010 09:22

    Problema complicado: ¿cierre de webs de enlaces? El mayor servicio de enlaces es Google (de todo tipo). ¿lo cerramos?. Y cuando personas vinculadas a sectores católico conservadores vean "afectados y vulnerados sus intereses" por un diario como público, ¿lo cerraremos?. La libertad de expresión, información y de transmisión de la cultura debe estar por encima de intereses sectoriales. La SGAE no debe ser la organizadora de la política institucional.

  • Malow
    #52 Vota Vota

    -9 i Malow 05-01-2010 09:36

    Ruizpacao, los procedimientos inquisitoriales no contemplaban la defensa de los acusados, simplemente se les acusaba y se les condenaba. Alguna diferencia existe, luego no seamos tan maximalistas que perdemos el norte sobre el objeto de discusión.

  • Manu
    #53 Vota Vota

    10 i Manu 05-01-2010 09:40

    Mientras tanto el paro que ha vuelto a subir. ZP si es que no estás a lo que tienes que estar.

  • Satanax
    #54 Vota Vota

    13 i Satanax 05-01-2010 09:40

    Los datos contrastables son que se ve mas cine, se ven mas conciertos, se compran mas libros, ni peligran los musicos, ni los cineastas, ni los escritores; entonces ¿porque se sigue mintiendo?, porque los editores y discograficas estaban acostumbrados a unos beneficios indecentes y ahora les cae menos porque ese dinero van a manos de los verdaderos autores, el que sobra es el intermediario que no hace nada y cobra por ello. Renovarse o morir, es así de simple, cuanto antes lo vayan entendiendo menos tardaran en adaptarse al futuro. Me hace gracia todos estos bobalicones que comparan compartir con robar, aunque los jueces les quiten la razon ellos erre que erre, eso si se callan como p*t*s con el canon que pagamos todos por si acaso; mas vale que os preguntarais cuantos de esos centimos van a parar a los que dicen defender y cuantos a los intermediarios, pero claro eso no interesa porque se descubriria el pastel. Por suerte nosotros tenemos las de ganar, sea con P2p, con descarga directa o con las miles de opciones que hay y que vendran, es imparable.

  • laules
    #55 Vota Vota

    12 i laules 05-01-2010 09:45

    En este país donde la justicia es muy lenta paradójicamente la van acelerar sólo para cerrar páginas. Bien. Por otro lado, no creo que dejen de aplicar el canon. Bien. Este gobierno ha cometido algunos errores, normal; pero esto, lo de bloquear páginas, dicho sea de paso, como en China, les va a suponer que gente como yo que no quiere ver al PP en el gobierno ni en pintura, nos abstengamos y…. Sólo Vds. serán los responsables de que los oportunistas del PP no sólo consigan el gobierno sino posiblemente la mayoría absoluta. Por último, les recuerdo que gobernar no es prohibir.

  • perdido
    #56 Vota Vota

    13 i perdido 05-01-2010 09:48

    O sea que "el juez ordene el cierre pero sin entrar en el fondo de cada caso" les parece bien a algunos que ademas van de demócratas patanegra,¡que fuerte! .A continuación vendrán los fundamentalistas del tabaco y despues los del alcohol,y luego los de la comida sana,y luego los de la musica demasiada alta en los pubs, y al final ......el llanto por la muerte de la libertad y los derechos civiles de los ciudadanos,pero eso si siempre con buen rollito y nuestro propio bien.

  • En cuanto sea posible
    #57 Vota Vota

    10 i En cuanto sea posible 05-01-2010 09:49

    Está claro, la decisón finan de los blogueros, debe ser BOTAR a este gobierno con prontitud y orden en cuanto sea posible. Unidos con esta propuesta, enseguida retiran la ley.

  • Para Chuan
    #58 Vota Vota

    -11 i Para Chuan 05-01-2010 09:49

    No seas demagogo no se cierra la web por contener enlaces sin más, de hecho internet es el mundo del enlace y el hipervícnulo, luego si fuese por eso no habría lugar para internet. En cuanto al segundo comentario no tiene nada que ver con la ley, ni con lo que estamos discutiendo por lo que intentar utilizarlo como argumento es falaz y denota cierta falta de argumentación. Por otro lado pienso que amparar el saqueo intelectual, justificándolo, con el canon, el mal funcionamiento de la SGAE o argumentarios parecidos tiene síntomas de no estar muy convencidos de aquello que se pretende defender.

  • Si queremos que se retire...

    Si queremos que se retire la ley, manifestar sin parar la intención de BOTARLOS en las proximas elecciones.

  • Yama-Ja
    #60 Vota Vota

    18 i Yama-Ja 05-01-2010 09:51

    Amigos creo que el tema tiene un gran defecto de base: tanto la ministra cineasta como Zapatero y algunos otros políticos creen que la industria del entretenimiento de masas es cultura. Pregunto, que aporte cultural hacen por ejemplo Shakira, Bisbal o Alejandro Sanz (con todos mis respetos) etc... La música de las grandes cadenas de hits en plan 40 principales, NO APORTAN CULTURA, es entretenimiento de masas y punto, es música industrial en el más puro sentido. Hoy la recuerdas y mañana la olvidas...eso es "arte"? En el cine pasa lo mismo. Zapatero y la Ministra le están haciendo la pelota a las Multinacionales (TODOS los "artistas" que siempre le lloriquean a ZP trabajan para multinacionales y muchos de ellos ni siquiera viven aquí... Si el Gobierno quiere Cultura no sería mejor promover las artes en vez de gastar millones en persecuciones informáticas para salvarle el cu... a las Sony, Warner etc...?

  • Luis
    #61 Vota Vota

    11 i Luis 05-01-2010 10:21

    Un reciente estudio realizado en el Reino Unido demuestra que los artistas son los menos perjudicados por las bajadas a través de la red; parece ser que quienes pueden dejar de ganar alg, que nunca perder, son las multimillonarias empresas del sector. Por otro lado parece que se quiere defender a señores que la etiqueta de artistas les queda un poco grande. En este país muchos son artistas por que lo fueron sus padres o parientes, debe ser que se lleva en los genes. A ver si vamos a hacer que Julito, Alejandro o cualquier otro no tengan para poder comer, hombre ¡que es que sois de una manera que...!

  • Agusmlgh
    #62 Vota Vota

    13 i Agusmlgh 05-01-2010 10:22

    Es realmente increible lo preocupado que eesta este gobierno por Ramoncin y compañia , en fin nos vemos en las urnas

  • Luis
    #63 Vota Vota

    12 i Luis 05-01-2010 10:32

    No entiendo que las cuentas de la SGAE no tengan que ser auditadas como las de cualquier sociedad. ¿Tienen algún tipo de relación con las cuentas de la congregaciones de la religión católica? Por favor contestarme quién pueda informarme de las gestiones que hay que hacer para que el fisco no cobre parte de mi salario.

  • perdido
    #64 Vota Vota

    4 i perdido 05-01-2010 10:35

    Creo que sería bueno crear una web para ir solicitando adhesiones al Sr.Zapatero de nuestros pecados. ¡Hay gente que pretende no votarle en las proximas elecciones!

  • Mari
    #65 Vota Vota

    11 i Mari 05-01-2010 11:00

    TITULO DE PELICULA. lA CAGASTE BURT LANCASTER.SGAE. Libertad Cultural en la red, Ministra Sinde,que ya pagamos bastantes impuestos abusivos como elCanon,ADSL CD PC DVD etc... Denle rienda a la imaginación que esto es una pasada cultural.

  • pin y pon
    #66 Vota Vota

    16 i pin y pon 05-01-2010 11:27

    Vamos a suponer que entramos por el aro y admitimos el derecho a la propiedad intelectual ese que dicen. ¿Estarán las multinacionales dispuestas a cambiarme mis discos originales estropeados por unos nuevos pagando yo solo el soporte físico? Todos tenemos canciones, juegos y películas en soportes viejos, por las cuales ya pagamos el derecho de autor. No deberian canjearnos las viejas casetes por dvd aportando nosotros el soporte?

  • F. Mainer
    #67 Vota Vota

    17 i F. Mainer 05-01-2010 11:35

    Animo ZP! Pese a lo que digan los piratas no te aflijas! Si esto sale adelante le darás la espalda al pueblo pero podrás ir a cenar con Bisbal y Alejandro Sanz en Miami!

  • Guillermo
    #68 Vota Vota

    -22 i Guillermo 05-01-2010 12:01

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Pues yo estoy de acuerdo con el trabajo de la ministra y alguien tiene que decirlo. Ni una sola respuesta de las más votadas nos reconoce a los creadores nuestros derechos sobre nuestras creaciones.

  • Ana
    #69 Vota Vota

    -3 i Ana 05-01-2010 12:12

    Pero POT DIOS, SI TODOS SOMOS AUTORES, SI ES UN DERECHO HUMANO BÁSICO EL PODER TENER DERECHO SOBRE TU OBRA, EL DECIDIR SI TIENES COPYRIGHT Y A QUIÉN LO VENDES, A CAMBIO DE QUÉ, O SI QUIERES DEJARLO EN EL DOMINIO PÚBLICO, PERO ES QUE NO NOS DEJÁIS LA LIBERTAD DE ELEGIR, ES: ES MIO PORQUE LO DIGO YO, PORQUE LOS AUTORES SOIS UNOS TAL Y UNOS CUAL, PERO INFELICEZ, QUE TODOS-SOMOS-AUTORES!!!

  • Para Guillermo
    #70 Vota Vota

    7 i Para Guillermo 05-01-2010 12:24

    Yo te reconozco tu derecho de autor, y te compro ese derecho al adquirir tu, por ejemplo, canción. No necesito comprarte el soporte en el que viene la canción, no necesito comprarte las veces que puedo oírlo, no necesito comprarte con quién puedo oírlo, porque te he comprado los derechos, no el celofán donde viene envuelto y que me cobras a 20 € cuando el soporte, que es mío se ha estropeado y me obligas a pagarte otra vez el derecho de autor. Cuántas veces tenemos que pagar el derecho de autor, cada vez que oigamos la canción.?

  • maizeno
    #71 Vota Vota

    -3 i maizeno 05-01-2010 12:25

    Yo aconsejaría al gobierno que se olvide de este tema, que se lo deje al PP, es mejor no poner límites al universo informático, está bien perseguir a los pederastas, pero este tema, es solo dinero, ya saben los profesionales del medio lo que hay, como intenten cobrar hasta por las comas, será un medio que necesitará mas policias que los temas cotidianos.

  • Quin cobra por Mozart?
    #72 Vota Vota

    7 i Quin cobra por Mozart? 05-01-2010 12:35

    La subvención y los monopolios matan el desarrollo de cualquier industria y en los tiempos que corren los medios de soporte, distribución y reproducción no pueden quedarse estancados por los beneficios que reportan no a los creadores sino a los meros intermediarios. Lo que tenéis que hacer los creadores es adaptaros a las enormes posibilidades que os da internet y aprovecharlas para eliminar a tanto intermediario chupoptero, que lo que cobráis por el producto se pagará por la descarga. Lo que no se puede tolerar es el enorme abuso de tanto intermediario amparándose en el derecho de autor del creador.

  • Heyerdahl
    #73 Vota Vota

    2 i Heyerdahl 05-01-2010 12:36

    pronóstico electoral 2012: la abstención vuelve a los términos habituales antes del 2004. El partido en el gobierno pierde el apoyo de las dos últimas vueltas. La ex-ministra presenta proyecto de nueva película a la Academia: "la buena estrella se va a comer paella". Alex de la Iglesia no le da la subvención...

  • Pedrada
    #74 Vota Vota

    -16 i Pedrada 05-01-2010 12:40

    Ah pero no eran los internautas piratas los que tanto se empeñaban en la defensa de los derechos fundamentales, como es ROBAR LA PROPIEDAD DE LOS DEMÁS por internet!. Ahora que el gobierno cede y accede al control judicial del robo masivo, PUES TAMPOCO!, lo que deja claro es que los delincuentes no quieren ni jueces, ni policía ni leyes ni nada de nada que limite sus tropelías. Lo único que quieren es seguir robando sin ningún control ni límite y destruyendo la propiedad de los demás.

  • Me algero de que me haga usted esta pregunta...

    Como la ley es muy buena, se puede someter a referendum y dada su bondad los ciudadanos votarán a favor por mayoría suficiente para aprobarla, como en cualquier democracia. Por ejemplo consultando este mismo punto de la posibilidad de cierre administrativo de webs con enlaces a contenidos con derechos de autor; seguro que todos los ciudadanos desean que se gaste el dinero en personal dedicado a esta dura labor, un ministerio entero si hace falta. Además, lo que necesitamos con mayor urgencia para lograr un desarrollo sostenible es un poco de arbitrariedad administrativa, y un sitio donde los expedientes puedan circular a distintas velocidades según de quién se trate y en qué condiciones anden sus relaciones con la administración en cuestión. En caso de que la página de enlaces esté situada en un servidor de las Bahamas, lo mejor será que miembros de la administración que vigila se deplacen, con todos los gastos pagados, hasta allí un par de semanas en temporada alta para ver in situ cómo se podría arreglar que en Bahamas cumplan las órdenes ministeriales que les lleguen de España. Dada la imposibilidad real, habrá que optar por el modelo chino o el cubano, y restringir el acceso a los contenidos directamente, por lo cual todos deben de pasar por los mismos servidores dedicados a censurar al acceso a páginas a las que no deben de acceder los ciudadanos por órdenes de la autoridad competente, todo esto por su bien y el de la democracia. En una fase posterior, el servicio se externalizará y una contrata externa dará servicio realizando las labores, con muy buenos márgenes de beneficio para las partes implicadas. Entonces por nuestro bien pagaremos a los del ministerio, al contratista y a sus "negros" dos o más veces por el mismo servicio. Esto en un referendum sería aprobado sin duda por una amplia amayoría absoluta de la población.

  • pep
    #76 Vota Vota

    -22 i pep 05-01-2010 12:46

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    yo pirateo por internet, de vez en cuando cometo algún hurto en un hipermercado, pero soy consciento de que estoy pirateando y robando y no se me ocurre pedir que legalicen el robo o la pirateria

  • P2Peando...
    #77 Vota Vota

    5 i P2Peando... 05-01-2010 13:01

    Todo este tema está adulterado desde el comienzo, en la medida en que no se da cuenta de qué es objeto de descarga. Qué pasa con la descarga de Software? Piensan realmente los autores españoles que los datos lamentables datos de taquilla responden a que las peliculas se piratean ? Y la calidad ? Tan engañandos están o quieren estarlo ? Realmente no creo que sea así. Lo de la música puede que sea algo diferente, pero cierto es que es realmente abusivo pagar 20€ por un CD cuando solamente una pequeña porción va al autor y a los gastos. Lo del cine si que no es justificación y, Ministra y Jueces mediante, me seguiré descargando cuanto pueda, especialmente la series en V.O. A todo esto, lo que no entiendo es la gente que se descarga peliculas en screener en las que no se ve ni oye nada... en lugar de pagar o esperar.

  • arrepentido
    #78 Vota Vota

    9 i arrepentido 05-01-2010 13:01

    espero que al psoe le baste con el voto de los "artistas" para ganar las proximas elecciones, porque con el voto de los demas ciudadanos "no artistas" no va a ser

  • la leche
    #79 Vota Vota

    5 i la leche 05-01-2010 13:03

    la que han montado para obligar a la gente a volver a ir al videoclub y a comprar cdses al corte ingles

  • j
    #80 Vota Vota

    9 i j 05-01-2010 13:07

    despues de todo este rollo, ¿estan seguros de que vamos a volver a comprar sus cds y dvds a 20€ el cd de musica, 30€ el dvd de pelicula y 60€ el dvd de juegos?

  • que no os enterais
    #81 Vota Vota

    5 i que no os enterais 05-01-2010 13:09

    que el negocio esta en vender el producto enlatado (cd y dvd) cuanto mas caro mejor, es la esencia del capitalismo, como vender cartones de leche o pantalones, cuantos mas y mas caros, mejor

  • 45 rpm
    #82 Vota Vota

    5 i 45 rpm 05-01-2010 13:14

    Si por la sociedad PSOE-SGAE fuera, aún estaríamos con el vinilo.

  • MLector
    #83 Vota Vota

    8 i MLector 05-01-2010 13:17

    el intercambio sin ánimo de lucro entre amigos siempre va a existir. Se pongan como se pongan. Creo que todavía no se han dado cuenta de lo que es internet y como funciona. Lo mejor es que esto acaba de empezar.

  • Internet marxista
    #84 Vota Vota

    11 i Internet marxista 05-01-2010 13:20

    Lo que no quiere el gobierno, de ninguna manera, es dejar un medio como internet LIBRE. Quiere tenerlo controlado a cualquier precio, y la SGAE es su herramienta para lograrlo.

  • ojito
    #85 Vota Vota

    7 i ojito 05-01-2010 13:30

    "la Comisión ministerial podrá solicitar ante el juez medidas cautelares que consistirán en "la interrupción de la prestación de los servicios de alojamiento o almacenamiento de datos" en el caso de páginas nacionales (es decir, el cierre), o el bloqueo a sitios web extranjeros con contenido ilícito que deberán llevar a cabo los operadores nacionales de acceso a Internet (Telefónica, Vodafone, Orange, Ono, Jazztel, etcétera)". que mala pinta tiene esto, verdad?

  • #86 Vota Vota

    0 i 05-01-2010 13:30

    y que soluciones hay a estos bloqueos?

  • jerga
    #87 Vota Vota

    -17 i jerga 05-01-2010 13:51

    CON LA FEROZ CRITICA A LOS ARTISTAS SE DEMUESTRA QUE LA CULTURA ES IGUAL PARA LA EXT DERECHA QUE PARA LA EXT IZQUIERDA, AMBAS LA persiguen como se ha demostrado en la urss y en las dictaduras de derecha y como se ve en este foro donde los radicales de iu y los acolitos de jomeini los santos estan de acuerdo en lo fundamental: denigrar de los artistas

  • Manu de la B.
    #88 Vota Vota

    14 i Manu de la B. 05-01-2010 14:32

    Si yo escribo un poema y un cantante lo incluye en una letra de una canción,estaré toda mi vida viviendo de ese cuento.Todo aquel que oiga la canción,o pretenda oirla comprando un reproductor,me pagará.Sin embargo,si pinto un cuadro,mejhor que lo venda bien una vez,porque no me dará más beneficios.¿Por qué éstos sí y los demás no?

  • un poco de sentido comn por favor

    Manu de la B para poder vivir toda la vida de una canción se te olvida el pequeño detalle de que debe seguir vendiéndose toda la vida. ¿Cuantas canciones de hace más de cinco años conoces que sigan vendiéndose? Venga, ahora prueba a entender el concepto "Éxito" y vuelve a empezar tu planteamiento.

  • mucho morro
    #90 Vota Vota

    -18 i mucho morro 05-01-2010 15:27

    Pero, vamos a ver, ¿no era que el problema estaba en que debía ser un juez y no una autoridad administrativa quien decidiera los cierres? ¿y ahora resulta que eso tampoco vale? A ver si va a ser que lo que queremos es todo por la jeta....

  • perdido
    #91 Vota Vota

    1 i perdido 05-01-2010 16:44

    Los músicos de verdad se ganan la vida trabajando (dando conciertos,vamos) como todo hijo de vecino y la propiedad de su obra la venden al mejor postor,como hacemos todos con nuestro trabajo.

  • Jesus_
    #92 Vota Vota

    14 i Jesus_ 05-01-2010 16:58

    Aunque me fastidie, tengo que dar la razón al PP esta vez en que Zapatero miente. Zapatero dijo que "no se cerrará ninguna web sin decisión judicial" y las van a cerrar "sin decisión judicial", porque lo que se pide antes del cierre es "autorización judicial" que es completamente distinto. El artículo 20.5 de la Constitución sólo autoriza el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial (no sólo autorización). Como no cambien esto, ya cuentan con un voto menos y haré publicidad entre mis amigos para que sean unos cuantos más.

  • qu curioso
    #93 Vota Vota

    -18 i qu curioso 05-01-2010 17:44

    Me parece a mí que lo que más preocupa a los españoles no es ni el paro, ni el terrorismo, ni la corrupción, no, lo único que mueve a la peña es que le quiten el ocio gratis. casi diría que parece más importante que follar, qué cosas....

  • FINALPIRATEO
    #94 Vota Vota

    -13 i FINALPIRATEO 05-01-2010 19:18

    Pues estamos buenos con este Gobierno que quiere contentar a todos. No se puede tener contentos a UNOS: los que roban, expolian y destruyen la propiedad ajena sin ningun límite, control ni respeto y a OTROS: autores, creadores, artistas, empresarios y trabajadores del sector audiovisual (y en poco tiempo escritores, editores, libreros y "vagos" y "vividores" en general que pretendan vendernos sus "TRABAJOS" a 20 euros cuando podemos conseguirlos gratis). Los que roban son los que te quitan lo que justamente es tuyo y tanto trabajaste para conseguirlo, a éstos no puede contentar el Gobierno. Quienes no hacen nada ilegal no tienen nada que temer ni de la Administración, ni de la Policía, ni de los Jueces pero todos estos que se dedican a robar masivamente a los demás temen que exista cualquier control en Internet porque saben que están haciendo mal, por eso protestan y arman tanto escándalo. Pero tanto Gobierno como PP deberían tener en cuenta que somos muchos miles los que trabajamos y tenemos negocios en el sector y sabremos que decirles cuando se acerquen las elecciones.

  • no aciertas una, Sra ministra

    lo que está buscando Sinde es la forma de que el PSOE pierda las elecciones con medidas tan populares como ésta

  • AMBROSIA
    #96 Vota Vota

    -9 i AMBROSIA 05-01-2010 20:58

    Claro que es puro maquillage político, para intentar contentar a todos y no hacer nada, en la línea propia de este Gobierno. Las medidas que pretenden aprobar no van a servir de nada pues la lentitud de la justicia que padecemos en este país permitirá que se pueda seguir robando impunemente la propiedad de otros. Cuando se adopte una medida cautelar que obligue al cierre de una web ya habrá pasado tanto tiempo que los propietarios ya se habrán forrado a costa del trabajo ajeno, los piratas se habrán bajado la ultima película, canción o libro sin pagar nada al que trabajó para que otros pudieran disfrutarlo gratis y aquí seguirán las cosas igual que siempre. Los pícaros de turno se estarán forrando a costa del trabajo ajeno. PENA DE PAIS, ASI NOS VA!!!

  • Gong
    #97 Vota Vota

    5 i Gong 05-01-2010 21:25

    Lo que se va a incluir en la ley es que el juez va a autorizar un cierre cautelar,que no es lo mismo que una sentencia de cierre, nueva chapuza de Sinde y Zapatero y como siempre tomandonos a los Españoles por tontos. Con el cierre cautela el internauta se carga a sus espaldas la ineficacia judicial, mientras que si se requiere decision judicial se lo carga ese censura inquisitorial que van a crear- Al final acabaremos en la hoguera con capirote y todo

  • de azucar y canela
    #98 Vota Vota

    0 i de azucar y canela 05-01-2010 23:54

    Para ambrosia, ¿Como puedes asegurar algo que no ha sucedido? ¿Eres vidente? ¿Tienes una bola de cristal? ¿Perteneces al ejecutivo de Zapatero? ¿Tal vez eres de sgae? Yo no me atrevo a adelantar acontecimientos ni a favor ni en contra, pero lo que sí es seguro que conociendo a Sinde y de donde proviene estos juicios se harán dentro de los juicios exprés.

  • mira que bien
    #99 Vota Vota

    -1 i mira que bien 06-01-2010 00:01

    Qué curioso, veras a cada persona le preocupa individualmente sus prioridades, las tuyas son el paro, la crisis, la corrupción pues te has equivocado de foro para dar tu opinión, busca noticias relacionadas con estos temas y opina en ellas.

  • tatin
    #100 Vota Vota

    9 i tatin 06-01-2010 01:57

    ¿Nos habran tomado por tontos?

  • Blogueros unios!
    #101 Vota Vota

    5 i Blogueros unios! 06-01-2010 09:42

    ¡Blogueros unios para BOTAR a estos inútiles en cuanto sea posible!

  • chely
    #102 Vota Vota

    5 i chely 06-01-2010 10:32

    no se puede votar, para echar al gobierno y que lo apruebe un juez? tambien a los mamones de los cultura que son una anticultura que viven en el pasado y solo valoran el dinero

  • Hay qu BOTARLOS!
    #103 Vota Vota

    -1 i Hay qu BOTARLOS! 06-01-2010 20:21

    ¡Hay qué BOTARLOS como sea! Hay que organizar una gran propaganda de ello en la Red y seguro que se rinden.

  • Igone
    #104 Vota Vota

    0 i Igone 07-01-2010 21:46

    Eso, quienes son y que poderosos intereses les mueven a los que se esconden tan las siglas SGAE,que se muestren en todo su poder e inteses.

  • santi
    #105 Vota Vota

    -1 i santi 08-01-2010 16:41

    si no podemos bajarnos musica pelis programas etc.esto traira lo siguiente que es la pirateria de venta ilegal de todo lo mencionado no hacemos nada malo solo que sgd no cobra por estas descargas pero si que cobra por los cds que se fijen en rebajar la cuota de la linea de adsl y del movil como hacen otros paise que somo unos de los paises mas caros del mundo movil y adsly mucho cuidado señores del gobierno ya tienen pensado que esto puede ser una devacle y mucha gente puede quedarse en el para porque si la gente no se puede bajar cosas de las paginas p2p se pueden dar de baja de internet cuanto miles de personas iran al paroooooooo

  • Juan
    #106 Vota Vota

    -2 i Juan 08-01-2010 20:40

    Fuera estalinistas del gobierno.

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