El Gobierno exige al islam un único portavoz estatal
Justicia frenará las subvenciones a los musulmanes si no se organizan este verano
Los musulmanes que viven en España carecen de una única representación para debatir con el Gobierno.josé colón
En 1992, cuando se firmaron los Acuerdos con la Comisión Islámica de España (CIE), 40.000 musulmanes residían en España. Hoy, según datos de Justicia e Interior, son 1,2 millones. Sin embargo, al menos un tercio de ellos no está representado en la CIE, lo que impide una sola voz del islam para los debates que, cada vez con mayor fuerza, surgen en la sociedad. El último de todos ellos, el del burka.
Con la reforma de la Ley de Libertad Religiosa en el horizonte, el Gobierno ha exigido a las autoridades islámicas un acuerdo que incluya las 28 federaciones registradas oficialmente. En la actualidad, en la CIE sólo caben dos: Ucide, liderada por el sirio Riay Tatary y que aglutina al 58,53% de las 792 asociaciones; y FEERI, cercana a los intereses marroquíes, pero que apenas alberga al 9,3%.
Un tercio del millón de musulmanes en España carece de representación
Tras casi un año de negociaciones, Justicia ha dado de plazo este verano para perfilar una única representación del islam en España. Como medida de presión, el Gobierno paralizará las ayudas a la CIE si no hay acuerdo antes de la aprobación de la nueva ley.
"Si los musulmanes no se organizan, será el Estado el que intervenga", confirman fuentes cercanas a la negociación.
Fuentes del Ministerio de Justicia apuestan por el acuerdo, aunque reconocen que "la CIE no representa a la totalidad de la realidad musulmana. Y eso tiene que cambiar ya".
Los entierros, las clases de religión o los alimentos, entre los temas a discutir
Entre los temas pendientes de discutir, los enterramientos, las clases de religión islámica o los alimentos halal (sin carne de cerdo), desafíos en los que hoy no se escucha la opinión oficial del islam. Porque no la hay.
Nuevo protocolo
La solución, según ha podido saber Público, pasa por aplicar un nuevo protocolo de actuación. En el borrador del mismo se afirma que "a la Comisión Islámica de España podrán incorporarse las comunidades islámicas y entidades federativas inscritas en el Registro de Entidades Religiosas del Ministerio de Justicia que lo deseen, sin otro requisito que la aceptación de los contenidos del acuerdo de cooperación, directamente o por conducto de alguna de las federaciones que formen parte de la CIE". A día de hoy, la CIE ejerce el veto.
El ministerio quiere zanjar el tema antes de aprobar la Ley de Libertad Religiosa
Said Ratbi es responsable del Consell Islàmic de la Comunitat Valenciana (Ciscova), una de las asociaciones que siguen fuera de la CIE. En su opinión, la actual Comisión Islámica "está inoperativa y más que obsoleta". Denuncia cómo desde Ucide y FEERI "ponen todas las trabas posibles para negar la incorporación de la mitad de los musulmanes de España, sólo para conservar sus intereses personales y mantenerse en el poder".
"Queremos estar en una CIE representativa, democrática, independiente y transparente, no en un club privado", afirma Said, que critica "la incompetencia de la actual CIE" que impide que se solucionen los problemas que preocupan al mundo musulmán: "Religión en las escuelas, cementerios, menús halal, horarios, velo en las fotografía del DNI y carnet de conducir, asistencia religiosa en los centros penitenciarios. Y, el más importante, el de los lugares de culto".
Sin una sola voz a nivel estatal, es imposible la tramitación de una asociación islámica que pueda organizarse autonómica y localmente, algo imprescindible para negociar entierros, clases de religión o cesión de suelos. El futuro protocolo debe estar operativo en 2011 y posibilitará que la CIE se estructure en agrupaciones autonómicas.
31 Comentarios
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Se deberian quitar todas las subvenciones a los que no son españoles , esto es demencial , llegan en patera y les dan subvenciones , medicinas gratis y ayudas familiares y un monton de privilegios que no tienen los españoles
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Hace años que formo parte de una comunidad de musulmanes andaluces, es habitual que gente poco preparada, cuandop digo esto imagine a un grupo de marroquies o argelinos con la nacionalidad española. no, me explico.Musulmanes andaluces de Andalucía, ok? Y como muchos de nuestros hermanos estamos hasta el gorro de la CIE y de todos los chupopteros que existen en ella, que si reciben subvenciones es porque esta dirigida por listillos que se llevan muy bien con otros listillos de la administración, y entre todos consiguen lo que quieren, los listillos que dirigen esas "asociaciones" islámicas consiguen dinero y notoriedad y la administración consigue información y control sobre los musulmanes. En ningún momento se ha planteado por parte de unos u otros preocuparse lo mas mínimo por los problemas y necesidades de una comunidad de musulmanes que en España va en aumento y no solo por la llegada de emigrantes de países musulmanes sino también por las "conversiones" al Islam que muchos hemos experimentados. Así que esto es solo un problema de dinero y amiguismo, que para ser un corrupto y aprovechado no hace falta ser de ninguna religión
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Solo una correccion sobre el significado de alimentos Halal que evidentemente no contienen cerdo, pero que tambien significa que este tipo de carne proviene de reses que son abatidas sin aturdimiento previo y deben ser degolladas mirando su cara en direccion a la Mecque.
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No solamente no conseguimos liberarnos de la iglesia católica, principal escollo hasta ahora para los avances sociales y a la que aportamos dinero sin ningún criterio, sino que además, ahora, sufragamos los gastos del Islam, esa religión democrática donde la igualdad entre hombres y mujeres es como lo era en occidente en la edad media (por cierto, ¿que dice sobre esto la miniostra del ramo? .
Da miedo pensar que en un futuro no muy lejano, "disfrutaremos" de la visita de un ayatholá, en baño de multitudes, viaje que igual que hacemos con los del santón católico, sufragaremos generosamente, incluidos los gastos del séquito, que esta vez en vez de obispos y curas, estará compuesto por otros con chilaba, pero del mismo corte, y a lo peor hasta con odaliscas.
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Estoy de acuerdo con Amper. Tenemos a cuatro millones de compatriotas pasándolas canutas y nos dedicamos a gastar el dinero que no tenemos en subvencionar grupos y asociaciones de intransigentes. Si quieren promocionar el islam, que les dé dinero el sátrapa de Marruecos o los tiranos de EAU, Arabia, Qatar, etc, etc. Pero con mi dinero no.
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Informacion para aquellos que piensen que el Islam esta financiado igual que la Iglesia Catolica: Es absolutamente falso. La mayoría de las comunidades de musulmanes en España se autofinancian, solo aquellas con vinculos con el gobierno (asociaciones capitaneadas por astutos caza-subvenciones) y aquellas que están controladas por gobiernos de países musulmanes (Siria, marruecos, arabia saudi) recibe dinero de otras fuentes. Mi comunidad jamas a visto ni quiere ver ni una moneda del estado español ni de ningún otro estado, ni queremos ni necesitamos que nos pongan mezquitas ya nos las arreglamos nosotros solos que con una musalla ya tenemos para cumplir con la oración, no nos hacen falta catedrales ni grandes templos que solo sirven a los intereses de los poderosos nunca de los musulmanes.Somos cientos de grupos distintos, cada uno con sus filiaciones y organización interna. Lo que le gustaría al estado es tenernos a todos en un solo saco bien controlados y hacer creer a todo el mundo que todos somos iguales, terroristas y fanáticos que maltratan a sus mujeres. Esta claro que el nivel de manipulación es tal que da igual lo que cuente o diga seguiréis pensando todos lo mismo, todos tenéis ya una imagen de lo que es el Islam y nada lo va a cambiar, me da lastima , lo digo sinceramente y de corazón.¿Como se puede ser tan lerdo de meter a 1500 millones de creyentes en todo el mundo en el mismo saco?
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La imagen del islam se corresponde con la de los actos que protagoniza. En cuanto al volumen de musulmanes está claro que su ascenso, notoriedad y en estos momentos capacidad para exigir, tiene que ver con la funesta política de inmigración. Sin el millón largo de musulmanes que nos ha colado Zapatero la cifra de españoles de confesión musulmana sería irrelevante y en consecuencia irrelevante su capacidad para influir. Este es el problema.
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Lo que debería hacer el estado es dejar de subvencionar A TODAS las sectas.
Eso sí, está visto que los de Democracia Nacional no desaprovechan una para hacer proselitismo de su limitado programa político: xenofobia y odio al diferente.
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Todas las religiones deberian autofinanciarse en un estado que se quiere llamar laico. No doy credito cuando veo que encima se las subvenciona.
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¡Ni una subvención religiosa más!
Que importan, iglesias, mezquitas, curas, imanes, velos, burkas y oraciones cuando hay gente sin trabajo, educación, sanidad, comida, techo... primero derechos básicos, PRIORIDADES!
¡Vale ya de tirar el dinero en busca de futuros votos!
y a quien no le guste... carretera y manta.
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Interesante material,lastima los subtitulos estan en ingles.Lo divertido es que cuando se quedan sin argumentos la llamam hereje.
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Efectivamente, éste es el problema que tiene el que el estado no sea laico realmente y se dé trato preferente a una religión. Las demás, sobre todo si su representatividad demográfica aumenta, pedirán prebendas similares.
ESTADO LAICO YA, que las religiones se autofinancien y no tengan tratamiento como tales. De aquellos polvos (trato preferente a la Iglesia Católica) vienen estos lodos (exigencia de otras confesiones de un trato equiuvalente -lo que por otra parte es justo-).
Por otra parte, la estructura jerárquica del Islam no es igual que la de la iglesia católica, o sea que esa pretensión de un único portavoz no tiene mucho sentido.
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Vaya, lo que faltaba en esta época de crisis. No teníamos ya bastante con las vergonzosas subvenciones y dineros a la Jerarquía Católica, que ahora pasamos a "café para todos" y también subvencionados a las demás confesiones. La igualdad de trato no se logra subvencionando a todas, sino no subvencionando a ninguna. ¿Cuándo van a aplicar los recortes tan indispensables no solo a los ciudadadanos sino también a las iglesias?
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No sé qué ayudas tienen los extranjeros que no tengan los españoles. No me imagino al funcionario de turno separando a los González y a los García de la lista de posibles beneficiarios. Otra cosa es que se den beneficios fiscales a las empresas extranjeras, cosa que nadie critica en este foro, porque siempre somos racistas con los débiles pero nos callamos con quienes sí tenemos algo que objetar.
Los jubilados británicos y alemanes que cargan nuestra seguridad social no levantan estas protestas, porque no viven en pisos patera sino en una residencia a primera línea de playa. A eso se le llama demagogía y poco sentido crítico.
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La cosa está en que siempre haya unos pastores para dirigir a los borregos. Me da igual la religión que sea, todas ellas se llevan muy bien con los poderes políticos y ellos las respetan para DOMESTICAR al pueblo.
Es mejor tener siervos que ciudadanos.
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¿No nos van a subvencionar a los ateos, agnósticos?, En este pais, los ateos y agnósticos españoles estamos desde muchísimo antes que cualquier otra religión de reciente importación y somos muchos más que ellos. ¿Por qué a los gobiernos no les interesa los ciudadanos con libertad de creencia? ¿Porque son menos manipulables?
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Aquí tenéis a un musulmán que no quiere subvenciones , y no soy el único, basta ya de políticos entrometiéndose en asuntos religiosos, no queremos nada, gracias, salvo que nos dejen en paz
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para todos a quellos que dicen que hay que dejar de financiar a las religiones y mucho mas, me dais lastima porque a veces la ignorancia da poder, la subvenciones que da el gobierno español a las comunidades musulmanes no cubren la financia de ningun acto religioso, ni sueldos para los imames, ni construir mezquitas, ni clases de religion,nada de nada.
todo lo que se hace son actividades culturales , clases de todo tipo ,español informatica, charlas y excursiones de niños de distinas religiones
antes de empezar a soltar chorradas como el de Amper seria mejor informarte.
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Esos jubilados ingleses y alemanes han pagado impuestos toda su vida en sus paises de origen, que acogen a gran numero de inmigrantes que tambien se benefician de su sistema de seguridad social.
Creo que este es un detalle que merece ser tenido en cuenta.
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Cualquier creencia basada en una fe es irracional por definición. Da igual el catolicismo, el islam, el judaísmo, los horóscopos o la ouija. Todas están al mismo nivel: fe ciega, fe intolerante con los que no las compartimos, fe que mata al "diferente" -racional- siempre que se le presenta la oportunidad. Ya tienen bastante unos y otros con que nos dejemos cargar con sus supersticiones intoxicadoras del debate público racional, razonable y razonado, que está fuera de su alcance. Encima vienen pidiendo dinero. Anda ya.
Munir: no hay peor fe que la del converso.
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Si dejas entrar a tu país a millones de inmigrantes tercermundistas, tu país se convertirá en un país tercermundista. Los países pobres son pobres por la gente que habita en ellos. Porque son incapaces de generar riqueza. Ya sé que os han lavado la cabeza y os han hecho creer que la culpa de que esos países sean tan pobres es del malvado hombre blanco, pero no es así. La culpa de su pobreza está en su cultura, genética y costumbres. Y ahora hemos dejado entrar en nuestro país esa cultura, genética y costumbres que nos llevarán directos al tercer mundo.
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Soy el líder de una religión y tengo 270.000 adeptos que se arrodilan ante mi. A ver cuando me dan mi subvención. ¿Cómo se demuestra cuantos somos? ¿Hay fichas de afiliación? ¿Por qué se subvencionan creencias? ¿No hay dinero para los trabajadores y si para las religiones?
Para mantener una creencia sólo se necesita fe. Y si se necesita dinero, que lo pongan sus creyentes.
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CERO SUBVENCIONES A LOS SINDICATOS, A LA PATRONAL, A LOS ARTISTAS, AL P.E.R, A LOS MUSULMANES, ...
BASTA YA DE DERROCHAR LOS IMPUESTOS DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
BASTA YA DE COMPRAR VOTOS A COSTA DE LOS IMPUESTOS DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
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Me sumo a scampo
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Menudo MOORRRO.
¿Por que no piden un interlocutor único para todos los cristianos? o mejor para todos los monoteistas.....?
La historia de siempre con las subvenciones.... buscando la manera de regalarle dinero a los amiguetes...
En un estado laico ni un céntimo directo ni indirecto para financiar ninguna religión.
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@Amper - Hay españoles musulmanes, igual que hay un montón de inmigrantes cristianos. Si se retiran subvenciones a una confesión que se retiren a todas, que es lo que se deberia hacer en un Estado presuntamente aconfesional.
Aparte de que palntear que todos los musulmanes llegan en patera es ridiculo. Y si me dices un solo Derecho que tenga un inmigrnate y que no tenga un español te doy un premio (yo, en cambio, te puedo decir algunos que los inmigrantes no tienen y los españoles sí.
Basta de demagogia xenofoba!
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Savias palabras las de Munir... que lástima que la mayoria de los que aquí comentan son tan radicales con sus creencias sobre el islam que ni siquiera entienden lo que dice.
Salut a Munir y a todos aquellos capaces de ver más allá, escuchando más a sus vecinos y menos a la televisión.
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El panonaram no puede ser más inquietante: Desde 1.992 han transcurrido 18 años y, en este periodo de tiempo, el número de musulmanes en nuestro país ha pasado de 40.000 a 1.200.000. El crecimiento, pues, ha sido de un 2.900%, sí, digo bien, de un DOS MIL NOVECIENTOS POR CIENTO. Si lo dividimos en los 18 años, se puede decir que de media, el crecimiento anual ha sido de un 161.11%.
Aunque se frene, a partir de ahora, la llegada de nuevos musulmanes (cosa que está por ver por las reagrupaciones familiares que no cesan) lo hábitos natalicios de los musulmanes son, en comparación con los de la población autóctona, muy altos. ¿Sería muy exagerado afirmar que en otros diez años, los 1,2 millones actuales se habrán convertido en 3,4,5... millones? No sé, no sé... Pero lo que sí sé es que, de continuar la actual tendencia, las aspiraciones de laicismo de algunos, no sólo es que habrá que olvidarlas sino que, los conflictos con esta religión/cultura que no termina de adaptarse a los sistemas democráticos occidentales, estarán a la orden del día... Todas estas nimiedades del Burka de hoy, no son más que un simple aperitivo en comparación con lo que nos espera y, sobre todo, lo que les espera a nuestros hijos y nietos.
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Un punto que creo importante, no se subvencionan las religiones, sino las organizaciones, hechas por contribuyentes. El porqué de la asociación no es asunto del Estado, salvo que sea para cometer delitos.
Para Amper, que como siempre suelta su bilis, los inmigrantes son también contribuyentes, pagan sus impuestos igual que los demás. En cambio no tienen representación política, en muchos casos no pueden votar ni a los ayuntamientos.
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En 1992, cuando se firmaron los Acuerdos con la Comisión Islámica de España (CIE), 40.000 musulmanes residían en España. Hoy, según datos de Justicia e Interior, son 1,2 millones.
Dicho esto dicho todo.
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Sniper 15-06-2010 16:07
"En 1992, [...] 40.000 musulmanes residían en España. Hoy, [...], son 1,2 millones.
Dicho esto dicho todo."
Mejor dicho nada dicho. Lo único que representa es que en este periodo España fue receptora de inmigración como nunca antes. Hasta entonces los emigrantes del Magreb iban para el resto de Europa, y a su paso por España no veían nada que les motivase a quedar. Una vez estabilizado el número no aumentará más que con el resto de la población, igual que en Francia donde llevan mucho más tiempo yendo.
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