Los ateos volverán a pedir la 'procesión laica' el año que viene
Los convocantes lamentan la prohibición de la manifestación prevista para el Jueves santo en Madrid y anuncian que solicitarán otra para reivindicar el laicismo
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No tiran la toalla y, aunque acatarán la decisión de la Delegación de Gobierno en Madrid de prohibir la 'procesión atea' y colaborarán con la justicia, plantearán más adelante otra manifestación "por las libertades".
Luis Vega, presidente de la Asociación Madrileña de Ateos y Libre pensadores (AMAL), una de las entidades contra las que el juzgado de Instrucción número 43 de Madrid ha abierto diligencias por convocar la 'procesión atea', se ha mostrado sorprendido por los términos de la respuesta judicial. "Se trata de las diligencias sobre otra querella conjunta que nos han puesto diez personas", aclara Vega con reservas ya que, según añade, no han recibido ninguna notificación.
El extremo que más lamenta el presidente de AMAL es que la justicia "se haga eco de la denuncia de unos fundamentalistas católicos" y les haya impedido realizar un acto "solicitado dentro del marco legal". "Es un hecho grave", subraya.
"La procesión atea la volveremos a pedir el año que viene. Ahora ya no nos da tiempo"
Aún así avanza que están "tranquilos" porque dudan de la "base jurídica" de las tres querellas [las interpuestas por los colectivos ultracatólicos Abogados Cristianos y HazteOir.org y la firmada por varios particulares].
Sobre la denuncia que ha servido de base para la apertura de diligencias, Vega duda de su idoneidad. "Es extraño que diez particulares presenten una querella y en tan poco tiempo un juzgado se haga eco de ella".
Transición y II República
El presidente del colectivo laico explica la "coordinación" entre la decisión de la Delegación de Gobierno en Madrid de prohibir la 'procesión atea', y la apertura de diligencias en una "decisión política que supone un retraso a los tiempos de la Transición".
Pedirán otra manifestación "por las libertades en España"
Luis Vega se ha referido a otro periodo histórico del que hoy se celebra el 80 aniversario, la Segunda República, para señalar que "no les importa el día que es hoy, y se ponen de acuerdo para un 14 de abril limitar los derechos de los ciudadanos que han pedido un acto dentro de la legislación".
AMAL recurrirá la prohibición de la marcha atea en el plazo de 48 horas que tienen desde la recepción de la notificación y anuncian que volverán a pedir otra manifestación "por las libertades en España". "La procesión atea la volveremos a pedir el año que viene. Ahora ya no nos da tiempo".
Como un "retroceso en las libertades" califica Luis Vega el veto a la manifestación, y con resignación subraya que "es mentira que España sea un país aconfesional". Aún así seguirán "empujando" para lograr una sociedad "más libre en la que caminar en igualdad de condiciones".
107 Comentarios
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Que un juez a instancia de los colectivos ultracatólicos Abogados Cristianos y HazteOir.org y la firmada por varios particulares, abra diligencias contra los ateos significa que, se acaba de cargar el Artª 16 de la constitución española, al perseguir a los ateos españoles por convocar una manifestación.
Visto que la constitución ha dejado de ampararnos, a los ateos no nos va ha quedar otra que exigir de la manera mas urgente posible la instauración de una REPULICA LAICA como la II REPUBLICA.
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El laicismo es la única forma sensata en que la sociedad puede ser justa e igualitaria con las creencias de todos los ciudadanos, por mucho que les duela a los talibanes católicos perder sus inmerecidos privilegios.
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Prohibiciones de este tipo nos indican que, decididamente, tenemos que luchar por traer la democracia a España, esta que nos dicen que tenemos no lo es. El poder de la iglesia católica sigue siendo impropio en una democracia que se precie de serlo.
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La carcundia CRISTOFASCISTA ha ordenado detener a personas en su casa solo porque son laicas. Los herederos ideológicos de Franco han puesto una denuncia en un juzgado a sabiendas de que la jueza se presentó a las elecciones hace años por un partido de extrema derecha.
Esto es una ofensiva del fascio como no se conocía desde tiempos franquistas. Con la connivencia del gobierno.
TENEMOS QUE DEFENDERNOS Y AYUDAR A QUIENES ESTÁN SUFRIENDO LA PERSECUCIÓN DE LOS CRISTOFASCISTAS
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Hay una cosa que no entiendo. Si el código penal dice que:"la difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos se castigará con la pena de prisión de uno o dos años", ¿por qué no están en la carcel los partidos fascistas, los periodistas fascistas, los de la avt con sus banderas preconstitucionales, toda la jerarquía de la iglesia, todas las cofradias de semana santa...?¿O es que lo de franco no fue un régimen?¿O es que la inquisición no fue una institución?
Ah, no!Es verdad!Que se me olvidaba que prohibir a toda esta gente es prohibir la libertad de expresión y las libertades democráticas, y nos converitiriamos en un maldito régimen dictatorial...
LAVAPIÉS INDEPENDIENTE Y LIBERTARIO!
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#6 Ya salió el primer CRISTOFASCISTA con envidia de la Fatwa.
Para quien no sepa lo que es.,.. lo que demuestra que cristofascistas y talibanes, primos ideológicos
http://alertareligion.blogspot.com/2011/04/envidia-de-la-fatwa.html
"envidia de la fatwa es el fenómeno, que se encuentra frecuentemente en la web, de creyentes cristianos que reaccionan a las críticas o insultos hacia su religión con expresiones del tipo esto nos lo hacen a nosotros los cristianos, pero no se animarían a hacérselo a los musulmanes. Hay una infinidad de variantes:
Qué valientes estos ateos, que atacan al cristianismo. Seguro que se atreverían a burlarse así del islam.
La prensa le da voz a la cristianofobia y nadie hace nada. Si se lo hicieran a los musulmanes les pondrían una bomba.
¿Tanto odian a la Iglesia que tienen que atacarla así? ¿Por qué no van a molestar a los fundamentalistas islámicos, a ver cómo les va?
Váyanse a insultar a los creyentes en Arabia Saudita, si son tan valientes.
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Yo no me caigo del guindo ahora. Se muy bién desde que empezó el tingaldo con la "transición" que España de Democracia no tiene mas que la autopropaganda y el reconocimiento de veteranos destructores de Democracias e implantadores de de los ejércitos como Franco, Ley D'ont que hace que un Diputado valga mucho mas barato en Ciudad Rodrigo que en Madrid, ningún referendum salvo el injusto y abusivo referendum felipero sobre la OTAN, decenas de familiares malenterrados en fosas comunes y cunetas, Cruz de los Caidos (¡¡que horror!!) y eso de libertad de expresión nada de nada, monada. En Libia está bién manifestarse con misiles tierra-aire, con tanques y con Migs 25 para derribar a Gadafi, pero en España no me toques al Rey, ni a la Iglesia Católica, ni a los asesinados durante y después de la Guerra Civil, etc. aunque no leves mas armas que la inocencia, la razón y deseo del bién común. ¡El nuevo Reich PPSOE-PNVCIU durará mil años!.
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¿Pero es que estamos todavía en pleno franquismo?
Vivimos rodeados de retrógrados y de mentes obscuras que están aferradas como garrapatas a su huésped, al sistema, a tradiciones obsoletas e involucionistas.
El que crea que vive en una democracia que se vaya a dar un paseo.
http://nuevaconscienciacriticadeespecie.blogspot.com/p/manual-practico-para-cambiar-el-mundo.html
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¡No me lo puedo creer!. ¿ La delegación del gobierno "¿SOCIALISTA?" prohibe una manifestación atea? ¡Que majos estos socialistas! Lo hacen los pobres porque a los gobiernos ultracatolicos de la comunidad y el ayuntamiento no les parece bien, y claro por no molestar.... Y digo yo: si esto es ofensivo, que puede serlo ¿cuento nos ofenden a los ateos, por la misma razon con las miles y miles de procesiones que se hacen en todo el pais? Son las mismas razones para una cosa que para la contraria. Esto sigue igual que en el franquismo. Viva la República y la razón.
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Muy bien, es el camino correcto. Nunca se arrebató ningún privilegio a la Iglesia sin que costara sangre, sudor y lágrimas. La lucha no iba a ser cosa de un día, de un mes ni de un año. Esto fue cierto en la República y sigue siendo cierto ahora. Estos valientes pioneros han insuflado un renovado sentido al día de la proclamación de la República, que ahora también es la lucha del sentido común contra la superstición y la idolatría. Han dejado patente que el estatus quo de este régimen es injusto y que la clericalla sigue gobernando España. La III República se hace justo hoy más presente y más necesaria que nunca. No desfalleced, la Razón y la Historia están de vuestro lado.
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demasiados retrocesos...
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Pareces tonto Burn (#6). Yo no vivo bajo una dictadura en La Meca sino en un país donde supuestamente hay libertades.
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El cristianismo primigenio fue una filosofía donde se hacía hincapié en un pacifismo absoluto. En las procesiones nacionalcatólicas nos muestran a militares armados haciendo gala de patrioterismos finiquitados de corte fascista.
En la Biblia se reniega del culto a las imágenes repetidamente, es idolatría, condenada explícitamente por el propio dios judeo-cristiano. En las procesiones nacionalcatólicas la imaginería escultórica es esencial, por lo cual pecan de idolatría.
En las procesiones nacionalcatólicas se invita al sadomasoquismo, a la automutilación, y al sufrimiento físico, asuntos propios de gente bárbara e incivilizada.
Las procesiones nacionalcatólicas generan una contaminación acústica que sobrepasan los decibelios permitidos por ley.
Las procesiones nacionalcatólicas impiden la correcta circulación de los ciudadanos en las ciudades.
Las procesiones nacionalcatólicas se aprovechan para el adoctrinamiento forzoso de los ciudadanos en una religión que solamente debería ser una más en un país constitucionalmente aconfesional.
Los privilegios de los que gozan Las procesiones nacionalcatólicas en la vía pública van en detrimento del correcto funcionamiento de una ciudad moderna.
Por todo ello y por mucho más que me dejo de momento en el tintero, ruego a las autoridades pertinentes que prohiban las procesiones nacionalcatólicas en las ciudades y que las habiliten en el campo, pero teniendo en cuenta que no molesten a los animales, pues ellos tienen más derecho a sus quehaceres cotidianos que esas bandas de supersticiosos impenitentes, idólatras y fanatizados.
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Tan ambicioso e hipócrita como su padrino Felipe, tan zafio y mezquino como su antecesor Aznar, Zapatero se ha convertido, junto con su amigo Berlusconi, en el máximo exponente de la política basura dentro de ese basurero político que es la Unión Europea. Con la protegida de Zapatero hemos topado, la iglesia catolica
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No hay que esperar. Es urgente la convocatoria de una gran manifestacion, seria, correcta pero contundente, para que los ateos y defensores del estado LAICO podamos mostrar nuestra determinacion.
NO podemos seguir en el armario y que estos nacionalcatolicos sigan creyendo que existe la censura episcopal franquista.
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Insisto, la única forma de parar los abusos, la soberbia y prepotencia de la secta católica es por medios legales.
Poner la pasta para conseguir que se cumpla la Constitución.
Los ciudadanos no creyentes tienen que ir pensando en formar algún tipo de asociación, con todos los predicamentos legales y jurídicos, con el respaldo necesario de ayuda financiera, para frenar la vuelta a la çepoca nacionalcatólica que está intentando la jerarquía católica.
Una asociación fuerte y con poder financiero. Autosuficiente.
A ver si de una puñetera vez nos acercamos a Europa, esa Europa que ha crecido social y económicamente, a pesar de tener que luchar contra la intransigencia y el freno de la Iglesia Católica.
Lo demás no son más que fuegos de artificio. Caricias sobre la coraza fósil de la secta clerical católica.
Y una puñetera pregunta. ¿Ha solicitado permiso la Iglesia Católica para ocupar durante la Semana Santa los espacios públicos?. ¿Ha pedido permiso para manifestarse en espacios públicos?.
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Hoy no paro de blasfemar de pensamiento, palabra y obra. Cuando no se da salida ordenada a las manifestaciones estas se encanallan.
Me ha parecido especialmente chusca la argumentación de la Delegación del gobierno: Que Aguirre y Gallardon estaban de acuerdo.
- Oiga venia a pedir una manifestación para apoyar a ZP.
- No lo siento, Aguirre y Gallardón nos informan negativamente.
Me parece que cada día es mas urgente la tercera, de las reformas de la transición va quedando poquito.
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Yo soy creyente, y no me avergüenza decirlo, sinceramente teneis toda la razón, mi opinión es: como creyente me niego rotundamente a que "la Iglesia" que presume de no se sabe que, me obliguen a decir o a hacer lo que ellos quieran, desde cuando no se respeta la opinión de los demás, desde cuando (como he oido en comentarios de El Pais, que por cierto he escrito y no me lo han publicado), que la Semana Santa sea de interés cultural?, la Semana Santa el que es creyente es eso Semana Santa, el que no lo es, son unas merecidas vacaciones, punto. Vamos faltaría más, que ahora la religión fuese interés cultural, eso si me ofende, no me ofende que haya personas que no creen y quieran hacer una procesión como quieran, mas me ofende que esas personas sean denunciadas por algo que encima ni han hecho, y aunque lo hubiesen hecho, tampoco, en que pais vivimos? y hay un etarra, mas lo que salgan en estos dias, libres, campando a sus anchas?, asesinos, que no tienen derecho a la vida, porque se la han quitado a los demás!!, venga hombre!!, y hay un juez que se preocupa de unas personas que lo único que hacen y tienen derecho es a opinar?.No me avergüenzo de ser cristiana, me avergüenzo de los que se supone que nos tienen que guiar llamados Iglesia, los que predigan exactamente que: la intolerancia, la falta de respeto,, no mirar por los que lo necesitan, decir constantemente sandeces, no juzgar, echar, vapulear, por decirlo de alguna manera educada por no decir palabrotas a los que han abusado de niños, sigo? vamos no tendría páginas, no es mejor persona el que cree, sino la persona que respeta, razona y dialoga. La Iglesia precisamente no da ejemplo de ello. Espero que esto si me lo publiquen.
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Españoles............, Franco ha......................VUELTO, .....SI, ha resucitado de forma milagrosa.
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No todo son malas noticias
ElPais: "Un juez rechaza que los médicos de familia puedan objetar en los casos de aborto"
Han pasado 25 años desde la primera ley del aborto y todavía hay que seguir ganando batallas. Contra el divorcio ya se ganó la guerra. Es el duro camino que espera al laicismo, pero sabemos que al final nos espera la victoria.
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Kant y Schopenhauer nos demostraron que el mundo no necesita ningún dios para existir. La ciencia ratifica día a día que las "verdades reveladas" son unas majaderias, construidas por hombres para dominar a otros hombres. En lugar de atacar a la razón es necesario proteger a la infancia de la perversa influencia de la religión que condiciona de por vida sus cerebros indefensos con espiritu de culpa y promesas de premio y castigo en otro mundo que no existe mas que en su cálculo.
La inquisición y los autos de fe que parecen tan lejanos resurgen vivos cada día. Los ateos y agnosticos deben seguir exigiendo una sociedad laica de hombres y mujeres libres que no precisan de ningún dios para vivir en comunidad
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Me parece de`puta madre, pero yo este Jueves Santo me manifiesto en plan ilegal. ¿No les parece bién mi libertad de expresión? Pues me da lo mismo, a mi no me parece bien tanta panoplia. Que no me dejan llevar la pancarta de "Espero que esta semana se les estropee el milagro y no resucite" pues la dejare colgando en mi balcon enfrente de la catedral.
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Constitución Española '78 (¿vigente o papel mojado y "Todo atado y bien atado"?
Artículo 20.1. "Se reconocen y protegen los derechos: a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.(...) 2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa".
Artículo 21. 1. "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes".
" En los casos de manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes".
La Constitución '78, de la "Reforma" (en vez de "Ruptura") del Régimen Dictatorial Fascista, es una Farsa del "Todo atado y bien atado". Es pura pantomima. Es una Constitución que instaura una Partidocracia: un Régimen Político disfrazado de la palabra "democracia" en los que gobiernan las oligarquías financieras, por medio de "Mafias" Partidistas (Partidos Políticos), regidos por "capatheces" a las ordenes de sus amos; 'gobernando' los intereses de la oligarquía imperante
Y es una Constitución, que sólo enumera derchos, que no se otorgan y principios que han sido sistemáticamente incumplidos por la Partidocracia instaurada. La Partidocracia: usurpadora de la "DEMOCRACIA": Real, Participativa y Ciudadana. "Los ciudadanos los únicos soberanos. Mandantes de sus representantes polícos, sus mandados". Este principio universal democrático no se da en España.
LA ELOCUENCIA DE LOS HECHOS, DE LAS CIFRAS. INCONTESTABLE
SUMANDO VOLUNTADES LIBRE PENSANTES DEMOCRATAS PARA INSTAURAR UNA DEMOCRACIA REAL. PARTICIPATIVA Y CIUDADANA versus esta Gran Farsa Memocrática, manipuladora y corrupta, que nos conduce a la bancarrota.
1º OBJETIVO : REFORMA DE LA LEY ELECTORAL ---->http://www.reformaleyelectoral.info/
"Inicia Acciones. Suma fuerzas. Provoca cambios". ¡ACTUA! ---> http://actuable.es
En defensa de "Leo Bassi y de Marcos Sacristán" ---> http://actuable.es/peticiones/en-defensa-leo-bassi-y-marcos-sacristan
Acción promovida por "Sin Dios, Agencia Atea de Noticias"--> http://www.facebook.com/pages/Sin-dios-Agencia-Atea-de-Noticias/105934297205
"A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar".
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A BURN (6) "una cosa es ser ateo y otra tocanarices"o similares.
Los únicos tocanarices son los de la secta católica que nos imponen sus ídolos, que nos hacen pagar los viajes a sus jefes y que ni siquiera nos dejan salir de su secta(la llamo asi pq no me dejan salir y esa ees la caracteristica de las sectas ¿no?) . Me metieron en ella recien nacida y no pude decidir
¿quien toca las narices?
Por otro lado el que dice que saquen a carrillo en procesion , yo les diría mejor que saquen los restos del franco que le gustaba mucho ir en procesion y entrar bajo palio en las iglesias
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PARA siniestra falaz
Tú mismo lo has dicho : "interés turístico" ... no cultural. Ya me dirás tú que interés cultural puede tener una procesión como la malagueña, en donde un grupo de militares armados pasean una figura de un cristo cantando soy el novio de la muerte.
Por cierto, tú qué crees que pensaría jesucristo de esto que acabo de escribir ?
Mucho becerro de oro y mucho mercader en los templos ... esto me parece a mi que son todas estas procesiones ... pero bueno, yo soy ateo y es tan solo una opinión, no es mi problema ... si a los católicos españoles les parece bien alla ellos.
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PARA siniestra falaz
me importaría bien poco la verdad, por no decir absolutamente nada. Y yo no he dicho "adyacentes", he dicho exactamente en lugares y recorridos diferentes, de manera que no coincidan en proximidad.
Por qué en vez de prohibirla no se ha hecho sencillamente esto ?. Sencillo, aquí quedó todo atado y bien atado y algunos se creen que por ser un determinado día tienen el monopolio de convocar su manifestación ... lo cual no es cierto.
Y precisamente porque quedó todo atado y bien atado a algunos el simple hecho de saber que otra gente se va a manifestar ese mismo día pidiendo un estado laico (o en un ambiente reivindicativo lúdico ... o por lo que sea) ya le parece una provocación ... y tan solo por esto se ha prohibido, cubriéndose de gloria el PP$OE y demostrando quienes son en todo su explendor ... creo que no pasaba algo como esto desde los primeros años de la transición.
¿ Te has parado a pensar que millones de españoles no están de acuerdo con que haya manifestaciones públicas religiosas ... que quieren un estado laico ? ... incluidos muchos cristianos que también creen en el estado laico.
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Masada ·71, tienes razon:
las contramanifestaciones de la extrema derecha nadie las prohibe.
La prueba es cuando los colectivos gays convocaron una concentracion contra la homofobia de Intereconomia y sus anuncios insultantes y ofensivos contra el colectivo homosexual.
La caverna nacionalcatolica convoco una manifestacion en la acera de enfrente, y nadie se lo prohibio.
Este pais ha dejado de ser una democracia. Aqui no hay igualdad, aqui mandan los fascistas ultracatolicos.
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Me sorprende leer que haya personas que sigan confundiendo, hoy, 14 de abril, feliz aniversario de la II República (a la espera de la III), socialismo con ateismo, o PP con ser creyente. Hay que ser muy falto de "sopa de letras" para seguir pensando así.
No hay nadie más ateo que quien dice ser cristiano ( católico) y cagarse en Dios cuarenta veces al día. Tengo amigos y familiares católicos que blasfeman de tal manera que hasta a mí, ateo convencido, me repugna.
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Seria interesante que cuando le llegue la denuncia publiquen los nombres de los denunciantes, esos de Hazmereir, simplemente para saber a los energúmenos que nos enfrentamos.
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Algo es evidente: los católicos creen en cosas falsas y actúan desde la maldad, pero están bien organizados, cuentan con abundantes recursos y poseen multitud de lobbys con los que presionar a jueces y políticos. Los ateos y laicistas, en cambio, tienen la razón y la ética de su parte pero les falta todo lo demás. Algo de autocrítica habrá que hacer.
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Me censuráis por blasfemo. Sres de Público: de qué lado estamos. Dadme libertad.
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Recordemos toda la parafernalia de las manifestaciones de la derecha en este país, basadas en falacias normalmente (por "la familia" -salvo que se refieran a la mafia, claro, que de eso sí saben- por la "vida", por "las víctimas de ETA"...), en las que continuamente aparecen ataques contra los que piensan diferente, y jamás han sido prohibidas. Recuerdo de hecho una manifestación "por la familia" (que en realidad era contra el matrimonio homosexual) convocada el mismo día del desfile del orgullo gay en Madrid. Y nadie la prohibió y por supuesto, a pesar de lanzar soflamas contra los homosexuales (incluso niños con pancartas donde, mostrando una boda de dos hombres decían "esto no es una familia"), tampoco hubo enfrentamientos.
Pero cuando alguien intenta tocar "lo más sagrado" (además literalmente hablando), acabáramos, se muestra quién sigue tieniendo autoridad en este país a pesar de los que proclaman que estamos en un estado de derecho.
Por tanto es mentira que no se agreda con manifestaciones y contramanifestaciones a los que piensan diferente desde los que precisamente ahora claman por respeto.
Y algunos además deben vivir en vete tú a saber dónde porque pretenden que haya manifestaciones contra los musulmanes. ¿Qué están haciendo o qué han hecho los musulmanes en España para protestar contra ellos? Para empezar, ni siquiera tienen los mismos derechos que los católicos, o sea que más bien deberían ser ellos los que protestaran.
Pero es que estos que se quejan por la "procesión atea" son también en muchas ocasiones xenófobos y racistas... ¡caramba, el perfil típico del PP!
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¿de que nos asombramos?
¿cuantas veces hemos leído, cuantas veces hemos escrito, cuantas veces hemos sufrido el inmenso poder del fascio nacional-católico que es quien manda en España?
¿por qué, en vez de escribir, no nos organizamos para de una forma pacífica, pero constante, y con lucha social, cambiemos nuestra sociedad y alcancemos de una vez por toda una sociedad laica como las nórdicas o Canadá?
¿que más necesitamos?
No tengo más ganas de seguir escribiendo,
Salud, Lucha y Amor.
¡FELICIDADES AMADA REPÚBLICA!
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Brigante: Las preguntas nunca son estúpidas. Las respuestas sí.
Gracias por tu respuesta.
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Siento mucho a quien le pese, mi fe no es ningún interés cultural y lo defiendo, interés cultural puede ser una fiesta, un edificio histórico, un monumento, no una religión, el que va simplemente a una procesión por echar fotos y "mira que bonito" me parece una forma de burla, y si no hubiese procesiones casi sería mejor, ya que realmente lo único que parece que interesa, es que vaya mucha gente a los sitios, que consuman, que gasten y que todo el mundo haga su agosto. A mi la verdad, es que me agobian las procesiones, mucha gente dándose golpecitos en el pecho y luego son mas malos que el veneno.
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Vuelve la Inquisición. Vuelve la Edad Media. Vuelve el oscurantismo. Vuelve la amenaza de pedir milagro para curarse de una enfermedad.
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Para #46: Tienes toda la razón (Hechos). Solo un apunte, nunca se fueron... y siguen mandando...
Saludos cordiales conciudadano y camarada.
"Inicia Acciones. Suma fuerzas. Provoca cambios". ¡ACTUA! ---> http://actuable.es
En defensa de "Leo Bassi y de Marcos Sacristán" ---> http://actuable.es/peticiones/en-defensa-leo-bassi-y-marcos-sacristan
Acción promovida por "Sin Dios, Agencia Atea de Noticias"--> http://www.facebook.com/pages/Sin-dios-Agencia-Atea-de-Noticias/105934297205
"A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar".
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PARA Siniestra falaz
Me importaría muy poco, la verdad (por no decir nada). Y yo no he dicho "calles adyacentes", he dicho en espacios separados y por recorridos diferentes ... "adyacente" no significa separado.
Y como bien indicó otro comentarista el día del orgullo gay convocaron colectivos cristianos una manifestación "en defensa de la familia" ... y que yo sepa nadie protestó ni nadie fue a "pegar" a los católicos ni hubo alteraciones del orden público.
A ver si en Madrid en vez de una procesión cristiana lo que va a haber es una concentración de skinheads y por eso tiene miedo gallardón a que haya agresiones? ... es que si no no lo entiendo oye!!!
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Artículo 16.
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.
¿Que mal hay en una fiesta laica o atea, no tiene templos, su templo es el mundo, la calle? se ha puesto una nueva traba a la libertad,pero en cambio si que se pueden hacer procesiones que atentan a la moral y enrabian a los no creyentes, vivimos en un democracia vigilada.
Artículo 21.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Puede que muchos politicos esos que conmemoran la Constitucion ni se la hayan leido, a las pruebas me remito
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Pues yo no creo en Dios, ni en la Virgen, ni en ninguno de esos, yo soy de los Reyes Magos que siempre desde que tengo uso de razón me han dejado regalos y además tengo pruebas de ello, con lo cual soy creyente pero con evidencias, es decir no me hace falta "creer", es que lo "sé" y no los he visto nunca en persona pero las pruebas materiales están ahí.
Una cosa es Creer y otra muy distinta Saber.
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¿Que pasa si el jueves nos presentamos miles de ciudadanos espontaneamente en el lugar de la convocatoria y mostramos nuestra repulsa pacifica y respetuosamente?
¿quien se va a atrever a limitar nuestra libertad de circulacion y de expresion? ¿como nos van a detener si no cometemos niingun delito y somos miles?
Cuando las libertades te las roban, TU DEBER ES COGERLAS Y NO DEJARTE ATROPELLAR
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¿que tiene que ver ser ateo con el laicismo?
Yo no soy ateo, pero creo que el estado debe ser laico.
Precticar una religión, ser ateo, agnostico, ... budista, cienciologo, hare krisna, e incluso musulman, es una opción personal, frente a una pregunta trandesdental a todo ser humano.
El laicismo, vamos si no estoy esquivocado, es la separación de la Público de la cualquier confesión religiosa, es decir, separación del poder politico del poder divino.
y, por ultimo, querer hacer una "procesión laica" en jueves santo para que todos nos entendamos es ganas de tocar los cojones, habiendo otras 360 días al año para manifestarse y no precisamente los cuatro días que los catolicos sacan los santos a la calle, por cierto, muchas de estas procesiones son de intenes cultural, y un negocio "laico" para muchas ciudades, incluso gobernadas por partidos presuntamente "laicistas".
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Mientras el fundamentalismo religioso domine la justicia y la política, estamos condenados a luchar.
Pero que no olviden estos fanáticos vaticanos, que el odio y la intransigencia lo provocan y practican ellos. Nosotros solo pedimos que nos dejen en paz
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numeritos:
creo que te confundes con la de genarín en Leon. Si no recuerdo mal genarín era un borrachin que murió atropellado por un camión de basura, lo que era una manifestación ludico festiva creo que ultimamente a degenerado en otro macro-botellón
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Confiemos en que las gentes de madrid votemos a otro partido para que cambie la ciudad (y la comunidad) un poco, a mejor, espero. La verdad es que soy poco optimista en esto. Va a ocurrir como en Valencia.
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PARA Glen
Aunque una "procesión atea" pueda ser absurda o incluso infantil (como forma de protesta, aunque yo pienso que simplemente querían pedir un estado laico de una manera divertida) están en su derecho a hacerla si quieren. Se hace en un lugar diferente a las procesiones católicas y problema concluído. Prohibirlas (y ya ni te digo abrir diligencias y hablar de "enaltecimiento del terrorismo") es impropio de una democracia.
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PARA mometum
Así es ... primero hemos vivido un golpe de estado económico, robándole al pueblo su dinero para regalárselo a los poderosos sin el menor sonrojo y ahora estamos viviendo la segunda parte, el golpe político (incruento pero igual de cruel que si lo fuera).
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Si no tengo coche, no me pueden hacer pagar impuesto de circulación.
Si soy ateo ¿porque c.....ño, tengo que pagar curas?. El pastón que se
sigue llevando la Iglesia católica, debería contribuir a superar la crisis y
no para pagar autobuses de manifestaciones absurdo reivindicativas.
¡Al infierno con la Iglesia!.
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Ahora resulta que en un país aconfesional no podemos vestirnos de reinas paganas y festejar la primavera. Pero tenemos que soportar como los chupavelas y lamesotanas colapsan medio Madrid con sus cirios. Esto atenta contra mi integridad personal y mi descreencia atea. No los aguanto. Si hay estado laico, que permitan que otros nos manifestemos también.
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A ver, vaya por delante, que soy Republicano, de izquierdas, y casi ateo (me debato entre la no existencia y la existencia de dios, el problema esque creo, que si dios realmente existe, es el megalomano mas malvado vil y despreciable que ha existido, pero eso es otro tema).
En fin, al cesar lo que es del cesar, esta vez, queridos amigos ateos, no teneis razon, hay que reconocer, que celebrar una procesion atea en plena semana santa, es una provocacion en toda regla, y una falta de respeto a la gente creyente.
No obstante, si estoy a favor de dicha procesion, si se hace cualquier otra semana del año, seria igual de respetable, e incluso me uniria a ella, para reclamar el laicismo y la autofinanciacion completa de la iglesia.. etc etc. Pero señores, aqui no llevais razon lo siento.
Crear vuestra semana atea, en unos añitos, llenareis calles igual que la semana santa sevillana. Lo que no tengo tan claro, esque respetando sus libertades, cultos, fechas y costumbres, aun asi, los catolicos no serian capaces de respetar como vosotros respetareis (y digo respetareis, porque no estais respetando en este momento)
Si por mi fuera, quemaria cada iglesia, cruzifijo, cada toga. Borraria a la iglesia catolica de la historia, seria un trozo de papel como marte, venus o zeus, nada mas. Pero una vez mas, No teneis razon aqui.
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PARA siniestra falaz
Pues efectivamente he leído a marx y a engels ... y a bakunin y koprotkin, y a proudhond y a muchos otros, Por leer hasta he leído a personas diametralmente opuestas a mis principios ideológicos como hitler, mussolini o Jose Antonio.
Como soy una persona curiosa, en un intento por comprender ciertas cosas, también he leído pasajes sueltos de la toráh (y por lo tanto del antiguo testamento), y del nuevo testamento, partes del corán o una recopilación de frases de Lao Tse. He leído a economistas como adam smith o keynes y a filósofos como nietche ... resumiendo, y para no aburrirte, he leído todo aquello que me ha parecido interesante que pasó por mis manos
y precisamente quizás sea esta la causa de que sea una persona respetuosa con las ideas y las creencias de los demás, motivo por el cual no puedo comprender como se puede prohibir una "procesión de ateos". Si alguién cree que algún exaltado puede provocar desórdenes públicos pues el problema se resuelve haciendo que ambas manifestaciones discurran por lugares alejados y ya está, asunto resuelto (mira que no es grande Madrid). Los ateos contentos en su procesión y los católicos en la suya ... y aquí paz y mañana gloria (o algo así era el dicho).
PD. Soy una persona que ha empezado 3 carreras y no ha acabado ninguna (como tengo todavía 39 años espero superar en lo que me queda de vida la marca de Camilo José Cela, que empezó 6 y tampoco acabó ninguna) ... lo extraño no es que yo no haya acabado ninguna (con mi forma de ser es lo lógico), lo extraño es que la jueza y la delegada del gobierno que han prohibido esta "procesión de ateos" hayan acabado una.
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A ver, si pretendo montar un show con el fin primero de ofender a los católicos (véase el nombre de la "cofradía"), soy megaguay, hipermolón y súperlibre.
Si estoy en contra de que tal cosa se haga en esas fechas y lugares soy inquisidor, matalibertades y filopederasta.
Está bien el razonamiento, sin duda.
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No sé yo... Últimamente hay mucho talibán por todas partes. Unos por denunciar una iniciativa así. Otros por proponer una procesión el Jueves Santo con el nombre de Cofradía de la Virgen del mismísimo Coño para reivindicar su posición respecto de los primeros en nombre de la libertad...
Ni unos, ni otros. Mucho talibán...
Por cierto, todos los talibanes son igualmente peligrosos.
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SEÑORES MODERADORES DE PÚBLICO:
Ayer intenté por dos veces colgar en el foro de una noticia relacionada con este tema una copia literal del "Manifiesto del Destino contra Dios", texto del grupo español de tecno-pop "El Aviador Dro", de 1983, incluido como folleto en uno de sus álbunes y que tuvo una considerable repercusión en su momento. Cuál sería mi sorpresa al comprobar que el texto no fue publicado y que además he recibido hoy un correo donde se me amenaza con cerrarme el perfil si continúo con comentarios "inapropiados o fuera de tono". Quede bien claro que A) el texto no es mío, sino que tiene 30 años y fue ampliamente difundido en su momento, B) que indico la autoría y fecha del Manifiesto y C) que parece mentira que lo que era publicable en ¡1983!, sin problemas, sea ahora abiertamente objeto de censura e incluso de amenazas contra la libertad de expresión de este humilde transmisor de visiones e ideas críticas.
Ante la represión de Público, animo a los lectores a buscar el texto en Internet, en páginas más libres, abiertas, plurales y tolerantes que ésta.
Un cordial saludo.
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#62, Pues no, hoy mas que nunca en siglos hay que eliminar de la vida publica a las religiones, sea la cristiana, la musulmana, o la Jedi.
Hay que sacar de la vida publica las supercherías y la supersticiones, si alguien cree que lo haga en el ámbito privado (Sin molestar a nadie), de la misma manera que yo no voy amenazando a nadie por que diga mi horóscopo que debo hacerlo.
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PARA Siniestra falaz
Y a tí que te importa el día que escoja un colectivo de ateos para manifestarse ... acaso obligan a ir a la manifestación o qué ??
Cómo es posible que a alguién le moleste que el mismo día que los católicos hacen su manifestación otro colectivo haga otra en otro lugar ... dime ¿ cómo es posible que le moleste a alguién ?. O es que el simple hecho de saber que se pueden manifestar ya es el problema ?
Qué pasa, que los días que se manifiestan los católicos está prohibido manifestarse a otros colectivos ?
Se hacen en lugares y recorridos diferentes y punto ... asunto solucionado. Así de sencilla es la democracia ... tampoco es algo tan complicado de entender.
CONTRA EL GOLPE ... RESISTENCIA PASIVA, DESOBEDIENCIA CIVIL, INSUMISIÓN FISCAL!!
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A los amantes de las procesiones laicas siempre les quedará León:
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A mí esta gente empieza a darme miedo, cualquier día en nombre de sus sentimientos religiosos y su dios se cuelan en un establecimiento público con una bomba, o secuestran un avión para estrellarlo contra un edificio. Los fundamentalistas tienen mucho peligro. Y si no, oid a sus "imanes" y lo que dicen en sus medios de comunicaión, puro atraso.
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Pero que asco de país. Me cago en D...
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Qué razón tenia mi madre cuando al hablar yo de la no existencia de Dios, me decía en voz baja ... ¡cállate que te van a oir, y nunca se sabe lo que puede pasar!
Un montón de años después, cuando pensaba que viviamos en un régimen de libertades.... mi madre tenía razón.
Y la transición del francocatolicismo a la democracia ¿Cuando va a ser?
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Par #51 Gabi: Estimado conciudadano y camarada que no te den miedo, las acémilas... (Sé que no, que es un decir)... Pero te animo a ¡SUMAR FUERZAS!
"Inicia Acciones. Suma fuerzas. Provoca cambios". ¡ACTUA! ---> http://actuable.es
En defensa de "Leo Bassi y de Marcos Sacristán" ---> http://actuable.es/peticiones/en-defensa-leo-bassi-y-marcos-sacristan
Acción promovida por "Sin Dios, Agencia Atea de Noticias"--> http://www.facebook.com/pages/Sin-dios-Agencia-Atea-de-Noticias/105934297205
¡¡UNIDOS PODEMOS!! ¡¡UNIDAD DE ACCION!! .... ¡ACTUA!---> ¡¡DECIDE TU FUTURO!!
"A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar".
"Inicia Acciones. Suma fuerzas. Provoca cambios".
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Como no se pueden hacer procesiones por lo civil, aunque nos empeñemos en casarnos por lo civil, la primera comunión por lo civil e incluso el bautismo por lo civil, tenemos que:
Primero, crear una religión cuyo credo sea la ausencia de credo
Segundo, hay que inscribirla en el registro de asociaciones religiosas
Tercero, hay que solicitar las manifestaciones como exaltación de un credo propio
Finalmente, será, tras muchas dificultades autorizada como manifestación religiosa.
Lo dicho, ha sido una revelación leyendo los posos del té en la tetera del mismo FSM (Flying Spaghetti Monster)
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Pero que la pidan en todas las ciudades, que no todos vivimos en Madrid y meapilas abundan en todas partes ;)
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Pues en Sevilla no dejan de vulnerar mi derecho a transitar libremente por las calles y no dejan de atentar contra mis NO creencias obligándome a contemplar la adoración politeista de la imaginería barroca.
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insisto, el propósito de la procesión laica es fastidiar. Qué quieren celebrar sino, un 21 de abril? La huelga de AENA?? La fundación de Roma?? el nacimiento de Iggy Pop??
venga ya hombre!!! a ver si van también a montar el numero delante de una mezquita. Ah no!! que entonces se les consideraría como racistas y xenófobos instigados por la rancia derecha!
Al Ministerio de Trabajo es a donde pueden ir a hacer una procesión!!
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Procesión laica... es como querer celebrar el día del Orgullo Hetero.
Qué pretenden celebrar? nada, solo manifestarse como oposición al catolicismo. Por aburrimiento supongo. Si no quieren celebrar la semana santa vayan a trabajar, o a una casa en el campo (esa va a ser mi opción)
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Da asco ver cómo han atacado en Sol a las pobres niñas extrajeras que venían a ver al papa hasta hacerlas llorar, cómo machotes de 30 años amenazaban a crías de 18 tacos según salían del metro diciéndolas a un palmo de la cara "os vamos a quemar como en el 36" (qué sabrán ellas lo que pasó en el 36, en el caso de que entiendan castellano) que es para pensar que estos héroes tienen ganas de revancha. Aunque los que alegremente quemaban curas y violaban monjas en el 36, en el 39 las pasaron putas si es que sobrevivieron... (y que conste que no soy católico).
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Por cierto esta es la única web de un diario en la que me censuran los comentarios simplemente dando mi opinión y sin insultar a nadie ¡moooola! Yo es que entro en Público y me siento como si estuviera en "La Cuba de Fidel" (no es un restaurante!!) en la China de Mao o en la CCCP. ¡Somos progresistas pero censuramos como los faaachaaaaaaaaaaas!
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#102 Los espacios públicos son públicos. Si los indignados pueden tomar la Puerta del Sol durante 4 meses y hacer casetas, no creo que te importe que los cristianitos desgasten las aceras españolas caminando durante 5 días... también "ocupan" los espacios públicos los seguidores del Real Madrid, los gays el día del orgullo, los que van a un concierto de U2 o de Melendi o los que van a las fiestas de la Paloma o de Chueca y no es para tanto... ¿o si?
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#87 ekaterina la sabia.
Ahora resulta que en un país aconfesional no podemos vestirnos de reinas paganas y festejar la primavera.
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En que quedamos ¿paganos o ateos?. Y señorita, el equinoccio de Primavera fue hace veinticinco días. Ah, ¿que no lo sabia Ud.?. Entonces como lo iba a celebrar. Por eso lo quieren celebrar un dia que no tiene ningún significado ancestral, excepto para los cristianos. Para joder.
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#Pericles10. Qué a estas alturas las religiones sigan siendo un problema, significa que a nuestra especie le queda mucho por avanzar. La cuestión es que la fe, las creencias, al ser irracionales, toleran muy mal la crítica; y al estar ancladas en las vísceras no son inmunes al dolor que produce el escarnio. ¿O es que se imagina a un biólogo escandalizándose porque dibujen a Darwin a guisa de un mono? ¿O a un físico iniciando una querella porque alguien se cisque en la teoría de la relatividad? Desde mi perspectiva, hacer burla de las creencias de un católico, o de cualquier otro creyente, es -no obstante- mucho más caritativo que la imposición de su doctrina, a sangre y fuego, que han hecho las religiones a lo largo de la historia. Y más caritativo también que la burla y el desprecio de las creencias animistas africanas, por ejemplo. Una burla practicada sin ningún pudor por nuestra "civilización" eurocéntrica. No obstante, como considero que en los todos los creyentes actúan los mismos resortes sensibles, creo que es tan inútil como contraproducente hacer escarnio público de un brujo africano, de un cura católico, o de sus mitos y ritos. Aunque bien pudiera, quien se sintiera ofendido, darse media vuelta y no asistir a aquello que le perturba, igual que yo no voy a ver procesiones en semana santa. Porque el espacio público es de todos, incluso de los ateos que salen en procesión. Y lo es cualquier día del año, ¿no le parece? Pero, en fin, sigo pensando que la provocación no es la estrategia más adecuada. Lo que no significa que, sin recurrir al insulto, ni a la violencia, siempre desde la razón, no esté convencido de que hay que combatir la superchería en cualquiera de sus manifestaciones.
Por otra parte -¡qué culpa tiene una iglesia!-, sólo mencionar la quema de iglesias produce miedo (¿no destruyeron los talibán los budas de Bamiyán?). Destruir templos e imágenes, prohibir ritos, libros y procesiones, ha sido y es propio de religiones, regímenes dictatoriales y fanatismos de toda clase. Es comportamiento propio de talibán mencionar siquiera violencia contra un patrimonio que, nos guste o no, está ahí. ¿O acaso alguien que no fuera un demente destruiría la obra de san Juan de la Cruz, o quemaría Los desposorios de la Virgen de Rafael?
Pero eso no quiere decir que la manipulación política, la insidia, la demagogia, las presiones, las intrigas y los intentos de adoctrinamiento sectario, prácticas recurrentes de la religión católica (por hablar de la de aquí) y de su grupos de presión mediática, parapetados detrás de ese patrimonio (que es suyo o nuestro según conviene), no puedan ser criticados, rebatidos y denunciados si es el caso. Y que la religión, como fenómeno alienante y nocivo, no deba de ser puesta en entredicho, sacando a la luz su absoluta incongruencia. Sin que ello suponga aviso para caminantes- que haya que tratar a los creyentes con la misma delicadeza que tratan algunos de ellos a los que no comulgan con sus ruedas de molino (véase ayatolas y otras especies).
También está empezando a ser cansina esa cantinela de con los musulmanes no os atrevéis. ¿Quiere decir eso que hay que estar agradecidos a los católicos porque no degüellan a veinte personas cada vez que alguien blasfema en público?
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#24 ¿Ha solicitado permiso la Iglesia Católica para ocupar durante la Semana Santa los espacios públicos?. ¿Ha pedido permiso para manifestarse en espacios públicos?
No sé cómo será en otras ciudades, pero en Andalucía las procesiones deben pedir permiso a Delegación de Gobierno, exactamente como para cualquier manifestación pública. De hecho los itinerarios se hacen en consulta con Ayuntamiento, Delegación de Gobierno y Protección Civil.
Por otra parte, los ateos tenemos todo el derecho a manifestarnos en 2012 en Jueves Santo. A lo que no tendremos derecho es a sacar pasos donde se insulten los sentimientos religiosos de cualquier confesión. Si volvemos a organizar un acto diseñado exclusivamente para ofender las creencias religiosas, de nuevo un juez podrá autorizar la suspensión de esa procesión.
Derecho de manifestación, tenemos. Derecho a insultar, no tenemos.
Y repito que no es así como conseguiremos una España laica.
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Menudo nivelazo que tienen los "ateos", sobre todos aquellos "ateos-paganos" ja ja ja ja me descojono. El que dice por ahi arriba que en Sevilla están hartos de las procesiones debe vivir en Marte o está colocado todo el día ja ja ja ja ja, sí sí quita tú en Sevilla "la madrugá" y ya verás que risas
Bueno no incluyo a #102 a Brubaker que aunque no estoy de acuerdo con él, su opinión está lleno de sentido común y es muy sensata
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Lecturas recomendadas
* El Rompecabezas de Jesús: ¿Acaso no hubo Jesús Histórico?, por Earl Doherty - http://www.geocities.com/torosaurio/JesusPuzzle/jesus.html
* Historia criminal del cristianismo. Tomo IV La Iglesia antigua: Falsificaciones y engaños Karlheinz Deschner. 1993. Editorial Martínez Roca.
* Las cartas originales de Pablo. Senén Vidal, Ed. Trotta.
* Milenio: Guía Racionalista. Stephen Jay Gould. 1998. Editado por CRITICA, Grijalbo, Barcelona.
* No y amén. Invitación a la duda. Ranke Heinemann.
* Who wrote the Gospels (Quien escribió los evangelios), por Randel Holms. Es un libro disponible por Amazom.com sobre los orígenes de los evangelios.
* Who wrote the New Testament. (Quien escribió el Nuevo Testamento), por Burton L. Mack. Es un libro muy bien documentado en cuanto a los orígenes del Nuevo Testamento.
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Hay veces en las que siento verdadera vergüenza, cuando compruebo que el cerrilismo más absoluto campa por sus respetos entre gente que debería ser un modelo de sentido común. Los que pensamos que las religiones son una rémora para el desarrollo de las sociedades y de la libertad (al margen de siglos de crímenes e injusticias perpetrados en nombre de dios), deberíamos de estar lo suficientemente civilizados como para no utilizar la provocación más burda y los actos más cafres contra lo que ha sido y es un paradigma de intolerancia, pero todavía goza de apoyos y de simpatías sustanciales: la iglesia católica, y sus símbolos. De esta forma les damos justo lo que están buscando: aparecer como "mártires" a los ojos de una sociedad conservadora (como esta) resulta muy conveniente a la iglesia y a sus compañeros de viaje políticos y mediáticos, ya que así conmueve a propios y extraños y provoca adhesiones más o menos intensas. Sólo el razonamiento y la tolerancia (aunque cueste ejercerla a veces) pueden hacer presentables los argumentos ateos. Eso no quiere decir que haya que ceder ante presiones, renunciar a derechos (como los de expresión o manifestación), ni claudicar en una batalla que será -todavía- muy larga. Pero jamás con otras armas que las de la razón. Las de la violencia, las del fanatismo, las de la intolerancia, las del odio, son más propias de las religiones. Y de algunas -y todos sabemos lo qué quiero decir- más que de otras.
Con provocaciones, insultos y vandalismo, propio de inmaduros antropoides microcéfalos, de ignaros, no se va a conseguir remover conciencias, sino suscitar rechazo y crear más empatía con las "víctimas".
Como ateo me desmarco absoluta y radicalmente de esa actitud majadera, que no hace otra cosa que enturbiar una imagen más que deteriorada. ¿O es que alguien piensa realmente que vivimos en un "siglo de luces"? ¿Es que pensamos de verdad que una sociedad cargada de prejuicios, que asume toda clase de mensajes irracionales, de ritos sin fundamento, que consume supercherías con la misma fruición que las tribus ancestrales, va a renunciar a sus miedos con la exhibición de semejantes pantomimas?
Ese ateísmo marginal y tragacuras; esas proclamas asustabeatas, ¿qué pretenden?
Mal que nos pese a algunos, pasará todavía mucho tiempo hasta que hablar del sexo de María cause tanto impacto como hablar del de Venus. Mientras tanto, más vale tratar de convencer, que de vencer.
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El problema de siempre en este país: mucha emoción y poca razón.
Yo soy ateo y considero la Semana Santa (como tantas otras celebraciones religiosas) como algo retrógrado y un símbolo de atraso. Pero hay que respetar, aunque interiormente nos moleste, la libertad de culto de los demás. La idea de una procesión atea es absurda y suena a clara provocación.
Debemos combatir el atraso intelectual y social que suponen las religiones con otras armas muy distintas: la lógica y la razón, que sólo pueden oír sus voces en un ambiente de calma y serenidad.
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EN ESTE PAIS NO CABE UN ATEO MÁS, ¡SE VAN A CAER AL AGUA!
ESTO ES LO MÁS GRAVE QUE HA PASADO EN LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA DESDE EL 23-F
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Si realmente hubieran querido hacer una manifestación la abrían solicitado en Sevilla. Sevilla está gobernada por una coalición socio-comunista y Andalucía por los socialistas. Allí los gobiernos municipales y autonómicos habrían dado su plácet y los sevillanos les habrían recibido en loor de multiudes, ya que ellos están hartos de ver a esos cristianos paseando sus ídolos por las calles sevillanas, impidiendo a los ciudadanos ejercer su derecho a circular por ellas.
Lo raro es que la hayan solicitado en Madrid, donde más del 80 % de sus ciudadanos solicita ,en la encuesta anual de abril para la elección de colegio, la enseñanza de la religión católica para sus hijos. Ahí, desgraciadamente para ellos pinchan en hueso. Da la impresión que la Espe se va a salir en las elecciones. Lo que no acierto a comprender es porqué los madrileños la votan una y otra vez, inasequibles al desaliento, y no confían su gobierno a la izquierda progresista. Con lo bien que les iría. Tal vez se fijan en Andalucía y piensan: entre el Gürtel y los ERES, más vale malo conocido que bueno por conocer.
En fin, si yo fuera progre hacía años que me hubiese ido a Andalucía, al paraíso de las libertades, y procuraría volver volver a los felices tiempos de Al-Andalus, fuera de inquisiciones y procesiones cristianas, qu ele Islam es mucho más tolerante con los ateos que el cristianismo, como se observa fácilmente en los países en el que es mayoría, como Arabia Saudí, por poner un ejemplo.
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mi opinion es que los laicos están en su derecho de pedir de nuevo la procesion laica en el 2012, y en el 2103, y en el 2014, y en el 2015 ....
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Telebasura, videojuegos, alcohol y drogas en cantidad, sexo mecánico, analfabetos funcionales por el sistema educativo español, tendencia o bien a las manadas o a su opuesto el aislamiento casi autista, no educados para soportar en absoluto la frustración, irresponsables, mimosos, incapaces de hablar , de escuchar y de entender, egoistas, cutrehedonistas, vacíos, sin cultura, sin moral, sin verdadero pensamiento, fáciles de adoctrinar cuando les da por creer que piensan, o cuando necesitan odiar, o cuando se pone de moda algo, o porque determinados grupos, conociéndolos, sabe como halagarlos, seguirles la corriente y azuzarlos, y estar ala contra mola, también porque los sucedáneos culturales que consumen y la pobre educación que han recibido, son herencia de mayo del 68 y del casi monopolio cultural de la izquierda, y son engreídos, no saben que no saben,son intolerantes, con propensión al gamberrismo, se ponen nicks de los probablemente únicos intelectuales de los que conocen la existencia, vaya futuro nos espera
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Creo que ultimamente hay muchos ateos y muchos anticlericales papeando por la cara en los comedores de Caritas. Y les dan dos platos y postre.
En vez de fruta o yogur, yo de postre, a algunos les daría una hostía (consagrada).
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Queda muy claro que lo unico que querian estos personajillos era ofender los sentimientos religiosos de la mayoria de los ciudadanos de este país.Como ciudadano y dicho sea de paso como catolico y socialista quiero dar gracias a la delegacion del gobierno en Madrid porque se ha impuesto el sentido comun, la defensa del orden democratico basado en el respeto y el estado de derecho. Los derechos de reunion y manifestacion de unos terminan donde empiezan los de los demás. Estos ateos son el hazmereir. Dan pena y verguenza ajena. Esto no ocurre en ningun pais del mundo. Con sus actuaciones estan poniendo en serio riesgo la paz social y el estado democratico, donde las creencias de los demás deben ser respetadas y no ridiculizadas. Son fanaticos y dogmaticos.Esto no se puede llamar ni procesion ni manifestacion ni nada. Esto lo que iba a ser es una charlotada, una carnavalada. Una procesion es una cosa más seria y lo que se celebra con ellas es generalmente una fiesta o acontecimiento religioso. Me quieren decir que es lo que iban a celebar estos.Nada simplemente mofarse de la semana más sagrada para los cristianos.Mas vale que se rian de ellos porque dan pena.Viven amargados y llenos de odio con su ateismo irracional y por eso quieren imitar sin sentido lo que hacemos los cristianos.Las calles y el espacio publico no se pueden cortar para cualquier tonteria y menos para herir y provocar a los catolicos en su semana más significativa, con el arraigo tan grande que tienen en este pais las procesiones de semana santa, que aparte de ser un acto de devocion, donde se representan en la calle los acontecimientos decisivos de la pasión y resurreción de Cristo, son autenticas manifestaciones de arte y cultura.Dejen de una vez en paz a la inmensa mayoria de ciudadanos de este pais que nos consideramos catolicos y que es la base de nuestar cultura. Si teneis agallas haced lo mismo en alguna fiesta importante de los musulmanes
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#37 numeritos. Está la procesión de las turbas en Cuenca que son, o al menos eran, lúdicas, etílicas y de orgía desenfrenada. Qué mejor procesión que esa para un ateo confeso y miltante.
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Llevo la friolera de 42 años saliendo como turbo en la Procesión de Las Turbas (Camino del Calvario es su nombre), desde los 14 años de edad, con permiso de mis padres. El despiporre de la noche, lúdico, etílico y no tan orgiástico, no tiene nada que ver con la procesión. Es una procesión religiosa y muy seria. Es la representación del escarnio que las turbas judías hicieron de Jesús. Para un conquense, creyente o no, como yo que soy agnóstico, es una manifestación cultural genuina, Deseamos que todos vengan, se lo pasen bién, pero que respeten el sentimiento de los que son creyentes, que aunque parezca extraño en esta procesión, hay muchos, y también el de los que no somos creyentes pero que consideramos que es parte de nuestro acervo cultural. Un saludo. Le invito a pasar la noche de Jueves Santo- mañana de Viernes Santo conmigo para que disfrute, de verdad, de Las turbas. Un abrazo.
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Cristianos famosos fundadores de los principios democráticos y derechos humanos: Montesquieu, Washington, Jefferson (1776), Lafayette y Mirabeau (1789), Roosevelt ONU (su esposa Leonor DDH 1948), y defensores Churchill, De Gaulle, Eisenhower, fundadores de Europa Monnet, Schuman, Adenauer, Dunand de la Cruz Roja, Coubertin de Juegos Olímpicos modernos; ateos famosos anticristianos: Marx Lenin, Stalin (Gulag, 21 M muertos), Mao (Laogai, unos 30 M muertos), Pol Pot (2-3 M), Mussolini creador del fascismo. Así pues: el cristianismo creó la democracia, los Derechos humanos y organizaciones de unión humana, el ateísmo los campos de exterminio del siglo XX.
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#95 masada. Yo no he puesto en duda nunca sus conocimientos ni su sabiduría, pero Ud y sus correligionarios no son expertos en todo, ni tienen el monopolio de la verdad, ni son los depositarios de la cultura. Ya está bien de considerarnos a los demás, a los que no somos izquierdistas, poco menos que bestias. Me importa un web las carreras que Ud. no tiene, mi madre que sabía mal escribir y peor leer fue la persona más sabia que he conocido. Lo que si me importa es que no respetan Uds. ni a Dios ni al diablo y que los deseos de cuatro gatos deben prevalecer sobre una mayoría aplastante, tanto en el terreno religioso, como en el político, porque esos cuatro gatos, Ud entre ellos, consideran que son seres privilegiados. Y ya vale, hombre, yo no soy más que Ud., pero menos, le puedo asegurar que no.
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#78 V Monihector
Siento mucho a quien le pese, mi fe no es ningún interés cultural.
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Pues claro que no. Y mi agnosticismo tampoco. Pero es que una procesión es mucho más que un acto de fe, aunque sean los creyentes los pricipales actores, los no creyentes también actuamos a veces. Es una manifestación cultural popular de primer orden. O ¿es que Berruguete, Salzillo, Alonso Cano, Mena, Carmona, etc, no son cultura?. Los grandes imagineros o plateros que han realizado las maravillas de imágenes, joyas, vestimentas, de los pasos procesionales, ¿culturalmente son menos importantes que Goya, Picasso o Velazquez?. ¿Es culturamente más importante un castellet de Barcelona que la procesión de Las Turbas?. ¿Una saeta tiene menos valor artístico que un tango o un rock?. Les ciega el anticlericalismo y no ven más allá de sus narices. Y vuelvo a repetir, no soy creyente.
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Si estoy parado ¿porque c.....ño, tengo que pagar sindicalistas?
El 1º de Mayo MANIFESTACIÓN DE LOS PARADOS contra los privilegiados trabajadores que no comparten ni trabajo ni salario.
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#81 masada. "Tú mismo lo has dicho : "interés turístico" ... no cultural".
¿Ud. sabe que cuando la UNESCO declara un bien cultural de Interés Turístico Internacional, el siguiente paso es declararlo Patrimonio Cultural de la Humanidad?. El Misterio de Elche es un buen ejemplo. ¡Pero, para que pierdo el tiempo!. Se creen el crisol de la cultura porque han memorizado dos frases de Marx o Engels y saben menos que un ajo puerro.
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Siniestra falaz 14-04-2011 21:23
Lo sé, he estado dos años, y fue de jovencito, yo fui a la procesión de los borrachos, y así la llamábamos.
Y lo que he querido decir es que los que nos juntábamos allí hace años, venidos de todas partes de España y fundamentalmente de Madrid ( los mismos que en verano íbamos al festival celta de Ortigueira...), lo hacíamos para pasarlo bien, pero nunca vi que no se respetase la procesión de verdad y religiosa. Nunca ví que los jóvenes pasados de todo como estábamos nos acercáramos al recorrido fervoroso. Lo teníamos muy claro, entre otras cosas porque allí podían estar nuestro padres y abuelos....y porque había respeto mutuo, cosa que no se ve en esta procesión de ateos que simplemente lo que quieren es molestar como los nazis a los judíos...hasta que se hicieron fuertes y pasaron del desprecio y el insulto al atentado personal, la persecución y el asesinato.
Ah, te explico esto porque me caes bien.
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#75 enanito. Que no me dejan llevar la pancarta de "Espero que esta semana se les estropee el milagro y no resucite" pues la dejare colgando en mi balcon enfrente de la catedral.
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No vale simplemente colgar la pancarta, tiene que ser enfrente de la catedral. Hay que herir sentimientos de alguien, si no no vale. ¿Por qué no se la cuelga Ud. de los cojones y la lleva todo el día?. Le puedo asegurar que la miraría más gente.
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En España muchos de los que dicen ser "laicos" son los que han defendido la entrada masiva de inmigrantes musulmanes (africanos) y católicos (suramericanos). Tan laicos no serán cuando han colaborado directamente para que en España haya más creyentes.
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#68 Monihector.
¿Las procesiones de Semana Santa no tienen ningún interés cultural?. Ya solo me faltaba oir ésto. Ni el museo del Prado, ni las Fallas de Valencia, ni la catedral de Burgos, etc, tampoco, no te jode. Que las procesiones de Zamora, Valladolid, Cuenca, Sevilla y Málaga hayan sido declaradas de interés turístico internacional por la UNESCO, es irrelevante. El interés cultural lo tiene la manifestación del orgullo gay.
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Vamos a ver. El año tiene 52 semanas. Los cristianos hacen su representación teatral en la vía pública una semana al año. También hay otras representaciones dos o tres día más al año, no más. Os quedan 50 semanas para decidir que día será la procesión de San Sindiós. Pues no, tiene que ser en Jueves Santo. Y, eso de la Cofradía de la Virgen del coño, si se considera libertad de expresión, allá vosotros, da idea de vuestro concepto de libertad, y sobre todo de la riqueza de vocabulario de los que se autodenominan poseedores de la cultura y el conocimiento. Me rio de estos intelectuales. Que conste que soy agnóstico.
En lo referente a las procesiones cristianas. En muchas ciudades de España son tal atractivo turístico, que si desapareciesen, gran parte de los que trabajan en el sector servicios estarían en el paro. Que se lo pregunten a los restauradores y mesoneros de Cuenca.
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#54 masada
PARA Siniestra falaz
Y a tí que te importa el día que escoja un colectivo de ateos para manifestarse ... acaso obligan a ir a la manifestación o qué ??.
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¿Le importaría a Ud que mañana en la manifestación republicana, en una calle adyacente o paralela organizasémos una manifestación, con banderas franquistas, los del colectivo Reputa República?. O ¿que el día del Orgullo gay nos manifestásemos los de la Cofradía Chaperos Porculizados, con monigotes empalados?. O ¿que en la fiesta del cordero nos manifestásemos en la M 30 al lado de la mezquita los integrantes de la Asociación Cerdos Moros?. Sería una provocación inadmisible, y una falta de respeto y un insulto a otras personas. ¿verdad?. Claro, la cofradía de la Virgen del Coño no ofende a nadie, faltaría más.
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Esto es lo que tiene la democracia...hay que aceptar al otro piense lo que piense. Efectivamente la sociedad deberia de ser laica pero....al estar compuesta de individuos estos pueden tener o no tener sentimientos religiosos.
Estos sentimientos religiosos son tan respetables como los que tienen otros tipos de sentimientos.
Intentar reprimirlos es además de ilegal una perdida de tiempo. Como cualquier grupo humano cuando se siente perseguido siente la idea de defenderse.
Lo mejor de todo es que seguro que no intentan hacerlo en Sevilla ¿porque? Si está gobernada por socialistas. Seguro que los reciben con los brazos abiertos.
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Estos son como los "laicos" de IU, que en cuanto pueden se manifiestan para la construcción de mezquitas de la mano de los moritos.
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Y la República. ¡Si es que son los mismos del desfile del Día del Orgullo Gay!. Tíos, vivid y dejar vivir...A vosotros qué os importa que la ciudadanía salga de procesión en Semana Santa?...si ese rollo no va con vosotros pues dedicaros a vuestras cosillas de progres. Está la procesión de las turbas en Cuenca que son, o al menos eran, lúdicas, etílicas y de orgía desenfrenada. Qué mejor procesión que esa para un ateo confeso y miltante....En fin, los progres sois así.
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Además, otra cosa,: Hoy más que nunca, en siglos, es necesario manifestar activamente la cristiandad de España frente a la invasión silenciosa y conquista de los musulmanes.
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Las Procesiones de Semana Santa traen a mogollón de turistas que se dejan un dinerín. A parte, de que la horterada de celebración es otra excusa mas para dar vacaciones a los críos y poder irnos por ahí con ellos ... ni tan mal. Una procesión laica pero con la famosa perrilla rusa cono imagen para adorar sería lo suyo. La perra "Laika" ("que ladra", en ruso) no estaría mal cómo fetiche o tótem o cómo c ... se llame a lo que representa la Virgen y todos los santos juntos.
Fdo.: Roberulfo III, Conde del Pompi Dur y Vizconde Un Ojo.
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Siniestra Falaz yo que tu no intentaría razonar con auténticos fanáticos. Todos tus argumentos se las traen floja y solo hay que ver el nivelazo que alguno exhibe. Si alguien propusiese una manifestación alternativa el día del orgullo gay con lemas injuriosos contra los homosexuales, todos estos que claman por la libertad de expresión pedirían a gritos que la prohibiesen. Los más graciosos son los paganos que quieren celebrar el solsticio de primavera, por supuesto esta gente no tiene ni repajolera idea de lo que es el paganismo y su concepción de la vida, y además quieren celebrar una fiesta un mes después, porque estos catetos no se han enterado que el solsticio de primavera fue el 21 de marzo!
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Mantxon
"Y una puñetera pregunta. ¿Ha solicitado permiso la Iglesia Católica para ocupar durante la Semana Santa los espacios públicos?. ¿Ha pedido permiso para manifestarse en espacios públicos?."
Pero tú de dónde has salido? te has dado cuenta de la estupidez de tu pregunta? en fin...
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En esas fechas a lo mejor pueden sacar en procesión a la momia de Carrillo.
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¿Por qué esperar para 2012? Podéis hacer vuestras "fiestas" o manifestaciones cuando queráis siempre que respetéis la ley ¿por qué no la hacéis el 1 de mayo? ¿o el 30 de noviembre? ¿sabéis por qué? porque lo único que queréis es provocar e insultar, nada más
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A ver si hay lo que hay que tener para hacerlo en La Meca.
Una cosa es ser ateo y otra tocanarices.
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