Franco es uno más en la web de la Moncloa
La página de Presidencia otorga trato de presidente del Gobierno al dictador y excluye la II República como periodo democrático
El dictador Francisco Franco, en una imagen tomada en 1975.efe
Francisco Franco fue el legítimo presidente del Gobierno de España durante una interminable legislatura que duró desde el 29 de septiembre de 1936 hasta el 8 de junio de 1973. El "político y militar" gallego como está definido en www.la-moncloa.es es uno más de los "anteriores presidentes" de España. A diferencia de los portales presidenciales de Alemania, Italia o Portugal, el de la Moncloa equipara al presidente actual con el dictador.
El listado que ofrece la web de la Moncloa se remonta a 1823, cuando Fernando VII ponía y quitaba a los ministros del Estado. Desde el eclesiástico Víctor Damián Saez hasta José Luis Rodríguez Zapatero, aparecen dos siglos de diversos presidentes. Entre ellos, Franco. Desde la Moncloa aseguran que es una simple "descripción histórica", pero a los ojos de un historiador respetado como Julián Casanova, "una página web de la Presidencia del Gobierno tendría que estar elaborada con rigor, conocimiento histórico y sin ocultación de las partes más oscuras de la historia".
La Moncloa se escuda en que el listado es una simple "descripción histórica"
Cada presidente cuenta con su biografía y la de Franco es la de un militar golpista que emprendió "una dura represión contra los republicanos vencidos, al tiempo que comenzaba el proceso de institucionalización de un régimen corporativo y dictatorial". El resto de la biografía firmada por la enciclopedia Gran Espasa Universal y Gran Enciclopedia de España, del Grupo Enciclo SL, otorga una perspectiva internacional y económica de la dictadura. "Cuando una persona preside un régimen durante tanto tiempo, que ejecuta a miles de ciudadanos, viola sistemáticamente los derechos humanos, condena al exilio a miles de personas a perpetuidad, la Historia tiene que reflejar eso, antes que la construcción de pantanos, el desarrollo económico o los servicios a la patria", opina Casanova, catedrático de Historia de la Universidad de Zaragoza.
De Adenauer a Merkel
En Alemania, los antecesores de la canciller Angela Merkel son tenidos en cuenta a partir de Konrad Adenauer, en 1949. Lo mismo ocurre en Italia, donde tanto la Presidencia del Gobierno como de la República se remontan sólo hasta 1948. En Portugal, queda diferenciado claramente el momento en el que se consigue la democracia. Argentina, que equipara en su listado a los presidentes de la dictadura militar con los Kirchner, describen, por ejemplo, a Jorge Rafael Videla como un hombre "sin actuación política conocida", que formó parte de un régimen "caracterizado por la represión". Es en el penúltimo párrafo donde se describen datos económicos de su gobierno.
"Tendría que estar elaborada con rigor", denuncia el historiador Julián Casanova
La información que otorga el portal de la Moncloa es tan grosera que tiene un apartado titulado "Presidentes de la Democracia", que excluye el periodo republicano reventado por el golpe de Estado de 1936. "Si se entiende por democracia la actual, tendría que haber alusiones claras a la II República. También Alejandro Lerroux sería un presidente democrático, tras ser nombrado por el Parlamento que salió de las elecciones de noviembre de 1933", critica Casanova.
La historia oficial que la Moncloa divulga a través de la web dice que vivimos un periodo que comenzó en 1976. E incluye el primer mandato de Adolfo Suárez equiparado a su segundo, cuando ganó las primeras elecciones generales tras la muerte de Franco. "Suárez, si lo consideramos presidente de la democracia, es desde junio de 1977 (y no desde julio de 1976), cuando salió del Parlamento representado por los diputados elegidos por sufragio universal masculino y femenino", explica Casanova.
Ejemplos en otros estados
Alemania
En el buscador de la página web de la cancillería o del Gobierno alemán, no aparece nada si se busca el apellido Hitler. Algunos historiadores desaconsejan esta práctica puesto que es mejor explicar la historia que ocultarla. Sin embargo, la lista de ‘Chancellors', se remonta a 1949, después de la II Guerra Mundial, para dejar claro que hay una ruptura en el sistema político.
Argentina
"El triunfo en el Mundial de Fútbol de 1978, trasmitido por primera vez por televisión a color, permite que los argentinos salgan a festejar masivamente en las calles mientras otros compatriotas sufrían torturas en la Escuela de Mecánica de Armada, a pocos metros de donde se estaba jugando la final de fútbol". La web de la Casa Rosada Argentina da todo tipo de detalles del pasado.
Italia
Enrico e Nicola es el primer presidente de la actual República de Italia. "El 2 de junio 1946, los italianos van a votar por el referendo que conduce al nacimiento de la República y la elección de la Asamblea Constituyente", diferencia la jefatura del Estado en Italia. Tampoco la web de presidencia del Gobierno hace alguna comparación entre Silvio Berlusconi y Benito Mussolini.
Portugal
La web oficial de la presidencia del Gobierno en Portugal tiene un listado con los presidentes que se remonta tanto en el tiempo como la de la Moncloa. Sin embargo, diferencia claramente las etapas y en ningún momento aparecen al mismo nivel los presidentes elegidos democráticamente a partir de 1974 con el dictador militar António Oliveira de Salazar.
67 Comentarios
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¿Y a quién le sorprende este hecho? Si el actual gobierno hubiese querido dejar claro de una vez por todas que Franco y sus secuaces no fueron más que golpistas asesinos con más de un millón de muertos a sus espaldas, ¿no habría dotado de más contundencia y más medios a una Ley de Memoria Histórica de la que fue rápidamente apartado el único jurista interesado en aplicarla, Baltasar Garzón?
El gobierno Zapatero, al igual que sus colegas peperos (con la boca pequeña y a regañadientes), sólo quieren enterrar de nuevo el evidente hecho del golpe de estado del 36, y los cuarenta años de dictadura sangrienta y represora a manos de un gris autócrata con evidentes psicopatías varias.
La Ley de Memoria Histórica, con sus dobleces y debilidades, es una cortina de humo. Su único objetivo es justificar una "modélica" Transición democrática en la que los asesinos que nos gobernaron con odiosa mano de hierro durante cuarenta años no pagaron por ninguno de sus crímenes.
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Igual es que la web la hizo el principito de España...cómo es tan polifacético
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Esta mañana me debo haber levantado con el pie izquierdo (físicamente hablando, no políticamente, pues la política me "preocupa", pero no me "ocupa"): me he nquedado "a cuadros" o, como dicen algunos, "he flipado por un tubo"; ¿en verdad hay alguien con sentido común en España? Se conoce que los encargados de redactar la página web de La Moncloa no han mirado más libro de Historia que la "Enciclopedia Álvarez" -¿se acuerdan de ella?-. Resulta que ahora, después de lanzar a "bombo y platillo" (y con la "boca chica") la tan traída y llevada "Ley de Memoria Histórica", la II República no fue "democráticamente elegida por el pueblo español" -salvo las "excepciones" que todos sabemos- y que sus (hay que reconocerlo) sucesivos y "fugaces" Presidentes, derecha incluída, no eran más que advenedizos; ¡o sea, que el "verdadero Golpe de Estado" lo dió la II República! (Ahora comprendo por qué a mi madre, analfabeta y "criada" desde pequeña, la condenaran a 12 años y un día en febrero de 1937 -de los cuales, por fortuna, sólo cumplió 4- por "auxilio a la rebelión"). ¿Es que se les ha "ido la pinza" o se están preparando "por si las moscas" para ensalzar de nuevo la "Excelsa Figura de EL INVICTO CAUDILLO"? Como bien señalan en el artículo, ni en Alemania, Italia, Chile, Argentina, y un largo etcétera se le hubiera -o hubiese, tanto monta- ocurrido semejante barbaridad. Pase porque en los libros de Historia figure la ¿Santa? Inquisición -y no como "ejemplo de Caridad Cristiana", precisamente- pero mentir tan descaradamente al decir que Franco fue Presidente de España es como intentar "beatificar" a la citada Inquisición. Estoy de acuerdo en que la Historia es la Historia y, por mucho que queramos -y muchos "nostálgicos" lo deseen- no se puede falsear impunemente; pese a quien pese, Franco fue, desgraciadamente para los españoles, otro Fernando VII: absolutista, reaccionario, genocida, enemigo de otra libertad que no fuese "la de los suyos", protector y protegido de y por la Santa Madre Iglesia -en El Vaticano se llegó a bendecir el Golpe de Estado como "Cruzada de Liberación"-, DICTADOR..... de todo menos Presidente. Como mucho, Jefe del Estado Español, como lo proclamaron los "suyos" y "consagró" la Iglesia, que lo llevaba bajo palio, como si fuese el mismísimo Santo Sacramento. El Sr. Presidente -éste SÍ legitimado en las urnas- del Gobierno debería anular, inmediatamente, esa página web, y exigir las "oportunas responsabilidades" a que haya lugar. Por honradez democrática, como mínimo. Como digo, y para terminar, aunque el tema dé para mucho más, "hoy me debo haber levantado con el pie izquierdo" -físicamente hablando-. La caca, cuanto más se remueve, más huele.
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¿Una simple descripción histórica?¿por qué los "socialistas" no se lo toman en serio? por favor! Con lo que se sufrió, un poco de dignidad histórica. Me abochornan estos "socialistas".
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Como se nota que el anterior director de este diario está al frente de la dirección de prensa y propaganda del régimen. Lo que tiés que hacer, moreno claro, es limpiar la página web de la presidencia del Gobierno y después ya lo publicamos aqui.
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Cualquier dia nos detendrán por haber sido antifranquistas. De hecho, a algunos ni les dejan ya ni llevar flores a la tumba de fusilados franquistas. Y a criminales como Carrero Blanco y Melitón Manzanas el Congreso los homenajeó ayer.
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Terminaremos por descubrir, por fin, que Alcalá Zamora dio un terrible golpe de estado y que gracias a dios, franco vino para salvar a la patria del fascismo y así poder llegar plácidamente a esta democracia en libertad, plena.
Pasaran... vaya que si pasaran....y nos harán ver lo blanco negro..
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Llega a estar el PP en la moncloa.....y "habemus Chou ultra-rojo" contra los que allí habitaran.....pero llamar franquista a ZP y al PSOE sería demasiado, ¿verdad?
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¡¡ESTO ES UNA VERGÜENZA!!.
¡¡QUE LO CORRIJAN YÁ!!.
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No puede ser de otra manera estando siempre gobernados por las dos derechas como ocurre en USA y en todos los paises de Europa y de casi todo el mundo.Raspad un poco en su ideologia y vereis que en el fondo coinciden en todo.
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No os pongáis tan principales. Simplemente el país y la Moncloa están regidos por un hombre impotente, con los papeles ha tiempo perdidos y rodeado de colaboradoras sin preparación y sin cultura. Lo de la lista de presidentes es una pura anécdota. Muchos no le perdonaremos a ese pequeño hombre el haber pulverizado la izquierda de este país.
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Y un historiador debería saber que hubo ruptura del Estado en 1931, y se volvió a romper en 1936 para regresar a lo anterior del 31 a partir del 38/39...
Es decir, había continuidad del Estado hasta que se rompió esa continuidad en el 31. Pero esa continuidad, precisamente, era lo que reivindicaban los fascistas. Durante 7 años, España fue un estado moderno para después volver a ser lo que era antes: un país de pandereta.
Y en esas seguimos porque desde que acabó la guerra civil hasta ahora no ha habido ruptura ninguna en el ser del Estado español. Recordemos que la España (de pandereta) que tenemos es la que dejó dicha Franco: Juan Carlos rey de España, nadie juzgado por los crimenes de los 40 años de dictadura, y continuidad del Estado borbónico español...
Así que Julián Casanova podrá decir lo que quiera, pero, institucionalmente hablando, la república fue un "kit-kat" en el actual Estado español, que viene tal cual está desde 1715 (desde que acabó la guerra de sucesión española en Mallorca), y en el que siempre ha habido un Borbón en la jefatura del Estado excepto en los 40 años de Franco.
Por otra parte, un libro de Historia podrá decir lo que quiera, o contar las cosas como al autor le parezca, pero las instituciones reconocen su historia, se ve que sin complejos. Igual pasa en Alemania y en Italia, solo que: ambos paises fueron invadidos y se produjo una ruptura del anterior Estado.
En España... eso no ha pasado. Seguimos con el mismo Estado que fundó Felipe V, con sus retoques, sus varias constituciones, sus modernas autonomías, si... pero el mismo Estado: su continuidad está garantizada, de hecho, en la figura del Rey, y, de hecho, así lo recoge la constitución actual.
Esa es la verdad, y ahora, si acaso, tengamos lo que hay que tener para cambiarlo cara al futuro en lugar de quejarnos por lo que dice nuestra historia o intentar cambiar lo que ya ha pasado...
En definitiva: la segunda república perdió y murió. Ahora, vamos a por la tercera...
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Que a estas alturas haya una página web de la Moncloa excluyendo a los que gobernaron cuando la República que fué guillotinada por el genocida y llevado bajo palio 40 años por la curia, dice mucho sobre aquella frase que todos recordamos en lo del "atado y bien atado", si quedó bien atado que después de los años que llevamos de una democracia coja que tenemos ocurran estos hechos es impresentable y el responsable de la web debería ser cesado de su cargo y su superior pedir perdón públicamente por este hecho, lo contrario indicaría una subordinación a las tesis de los pseudohistoriadores indecente y antidemocrática que no nos merecemos la mayoría de españoles ¿esto es democracia o un simulacro? cada día parece más lo segundo y el Psoe es cómplice por consentimiento en demasiadas cosas que están ocurriendo en nuestro país que dejan muy malparada la democracia.
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¿Es que nadie lee la prensa? ¿Nadie saluda a sus vecinos? ¿Nadie se interesa por lo que cuentasn en los libros de historia? ¿Nadie pasa por los ayuntamientos y observa al personal? ¿Nadie conoce a alguien con la smismas ideas de Milans del Bosch? ¿Nadie tiene padres, suegros, tíos? ¿Nadie conoce gente joven que ve normal el Valle de Los Caídos por Dios y por España? ¿Nadie conoce alumnos de la ESO que no saben que esas ideas que escuchan a su alrededor son propias de tiempos oscuros pasados? ¿A nadie le interesa? ¿O es que España son los cuatro portavoces de la modernidad vestidos de la Bruja Avería o de Espinete cantando "Había una vez un circo"? Los nómadas que llegaron a España se vieron atrapados por el mar y los Pirineos, de otra forma en Francia hablarían "castellano" como segunda lengua y los trenes irían cargaditos de pobres móviles. Esto sería una "comunidad de pensamiento uniforme (lo intentan pero nunca lo consiguen). Otra opción sería una serie de comunidades balcanizadas... Pero eso aquí no pasa. Mejor: "aquí no pasa nada. Nunca pasa nada". España empezó en 1,500 y remando, remando hemos llegado hasta ahora. En medio: nada.
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Primero, su artículo denuncia el hecho de que haya referencias a Franco en la web de Moncloa y a la vez parece querer denunciar la ausencia de referencias a Hitler en la web de la cancillería alemana, porque dice que "algunos historiadores desaconsejan esta práctica puesto que es mejor explicar la historia que ocultarla". Por un lado, quien conoce Alemania sabe que la presencia de referencias a la época más negra de la historia alemana es omnipresente, se trata de explicar esta época de tan difícil explicación por todos los medios, sobre todo en Berlin, con lo cual, hablar de ocultación de la historia en Alemania, al menos en el presente, no tiene nada que ver con la realidad.
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¡Fuera el franquismo!¡Fuera el corsé monárquico! ¡Viva la III Republica!
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Ya va siendo hora de que se espabilen en la web de la Moncloa, somos el país más atrasado del mundo democrático.
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Se me olvidaba decir que la gran mayoría de pantanos inaugurados por Franco, habían sido construidos en tiempos de la República.
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Claro, claro. ¿Cómo hay quien se atreva a comparar la democracia de un Frente Popular que ganó limpiamente unas elecciones con la democracia orgánica edificada sobre un millón de muertos y que nos ha legado al ínclito residente del Palacio de la Zarzuela? Por desgracia son mayoría quienes confunden democracia con plutocracia. Y así nos va.
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Evidentemente, esto para el psoe es muy de izquierdas. En las próximas elecciones, además de mandarles a que les voten los mercados cuando pidan el voto de izquierdas diciendo que vienen los franquistas del pp, habrá que recordarles que ya tenemos a los franquistas del psoe.
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Habra que repetirlo: El sistema monarquico vigente con su capitalismo, su bipartidismo, sus estructuras y sus cunetas llenas, proviene directamente de la voluntad de don Francisco Franco
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Esto demuestra que en España la "trasición" no fue sino una inmenso fraude para dejar el poder en manos de la extrema derecha de siempre. EL PSOE no es sino el "mandado" de esa extrema derecha para hacer el trabajo sucio
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Realmente intolerable, es borrar nuestra historia y hacerla a la medida de Pio Moa y los neocons
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Sólo puedo decir una cosa: "Spain is different".
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....venga, vale, píco, pero solo para expresar que la aprobación de la Ley de Memoria Historica y las subvenciones a todo un tejido asociativo de la Memoria Histórica, demuestra - aun parcialmente -, que el Ejecutivo y la persona que lleva estos temas, la Sra. De la Vega, han practicado - aun cicateramente - eso de que las victimas del mayor terrorista de Estado europeo, después de Hitler, Francisco Franco, no es santo de su devoción precisamente.
Doy fé por la desaparición de mi blog, - El Fraternometro - de que nadie manda más en el mundo que un informático que te tenga tirría vergonzante, metido en los ínferos digitales, que es como hablar del humano corazón, respecto a la salud de nuestros bodies serranos.
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Claro, si la mayoría vienen de padres franquistas, y a la famila no se toca.
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gergoma, y que nos dejo tu amigo paquito chocolatero? Mierda, hambre, crisis, paro, cadaveres en las cunetas, opresión, represión, miedo, terror y un rey de pacotilla que le estará eternamente agradecido.
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Ni siquiera en un asunto que depende directamente del ejecutivo, y del Ministerio de la Presidencia -María Teresa Fernández de la Vega-, son estos "socialistas" mínimamente dignos, decentes y coherentes.
La demagogia de paladines demócratas en el asunto Garzón es su estilo y la traición a la causa de la Memoria Histórica y de las víctimas del genocida fascista Patxi Patascortas, su condición natural.
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Ni siquiera en un asunto que depende directamente del ejecutivo, y del Ministerio de la Presidencia -María Teresa Fernández de la Vega-, son estos "socialistas" mínimamente dignos, decentes y coherentes.
La demagogia de paladines demócratas en el asunto Garzón es su estilo y la traición a la causa de la Memoria Histórica y de las víctimas del genocida fascista Patxi Patascortas, su condición natural.
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No nos merecemos esta izquierda rabiosa, revanchista, falsa y falseadora de la historia. La izquierda que siemrpe arruina nuestra historia.
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Hola , os invito a expresaros directamente en la web de Moncloa , en esta direccion :
http://www.la-moncloa.es/FormularioContacto.htm
Y comunicarselo a vuestros amigos para que escriban y protesten al respecto.
Si reciben unos cientos o miles de correos electronicos puede ser que hagan algo.
Un saludo
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Lo que no se puede es pretender borrar a Franco de la historia y estar todo el día hablando de él. Eso puede llevar a situaciones tan surrealistas como la de pedir su partida de nacimiento. Hay que aceptar el pasado para ser conscientes del presente y diseñar un futuro mejor, aunque el pasado esté lleno de dictadores y el presente de inútiles.
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Izquierda falseadora de la historia,...dice el facha.
A veces dudo si pensar que se creen sus propias mentiras. Pero más bien creo que se trata de la educación religiosa que han recibido: ese catolicismo hipócrita, ese jesuitismo del que hablaba Blasco Ibáñez, siempre al servicio del poderoso y contrario a la razón y la justicia, que si Jesucristo volviera los ponía las pilas (y yo que le ayudaba, y eso que soy ateo)
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uf..pesaítos estáis ya con Franco...
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qp, nadie quiere borrar a paquito de la historia, es parte de la historia sin duda, pero queremos que se diga la verdad, no que se manipulen porque tengamos un rey mas chocolatero que paquito.
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Tiene que tener vd encuenta de lo que fué la VERDAD! Creo que la mayoria de vds han sido manipulados porque no conocen la realidad de la Historia. España es el Pais mas Antiguo de Europa y ya tenemos de vida un mimimo de 22 siglos (2.200 años)que tenemos bien documentados desde la llegada de nuestros primeros notarios fiables :Los Romanos.
En Nuestra historia mas moderna hay que recordar que cuando no hemos tenido Rey o el Rey que teniamos fué un mal Rey hemos terminado a Palo limpio como en el famoso cuadro de Goya de las dos Españas.
La Primera Republica (que fue FEDERAL) fue un verdadero desmadre desde el principio .Echaron al Rey Amadeo y estuvo en manos de 4 Gobiernos diferentes varios de ellos Catalanes -Catalanistas y masones! Todo un desmadre !
http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola
La Segunda Republica no fue nada mejor ,otro pitorreo de grandes bla bla blas
se cuajó en el año 1930 en el Pacto de San Sebastian donde todos los politicos se pusieron de acuerdo y se repartieron de antemano todo el "bacalao"!
Asi pues la segunda republica fue amañada de antemano y se puso en marcha aprovechandose de los votos de unas elecciones MUNICIPALES y no Generales , echando al Rey Alfonso XIII praticamente el mismo dia !
Dos dias despues de Ponerla en marcha un catalan llamado Francisco Maciá Llusá
excoroneldel ejercito español da en Cataluña un Golpe de mano contra la Republica , declarando la 1ª Republica Catalana ! Lo convencen esde Madrid a cambio de un Estatut llamado de Nuria y lo hacen Presidente de la Generalitat! (La Paz republicana solo duró dos dias)
En el 32 es abolida la terrible pena de Muerte que estaba instaurada desde siempre , pero en el 34 deben vover a reponerla ya que el Frente Popular , la Masoneria otra vez y los Sindicatos habian montado Revoluciones Bolcheviques llamadas de Octubre por todo el territorio Español , la mas grave en Asturias con miles de muertos y donde estuvo dando tiros contra los mineros el mason abuelo de ZP el capitan Lozano!
De este Rio Revuelto se aprovechó tambien Luis Companys Presidente de la Generalitat Catalana que habia sucedido a Maciá muerto en el 33 ! Este independentista catalan fue Ministro de Marina con la Republica y mason que conocia de antemano lo que iba a pasar en aquella España Republicana ,da a su vez un segundo Golpe de mano contra la Republica Declarando la 2ª Republica Catalana que le duró 6 horas y casi cien Muertos !
Un Tribunal Republicano lo condenó a 30 años de Carcel pero dos años despues el Frente Popular lo libera y lo pone otra vez al frente de la Generalitat . Este Sr habia ayudado a efectuar miles de asesinatos en Cataluña (Casi 8.500 de buenos catalanes) aparte tambien del amante de su mujer. Tenia un cuerpo de civiles armados llamados ESCAMOTS o Pelotones que eran matones a sueldo a los que llamaban El Fascio de Maciá por tener mucho que ver con las milicias fascistas de Musolini hasta el empiezo del 36!
Bueno y hasta entonces no habia aparecido Franco!
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Me parece vergonzoso que en "la casa del pueblo" se mantengan aún fotos de un asesino, que robo el poder a los ciudadanos aniquilando después a quienes no pensaban como el, se "defecó" en la Democracia y como consecuencia del golpe de Estado que dio murieron cerca de un millón de compatriotas, sin contar, a los que después de la guerra fueron aniquilados y desaparecidos, se cifran en 113.000 y que terminaron, (en una fosa como la encontrada recientemente en Alcaudete de la Jara (Toledo) con 29 seres humanos asesinados y enterrados en la finca de un alto mando de la Guardia Civil de la época y posteriormente ascendido a General por estas y otras heroicidades) con un palmo de tierra... es patético que se rinda aún memoria a un grupo de asesinos que tanto daño hicieron a España capitaneados por semejante hijo de mala madre, ahora posando incluso en la página Web de la Moncloa como un presidente más... Ahora entiendo que a uno de los poquitos jueces honrados y trabajadores que hay en España, se haya tenido que ir de aquí. El mundo al revés señores...
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Una simple "descripción histórica" no lo definiria solo como "golpista" sino como "golpista y asesino" continuo durante más de 40 años.
Eso para empezar.
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Creoq uq hay por aquí mucho ignorante y mucho mala baba o quizas sean las dos cosas juntas! Naturalmente que no soy Franquista pero siempre he sido estudioso de la Historia y siempre me ha gustado ir con la Verdad por delante!
Y desgraciadamnete para todos los españoles de hoy todavia hay quienes para enfrentar ,manipular y vivir de ello se inventan guiones de una historia de la Republica y de la Guerra Civil de buenos y malos como en las peliculas de vaqueros!!Pero desafortunadamente para ellos ,existen libros publicado por personajes nada sospechosos que vivieron aquella gran tragedia en primera persona y en primera fila
Les doy el ejemplo de la republicana Clara Campoamor que lo relata así en su libro que puede leer escrito en Paris en 1937: "La revolution espagnole vue par une republicainne": (La Revolucion Española vista por una Republicana) donde decia "Solamente en la Casa de Campo se encontraban de 70 a 80 cadáveres cada mañana. Un día, el gobierno hubo de confesar que había 100 muertos"!!
!!O sea que las luchas entre los Republicanos , entre Sindicatos , entre los de Partidos Anarquistas ,Socialistas , Comunistas etc.habian convertido a la España Republicana en un Irak en el 1931-32-33-34-35-etc .
Y todavia Franco como ya indicaba en mi post anterior ni habia aparecido!
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This is Spain
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Y yo me pregunto, para que sirve dejar comentar en los diarios on-line?.
De vez en cuando leo comentarios de diferentes noticias y se ven una cantidad de salvajadas, tonterias y gilipolleces que dan verguenza ajena.
Lo siento pero no lo veo ni util, ni serio. Para hacer esto bien la gente deberia estar mas educada y mas instruida, dudo que el 99% de los que escriban no tienen ni puta idea de lo sucedido en España en ninguna epoca, ni siquiera lo que estudiaron en el bachillerato, si es que lo estudiaron..........
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Ayer en el Congreso de los Diputados se homenjeó a las "víctimas del terrorismo" desde 1960, en pleno régimen franquista, y por tanto a personajes como Carrero Blanco o Melitón Manzanas, entre otros criminales.El acto fue presidido por el Jefe del Estado que nunca ha condenado al franquismo, ni consiente se critique siquera a Franco en su presencia. Y con él el presidente del Congreso, Bono, de rancia tradición falangista. ¿Alguien necesita algo más para convencerse de que el actual régimen borbónico español no es otra cosa que puro post franmquismo apanas maquillado? Lo verdaderamente inquietante e indignante es qeu ni un solo Diputado tuvo el coraje de negarse a participar en semejante akelarre. Solo faltó el saludo de los diputados en pie y con el brazo en alto como en tiempors del Caudillo.Pero a este paso todo llegará
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Propongo inundar la web de Moncloa con estos mensajes hasta que retiren esas crónicas profascistas de sus reseñas "históricas". Ya está bien de tanto insulto a la inteligencia de los democrátas.
Adjunto enlace:
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Con tantos años gobernando el PSOE y tolerando esta vergüenza.Me da asco!!!
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Pero a ver, no sé a qué viene tanto revuelo. Es sólo una lista de TODOS los que han detentado alguna vez el cargo de presidente del consejo de ministros y del gobierno, sin diferenciar si lo fueron en un régimen democrático. Tampoco se pueden considerar democráticas la constituciones de 1876 o de 1845, y ahí están Espartero, Maura o Canalejas como "uno más". Que Franco fuera un dictador y el franquismo un capítulo negro de nuestra historia, no quita que ese hombre detentara también el cargo de jefe de Gobierno, lo que hace lógica su inclusión en la lista. Lo que no dice la noticia es que en otra pestaña están diferenciados y aparte los presidentes de la actual etapa democrática, lo cual no deja lugar a dudas que hay una distinción entre la actual etapa y todas las anteriores, incluida la franquista.
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Es una relación de todos los presidentes, sin más. En sus biografías sí queda claro quien llegó de forma democrática y quien no. Otra cosa es si en la descripción de hechos queda suficientemente reflejada la importancia de cada hecho.
Respecto a la información de otros países, me parece in fantil intentar ocultar la realidad partiendo de la fecha posterior a quien no quieren mencionar. Hitler, guste o no, existió y, para más inri, llegó al poder en unas elecciones, no como Franco. No debemos ocultar la Historia; más bien, contarlo todo para que sirva de lección. Ya se sabe: el pueblo que ignora su historia, está condenado a repetirla.
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Entre Franco y Stalin lo tengo claro...
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La Segunda República estuvo dirigida por una colección de políticos desleales, desde los revolucionarios bolcheviques a los oligarcas separatistas; entre todos hicieron ingobernable el país y lo condujeron al caos más absoluto. La guerra no fue sino el epílogo de todo ese desmadre. Franco lleva 35 años muerto y algunos no dudan en resucitarlo para justificar su resentimiento. Los hay que no aprenden nunca.
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Espero dejar a mis herederos algo de dignidad en lo que a mi comportamiento personal , pero me averguenzo de dejarles a esta familia "real" a la que tendran que seguir manteniendo, ya que cuentan con la ayuda de dios.
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Acabo de ir a las fuentes y no salgo de mi asombro ante la manipulación que hace Público de este hecho, por medio, una vez más, de Diego Barcala. Cuando se habla de "la Democracia", todos los manuales de Historia se refieren al período iniciado tras la muerte de Franco. Así, por ejemplo, el de Santos Juliá habla de República, Dictadura y Democracia. Eso no significa, en absoluto, que la República no fuera un régimen democrático, por Dios (¡hay que ser retorcido para sacar esta noticia!). Por otra parte, claro que Franco fue jefe de Gobierno entre 1936 y 1973 (cuando cedió esa parcela a Carrero Blanco), ¿es que eso se puede ocultar, por mucho que el de El Ferrol fuera un indeseable? Muy mal si los alemanes ocultan que Hitler fue canciller entre 1933 y 1945 o si los italianos eluden que Mussolini fue primer ministro desde 1922. Ocultar el pasado no es la solución, eso es lo mismo que estamos reclamando los que pedimos la apertura de las fosas... no se pueden usar los argumentos a conveniencia. Espero que esta noticia no sea una puñalada trapera contra el anterior director de Público, ahora responsable del área de Comunicación de La Moncloa.
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Ah, por cierto, en la web alemana excluyen a los presidentes de la antigua República Democrática Alemana (la comunista, para entendernos) y eso el articulista no lo denuncia. Otra burda manipulación.
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Las críticas que leo al merecido homenaje que ayer se hizo a las víctimas del terrorismo evidencian el tipo de comentaristas que se estilan por aquí. Por cierto, no he tenido el gusto en estos años de leer un reportaje del tal Diego Barcala contra ETA y su pútrido mundo.
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VERGONZOSO ke un partido ke dice llamarse socialista y ke entre sus filas se encuentran muchos a kien no se les ha hecho justicia con sus familiares ni tan sikiera haya cambiado eso............si antes tenia claro ke el PSOE es de derechas ahora ya empiezo a pensar ke se esta volviendo frankista.................
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No está claro lo que pretende este artículo. En la Web de la Moncloa está claro quienes fueron y han sido los presidentes democráticos. Pero para esto hay que leerla entera y no sólo la lista de presidentes. Si no le gusta al afamado historiador Don Julian Casanova es su problema.
Si lo que pretende el artículo es suprimir a Franco de la relación de Presidentes de Gobierno de España es una estupidez, pues fue un hecho real. Cuando estuve en la Universidad de Coimbra me mostraron que una sala con los reyes de Portugal a excepción de los tres Felipes (Felipe II, Felipe III y Felipe IV) quienes dicho sea de paso fueron reyes legítimos de Portugal.
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Para Manot,Canonico y Homesanto... aquí un ignorante que no sabe de historia.
No poseo carnet de ningún partido político y para vuestra información tengo dentro de mi familia las dos versiones de lo que según vuestras ilustrísimas desconocemos; Una parte de mi familia sabemos perfectamente donde están enterrados con nombre y apellidos nuestros antepasados. La otra sin embargo algunos de ellos desconocemos la cuneta o finca del, o los, asesinos donde pueden posar, sus restos. Para "vuestras ilustrísimas" los crímenes contra la humanidad no prescriben jamás, y si no os gusta que el resto de personas intervinientes en estos debates, no coincidan con vuestros gustos y estética, lo tenéis muy fácil... os vais a otro u otros medios mas afines con vuestros puntos de vista que los hay, y no pocos en el panorama de prensa diaria. Por tanto en el ejercicio de mi derecho a opinar como, me de, la real gana y poder expresar libremente (no se si os suena este concepto recogido en nuestra carta Magna) y catalogar a uno de los asesinos más destacados de Europa como "paca la culona" como lo llamaba un destacado y afín General de su régimen dictatorial. Y si os parece una heroicidad hacer los que hicieron con más de 113000 compatriotas (exterminarlos una vez terminada la chapuza del golpe, alentado por la curia y el poder económico de la época) me parece, además de poco cristiano, ase-si-mar sin previo juicio, por el solo hecho de no ser afín, a sus ideas o haberlo sido a otras, como lo sucedido en Alcaudete de la Jara hecho por una panda de asesinos a sueldo, vamos lo mafia y terrorismo puro y duro. Y que tengamos que aguantar que ese "hijo de mala madre" aparezca en la Web de una institución elegida por el pueblo soberano me parece de vergüenza, como patético defender que aparezca por haberse "legitimado" el cerdo, por la fuerza de las armas. Pero claro, si eso os parece a vosotros legítimo, me callo... Y se termina la conversación. Un cordial saludo.
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Y de que nos sorprendemos??
En estos temas, como en tantos otros, los PPSOISTAS, son identicos.
Hay que cerrar todo lo necesario el recuerdo a la II Republica y, por desgracia a todos sus muertos y represaliados, por que eso molesta a todos los meapilas que dirigen el estado monarquico actual.
Por que de eso se trata, ni Ley de Memoria ni nada, todo atado y bien atado.
Que diferencia de discurso el de ayer del beatifico Presidente de las Cortes, y que actitud tan distinta en el fondo y forma, que la que tuvo con los Republicanos¡¡¡¡
Y quede claro, que TODO EL RESPETO DEL MUNDO a los asesinados por el terrorismo, pero que diferencia con los muertos del terrorismo de estado, practicado por el franquismo durante 40 años y escenificado en el Congreso.
¡¡La cara se nos cae de verguenza a algunos!!
Pero ya llegará el dia y daremos el apoyo que precisa la izquierda de verdad, para ir socavando este estado putrefacto y conseguir IGUALDAD Y JUSTICIA PARA TODOS.
A juntarse por la III Republica y luchas por ella.
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Propongo enviar por correo electrónico al presidente del gobierno una rotunda protesta y la exigencia de que sea retirado de esa página Web el reconociemiento a Franco de presidente del gobierno de españa y que en cambio ponga a las claras lo que fue: un DICTADOR.
Esto se puede hacer conectando con esa página y desde la opción correo redactarlo y enviarlo. Que al menos Zapatero sepa de nuestro tremendo enfado.
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Ya sabemos que en España, Franco fué el timonel de Una Grande y Libre. Los políticos que dirigen el barco desde la mal llamada "transición", tienen mucho que agradecerle y le rinden tributo in memoriam. Penalizan la investigación de Garzón, dificultan las identificaciones de los "acunetados", mantienen a cuerpo de rey (nunca mejor dicho) al Borbón y ¡como no!, a los vividores ensotanados... Y a otros muchos que ví el otro día en La Razón: duques de no sé donde, marqueses de no sé qué, todos auspiciado por la infanta Margarita, que tiene más años que Matusalén, con todos mis respetos. Nada nuevo bajo el solar patrio hispano.
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A los tibios os vomitaré...dijo uno, y de donde montaron una piedra, vamos un
pedrusco de intolerancia y muerte
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NICETO ALCALÁ-ZAMORA
14-abril-1931
14-octubre-1931
MANUEL AZAÑA
14-octubre-1931
16-diciembre-1931
MANUEL AZAÑA
16-diciembre-1931
12-junio-1933
MANUEL AZAÑA
12-junio-1933
12-septiembre-1933
ALEJANDRO LERROUX
12-septiembre-1933
8-octubre-1933
DIEGO MARTÍNEZ BARRIO
8-octubre-1933
16-diciembre-1933
ALEJANDRO LERROUX
16-diciembre-1933
28-abril-1934
RICARDO SAMPER
28-abril-1934
4-octubre-1934
ALEJANDRO LERROUX
4-octubre-1934
25-septiembre-1935
JOAQUÍN CHAPAPIETRA
25-septiembre-1935
14-diciembre-1935
MANUEL PORTELA VALLADARES
14-diciembre-1935
19-febrero-1936
MANUEL AZAÑA
19-febrero-1936
10-mayo-1936
AUGUSTO BARCIA
10-mayo-1936
13-mayo-1936
SANTIAGO CASARES QUIROGA
13-mayo-1936
19-julio-1936
DIEGO MARTÍNEZ BARRIO
19-julio-1936
19-julio-1936
JOSÉ GIRAL
19-julio-1936
4-septiembre-1936
FRANCISCO LARGO CABALLERO
4-septiembre-1936
17-mayo-1937
JUAN NEGRÍN
17-mayo-1937
5-abril-1938
JUAN NEGRÍN
5-abril-1938
31-marzo-1939
http://www.la-moncloa.es/Presidente/RelacionPresidentes/RelacionCronologica/cronologica.htm
Si que aparecen los presidentes del periodo republicano. No se si los incluyeron a lo largo del día; acabo de leer la noticia.
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Es triste, pero, ahora estoy viendo la autentica esencia del PSOE. Es la misma que el PP, entre ellos se reparten el pastel. Ahora vais y los votais.
Quien tiene la culpa ?
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Me parece indignante. Además demuestra no seguir ningún rigor histórico. Es la misma mierda de siempre. Seguimos teniendo miedo, bueno, lo tendrán ellos, de hablar sin tapujos sobre una etapa tremendamente oscura de nuestra historia. A las cosas hay que llamarlas por su nombre y darle a cada uno el lugar que le corresponde. Los que no conocen la historia están condenados a repetirla. Pues nuestras nuevas generaciones tienen todo el derecho y el deber de conocer nuestra historia y saber la verdad. El gobierno debería dar ejemplo y empezar por exigir y hacer realidad una ley de memoria histórica como es debido. Debería hacerse justicia. Es indignante que en pleno siglo XXI se siga tapando a esos asesinos y que se siga escondiendo la realidad. No me imagino que hubiese pasado si en Alemania hubiesen hecho la vista gorda con todos aquellos que asesinaron a millones de judios. Pues es lo que se está haciendo aquí, Taparse los ojos ante miles de asesinatos, miles de cunetas llenas de cadáveres que nadie parece tener interés en desenterrar. Yo si, y no viví la guerra. Yo soy hija de la democracia pero exijo que se sepa la verdad. Porque la historia es lo que es y no hay que falsearla. Que asco de pais¡¡¡
Debatimos sobre política, sociedad, la desigualdad de la mujer, la prohibición del Burka, el expolio de la iglesia sobre el patrimonio nacional, etc, etc. Nos gusta el debate. Un saludo
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Ya lo sabían los comunistas alemanes hace unos cien años cuando acuñaron la frase "Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!" (¿Quién nos ha traicionado?¡Socialdemócratas!)
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Salustiana, es que en Alemania hicieron la vista gorda con los que asesinaron a los judíos. Sólo juzgaron a los cabecillas, no los alemanes, desde luego, sino las potencias ocupantes. Es un deporte nacional de las viejas generaciones decir que se siente asco de este país, y veo que los has heredado. Yo me siento a gusto, veo los avances de la extrema derecha y de los grupos neonazis en el resto de Europa, veo que aquí los gays se pueden casar y en el resto de Europa no, y me siento orgulloso de lo mucho que se ha hecho. No mitifiques demasiado a otros países, y si los juzgas utiliza los mismos criterios de exigencia que con España, que ya he conocido a muchos que ponen el listón muy alto para calificar a España y luego lo bajan espectacularmente a la hora de calificar a otros. Alemania no es precisamente el mejor ejemplo, desde luego. Ah, y no dejo de decir que esta noticia es una de las más artificiales que he leído en los últimos tiempos, aparte de falsa en gran parte (lo advertí al leer la página web de La Moncloa). Si piensas, Salustiana, las grandes conclusiones que sacas a partir de esta tontería de noticia, igual dices otras cosas: y me dirijo a ti porque eres hija de la libertad, que a otros, los doy por imposibles: allá ellos con sus topicazos y sus complejos.
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Desde cierto punto de vista,algo de sentido tiene ponerle de presidente.No olvidemos que el rey se debe a su juramento de seguir los principios elementales del movimiento de Franco,a quien nunca ha criticado,sino todo lo contrario.La pervivencia de un estado represivo,en ámbitos como la judicatura,la policía,la tortura impune,la no ilegalización de un partido que se niega a condenar la dictadura-que es igual que no condenar el nacismo,delito en muchos paises-el papel del ejército si la unidad de españa corre peligro,la audiencia nacional,el tribunal constitucional atropellando la voluntad del pueblo catalán,la cada vez mayor ausencia de libertad individual,la aplicación de la ley de partidos para imponer con tongo descarado a Patxi López,todo esto,¿qué es sino franquismo?
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Es curioso cómo los progres guerracivilistas tan amantes de recordar eso de la memoria histérica pretenden que olvidemos que Franco fue presidente del gobierno de España.
Patético..
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Se puede establecer por ley que determinados gobiernos y situaciones históricas no existieron. Por la defensa de la democracia y la corrección política se llega a lo orwelliano. Va a ser que la historia de España empezó en 1976 , con Suárez y Felipe González como reyes godos. Llevemos la defensa del estado de derecho hasta la caricatura esperpéntica que es la corrección política y no dejará de ser una forma suave de totalitarismo. Pero bueno, es la política de ZP, ante los problemas gordos tracas de fuegos artificiales para desvíar la atención. Y se quiera o no la historia es la que es, con lo bueno y lo malo.
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