El Gobierno quiere elevar de 15 a 25 años el tiempo para calcular las pensiones
Así consta en la actualización del Programa de Estabilidad 2009-2013, y se incluye como una de las posibilidades para reducir el gasto público. El Gobierno español calcula que cada año de retraso en la edad legal de jubilación reduciría el gasto en pensiones en un punto del PIB
El Gobierno quiere elevar en diez años, hasta los veinticinco, el periodo de cotización que se considera para calcular las pensiones.
Así consta en la actualización del Programa de Estabilidad 2009-2013 que el Ejecutivo ha remitido a la Comisión Europea y en la que esta medida se incluye como una de las posibilidades para reducir el gasto público.
Según el documento, si durante la década de 2020 se eleva en dos años la edad de jubilación, hasta los 67, y se aumenta en diez el periodo de cálculo de las pensiones se podría alcanzar un ahorro en el gasto para pensiones de cuatro puntos del PIB a partir de 2030.
En la reforma de las pensiones anunciada en el Consejo de Ministros el pasado viernes, el Ejecutivo no especificaba todavía el número de años que propone para el cómputo de las pensiones que hoy sí precisa en el documento que ha remitido a las autoridades europeas.
Sostenibilidad a largo plazo
El Gobierno considera que con la reforma de las pensiones, unida al resto de medidas que se detallan en el documento y a la estrategia de salida de la crisis, "la sostenibilidad a largo plazo de las finanzas públicas parece plenamente garantizada".
El Gobierno quiere que haya una mayor relación entre cotización y prestación
El Gobierno explica a la Comisión que entre las propuestas que trasladará al Pacto de Toledo está la de que haya una mayor relación entre cotización y prestación, así como más transparencia en los procesos de cotización.
También se compromete a culminar el proceso de integración de los regímenes, una política más eficaz de ayudas familiares, una relación más flexible entre la previsión social complementaria y el sistema público de Seguridad Social.
Un punto por año de retraso
Igualmente, la polémica medida de ampliación de la edad de jubilación a los 67 años , y otros parámetros como la edad mínima de jubilación, el mínimo de años cotizados para acceder a la pensión o el periodo de cómputo para calcularla, entre otros.
El Gobierno considera que el impacto de todas estas medidas en las proyecciones de gasto asociado al envejecimiento de la población "puede ser muy importante" y concreta que cada año que se retrasa la edad legal de jubilación se reduce en un punto del PIB el gasto en pensiones.
Asimismo asegura que cada año que se amplía el número mínimo de años para obtener una pensión se obtiene una reducción adicional de 0,2 puntos porcentuales.
Por tanto, si en la década de 2020 se amplía la edad de jubilación a los 67 años y se aumenta en una década el número de años para calcular la pensión, el recorte del gasto en pensiones podría alcanzar la cifra mencionada de casi cuatro puntos porcentuales sobre el PIB desde 2030.
Esto supondría una mejora "sustancial" del indicador de sostenibilidad de la Comisión Europea y el gasto en España asociado al envejecimiento de la población se situaría entre los más bajos de Europa.
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240 Comentarios
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O giramos a la izquierda o acaban con nosotros. Izquierda Anticapitalista, PCPE... vamos a investigar opciones porque esto es intolerable
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Esto es el pensionazo, trabajar y cotizar mas para percibir un 30% menos que en la actualidad. Ni socialista ni obrero. No seria mejor controlar el fraude a la seguridad social por parte de las empresas por la falta de cotizaciones y las horas extras. A la calle que ya es hora...
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Esto hace años que se está pidiendo a gritos, veremos ahora gritar a los Autónomos que sólo cotizaban adecuadamente los últimos 15 años.
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Otra sorpresa más, ¿qué será lo siguiente que nos tienen preparado?
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Pues ya era hora, por que no es justo que cobren lo mismo los que cotizan los ultimos 15 años que los que lo han hecho toda la vida.
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Yo personalmente dudo que el PP permita que se siga machacando a los jubilados de esta manera.
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No calcules nada ZP,el ultimo calculo que hiciste decias que me habiais subido la pension y este mes he cobrado 89,5 euros menos,no te volvere a votar,adios ZP .
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Motivos para creer................... que nos están tomando el pelo. Como muy bien dijo Leguina, es de izquierdas si lo hace Zapatero, y es facha quien lo critica.
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Gran idea, así se le anulan derechos adquiridos a a los 4.000.000 de parados, pues estando en el paro por no cotizar los pierden, al que haya cotizado los 15 obligatorios y le hayan mandado al paro que se haga a la idea, primero jodido y después apaleado. No entiendo cómo hablan de malos tratos ¡como si no maltratasen a sus víctimas los ciudadanos! Debería de existir el delito de maltrato de número además del de género. Si sólo saben arreglar las cosas jodiendo a los ciudadanos para poder seguir tirando el dinero ajeno en ellos mismos, poco se puede hacer, así que llegados aquí debería ser obligatorio consultar a los ciudadanos por la propuesta.
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Si la norma es de ahora, sólo podrá aplicarse a quienes a partir de ahora se incorporen al mercado de trabajo como nueva población activa, lo mismo que lo de la edad de jubilación, de otra manera sería aplicar carácter retroactivo a una ley para anular derechos adquiridos, como si ahora aprobamos los ciudadanos que los señores diputados y ministros deben de cobrar 420 euros al mes y por lo tanto devolver todo lo que han ingresado de más desde el inicio de la Transición cada uno de ellos. Saneábamos las arcas del Estado en un abrir y cerrar de ojos, no siendo necesario ni ampliar la edad de jubilación ni el número de años de cotización.
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Yo lo que también espero es que POR DECENCIA se apliquen el cuento y haga falta lo mismo por ser parlamentario. Que sin la ley de por medio, el que por estar dos legislaturas en el congreso o en cualquier parlamento autonómico o semejantes se lleven el cien por cien de la pensión es de escándalo.
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El gobierno afirma que de 15 a 25 años el tiempo para calcular las pensiones era solo una reflexión.
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A mi , particularmente , me parece una buenísima idea que se aumente la edad de jubilación , el número de años para calcular la cuantía a cobrar , etc... Apoyo todas las medidas que contribuyan a garantizar las pensiones de l@s trabajadr@s de este país. Fenomenal. Pero, eso sí, que la medida sea igual PÁ TODOS , incluidos el gobierno y los señores de la oposición , todos los carguillos políticos en general . Que todos tengamos que cotizar los mismos años , y dejar de que tengan tantos privilegios los representantes públicos de sus representados.
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Supongamos que el gobierno acierta en sus predicciones y es necesario alargar el período de cotizaciones.La mayoría de licenciados no empiezan a cotizar hasta bien cumplidos los 30, y de ellos sólo un pequeño porcentaje alcanza un contrato indefinido.¿Esto quiere decir que si por azares del destino te quedas en el paro a los 54 no tendrías derecho a cobrar por los 24 años trabajados en precario? No se ustedes, pero a mí sólo me viene a la cabeza una palabra: REVOLUCIÓN
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Ya sabemos lo que eso significa: bajar la cuantía de las pensiones. Por supuesto, no nos lo venderán así, no se atreven, pero ese es el objetivo y la única finalidad. Al tener en cuenta no solo los últimos 15 años de la carrera profesional de un trabajador (en la que la mayoría obtiene los sueldos más altos, por antigüedad experiencia, etc) sino casi toda su vida laboral (que a eso es a lo que van, poco a poco) incluyendo los sueldos de miseria que tenga de chaval... consiguen que la media sea mucho menor que ahora y que la pensión que le toque al trabajador sea por tanto mucho menor también. No digo lo que pienso de esta élite de ministros, banqueros y grandes empresarios porque los de Público me censurarian el comentario... pero si no respondemos a esto estamos perdidos, después vendrá la privatización encubierta de la sanidad, dentro de nada el decretazo laboral...
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ZAPATERO QUIERE BAJAR LAS PENSIONES. Elevar el tiempo de cotización para el cálculo es lo mismo que rebajarlas. NUNCA NADIE HIZO TANTO DAÑO EN TAN POCO TIEMPO. Paro, empobrecimiento, endeudamiento, bajada de pensiones... Su legado es monstruoso...
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Nunca en tan poco tiempo he conocido un atentado tan grande y grave contra la clase trabajadora, cada dia que abre la boca no es mas que para que demos otro paso atras, estamos hartos de ver como se aplican las "medidas anti-crisis" en Senadores, Diputados y "politicos profesionales", de los años (7 minimos)que cotizan para disponer de una pension VITALICIA de tope maximo... Estoy, como casi toda España, hasta las narices de ustad Sñr Corbacho, D e Vice - De la Vega, de la Señora Salgado...si el mal que estan haciendo con su incompetencia solo repercutiera en su persona era lo de menos, pero lo triste es que nos estan machacando a casi todos los españoles, y su dignidad si les queda, es presentar su DIMISION antes de que el daño sea irreparable o que la fuerza social y las HUELGAS GENERALES les fuercen a ello. LARGUENSEN ¡¡¡YAAAAAAAA!!!
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deberia ser personalizado....tener en cuenta la vida laoral de cada uno y asi cobrar segun hayas trabajado manteniendo unos minimos dignos y unos topes razonables
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ESTO ES UNA DICTDURA MUNDIAL VENGA TODOS CONTRA EL SISTEMA NADA DE CASTAS PRIVILIGIADAS COMO LOS GUERRAS LOS GONZALEZ ASESINO LOS GARZON CORRUPTOS LADRONES VAGOS EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO A LA CALLE TODOS ZP DIMISION ELECCIONES ANTICIPADAS LA GENTE NO TIENE DE QUE COMER
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Les voy a aportar una idea ya que están lanzados: Yo creo que deberían calcular las pensiones en función del primer contrato que tuvo cada persona. Ejemplo: - Repartiendo pizzas con 17 años: 320 Euros. Pues eeeeeeese es el cálculo bueno, no vaya a ser que ese tío progrese y consiga un buen empleo (que ya es mucho imaginar) ¡con trienios y todo oiga! Así que como están deseando, les animo: Cojan el tramo por el inicio, no por el final, verán como las pensiones son viables viables. Están actuando como cuando los contratos: ¿Que no se hacen contratos fijos? No te preocupes, les llamamos indefinidos y los equiparamos a un contrato basura: Eah, ya se hacen contratos indefinidos. Cambian las definiciones por no cambiar la realidad. Nos esperan tiempos difíciles ... más de lo que alguno se cree. Saludos
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Esto es despojar. No van a dejar nada. Los capitalistas se mueren de risa. La clase obrera tiembla. HUELGA GNERAL,YA.
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Otro giro de tuerca del partido español y digo esto porque ni socialista ni obrero es. Que desvergüenza de esta gente¡¡ por no decir otra cosa.
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Autonomo | 03-02-2010 12:25:43: lo injusto es que los parlamentarios, que tienen que aprobar esto, tengan garantizada su pension con solo 7 años de cotizacion. Lo injusto es que tengamos que pagar pension a expresidentes, lo injusto es que se considere realmente esta medida en vez de subir los sueldos y con ello los ingresos a la SS, lo injusto es que se hable de bajar los sueldos y mayor precariedad laboral y no de garantizar el empleo... hay demasiadas cosas mas injustas que lo que mencionas
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lo de este gobierno es de vergüenza. estoy quemado ya de lo mal que lo hacen. ZP te has cargado el estado del bienestar. Ah y lo peor de todo es que los sindicatos no hacen nada. Sobran los motivos, huelga general YA!!! por favor!!!
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Pues que empiecen por hacer esos calculos matemáticos con la casta. Eso no tendrán huev... para hacerlo, y si no los tienen para hacer eso, no los tiene para nada, que se vayan todos de una puñetera vez.
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¿Seríamucgo pedir que antes deescribir,algunos se informen?POr si no lo sabe "Apruebalo por referendum....." cuando estás en el paro también cotizas,por la base mínima,pero cotizas,lo hace el INEM en tu nombre.Precisamente las personas que estan en el paro en los últimosañosd de su vidsa laboral son lasque saldrían beneficiadas en caso de que se tome esta medida.Asi que menos bla,bla,bla, y un poco de información .
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La señora ministra sabe que la administración cuesta 84 y nos clavan 180, y sabe también que los 70 de diferencia para tener la protección social de cualquier ciudadno pasados los Pirineos, están dentro de los 100 que nos meten de clavo, pero amenazan con jodernos vivos desde el Estado si rechistamos.
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Esta derecha cavernaria quiere cargarse los derechos sociales.
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Yo no entiendo POE QUE TENEMOS QUE PAGAR LOS CURRANTES con estas medidas las fechorias que se han hecho en las espefars financieras??? NO ES JUSTO QUE PAGUEMOS JUSTOS POR PECADORES
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HAY QUE RESPETAR LOS DERECHOS HUMANOS QUE HAGAN MAS BILLETES EN LA FABRICA DE LA MONEDA VAGOS CORRUPTOS QUE NO SOMOS TONTOS COMO TIENEN A LA GENTE MUERTA DE HAMBRE ESTOS VAGOS A POR ELLOSSSSS
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SI CALCULAS LA MEDIA DE TUS SUELDOS DE LOS ÚLTIMOS 25 AÑOS, TE SALDRÁ MUCHO MENOS QUE SI COGES LOS DE LOS ÚLTIMOS 15. ¿POR QUÉ NO SE COGEN LOS ÚLTIMOS 15 TRABAJADOS EN VEZ DE 25? AH CLARO, QUE ESO NO ES JODERNOS...
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Lo que está ocurriendo hace una semana es GRAVÏSIMO. Leo en EL PAIS esta mañana "El Gobierno plantea elevar a 25 años el cómputo de la pensión" y he realizado la siguiente reflexión: "Osea que si con 40 tacos llevas 7 cotizando, al final cobraré lo mismo cuando me jubile, que si no lo cotizo. Pues me lo están poniendo claro por no decir transparente. Prefiero trabajar en negro y pagar mi cuota de plan de pensiones privada a 250 ?/mes" y eso que tengo la suerte de trabajar , por que el que no pueda estará haciendo el paria. Que DIOS reparta suerte.
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Va a venir el PP con el doberman y se va a cargar las pensiones.
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¿Y la de los ministros no se elevan? ellos con tan solo tener 10 años cotizados ya tienen derecho a la pension. Menuda tomadura de pelo
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durante las europeas se habló que IzAn, Iniciativa Internacionalista y el PCPC iban a juntarse para estudiar una coalición ¿qué pasó con aquella propuesta?
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Qué clase de desalmados pueden pensar cosas como: "- si se ampliara el número mínimo de años cotizados necesarios para obtener una pensión, se produciría un ahorro adicional de dos décimas del PIB." Es decir, que alegremente dicen que si consiguen dejar a miles de ancianos sin poder tener siquiera una pensión mínima les servirá para ahorrar dos décimas!!!!! Qué es esto!! En qué nos hemos convertido si consentimos esto! Por favor! Todavía no me lo creo. Cómo vuelva a oir a uno de estos personajes usar la palabra "izquierda", juro que acabo en la cárcel...
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FUERA COCHES OFICIALES, FUERA VISAS OFICIALES, QUE CADA POLÍTICO SE PAGUE SU MÓVIL Y SUS FACTURAS, QUE CADA POLÍTICO SE PAGUE SUS COMILONAS COMO EL RESTO DE HUMANOS. CON ESO EL AHORRO SERÍA DE 10 PUNTOS DEL PIB, CALCULO YO, Y DARÍA PARA DOBLAR LAS PENSIONES A LOS JUBILADOS QUE SE HAN DEJAO LOS CUERNOS EN SUS RESPECTIVOS TRABAJOS.
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Lo digo en serio yo tengo 34 años y estoy con trabajo, pero me estoy pensando muy mucho pirarme de este pais. Creo que tengo poco que aportar aqui y poco me aporta el Gobierno. Hace meses he dicho que no pienso votar nunca más. Pd. En las últimas elecciones vote a Zapatero, no creo que otro en su lugar solucione los problemas, pero pienso que está superado por muchos frentes y lo mejor que haría seria marcharse.
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SEÑORES DE PUBLICO. el comentario hecho por Amaro Rodríguez | 03-02-2010 12:39:57 es la realidad de creo que muchos de los que estamos leyendo su periodico. ¿PODRIAN INVITAR A UN EXPERTO PARA QUE NOS ASESORE SOBRE QUE NOS CONVIENE? digo, si un plan de pensiones privados, uno de jubilaciones, uno de inversion... porque definitivamente la generacion de 30 años tiene un futuro muy arruinado en materia de jubilacion
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Cualquiera diría que el gobierno socialdemócrata tiene los mismos amos que Ansar. Si esta noticia es cierta, y viene en todos los periódicos, luego..., habrá que plantearse si a Zp no le están poniendo algo en el agua para que se haga el harakiri. De todas formas, la derechización del psoe no es nada nuevo, que se lo pregunten a González. Aunque, la verdad, yo les agradezco que se vayan quitando la máscara. A ver qué dicen ahora los sindicatos mayoritarios. ¿Y de la economía sumergida? Pues nada, claro.
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Tras este titular, ya no me cabe duda de lo que ocurre. Zapatero y el PSOE, empiezan a ser conscientes del desastre absoluto en el que nos estamos revolcando; de que nos encaminamos a la quiebra del Estado; de lo que han hecho en Cataluña y sus consecuencias; de su total responsabilidad en el riesgo de viabilidad del propio país; de su gasto desorbitado; del lodazal internacional en el que han sumergido a la nación... y así un interminable ecétera. ¿Qué tiene que ver todo esto con la noticia? Es sencillo: cobardía, vileza y mala fe. Saben, aunque lo nieguen, que nos han abocado a un cataclismo, e intentan escapar y abandonar el barco. Para ello, están proponiendo medidas disparatadas, inaceptables, inasumibles, criticadas desde prácticamente todos los puntos de vista e ideologías, para que la ciudadanía clame por una moción de censura, por elecciones anticipadas, y PERDER(de ahí estas propuestas), para que cuando el cada vez más cercano colapso llegue, sean otros quienes estén al timón, y así eludir cualquier responsabilidad, con esa caradura y falta de vergüenzatan habitual en la política española.
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Primero deberían que revisar las pensiones de los politicos que no necesitan cotizar ni 15 ni 25 años para cobrar durante toda la vida.
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Si yo llevo cotizado 23 años, y me quedo en paro durante 5 y vuelvo a trabajar los últimos 5 hasta la jubilación, solo he cotizado los últimos 5 años, pero el computo general son 28. Me gustaría saber si tendré derecho a la pensión por más de 20 años cotizados o solo se computarán los últimos 20? Noma quedao muclarito....
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Inteligente si señor Aumentan la edad de jubilación claro como no hay parados... Perseguir la ecomonia sumergida no es solucion claro.
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¡Arriba parias de la tierra, uníos hermanos sin pan...! En efecto, el PSOE nos quiere muy arriba y muy hermanados. Muy pero que muy arriba y muy pero que muy hermanados.
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Falta añadir que eso es solo para los españoles NO pertenecientes a la casta política. Ellos, al contrario, verán como les queda el 120% de los cotizado tras un periodo mínimo de cuatro meses bajo un regimen fiscal que también baja del 4,7% al nada por ciento. Es decir, no se les retiene nada de la nómina y con solo ir en las listas al Congreso o Senado, o bien en cualquiera de los Parlamentos autónómicos, se podrá recibir la pensión del estado integra tras comprobarse que se ha dedicado a la política cuatro meses en toda su vida. Ni siquiera se contemplará que ese periodo cotizado correspona a diciembre, enero, febero y marzo que son meses de vacaciones parlamentarias. Ah y además de la Pensión vitalicia a los 40 años, un plus por tener que aguantarnos a los españoles que somos unos quejicas y unos pesados.
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¿QUIÉN SE APUNTARÍA A UNA POSIBLE MANIFESTACIÓN MULTITUDINARIA EN MADRID PARA DECIRLES A ESTA GENTE QUE ESTAMOS HARTOS DE TANTO CLASISMO Y ESCLAVITUD?
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Mientras ellos con sus coches oficiales, sus dietas, sus sueltos extratosféricos por ser diputados, concejales, conselleres o lo que sea. Mientras en Cataluña intentando aumentar a 7 las provincias, gastando 20 millones de euros de una cupula del Barceló, gastando una fortuna en la familia real, en las recepciones en palacio, regalando el dinero con la ayuda universal de los 2500 y etc... Mientras ocurre todo eso nos dicen que quien tiene que pagar todo ese despilfarro somos los ciudadanos, muchos de ellos que viven para trabajar desde la mañana a la noche. Hay que decir basta, esto no puede continuar así, nos están robando a manos llenas. También nos roban por cierto, esos ciudadanos que permanentemente defraudan a Hacienda cotizando menos de lo que ganan.Basta ya!!
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Elecciones generales anticipadas para el mes que viene y que el ganador (PP) se encargue de arreglar esto, que probablemente sea con medidas más simpáticas y buenas para los trabajadores. !Lo digo en serio¡
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De todo este maremagnum que han formado con las pensiones, ésta es la única medida que es, objetivamente, justa. Lo lógico es que la base reguladora se calcule, no con 15 ni 25 años, sino con toda la vida laboral y aportaciones actualizadas y, además, el coeficiente corrector por antigüedad de contización también debería ajustarse, no como medida punitiva a la gente que ha cotizado menos tiempo (pues es verdad que la gente, desgraciadamente, entra cada vez más tarde, en edad, a currar), sino como coeficiente positivo para la gente que cotizará durante un puñado de años y, por lo tanto, habrá hecho un esfuerzo, en números absolutos, mayor a la contribución del sistema. El resto de la propuesta, sobre todo el alargar la jubilación, debería tener en cuenta también este coeficiente expresado y modular la edad legal premiando a la gente que más tiempo lleva en el tajo (además de los que están en trabajos penosos, claro). Eso, si es necesario retrasar esos dos años,y, si es así, la entrada en vigor debería ser mucho más gradual, como en Alemania.
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Tendran que pensar a los que se refiere en ese caso concreto, porque yo con 58 años, si soy despedido, tiro 33 años de cotización por la borda
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jopeta no me seais fachas...¿que quereis? que se reduzca el número de 80.000 políticos profesionales con cargo (todo el Bernabeu)???, que se eliminen coches oficiales, Parlamentos, dietas, bonos, tarjetas de móviles, pensiones vitalicias, puestos europeos, de la ONU y del COI??? que se reduzcan los funcionarios o asesores de los 80.000 cargos oficiales con coche y sueldo con regimen fiscal especial y reducido??? Pues habrá que fastidiar al pensionista, al trabajador, al ahorrador, a ver que vamos a hacer ¿fastidiarse ello? Dicho esto convoco a todo el mundo a la insumisión fiscal y a cercar el Congreso con Antorchas. Al Senado no os molesteis en ir porque nunca hay nadie.
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PUES ESO...
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a las barricadas
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Zapatero nos baja las pensiones, nos deja en el paro, nos sube los impuestos, nos endeuda... Pero es el "defensor de los desfavorecidos"; pues con defensores como este no necesitamos que enemigos... Zapatero: eres un CADAVER POLÍTICO.
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Que empiecen por revisar seriamente el estado de las autonomías, que no podemos estar financiando 3 administraciones, por reducir gasto público en ministerios y prebendas, por congelar plazas de funcionario, después ya hablamos de lo que nos tendremos que apretar nosotros el cinturón, que no os quepa duda que habrá que hacerlo, pero que de entrada paguemos los curritos, pues mire, no
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Que tal una manifestación para decirle a Zapatero que no nos deje en el paro, que no nos baje las pensiones, que no endeude nuestro furuto, que no nos suba los impuestos a los trabajadores (en Junio nos suben el IVA)... ¿Te apuntas?
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Zp ha esperado a presidir la Unión Europea para desaparecer, y dejar que sus "mandaos" nos canten las verdades del banquero. ¡Da la cara, cobarde!
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Y los Kirchner cada vez más ricos...
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Haber... el problema no decian estos mendas que era un problema a corto plazo de no se que problema financiero mundial?... y alguien me quiere explicar como coño se ha introducido y para que la reforma del sistema de pensiones que no sirve para ná a corto ni a medio plazo?. Peri si estos, del color que sea, no han sido capaces de acertar a corto, me quiere alguien decir como coño esperan acertar a 20 años vista?. Que estaran tapando?.
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Esto causa indignación y rabia entre los que aún trabajamos, pero ya vereis como hay alguna televisión que abrirá su informativo con las vueltas de Fernando Alonso en su coche, se ve que eso es lo prioritario a la hora de informar. Esto es lo que queriais y esto es lo que teneis, no os quejeis tanto y a dar las gracias al lider, que todo lo hace por vuestro bien
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Vaya semana negra lleva el socialismo; y estamos a miércoles.
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CON TODO....
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Hombre...yo soy de natural optimista, pero cuando uno ve al lider del invento irse a rezar... es hora de pensar que algo va muy mal
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Si si.... mucho a las barricadas pero cuando hay que mojarse nadie lo hace, lo vomos todos los días en nuestra vida diaria, nadie se moja por nadie, escepto escepciones muy contadas.
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Esto es la guerra. Es el gobierno de la banca y los especuladores. Ni un día más. A por ellos. Huelga general!! Nacionalziación de la banca!!
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A cambio ponen fútbol los viernes y lunes y así la gente se queda en casita sin decir ni mu.
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Vamos que antes tenían dos millones de empleados que cobraban cien mil pesetas al mes y en menos de diez años cada uno ha pasado a ser mileurista, lo demás, parados, claro, cualquiera puede manterner ese ritmo de subida de sueldos públicos si se pasa de la noche a la mañana a pagar 400 euros más al mes por el mismo trabajo de 600. Ya le gustaría al resto de ciudadanos haber sufrido una "congelación salarial" semejante a la padecida en las administraciones.
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No me extraña, en un país donde todo dios se beneficia de nuestro sistema sanitario, ahora resulta que la caja está vacía, ya lo sabíamos.
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Aquí tienen el resultado del famoso..."voto útil".
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Pocas personas hay que critiquen más a este Gobierno de lo que lo hago yo, pero la medida anunciada es razonable, justa y lógica. Actualmente una persona que se queda en paro a los 55 años, ve mermada enormemente su pensión, aunque contribuyera mucho los primeros años. Por el contrario, una persona que haya cotizado por lo mínimo durante 20 años y, los últimos 15 coticen por lo máximo, les queda la pensión máxima. Creo que la medida es equitativa y justa. Habrá, evidentemente, quien gane con el cambio y quien pierda. En conjunto, el efecto es neutro.
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ME APUNTO. ESTOY HASTA LOS HUEVOS DE TRABAJAR PARA QUE ESTA GENTE SE LLEVE ENTRE IMPUESTOS DIRECTOS E INDIRECTOS 2 DE CADA 5 EUROS QUE GANO, ESTOY HARTO DE VER COMO CADA VEZ MÁS GENTE SE QUEDA EN EL PUTO PARO Y A ESTOS SE LA TRAE FRESCA PORQUE TIENEN LA VIDA ASEGURADA CON BUENOS SUELDOS, BUENOS REGALOS Y BUENAS PENSIONES. ME APUNTO. QUE ASCO DE DEMOCRACIA.
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Reparto de 400 euros, fiesta! fiesta! vamos a dar 700 millones de euros para luchar contra el Calentamiento, 400 millones a no se quién, perdonamos la deuda a Bolivia que encima nos quita Repsol, mantenemos asociaciones de gays y lesbianas en Zimbaue, pagamos la cúpula de Barcelo, 12 millones de euros solo para la página web de la Presidencia de turno que funcionará si alguna vez arranca, durante seis meses, tarjeta sanitaria para ilegales, colegios, becas y subsidios para cualquiera que entre por la puerta, movemos fragatas a dos millones de euros diarios para que vigilen como pagamos los rescates de millones de euros a empresas privadas que facturan miles de miles de miles de euros al año.....mantenemos tropas de paz allá donde exista una guerra, duplicamos cualquier cargo, administración o ayuntamiento, Plan E sin Plan B.... ¿ Resultado? Quiebra técnica del estado. Y ahora me decis que bajan las pensiones, bajan las nóminas, suben todos los impuestos, tenemos que trabajar más para recibir menos ...y que encima no habia crisis y que mereciamos un gobierno que no nos mintiese. Vayanse ustedes a tomar el fresco hombre.
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OS SUBO EL IVA 2 PUNTOS, OS SUBO LA LUZ VEINTE VECES, EL GAS OS LO SUBO MENOS EN VERANO, QUE LO BAJO PORQUE NO GASTÁIS, RETRASO LA EDAD DE JUBILACIÓN Y OS BAJO LAS PENSIONES.
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Entonces, ¿los políticos dejarán de cotizar 11 años? ¿las empresas dejarán de prejubilar a los 55 años o incluso menos?
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LO MÁS JUSTO ES ALGO QUE BENEFICIE A TODOS, NO QUE BENEFICIE A UNOS EN PERJUICIO DE OTROS. QUE SE CALCULE CON LOS ÚLTIMOS 15 AÑOS TRABAJADOS, ASI SE BENEFICIA TODO EL MUNDO.
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que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste con siete y los miembros del gobierno para cobrar la pensión máxima solo necesiten jurar el cargo;
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Se han gastado todo y ahora vienen los recortes, todos por el mismo sitio. Muy justa la medida, si señor. Mientras, los políticos, con un régimen fiscal superreducido y una jubilación garantizada con 8 años cotizados. Vamos, dadme vino para tragarme la justicia de esto porque no me entra a palo seco
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...SAQUEN UNA LEY DE MEMORIA HISTÓRICA PARA JUZGAR LOS ATROPELLOS DEL ZAPATERISMO A LOS TRABAJADORES...
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A ver, qué nos vamos a gastar en cada funcionario español, 36.000 euros al año, por ejemplo, cada uno cobraría 24.000 y pagaría otros 12.000 en cuotas a la seguridad social. Cobrando hasta el último de la esquina 2.000 euros mensuales costarían 108.000 millones de euros. Pero el 70% dice ser mileurista, así que la cifra real tiene que ser más baja. Pongamos unos 90.000 millones de euros. Pues este gasto es muy fácil de ajustar y ver si hay desfases.
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Cuando hablaban de refundar el sistema yo me imaginaba otra cosa. Necio de mi, o lo refundamos los trabajadores en la calle o lo refundan los banqueros.
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nota aclaratoria, para cobrar el 100% de la pensión tienes que haber cotizado 30 ó 35 años, (no recuerdo) y despues tienen en cuenta tús cotizaciones de los últimos 15 años para calcular la cuantia de la pensión
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no a la pseudodemocracia representativa, si a la democracia participativa directa con referendums. pero esto habra que conquistarlo echandonos a la calle. y puede que algunos caigamos en el intento.
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Ya tienen a las unidades de valoración de incapacidad trabajando a destajo. Citan a revisión a quienes tienen incapacidad absoluta y sistematicamente les modifican la calificación de absoluta a total y con ello le reducen el 25% el importe de la pensión. Por ahi empezaron hace tiempo, ahora en pocos dias, quieren subir la edad de jubilación a 67 años y aumentar en diez años el tiempo de calculo, todo tendente a reducir al máximo el poder adquisitivo del trabajador; para los chupopteros de la casta politica eso no se hace, ni se hará nunca, precisamente los que se pasan la vida como parasitos de los que trabajamos esos engordan economicamente como chinchorros. Pues nada, que hagan un referendun porque eso no estaba en su programa elec toral.
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OS SUBIMOS LA LUZ, EL AGUA, EL GAS, EL BUTANO, OS COBRAMOS CANON EN IMPRESORAS, CDS, CÁMARAS, DVDS, TELEVISIONES, MATERIAL INFORMÁTICO, OS SUBIMOS EL IVA, OS QUITAMOS LOS 400 EUROS CON LOS QUE OS COMPRAMOS EL VOTO, OS SUBIMOS LA EDAD DE JUBILACIÓN, OS BAJAMOS LAS PENSIONES, Y COMO NO QUEREMOS QUE OS RELAJÉIS VIENDO UNA PELI AUNQUE POSIBLEMENTE ESTÉIS EN EL PARO, OS QUITAREMOS LAS DESCARGAS DE INTERNET. TANTA PRESIÓN ME RECUERDA A UNA DICTADURA!!
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Bueno, yo a esto lo llamaria un timo en toda regla. La razón que esgrimia el PSOE para ganar las elecciones europeas era que si ganaba la derecha reduciria las pensiones... Pero claro, yo me acuerdo de las cosas.
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Se negaba la crisis y ahora esto... ¿Que más os tienen que hacer?
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NO al PENSIONAZO; No ha Zapatero.
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esta claro que ZP esta mirando por su jubilacion y no por la de quien le ha votado, ya le pagaran los favores, ahora cuando pierda las elecciones, sus amigos del capital, verguenza le tendria que dar llamarse socialista y lo de obreo es para partirse la caja en cuatro. Creo que va siendo hora de dejar el teclado y empezar a preparar las pancartas, a la calle.
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siempre y cuando te jubiles a los 65 años, si cotizas los ultimos 15 años y te jubilas a los 65, 100%. Ya puedes haber cotizado 40 años que si te jubilas a los 60 es el 60%
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Yo por eso creo que el Liberalismo no es tan malo. Vale que el estado no te da nada...pero tampoco te quita. Ganas lo que ganas y ni el empresario ni tú teneis que aguantar reducciones, robos y retenciones. Dispones de tú dinero y tú te lo gestionas. Esto del socialismo es un timo y a las pruebas me remito. Pagamos muchos impuestos, nos retienen muchos, al empresario le sale carisimo un empleado y al final...ni leyes de dependencia, ni pensiones, ni ayudas ni incapacidades ni nada. Mejor me quedo con mi sueldo integro y ya me hago yo mi plan de pensiones o un seguro por si enfermo, gracias. A robar a Sierra Morena
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y dale con el puñetero envejecimiento imaginario de la poblacion, pues se trae gente joven de fuera y punto pelota, eso si, con sueldos en condiciones, nada de traerlos para explotarlos y que sirvan de excusa para bajar el sueldo a nadie.Que dejen de tomarnos el pelo ya.
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Quiero ser Ejecutivo
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cuando los politicos destruyen al pueblo, esta justificado que los militares defiendan a dicho pueblo
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¡Sí señor! ¡Sí señor! ¡Gol! ¡Gool!¡GOOOOOOOOOOOOOLLLL! ¡Qué golazo acaba de marcar Zapatero! ¡Amaña, dribla, engaña al contrario, amaga, chuta y se la introduce hasta el fondo al equipo "ciudadano español"! ¡Qué jugada señoras y señores! ¡Qué crack! ¡Golazo! ¡Golazo! ¡Golazo! ¡Este tanto asegura otra Champions League en la sala de trofeos de la Moncloa!
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Venga, a recortar por donde vean que sale pelo...como los peluqueros de la Edad Media con el tazón. Moción de Censura para este inepto y todo su équipo de lumbreras del Gobierno.
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Es lo que tenemos y no hay más que rascar. 6 años tirando el dinero a la basura (17 ministerios, cejas, cine, pluton brb nero...) y ahora se le ha acabado el vino. Echadle la culpa a Aznar, Bush, Blair, Irak, el capitalismo, la iglesia o al Yak 42
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¿CCOO y UGT?. No lo entiendo. No lo puedo entender. ¿Alguno podeis defender, todavia, a vuestros sindicatos?. Si, de una vez por todas, no están dispuestos a pegar el puñetazo en la mesa y decir "hasta aquí hemos llegado", ¿no vais a tener la dignidad de buscar otras alternativas?. Por vergüenza, borraos inmediatamente y engrosad las filas de sindicatos minoritarios o fundad otros.
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A improvisar toca.
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La verdad no os entiendo..¿os preocupa que se retrase la jubilación y la cotización? ¿por? ¿teneis empleo? Porque primero hay que ver si los españoles vamos a tener trabajo para cuando tengamos 60 años... Yo primero estoy preocupado por el empleo ...luego me preocuparé de todo el resto del atropello.
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yo voto porque todos los españoles tengamos los mismos derechos y deberes y los mismos sueldos, incluida la ministra, se les pasaban las ganas de que volvamos a la esclavitud sin ningun disimulo.
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MAS CHAMPAN... EL FIN ESTA CERCA... La desastrosa situación a la que nos han conducido los caciques se agrava por momentos... y las sonrisas de los responsables solo tienen correlación con la cobardía del pueblo ignorante y embrutecido al que se dirigen... y que lo aguanta TODO... desde una invasión de millones de extranjeros organizada con alevosía y premeditación, hasta la destrucción sistemática de los sistemas de protección social, pasando por el alza de los impuestos contra los más pobres, el saqueo de las pensiones, el aumento de la edad de jubilación y la reducción de prestaciones, la falta de vivienda en medio de la abundancia, el cieneurismo, la corrupción, la ilegalidad, etc, etc, etc, etc, etc... la capacidad de autoflagelación y resignación del pueblo español NO TIENE LIMITES... Lo único bueno de todo esto es que, la hoguera de San Juan que resulte de este descenso al INFIERNO... será HISTORICA... MAS CHAMPAN... o como dicen por ahí... OTRA DE GAMBAS...
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por cierto, a estas alturas ya saben que ha perdido las elecciones, asi que agarraos los machos....
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creo que este señor lo que no tiene nada claro es que el objetivo principal en este momento es que cotizen los 4 millones y pico de parados que estan sin cotizar ahora, esto fijate tu si daria fondos a las pensiones. Inspecciones laborales para luchar contra la economia sumergida con sanciones ejemplares a los empresarios que se estan beneficiando de la crisis para tener a sus trabajadores en negro, esto es lo que hace falta y no recortar derechos sociales.
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Empezemos la casa por los cimientos y no por el tejado. Primero creo que urge terminar con el cáncer de las prejuvilaciones, y sería conveniente en ir pensando estímulos para el fomento de la natalidad. El cálculo sobre la edad de cotización, creo que es algo importante,desde luego, pero con la que esta cayendo, no es el momento. Tampoco sería desacertado orientar plazas de funcionario, con preferencia a grupos de exclusión laboral, como mayores de 54 años. Y sobre la edad de prejuvilación, no es mas que un anuncio dirigido a tranquilizar la deuda, con la esperanza de que al vislundrar lucidez, se pueda mantener nuestro rating. Una medida acertada, claro que, si anuncian huelgas nuestros sindicatos, se fastidia la estratagema, es decir pagar mas por nuestra deuda, por pelear contra algo hipotético que pasará dentro de 15 años. Me alegro que este gobierno empiece a reorientar la crisis por el camino correcto, ya que hasta ahora ha sido penoso y un tiempo perdido precioso. La oposición se ha preocupado mas en sacar rentabilidad política a la crisis, que ofrecer solucciones, olvidando la responsabilidad que han tenido con la economía insostenible que han apoyado. Y sobre los sindicatos, es triste que les importe poco que no tengamos pensiones en un futuro, o que no sepan evitar un ERE, por el simple hecho de que, es mas fácil lanzar proclamas demagógicas, que les aferran a sus sillones con el apoyo de sus incondicionales. Claro que no es época de continuad, sino de cambios, y eso debieron hacer zapatero y los sindicatos,romper con las politicas aznariles, de especulación y economía insostenible, pero la continuidad a rebufo de la ficticia prosperidad, nos ha convertido en el pais mas afectado por la crisis.
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A mi me haceis gracia y todo. Un país apesebrado que sale a la calle para gritar por el hundimiento de un petrolero a las puertas de las rías del marisco...a pedir dimisiones por un vertido ...y que aguanta lo que esta haciendo el zejas solo porque aqui o gobierna el PSOE o se rompe la baraja...pues mira, si. A ver si nos dejan a niveles de Gambia porque es lo que nos merecemos. Esto se sabía desde hacia años y aqui abriendo fosas a miles de euros la palada. A ver si ardemos hombre, por idiotas.
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Si en lugar de ser la ministra del partido rosa de los empresarios fuera la ministra de un verdadero partido obrero, estas serían las cuentas que haría: por cada 6000 millones de euros de fraude fiscal de las rentas de capital que se desmantela, se podría reducir en 1 punto del PIB el gasto en pensiones. O estas otras: por cada 10 puntos de incremento en el tipo de gravamen para las bases imponibles más altas en el IRPF y en el impuesto de sociedades, se reduciría en 1 punto del PIB el gasto en pensiones. Por otra parte, en el peor de los escenarios, el gasto en pensiones más allá del 2030 sería del 14% del PIB, que es lo que actualmente gastan en pensiones naciones como Italia. Va a ser que quieren matar dos pájaros de un tiro: jodernos a los trabajadores y fomentar la contratación de planes de pensiones privados.
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Cuando poniamos ladrillos a 30 metros de altura haciendo unos pisos, Alguién me dijo una cosa muy maja, "mientras los trbajadores se puedan tomar un vino por las mañanas de los domingos e irse unos días a la playa con la parienta, compañero aquí no se moviliza ni al tato"(A la memoria de Remigio,fue un sábio)
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¿Y por qué el PSOE no declara directamente legal la esclavitud y el trabajar por cama y comida? Así, de un solo golpe, nos ahorraríamos toda esta mala sangre día tras día, noticia tras noticia. Y descubriríamos sus cartas a la primera y sabríamos a qué atenernos.
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Y las mismas responsabilidades. A mí no me importa cobrar lo que tu cobres, siempre y cuando tú asumas en tu trabajo los riesgos que yo asumo en el mío
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de verdad alguien cree que si gobernase el PP esto no sucedería? o si gobernase IU? el problema viene de mucho más arriba por lo que desde España, nuestros dirigentes sólo tienen que aplicar las medidas que lógicamente van a ir entrando en vigor en todos y cada uno de los países de "occidente" o "primer mundo". lo que nos contaron del comunismo era mentira, pero lo peor es que lo que nos contaron del capitalismo era todo verdad!!!! no nos peleemos por si es peor PP o PSOE (son la misma m**rda) y luchemos unidos por cambiar el sistema global y el nuevo orden mundial que intentan imponernos.
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Cuando leo esta noticia, pienso en el personal de limpieza, en la gente de la construcción, en los mineros, camareros, teleoperadores, astilleros, basureros, y más y más... Pienso en toda esa gente que tiene trabajos jodidos, con contratos basura, temporales y temporeros, que encima que nos meten una crisis con 5 millones de parados, dicen que rebajan pensiones alargando el período de cotización... Pueblo, si no nos movemos ahora, estamos jodidos, una huelga general y que rectifiquen, con esta huelga irán a por la pasta allá donde está. Podemos forzar el gobierno a rectificar, lo podemos, huelga general
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¿25 años?. Esto es un bluff. Es la vaselina de los 67 años, de los 2 puntos de IVA, de los 2 ó 3 puntos en el IRPF. Mañana dirán que no, que ha sido un globo sonda, una metedura de pata de alguien,que el gobierno defiende a los trabajadores y al tiempo le lavan la cara a Cándido. Pero las demás medidas las imponen y con la vaselina entran suavemente. Los que tengan hemorriodes que no griten mucho, que molestan.
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A mi me parece bien la medida
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Ale, ya está. Ya sabemos que somos un estado en quiebra, ¿a que no ha sido para tanto? Venga, busquemos a Lorca y quitemos estatuas de Franco, no sea que alguno le ponga flores.
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Oye y ya puestos ¿por qué no quitan las pensiones? Así se ahorrarían un montonazo de puntos del PIB y lo podrían dedicar a lo realmente necesario: subvenciones a las empresas y a las fundaciones del PP. ¡Ah menudo gustazo vivir en una sociedad de libre merkado!
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A lo mejor hasta pensabais que la crisis la iban a pagar ellos. Venga, a pagar los platos rotos que se ha acabado la fiesta.
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LO MAS SANO PARA TODOS SERIA EN ESTOS TEMAS HACER UNA CONSULTA POPULAR, POR MEDIO DE UN REFERENDUM. ESA ES LA VERDADERA DEMOCRACIA.QUE ELIGA LA MAYORIA, UN ABRAZO.
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Si los golfos amigotes del PP no hubieses hecho el negociazo con la construccion y no nos hubieses llevado a la quiebra ahora no estariamos asi; ellos con los bolsillos llenos y la culpa del Psoe como siempre. Y que haria el PP?pues haria decretazos y retrocesos para los trabajadores, como siempre. Pero no pasa nada si tan mal lo hace el Psoe, en las proximas elecciones votar a la derecha, que ya vereis cuantos derechos os dan y que bien vivis. Ignorantes......
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Poco a Poco hila la vieja el copo
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Pero, ¿que me estais contando? si desde que Zapatero está en el Gobierno a la calle han salido los del Foro de las Familias y punto. Os sacan y os meten de la calle como quieren y cuando quieren. Y si gobierna el PSOE no hay calle, la quitan. Disfruten de lo votado, dos veces.
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Me parece muy bien. Pero vamos a especificar algunos conceptos. Me parece bien siempre y cuando para los diputados, senadores, miembros de los distintos gobiernos (central y autonómicos, alcaldes y concejales, etc. se les aplique las mismas medidas y las mismas prestaciones. Es decir se deben exigir los mismos periodos de cotizaciones y dar los mismos porcentajes de prestaciones a los políticos. De todas formas no estaría de más que se hiciera algo de ahorro (creo que unos cuantos miles de millones) si se recortara el sueldo a los políticos, se les controlaran los gastos y se redujera el número de asesores de latos cargos.
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Lo más correcto y justo es que se tengan en cuanta toda la vida laboral, eso sí es justo no el resto de medidas. Pues hay cantidad de injusticias como por ejemplo : que dos personas trabajen 35 años , una los trabaja de los 20 alos 55 y otra de los 35 a los 65, esta última cobrará el 100% y la anterior es posible que se quede con una jubilación de miseria , salvo que haga un convenio.....y se tenga que jubilar anticipadamente y le quede un 70-74% despues de haber cotizado más años que la persona anterior..........
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Zp le está haciendo el caldo gordo al inepto de Rajoy. En las próximas elecciones, que las ganará el PP por la ineficacia de Zp, tendrá años de tranquilidad porque los problemasa se los ha tragado Zp y los españoles
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Yo es que no salgo de mi asombro. Todos estos titulares ...y alguno echando la culpa a las Fundaciones del PP.... os juro que voy a empezar una tesis médica sobre la izquierda española porque es un desafio a la ciencia.
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El gobiero entrega dinero del FROP para fomentar las fusiones de las Cajas de ahorros con un interés a un plazo de devolución, esto les ayuda atener liquidez, pero no les obliga a que abran el grifo del crédito a las PYMES y personas. lO QUE QUIERO DECIR ES QUE A LOS BANCOS Y CAJAS SE LES DA LO QUE PIDAN SIN OBLIGACIÓN NINGUNA CON LOS ESPÑOLES, Y SIN EMBARGO ESE MISMO GOBIERNO A LOS TRABAJADORES NOS BAJARÁ HASTA LOS CALZONCILLOS PARA METERNOSLA DOBLADA. !!!!!HAY QUE ACABAR CON ESTA SOCIEDAD DE CLASES¡¡¡¡
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A Patrick, muy conmovedor tu alegato, pero ¿has pensado lo que cuesta tener una carrera?¿los sacrificios?¿lo que hay que estudiar y trabajar?¿las horas, responsabilidades que se tienen? Ahh!!! pero el esfuerzo no hay que compensarlo no. El que menos se esfuerce que cobre como los demás.
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Huelga general
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En un país como España, en el que el paro ha sido parte de estrauctura productiva y solo se ha visto parcialmente paliado gracias a la emigracion, aumentar las exigencias para la pension basandose en la vida laboral, significa endurecer hasta lo imposible las condiciones para acceder a una jubilacion digna. La clase empresarial española no es, ni por asomo, la francesa, la alemana o, ni tan solo, la italiana. Elk inventario de grandes empresas, las que determinan la diferencia entre un país industrializado de verdad y otro que solo lo está a medias, muestra una evidente deficiencia en el caso de nuestro país. Si el Estado atiende los consejos del FMI o de la CEOE no hará sino perpetuar las deficiencias históricas que nos han situado en el furgon de cola del tren europeo.
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Estas medidas son de derechas.
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¿Pero no iban a pagar nuestras pensiones los inmigrantes?
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-¡Presidente Zapatero! ¡El paro supera, a pesar del maquillaje, los cuatro millones de parados! -¡Talante! -¡Presidente Zapatero! ¡El pueblo tiene hambre! -¡Prohibido el tabaco! -¡Presidente Zapatero, el paro juvenil supera el 40 %! -¡Talleres de masturbación! -¡Presidente Zapatero! ¡Están matando a nuestros soldados en Afganistán! -¡Alianza de Civilizaciones! -¡Presidente Zapatero! ¡Nuestro país no tiene peso internacional! -¡Hay que conseguir que España sea el país más querido en África! -¡Presidente Zapatero! ¡La seguridad social está en quiebra técnica! -¡Bajemos las pensiones! -¡Presidente Zapatero! ¡Las tensiones regionales se han disparado! -¡El concepto de nación es discutido y discutible! -¡Presidente Zapatero! ¡La caja está vacía! -¡Trabajar hasta los 67! -¡Presidente Zapatero! ¡La situación de la educación es una hecatombe! -¡Memoria histórica! -¡Presidente Zapatero! ¡La ciudadanía está en la miseria! -¡Sindicatos: dadme cariño!
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Cada día que pasa está más claro: la próxima legislatura será presidente Mariano Rajoy
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Se acabo el panfleto ya..Y esta es la triste realidad a cobrar todos menos..
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A mi es que lo del Producto Interior Bruto (PIB),me parece tan brutal,(valga la "reburrancia"), que no entiendo como alguien que se llame "socialista" puede anteponer este dato a la justicia social que merecemos las personas. Porque si el PIB ha bajado y todos concluimos que no ha sido por culpa de los trabajadores, ¿por qué tienen que ser ahora los trabajadores los que "paguen el pato" de la crisis?. Y mientras el Gobierno "socialista" estudia como bajar las cuotas de la Patronal a la Seguridad Social.Y si a la Patronal y a la Banca se le han dado 100.000 millones de euros de las arcas públicas ¿por qué no se contempla esta posibilidad para que los trabajadores y trabajadoras,( que dicho sea de paso aportan mucho más), puedan cobrar sus pensiones, en el hipotético caso, de que por uno u otro motivo algún dia,(todo es futurología), no hubiera suficiente dinero en la Caja Unica de la S. Social. Porque que sepamos la Banca y las grandes empresas han alegado falta de liquidez, pero no han dicho nunca donde está el dinero de los enormes beneficios de años anteriores. Ni siquiera para presentar EREs descarados ante la Administración.Ahí le duele Sr. Zapatero ¿Para cuando una ley de control de los beneficios?
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las mismas responsabilidades con la misma preparación, que no el mismo enchufe, en algunos casos con preparación superior. Menudos CV tienen los ministros actuales, Corbacho, Aido, Sinde etc.
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Cínico, las cuentas son muy sencillas. Mayor esperanza de vida, Mas personas jubilidadas y menor natalidad entonces es igual a yo me voy corriendo hacer un plan de pensiones privado. Es así por mucho que digan los sindicatos, lo triste será los que los descubran con 65 años, con una pensión de mísera, para afrontar su larga esperanza de vida. Va a ser duro, realmente duro.
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Este es el esplendoroso futuro de prosperidad, bienestar y progreso general que nos deparaba la caída del Muro de Berlín.
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Este gobierno es de IZQUIERDAS????????
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Se ha caido ya el discurso Zapatero y ahora que................Lo vas a reconocer, o cual sera el proximo cuento que nos cuentes..
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El Gobierno hace bien. Hay que pagar más durante más tiempo para cobrar menos menos tiempo. De hecho, los políticos están dando ejemplo. Se han reducido los sueldos, han eliminado todas las prebendas (declarar sólo el 75% de su sueldo) y conseguir la pensión máxima con sólo 7 años en el parlamento nacional. Esto sí que es una clase política decente y quien no lo entienda es un fascista, retrógrado y carca. ZP vela por nosotros
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Esto cada vez más se parece a la novela "La ciudad de las cúpulas", basada en unos héroes que escapan de una modalidad de nazismo futurista en el que con 34 años se es declarado viejo y eliminado por una casta rica y dominante que se permite llegar a los 100. años
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Ha sido y es el peor presidente que ha tenido, y tiene este pais..A los otros Presidentes se les montaron huelgas generales, por mucho menos y a este no..Pues la verdad que no lo entiendo..O nos han lavado el cerebro a todos..O todos estamos idiotas..
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Tranquilos muchachos, votad al PP y todo se arreglará. ¡Jua, jua!
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Realmente es difícil encontrar el punto en que nmo salgamos todos perjudicados. Pero yo quedé en el paro en 1997, más dos años de paro, total que con 50 años había cotizado 35 años, pero si no cotizaba justo los últimos 15: Pensión de caridad. Aprobé en esos dos años oposiciones a Comunidad de Madrid y empecé a cotizar, sueldo bajito justo esos 15 años que me faltaban. A mi no creo que me perjudique ampliar el plazo de cálculo de pensión, y como yo a mucha gente de mi edad, porque entonces yo era Jefe de Negociado, con 4 pagas anuales, o sea "algo más de cotización durante muchos años". En fin, esperemos que se llegue a un final de consenso y sin demasiada obligatoriedad, para no ser demasiado injustos.
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Creo que la primera reforma que deberían hacer es la de sus pensiones. Me parece increible que hagan una propuesta y en esta reforma no se contemple la reforma de las suyas. O estoy equivocada? Porque todos ellos con 7 años, tienen la penión máxima, no? Es impresentable, ( una sola palabra ) Y que ocurre cuando cesan en un cargo y siguen cobrando aunque tengan otro cargo? Creo que ya está bien señores....... Estamos hartos de los de un color y de los de otro.........
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En cuanto a los 25 años de cotización y otras zarandajas que se vienen inventando desde la época de Felipe Gonzalez, para que vayamos a caer -eso no lo dicen- en los Planes de Pensiones privados, (que ya veremos si cobramos algún dia),de seguir así van a ser motivo de que nos planteemos seriamente si va a valer la pena cotizar para una pensión de mierda que con los nuevos cálculos nos va a quedar al final, y que veremos si con esas edades, la cobramos antes de morir en el tajo. Amigos MENDEZ y TOXO ¿os hacen falta mas motivos aún?. Lo que hace falta ya es UNA HUELGA GENERAL contra tanto despropósito Patronal y Gubernamental.
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Os habeis dado cuenta que el PP no se opone a estas medidas y que por contra no aporta alternativas???...juegan a la demagogia y a que los de izquierdas nos quedemos en casa sin votar en el 2012
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Estas medidas de choque, son necesarias para paliar las consecuencias de las políticas mundiales neocon, la influencia de Bush y la estela de Aznar, que todavía pesa. De la misma forma, esta situación son en aprte las ondas sísmicas provocadas por el colapso de la URSS y el derrumbe del Muro de Berlín. Tampoco están exentos de culpa, ya en un ámbito más local, Franco, Primo de Rivera y el general Espartero. Y no hay que olvidar la responsabilidad de la Casa de Austria, los Reyes Católicos con su insidiosa reconquista, y el Imperio Romano, culpable, además, de la expansión del cristianismo en un mundo que siempre ha tendido de forma natural al laicismo. Pero culpar a Zapatero y al PSOE, que son el Bien, es, o bien un error fruto de la falta de cultura política, o bien propaganda neoliberal, tradicionalista y de las FAES.
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El PSOE se está suicidando políticamente, es incomprensible tanta torpeza, no sólo en gestionar la crisis, también en el momento que escogen para lanzar mensajes y proyectos tan impopulares como retrasar la edad de jubilación. ¿Qué quieren?, ¿regalarle la Moncloa al PP?. O cambia mucho el panorama o se adelantarán las elecciones a 2011, ya vereis... y llegará al gobierno un partido que ha hecho la oposición más destructiva y miserable de toda la democracia, un partido insultantemente manchado de corrupción. Es así de triste. Pero cuando vamos camino de ser el último país en salir de la crisis, cuando vemos que el paro crece sin descanso, cuando tienes a una panda de inoperantes gobernando puede dar la impresión de que cualquier cenutrio lo va a hacer mejor. Y lo que más miedo me da: lo están haciendo tan mal, que como vuelvan a poner a ZP de candidato, el PP puede sacar mayoría absoluta, ayudado por la más que probable abstención, porque por desgracia tenemos una mierda de ley electoral y hay gente que para votar a IU se quedará en casa, al fin y al cabo es muy desolador que un millón de votos se queden en 2 tristes diputados.
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A los politicos este `problema no les afecta..Ellos son casta aparte..Los diputados con que cotizen 7 años es suficiente a ellos les da igual. Menuda tomadura de pelo nos estan haciendo. ¿y los sindicatos donde se meten?
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Todos tenemos los mismos derechos y las mismas necesidades básicas. Tanto el basurero como el ingeniero como el vagabundo que recoge latas y urga en las basuras reciclando sin que nadie le pague por ello, que hayas estudiado más no significa que necesites más pasta. Y si no te has sentido incluído en mi comentario y te sientes ofendido por ello, lo siento, no era esa la intención.
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"A Cínico", pero no te olvides en tus cuentas de sumar el factor productividad, que ese te lo callas listillo, y que ha crecido 8 veces desde que se fijasen los 65 años como edad de jubilación a principios del siglo XX, mientras que la esperanza de vida desde los 65 años sólo se ha doblado. Es decir, con la productividad acumulada hasta 2010, la economía española podría garantizar hasta una longevidad de 160 años desde los 65 de jubilación. Lo que pasa es que en los 90 años desde que se aprobara la jubilación a los 65 años se ha generado una ruindad y depravación entre los "matemáticos" que hacéis las cuentas que le interesan al capitalismo ultraliberal que dan ganas de vomitar. Más te valdría aprender un poco de ética que dedicarte a una macroeconomía para la que no das la talla.
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Menudo sinvergüenza este ZP. El único objetivo de este aumento de años para el cálculo de las pensiones es reducirlas.
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El problema es que las empresas NO aceptan personas de más de 50 años en general. Se deberían eliminar, o reducir bastante su peso, los años de paro del cálculo de las pensiones.
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¿Crees que el Gobierno hace lo adecuado? 1- Sí, ha tomado cartas en el asunto 2- No, perjudica a la mayoría de los ciudadanos 3 -No lo sé 4 - No mientras las administraciones no ajusten su gasto en nóminas a la mitad. 5 - Sólo si tenemos el mismo nivel de ayudas sociales que un ciudadano francés. 6 - Sólo si antes se pone en vigor una Renta Mínima Garantizada ciudadana de 900 euros mensuales, que aplauden y votan en Bruselas para todos los europeos ustedes mismos. 7 - Cuando el SMI sea como el de Francia, me lo cuenta, pollo. 8 - Cuando haya pleno empleo, proponga la medida, antes solucione lo del empleo. 9 - No, sigue siendo insuficiente Es una pequeña sugerencia de ampliación de la encuesta, total, como al módulo de encuestas le da lo mismo que pongas tres preguntas que treinta, propongo incluir éstas, a ver qué sale. Es que si no la encuestas sólo puede dar los que están a favor y aquellos a los que les parece poco, o no saben.
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Me parece una medida "divina de la muerte". Una piensa y ellos, nuestros parlamentarios nacionales y autonomicos, que con sólo siete años calentando la butaca van a cobrar la pensión máxima también se van a aplicar la norma o sólo legislan para los votantes de a pie. Además de la pensión máxima les queda un finiquito de 5200 euros por año trabajado hasta llegar a las 24 mensualidades. Multipliquen esto por diecisieta autonomías y hagan cuentas. Bueno, se salvan de momento la de la Rioja y Murcia....pero todo se andará. Eh! que el reglamento que permite tales prebendas fue aprobado por PSOE, IU, PP y nacionalistas sin ninguna fisura. Alegaron que era para ponerse al nivel europeo y una pregunta los sueldos de los españoles también son a nivel europeo? Contentita me tienen todos ellos.
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No lo cambies porfavor, que yo espero a 15 años antes de jubilarme para trabajar. De momento trabajo 3 años y me pego 1 cobrando paro.
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Pues si llevasemos toda la poblacion una insumision Fiscal..O todos nos igualabamos o se rompia la baraja, otro gallo nos cantaria..Ahora escribimos, protestamos de boquilla, pero que hacemos?..Pues nada y asi nos va de mal..
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Como cualquier gobierno que se precie, lo primero que hace es lo facil. Meterle mano a la cartera del contribuyente "pobre", porque lo que es meterle la mano en la caja al "rico", es mas dificil, pues ya se sabe que es dificil abrir una caja fuerte. No se hacen inspecciones reales de hacienda, no se vigila como es debido los innumerables fraudes, se le pasa la mano al corrupto....... Y lo malo de esto es que peor será con el otro partido de derechas. ¿por qué no se pagan las pensiones no contributivas con cargo al presupuesto del estado y no de la seguridad social? Por cierto, a nuestros parlamentarios no le va a coger la ley de aumento de años para calcular la pensión, porque todos ellos la tienen corta, me refiero a la vida laboral. Ya mismo estaremos como en América, "USA", como no tengamos un seguro privado, .....pues a dormir debajo de un puente.
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Seguimos con políticas que hacen recaer todo el peso del estado sobre los trabajadores. Más de lo mismo, más políticas liberales. Definitivamente, ninguna segunda legislatura fue buena. ¡Que se apliquen ellos mismos sus propias recetas! Menos sueldo para los políticos, y 35 años de cotización para que puedan tener derecho al 100%, no de sus sabrosas pensiones, sino las de un trabajador medio español. ¿Qué le parece sra. delgado, sr. corbacho y sra. pajín?
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¿Cual era vuestro salario hace 25 años? ¿Era un salario elevado, verdad? Pues así nos van a hacer la media... Nos van a quedar unas pensiones de miedo.
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Huelga general ya !!!
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HUELGA GENERAL. Zapatero se ha rendido al capital neocon
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Ni un paso atrás, hacia la HUELGA GENERAL http://www.cgtvalencia.org/2010/02/ni-un-pas-endarrere-cap-la-vaga-general.html
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Zapatero dimite de una p... vez!!! y vete a tu casa... que luego vendras a la oposición y a las barricadas en la calle. Por cierto que pasa de las pensiones vitalicias de los politicos? de eso nadie habla?.. porque existen... y nos veamos en que condiciones....
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Si quieren 25 años Ellos no cobraran en su p. vida. Pues con siete años cotizados ya me contaran..Por donde va el chiste..
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CON EL PSOE SIEMPRE NOS VAMOS AL GARETE. PIDO LA DISOLUCION DE ESE PARTIDO NEFASTO PARA ESPAÑA. PSOE, DISOLUCION YA!!
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Jaaaajajajjjfjojojjojojojjfffhhhmmjjjoooo!!!!!! SOCIALISTAS??? jjajjajdfjjajjjjooojojjaaa... ains, ains, que me da!!! Venga, seguid votándoles por el pleno empleo jaajajjajajaaa!!!!!!
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Si pretenden que la banca y el capital mantengan los beneficios actuales o los aumenten cada año como hasta ahora, pues no hay otra salida que reducir las pensiones. Esta es la perspectiva real. Y decían que Marx estaba superado.
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Soy trabajador por cuenta ajena y sí me parece bien lo de los 25 años, si se actualizan las bases de cálculo con al menos el IPC hasta prefiero toda la vida laboral. Ten el problema de que si me quedo sin trabajo con 55 años, no voy a encontrar un trabajo de igual remuneración. Si fuera un trabajador por cuenta propia diría que no porque ahora estaría cotizando lo mínimo y cuando me faltaran 15 años subiría la cotización para cobrar más pensión. Como soy trabajador por cuenta ajena no tengo esa posibilidad y ahora cotizo mucho y no me sirve para nada, bueno para mantener las pensiones de todos, por cuenta ajena o propia.
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¿Pero también para ellos?, pues creo que ellos con 6 o 7 añitos ya se pueden jubilar. Vergonzoso.
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en breve el Psoe intentará dar facilidades para la eutanasia. Todo sea por unas décimas más del PIB y que Obama le palmee un poco la nuca.
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Por lo que veo en los comentarios parece que no os habéis enterado de que es esto que quiere hacer el gobierno. Muy bien, pues yo os lo explico. En la actualidad, para pagarte tu pensión se hace una media de tus últimos 15 años trabajados. Lo que quiere hacer el gobierno es que esa media se haga con los últimos 25 años trabajados. Y ahora sabiendo esto que os he dicho paraos a pensar, ¿cual era vuestro sueldo hace 25 años? Porque con ese sueldo os van a hacer la media. Si hace 25 años cobrabais 400 euros (66.000 pesetas) y eso hace 25 años era un dineral. Y ahora cobráis unos 1.000 euros mensuales. La pensión que os queda es la media de 400 y 1.000.
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Anda mira: "¿Ha el gobierno lo adecuado?" - Sí, ha tomado cartas en el asunto - No, sigue siendo insuficiente - No lo sé ¿Quién ha redactado la encuesta que plantea Público? ¿El Gabinete de Prensa del PSOE? Creo que falta una opción que me da a mí saldría por goleada como la más votada: - No, que dejen a los curritos en paz, que no hemos pintado nada en la crisis, que toquen a las SICAV, paraisos fiscales, asesores, grandes consejeros, mafia enchufista en cada administración, etc. Saludos.
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Si no salimos ahora no saldremos nunca.
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Tendría sentido si, los políticos no se quedaran como si no va con ellos y no les disminuyen los ingresos, si los de la banca se reducen sus ingresos, si disminuyen el numero de asesores o los quitan del todo, y algún etc, etc, qu ese puede añadir
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¡Otro mundo es posible! Sí, el tercer mundo. A ese nos está llevando el PSOE rapidito y sin pausa.
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Creo donde se deberia empezar a hacer reformas es en los emolumentos y demas prebendas que recibe la clase políticas, desde Alcaldes a Ministros, pasando por Consejeros, Diputados, etc. Ya está bien de acudir siempre a los de siempre (los que tenemos una nómina) para afrontar los gastos de una desastrosa incompetente gestión. Si los politicos trabajasen en la empresa privadas..Hay donde estaria ya hace tiempo, Zapatero, Corbacho, Salgado, Chaves Y a este para que le montaron un Ministerio, para cobrar otra pension mas o para que?...Fuera ya todos estos parasitos bien alimentados..
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Resulta que lleva dos legislaturas gobernando, cuando todo iba bien era merito suyo cuando algo no les cuadraba era cosa del pp. El que le haya votado y este en el paro que se aguante. El peor presidente de la democracia.
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que empiecen por reetructurar sus sueldos y sus pensiones
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SÓLO ESTOY DE ACUERDO CON RAJOY EN UNA SOLA COSA: Ninguna solución que proponga este gobierno podrá arreglar el problema de la crisis, porque el problema es el propio Gobierno y sus cómplices de la ingeniería financiera que lleva esquilmando años al pobre pueblo español. TAMPOCO RAJOY ES LA SOLUCIÓN - probablemente nos meterá en guerra contra Irán, para apoyar a EE.UU., y luego las bombas de Al Qaeda son para los de a pie. ÚNICA SOLUCIÓN QUE SE ME OCURRE - que esta "democracia" no sea ENTREGAR UN VOTO EN BLANCO POR CUATRO AÑOS A LOS DESALMADOS CANDIDATOS DE TURNO - que alguien les pueda parar los pies en cuanto cometan su primer crimen.
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Pues no seran medidas muy socialistas pero las ha tomado un Gobierno del PSOE.
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ENDESA, Tabacalera, REPSOL, Telefónica , Argentaria , IBERIA, Red Eléctrica de España (REE) la siderurgia estatal ENSIDESA , Gas natural , Red Eléctrica de España (REE), Enagas.......un informe del Tribunal de Cuentas que dice que durante los gobiernos de José María Aznar se vendieron en España 48 empresas públicas por debajo de su valor real, entre ellas IBERIA, Red Eléctrica de España (REE) y la siderurgia estatal ENSIDESA. Otras empresas del pueblo español privatizadas fueron también Gas Natural y Enagás. ELMUNDO 13 de julio del 2005
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Pero bueno ¿Al final vamos a tener que pagar las barbaridades de este señor (ZP) todos los españoles cuandos seamos viejos? Pues para dar ejemplo, sugeriría que los ministros y presidente renunciasen a su pensión vitalicia por haber formado parte del Gobierno de España. Claro, ellos no reparan en sus pensiones, pero sí en las nuestras. No reparan en los impuestos para matricular un coche, pero en coches blindados y guardaespaldas no escatiman un Euro. En fin, que creo que ha llegado la hora de emigrar de este país.
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No veo por que se otorga una pensión a un político que ha ejercido durante cuatro años solamente y además en su máxima cuantía. Creo queya está bien de que nos tomen el pelo. Propongo que se apliquen exactamente el mismo tipo de medidas que pretenden aplicarnos a los de siempre. Esa sería una forma de ahorro.
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HUELGA GENERAL YA!!! Y AL MARGEN DE LOS SINDICATOS!! HUELGA TAMBIEN CONTRA LOS SINDICATOS INOPERANTES!
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Los votantes de izquierdas no podemos seguir votando al Psoe. Hay que volver a IU.
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Estoy deacuerdo con Fer, me ha decepcionado completamente ZP. Le di mi voto 2 veces, pero se ha rendido a las presiones del FMI, la banca en general, los neoliberales, los neocons. Me ha pasado como a mucha gente en Alemania, los que votaban al SPD y ahora votan a Die Linke. El problema es que IU es un desastre, necesitamos un partido bolchevique sin ambiguedades ni progrepijismos, o eso o mucho me temo que volvemos al siglo XIX. Que desilusión por Dios, ha tenido en su mano nacionalizar parte de la banca o crear de nuevo una banca pública para ayudar a las pymes y generar empleo, pero nada..... LA HA CAGADO y ahora nos arrastra hacia la derecha, el PP se debe de estar descojonando, ZP le va a hacer el trabajo sucio.
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ays que me dá....¿que Rajoy si gana nos meterá en otra guerra con Irán para contentar a Obama? pero por favor, que estamos en Afganistán UNA GUERRA DE BUSH, que ha continuado Obama y mañana Zapatero I el ateo se va a rezar para pelotear al Presidente Americano.... Yo creo que alguno primero opina y luego piensa.
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"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria." Winston Churchill
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Esto de estar en la Champions League de la Economia nos va a salir caro. No teniamos que haber salido nunca de tercera regional que era nuestra Liga de toda la vida.
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Si de verdad tuviesemos conciencia, y nos diesemos cuenta real de que nos estan tomando el pelo..Y somos sus conejos..Mañana mismo, bueno mañana no porque la clase politica lleva 40 dias de vacaciones..Pero un miercoles de los que esta el congreso lleno alli toda España en la puerta, no estaria mal, que nos viesen ya de una puta vez al pueblo..Y lo primero que deberiamos pedirles es que ellos se igualaran sus pensiones y prebendas que son muchas. Exactamente igual que se las quieren imponer al pueblo..Pero esto no lo haremos, somos unos cobardes, necesitamos siempre pastores que nos lleven, y asi nos va...Somos autenticos corderos dispuestos a ir al matadero sin decir ni muaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..
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Uy que os ha desilusionado .... pues a mi no me engaño.
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No podrían empezar por reducir las pensiones vitalicias y los beneficios fiscales de parlamentarios, ministros, etc?
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<<No habra recortes sociales>>
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Es una estrategia. Si, teóricamente los parias de la tierra, la famélica legión es el semillero de la izquierda, llevando a todos los españoles al hambre y a la miseria, todos tendrán que hacerse de izquierdas, y en elecciones, votar de forma masiva al PSOE, que se aseguraría así gobernar para siempre. Es una lógica de jaimito, sí, pero ¿a alguien se le ocurre alguna otra explicación que no sea pensar que quienes nos gobiernan son sencillamente imbéciles en grado máximo?
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Tenemos ni más ni menos que lo que nos merecemos, lo que votamos, lo que consentimos y por quienes nos pegamos. ¿que espabilamos? se saca la guerra civil y a ponerse la camiseta de hincha. Y entre medias somos más pobres de lo que fueron nuestros abuelos. Se dice pronto.
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2.0 | 2 | recuerdos | 03-02-2010 14:42:52 : Mira las cosas desde la realidad y no desde el partidismo..Endesa la ha vendido Zapatero a los Italianos, pues no le gustaban los Alemanes, ni otros que queria Montilla..Repsol, Tabacalera, Argentaria, Astilleros, etc etc Las empezo a liquidar Felipe en los 90..Cierto que despues llego Aznar y remato las ventas, Pero quien empezo las privatizaciones de todo fue Felipe..Despues Aznar las finiquito muchas de ellas..Y Zapatero las ha seguido o no se acuerda del lio de Endesa y los Alemanes y otros..no confunda que tenemos internet donde se encuntran hemerotecas que nos cuentan todo..Ademas de que vale mentir, pues de nada..No quieras tu ser otro ZAPATERO..Y se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, y mas con este instrumento del que disponemos todos..
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Ni un paso atrás, hacia la HUELGA GENERAL Un modelo que elimine las horas extras, despidos, EREs, embargos, contratos temporales, contratos, subcontratos, privatizaciones, dumping social, ETTs, la doble jornada para la mujer, el reparto igualitario de los trabajos domésticos y de cuidados entre mujeres y hombres. Un modelo que derogue los artículos 52 y 56 del Estatuto de los Trabajadores y nos devuelva a la clase trabajadora los derechos perdidos.
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No entiendo como puede alguien decir que este es un gobierno de izquierdas y social. Solo sabe exprimir a los tarbajadores; eso sí , a los ricos ni tocarlos. Mañana de propina a hacer una payasada religiosa en USA.
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He votado NO. Motivos: Las pensiones las deben garantizar los presupuestos del estado. El fraude fiscal debe ser combatido duramente. La economía sumergida puesta a la luz. Los impuestos deben ser progresivos más tienes, más pagas sin que ningún grupo tenga artificios fiscales para pagar menos o incluso eludir los impuestos. Y poner fin a las provatizaciones de servicios que se realizan de forma encubierta. El gobierno debe cambiar y comenzar a hacer una política de izquierda de verdad
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Vamos a ver, esto si se hace bien no es necesariamente malo. Ampliar a 25 años la base de calculo tiene como ventaja que aquel que se quede en paro con 50 tacos (que hay muchos)tiene derecho a una pensión medio digna, no como ahora. Problema, que para que esto sea justo hay que aplicar el coeficiente de crecimiento de los precios, es decir, hay que calcularlos en paridad de poder de compra respecto a los valores del año de la jubilacion. Ejemplo, si ganabas 60.000 pesetas en 1985 que esas 60.000 no se transformen en 400 euros sino en la cantidad que proceda teniendo en cuenta el aumento de la inflación. Con esto tendriamos un sistema de pensiones más justo y proporcional. Esto junto a la prohibición de prejubilar a nadie con menos de 62 años (en muchas empresas ya prejubilan con cincuenta y muy poquitos) haria innecesaria la ampliacion de la edad de jubilacion a los 67 años.
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Pues yo os aseguro, que esto, con Franco...no pasaba.
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Hombre; citar a WC (Winston Churchill) me parece de muy mal gusto, cuando fue el hombre que persiguió a los comunistas británicos y abandonó a España dejándola en manos de la dictadura franquista e incluso estableciendo relaciones diplomáticas. Otra cosa que no comprendo es por qué le dieron a este señor el premio Nobel de Literatura.
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Soy profesora de secundaria en un instituto de la provincia de Alicante. Doy clases a alumnos de entre 12 y 14/15 años y llevo ejerciendo mi profesión desde septiembre de 1978. Terminé mi licenciatura a los 25 años, hice oposiciones y desde entonces, y con la salvedad de un año sabático en los 90, he trabajado ininterrumpidamente en la enseñanza. Ahopra tengo 57 años y me encuentro quemada y agotada en mi trabajo. Estoy deseando cumplir los 60 para jubilarme, entonces tendré 35 años de servicio. Cada año que pasa y con los recortes presupuestarios de la Generalitat valenciana a la enseñanza pública, cada año tengo más clases y trabajo. Tengo derecho a una reducción de jornada por ser mayor de 55, pero no hay manera de conseguirla. Este año tengo 3 clases de 1º de ESO y otras 3 de 2º de ESO, en total 6 clases, más que nunca en mi vida profesional y cuando más años tengo.Quieren que nos jubilemos a los 67, incluso en mi caso los 65 son demasiados y que no me digan que no tengo desgaste físico porque además de físico es sicológico; los alumnos de la edad de los que tengo necesitan profesorado joven, con energía y vigor que además vienen con una formación didáctica más novedosa y dominando las nuevas tecnologías. Si quieren hacerlo, que los poíticos que eligen estar en política, nadie les obliga, no se jubilen con 10 años y el cien por cien del sueldo. Esto es una vergüenza para los que tenemos que cotizar 35 para conseguirlo. Que se vayan a casa y se pongan a trabajar como todo el mundo y coticen lo que todo el mundo. Esta clase política, algunos de los que "están en política para forrarse" o para robar todo lo que pueden, deberían irse a casa y contabilizar los años que están pero añadidos a los que les falta para llegar a los 35 años como mínimo. Esto sería democracia y no pelotazo al cuadrado.Subid los impuestos a los ricos y dejadnos en paz a los que con nuestro esfuerzo y salario no llegamos a fin de mes en cuanto tenemos un gasto extra.Que esta proposición de jubilación la haga la derecha, que son los que viven a costa cdel trabajo de los demás, no sería extraño pero que lo haga un gobierno que se dice de izquierdas(¿?) es escandaloso. Resulta que ahora la izquierda también es derecha?Estoy asqueada del mundo que me toca vivir y desde luego en estas condiciones no volveré a votar por nadie, no quiero que me tomen el pelo y cambien el sentido de mi voto según les va. Más contundencia con los organismos internacionales que, curioso, vuelven a las andadas
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25 años??y el que se quede parado y no lo pueda conseguir ¿se queda sin jubilación?Esto es una vergúenza yo pienso que las pensiones no se tenian que subir mas y el que quiera cobrar mas pues que ahorre o se meta a un plan de pensiones, pero no obligar a la gente a cotizar los 25 últimos años.Desde luego este zapatero y su "gran equipo"están perdiendo el norte.
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Lamentablemente,este gobierno y su partido consentidor,con su politica de derechas,se lo esta poniendo a huevo a ultraderechista partido popular,estos se estan frotando las manos,ya que todo lo que pensaban hacer ellos ,el PSOE se lo esta facilitando.Para cuando una verdadera union y movilización de la izquierda.A que esperamos,como sigamos asi nos veremos como en la epoca de los esclavos con cadenas y amordazados
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¿Estás en contra del pensionazo?. ¿Estás harto del paro?. ¿Estás harto de los privilegios de los políticos?. ¿Estás harto del paro y del temor al despido?. Únete en facebook a Partido Social en la Red y cambiemos esto.
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Siento mucho decir esto, voté a Zapatero 2 veces, pero no más. Después de 1 mes de ataques de los noeliberales y neocons a través de la banca internacional, economistas a sueldo y el ataque financiero de la semana pasada va este tio y se rinde a sus exigencias..... Si fuese de izquierdas habría ordenado la creación de una banca pública y se hubiese enfrentado a todos estos lobbies con medidas económicas de izquierds pero de izquierdas de verdad. Aun están los inspectores de hacienda esperando que les hagan caso para poner fin a la evasión de impuestos y este nos quiere hacer pagar la crisis y los caprichos de todos los políticos a los trabajadores....... Lo va a volver a votar su...
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LOS SINDICATOS QUE VIVAN DE LAS CUOTAS DE SUS AFILIADOS Y ES UN MONTON DE LOS QUE SE AHORRARIA TAMBIEN EL ESTADO..TOTAL A LOS TRABAJADORES QUE SOMOS EL PUEBLO LLANO Y SOBERANO NO NOS DEFIENDEN PUES PARA QUE SEGUIR PAGANDOLES..MANTENIDOS A NUESTRA COSTA YA TENEMOS A MUCHOS..AHORA QUEREMOS IGUALDAD PARA TODOS..
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Ni un paso atrás, hacia la HUELGA GENERAL Un Modelo Social que repartir la riqueza porque la hemos creado entre todos, que garantice un salario social digno, vivienda social para las personas en paro, equipare los salarios de manera progresiva, ofrezca una banca pública para desarrollar proyectos sociales y cooperativos. Un modelo que eleve la presión fiscal sobre las fortunas millonarias, los beneficios de las empresas y las multinacionales, garantice la gratuidad de los servicios públicos y derechos sociales básicos, que paralice todos los procesos de privatización de los servicios públicos, que incremente la inversión social y reduzca la militar.
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Y se quejaban de Solbes...esta ministra de economia era un submarino neoliberal que esta empezando a quitarse la careta. Menudas recetas "progresistas" que estan haciendo...eso si, las prejubilaciones en los ERES (para beneficiar a las grandes empresas) y de los directivos de los bancos y los politicos, ni tocarlas, pobrecitos, para eso ya estamos los trabajadores, que con las grandes pensiones que tenemos en España, no se de que nos quejamos...se les tenia que caer la cara de vergüenza (si la tuvieran, claro).
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Me parece bien que se amplien los años de calculo. Incluso diría que las pensiones deberian calcularse en funcion de la totalidad de años cotizados, de forma que cobrase mas quien mas años ha cotizado, y no se hicieran trucos como los de cotizar mas los ultimos años, habiendo pagado lo minimo toda la vida. Creo que los que nos estan engañando son los que hacen esos chanchullos, y no el gobierno, que al fin y al cabo esta intentando garantizar un sistema publico de pensionse sostenible.
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Vaya truco lo de las pensiones. Ahora solo se habla de eso y no del grave problema que atravesamos. ¿Porque no se pospone esta discusión 3 o 4 años?. Y puestos a ahorrar, ¿porque no se eliminan las pensiones vitalicias y las prebendas que disfrutan los politicos? Esto es un enagaño, tenemos que trabajar mas solo para seguir pagandoles a ellos. Nosotros nos sacrificamos y ellos disfrutan.
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Una pregunta Señor Corbacho: Usted cuantos años tiene que cotizar para cobrar la pensión que le pertoca?
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1º¿QUIEN HA DICHO QUE EL PSOE ES DE IZQUIERDAS?.NO INTENTEMOS MANIPULAR A LA OPINION PUBLICA,(ESO ES MUY DEL PP,Y LAMENTABLEMENTE TAMBIEN DEL PSOE) Y OTRA " ESO DE QUE CON EL IMNOMBRABLE ESTO NO PASABA,REALMENTE LO QUE OCURRIA ES QUE SE DEDICO A SEMBRAR NUESTRA ESPAÑA DE HOMBRES Y MUJERES ASESINADOS VILMENTE,ESO ES LO QUE PASABA CON ESE INDIVIDUO.(SUS HEREDEROS DEL PP,NOS QUIEREN DAR LECCIONES AHORA)MOVILIZACION DE TODAS LAS CLASES DEMOCRATICAS CONTRA LA DERECHA DEL PSOE,Y LA ULTRA DEL PP ESTOS ULTIMOS SE ESTAN FROTANDO LAS MANOS AL VER COMO SE LES ESTA HACIENDO EL TRABAJO SUCIO
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que se apliquen primero ellos el cuento, que reduzcan gastos de personal, ministerios, enchufados, que no cobren varios sueldos como la Pajin y otros, que supriman escoltas, coches oficiales, y que ZP pague los 3 millones de euros por cambiar los mueblecitos, sinverguezas, menos mal que son Sociolistos y los Sindicatos ?donde estan¿, pues está claro, comprados. Si ellos no dan ejemplo de nada, como para seguirlos y ponerlos como ejemplo..Primero que empiecen ellos aplicarse lo que proponen y despues entonces que hablen..Pero no quieran imponer a los demas, lo que ellos ni se aplican, ni piensan aplicarse jamas..
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Alguien me puede decir como ser parlamentario. Por lo visto no hace falta tener estudios superiores ni hacer oposiciones ni haber trabajado nunca. es que con 7 añitos trabajados ya tengo el tope de jubilación.
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Medidas que suponen un ahorro, un beneficio social o economico: - eliminar las subvenciones al cine - eliminar los coches oficiales fuera de los ministros y personas que tengan que llevar escolta - incluir en la reforma de las pensiones el regimen especial del que gozan ex-diputados, ex-presidentes, ex-ministros, y que tengan como mucho una pension igual a la de cualquier español - limitar las prejubilaciones en empresas publicas, acabar con las bajas incentivadas en empresas con algun capital publico - aumentar los beneficios fiscales para los planes de pensiones privados - eliminar las televisiones autonomicas y locales de caracter publico, vender los canales a entidades privadas - reducir el numero de misiones militares y de paz en el extranjero - eliminar subvenciones a la promocion de lenguas co-oficiales en todas las entidades del estado - seguir el camino de reduccion de las tasas de navegacion aerea, pero incluir una tasa de salida para los turistas que lo hagan en avion de 20 euros como lo tienen en muchos otros paises
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el PSOE no nos decia q el q queria bajar las pensiones era el PP PUES ESTO ES UNA BAJADA DE PENSIONES EN TODA REGLA VOTA PSOE GRACIAS ZAPATERO ERES UN DESASTRE: primero niegas las crisi , luego malgatas el dinero(SALDREMOS DE LA CRISIS CON OBRA PUBLICA) Y cuando no tenemos mas q deudas ala RECORTES DE PENSIONES SUBIDAS, DE IMPUESTOS SUBIDA DEL IVA , MENOS DERECHOS Y Q MAS NOS QUEDA aznar saco a españa una vez de la ruina y zapatero de dejara por los suelos otra vez quien dice q zapatero es de izquierdas ( es un desastre) y como zapatero es un desastre el PP ES LA ESTREMA DERECHA( q chorada)
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Y a los politicos ¿cuando les toca revisar algo a la baja? (que no sea el IRPF)
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Prefiero contratar por mi cuenta un plan de pensiones en una entidad bancaria. Ya que con mi edad, 36, no voy a percibir ni un céntimo por pensión.... ¿Puedo dejar de pagar esa parte?
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Después de leer el comentario y al mismo tiempo como una pregunta al aire, y me refiero al comentario firmado por Robert, creo que deberíamos, a partir de hoy mismo, dejar de pagar a la seguridad social todos y ese dinero que cada mes, y hablo como "Autónomo", que depositamos innecesariamente sea individualmente a la Seguridad Social, lo depositemos en alguna parte más rentable, concreta y fiable a la vez, sea una misma hucha, el típico cerdito de terracota que podemos adquirir en cualquier tienda de los "Chinos" al todo a 100. De aquí a los 67 años, habremos ahorrado por cada uno y por nuestra cuenta una considerable suma, o en la contratación de un Plan de Pensiones bancario. ¿Para qué queremos Seguridad Social? En cuanto a prestación médica, puedes hacerlo por tu cuenta, también, ya que es inútil la Seguridad, en cuanto a eficacia, rapidez e intervención en las enfermedades. Aunque, y respondiendo al susodicho Robert, esté penalizado el no pagar ¡qué mas da! si el político roba y está en la calle; pues, el ciudadano en respuesta, tiene todo el derecho de hacer lo que le venga en gana. A ver si se entera el político ya de una vez, que antes salíamos a la calle a protestar y nos tienen aborregados con esto de la democracia. ¿Para qué nos sirve la democracia?
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El gasto en pensiones debe reducirse. ¿No es más justo que se amplie el computo de años cotizados? Si tomaramos los mejores 35 años de cada trabajador tendriamos una pensión más acorde a lo que ha aportado a lo largo de su vida laboral. Evitariamos: Que personas que cotizan el mínimo durante durante su vida tenga una gran pensión por cotizar más durante los últimos 15 años. Que personas que pierden sus empleos al final de sus vidas y solo logran bajos ingresos durante sus últimos 15 años tengan pensiones infimas, a pesar de que pueden haber cotizado mucho cuando eran jovenes. Las pensiones serían más bajas y más acordes respecto lo que cada uno aporta. Si cada año de ampliación supone un 0,2 de ahorro, 20 años (35-15) significarían el 4% que presenta el gobierno con la ampliación de la jubilación hasta los 67 y del computo a los 25. Es decir, no sería necesario que nos jubilaramos más tarde de los 65 años. Eso sin contar el horro que puede suponer: Incentivo para retardar la jubilación tanto para las personas como para las empresas. Restricción de las prejubilaciones.
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Todo esto sólo son parches para mantener el sistema otros 50 años, los que tarden en morirse los actuales expoliadores que piensan "después de mí el diluvio". Cuando toda la producción esté robotizada y mecanizada y los ejércitos de desempleados vaguen por ahí, de nada valdrán estas fruslerías. Socialismo o barbarie.
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Un par de preguntas: ¿Que sale más caro a las arcas publicas un funcionario de sesenta cobrando mogollón de antigüedad y quinquenios y con baja productividad o uno ya jubilado? ¿Que opinan las empresas de esto, de verdad quieren tener a gente de 67 años que se quejan de cada cambio en la forma de trabajar? ¿De verdad creen que son productivos? ¿Que hace ZP reuniendose con el ladrón-estafador de Diaz Ferranz, que le debe dinero al estado y sus trbajadores y no le mete en la carcel ya?
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¿Se aplicará esta reforma también a los políticos ?¿o ellos seguirán siendo unos privilegiados ?.
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Lo que esta claro es que ya que la esperanza de vida es mucho mayor ahora que hace dos décadas y que sigue creciendo, es necesario que la gente cotice durante un periodo más largo. Hace falta y en mucho paises de nuestro entorno la edad de jubilación ya se ha retrasado. Esta propuesta tiene todo el sentido.
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estamos bien jodidos, y con ganas de que lleguen las elecciones!
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Esto no es mas que para reducir las pensiones al final un 30% o 40% de lo que hay ahora, esta la media esta en 850E, o sea quedaran para vivir despues de toda la vida currando para que se enriquezcan los de siempre, se privatizen las ganancias, en 500-600E, (esto para los listos que le dan la razon a las tesis del gobierno (vendidos al neoliberalismo pero dicen son "sociolistos", como que vivimos mas años pues sera bueno, menudos/as memos tontolabas, y chorradas de ese calado.. El dinero haylo esta en el Fraude fiscal 70.000 millones-10 billones ptas,evasion de capitales,en la desigual reparticion de la riqueza del pais, en privatizar las ganancias para unos pocos y en socializar las perdidas (como hacen los banqueros), en los 72 ilegaes paraises fiscales del mundo, donde lo meten los corruptos ricos y oligarcas capitalistas estos que tanto rebuznan con que nos bajen los sueldos y alarguen la jubilacion, que metan mano alli, ah que no les da la gana ir contra sus amos sus siervos los politicos, claro, pues al pan pan y al vino vino. HUELGA GENERAL YA!!
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aunquenosirvaparanada.blogspot.com La primera en la frente Las reformas ya están aquí, y se le ha ocurrido a Zapatero y sus ministros, un gobierno socialista, ampliar el tiempo hasta los 67 años para cobrar la pensión. Eso si , de una forma escalonada desde el 2013 al 2025 (como si los viejos de los próximos años cuando tengan los 65 años vayan a ser más jóvenes). Parecería una broma si no fuera tan serio. No quiero pensar lo que puede tener escrito la libreta de reformas laborales del P.P. lo veremos pronto. Me gustaría saber, cuando los sindicatos van a tomar medidas contra todas las agresiones que están sufriendo los trabajadores.
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los politicos pp$oe hace unos años ya favorecieron a los bancos,aseguradoras estos se forraron, metiendo el miedo los politicos solbes,etc que no llegarian las pensiones en el futuro, la gente se volcaba en hacer planes de pensiones privados, ha pasado mucho que al final a la hora de cobrar a los 65, la gente tenia igual o perdido dinero del que puso al principio, por la mala gestion de esos fondos por parte de los bancos, los unicos que salieron ganando son los bancos y aseguradoras, gente parasitaria. Con estas cosas se acaban forrando los bancos parasitos de la sociedad, usureros han creado las hipotecas de por vida a 40 y 50 años existen, Han montado el sistema para que vives y trabajas para pagar a la banca, somos sus neo-esclavos, asi tienen montado el tinglado de este sistema capitalista, explotador, y hacer a los ricos mas ricos y a los pobres (la CLASE obrera,trabajadora) mas pobres aun a costa de aumentar la explotacion. Socialismo o barbarie (capitalismo) HACE FALTA YA UNA HUELGA GENERAL!
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Me da risa la encuesta de publico: ¿Crees que el Gobierno hace lo adecuado? a)si, ha tomado cartas en el asunto b)No es insuficiente. c) No se o sea que las respuestas son a) hace bien b) hace bien pero no es suficiente c) no se De risa... Donde puedo responder que me parece una barbaridad lo de las pensiones, y que lo paguen los baqueros y los diputados...
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No os confundais, muchos de vosotros pensais que las cuotas que se pagan a la Seguridad Social son para pagar las pensiones, y es cierto, pero tambien sirven para pagar la asistencia sanitaria, el paro, etc. Yo propondria aumentar las cuotas que se pagan a la S.S desde ya. Y empezar a moderar las subidas de los que ya la tienen. Control exhaustivo de la fiscalidad de autonomos y empresarios (mangantes y ladrones en un porcentaje muy alto). Prebendas y privilegios de la casta politica...fuera. Y otras medidas del mismo estilo: reducir los gastos (derroche, malgasto, empeños faraonicos que favorecen a unos cuantos lease el A.V.E. ...etc.)y aumentar los impuestos.
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He oido, pero no se si el dato es cierto, que los diputados solo tienen que cotizar 7 años. Nosotros 15 y se plantean subirlo a 20 o 25... Si eso es cierto creo que la estupidez y el aborregamiento de la sociedad española no conoce limites.
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Propongo una cuarta posible respuesta a vuestra encuesta: - no se le pueden pedir peras al olmo (que suavecito estoy siendo)
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está claro que el psoe da por perdidas las próximas elecciones,por eso no tiene miedo en mostrar su verdadero rostro: un partido liberal-social.Solo con el fraude fiscal que se produce cada año en españa,del orden de los 100.000 millones de euros,habría para pagar las pensiones de todos los trabajadores de aquí al fin del mundo y pagarles unas vacaciones en el caribe. !Si pablo iglesias levantara la cabeza!
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¿por que no crear un impuesto especial a la banca,grandes empresas,grandes fortunas y controlar la economia sumergida y los paraisos fiscales(donde tienen depositado su dinero LOS GRANDES PATRIOTAS ESPAÑOLES),con esto se soluciana de por vida el problema de las pensiones,seguridad social y todos los etc,que se os antoje. Menos cuento y echarles bemoles de una vez por todas, para solucionar la crisis JODER.
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me parece revivir los brotes verdes del pasado,nadie rechistaba al tio PACO,amparado por sus asociaciones y sindicatos verticaloides.
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Esto es el pensionazo, trabajar y cotizar mas para percibir un 30% menos que en la actualidad. Ni socialista ni obrero. No seria mejor controlar el fraude a la seguridad social por parte de las empresas por la falta de cotizaciones y las horas [...]
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