Sony investiga el posible robo de datos de 77 millones de cuentas

La compañía cierra indefinidamente su servicio online de PlayStation tras constatar que alguien ha podido robar información de los usuarios

PÚBLICO.ES / AGENCIAS Los Angeles (EEUU) 27/04/2011 01:22 Actualizado: 27/04/2011 13:58

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Datos bancarios de usuarios Playstation, expuestos

Autor: EuropaPress - Duración: 1m 11s

La compañía tecnológica Sony se enfrenta a la que, probablemente, sea la peor crisis de su historia por ser víctima de uno de los mayores robos de datos en Internet. Es una situación, reconoce la empresa, "extremadamente seria".

Pese a negarlo por activa y por pasiva durante los últimos días, la firma se ha visto obligada a reconocer que una persona ajena a la compañía ha robado datos personales —nombres, direcciones y, lo que es más grave, cuentas bancarias— de 77 millones de usuarios con cuentas en la plataforma PlayStation Network. También se han visto afectados los datos de niños con cuentas creadas por sus padres.

"Creemos que personas no autorizadas han podido obtener vuestra información personal: nombre, dirección, país, dirección  de correo electrónico, fecha de nacimiento, nombre de acceso y contraseña de PlayStation Network/Qriocity, y preguntas de seguridad de acceso a PlayStation Network/Qriocity. Es también posible que vuestros datos de perfil así como historial de compra, y dirección de cobro hayan sido obtenidos. Si habéis autorizado una subcuenta a otra persona, la misma información de esta persona ha podido ser obtenida. Si has facilitado tus datos de tarjetas de crédito a través de PlayStation Network o Qriocity, es posible que el número de la tarjeta de crédito (no incluyendo el código de seguridad), y la fecha de expiración de la misma hayan sido también obtenidos", apunta la firma. 

Pese a que Sony sostiene en una comunicado que "no puede afirmar que los datos bancarios hayan sido robados", asume que no se puede excluir esa posibilidad", por lo que ha pedido a los usuarios que tomen precauciones.

Así, "para evitar un posible robo de identidad o perdida financiera, recomendamos revisar regularmente el saldo y movimientos realizados en vuestras cuentas corrientes".

Sony reconoce ahora que  tuvo conocimiento del robo en algún momento entre el domingo 17 y el martes 19 de abril. Casi de forma inmediata, asegura, cerró su servicio online, que sigue estando inaccesible de forma indefinida. Sólo una semana después Sony ha sido capaz de reconocer el fallo.

El anuncio de la empresa japonesa, realizado a través de su división para América, se produjo casi una semana después de que suspendiera el acceso a Network por lo que denominó una "intrusión externa", sin que por entonces diera más detalles.

Sony asegura ahora que el nombre, la dirección, el correo electrónico, la fecha de nacimiento y las contraseñas para entrar en la red PlayStation podrían estar en posesión de una tercera persona ajena a su entidad que logró burlar sus sistemas de seguridad.

Precauciones

Sony ha contratado a una empresa de seguridad y aplicará medidas

La compañía indicó que aunque no tiene "evidencias" de que el pirata informático se hiciera con los números de las tarjetas de crédito de los usuarios y la fecha de caducidad de las mismas, no descartó esa posibilidad y alertó a sus clientes para que tomaran precauciones.

La dirección de Sony contrató a una empresa especializada en seguridad en la red para investigar lo sucedido y confirmó que aplicará medidas adicionales para proteger la información personal de los usuarios.

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  • Libertador
    #1 Vota Vota

    5 i Libertador 27-04-2011 01:52

    Vaya leñazo le han dado a la sony, a ver si aprenden a ser mas humildes.

  • Satan Claus
    #2 Vota Vota

    4 i Satan Claus 27-04-2011 03:48

    .....y que caigan muchas maaaaas!!! (pongase el tono del cumpleaños feliz)

  • Quina creu
    #3 Vota Vota

    -16 i Quina creu 27-04-2011 09:35

    Los impresentables de "anonymous". Que caiga todo el peso de la ley sobre ellos.

  • Quina creu
    #4 Vota Vota

    -10 i Quina creu 27-04-2011 09:37

    ¿Humildes por qué, libertador? Por qué cuando una empresa va bien y vende sus productos y da trabajo hay que atacarla y desear que caiga? No lo entiendo.

  • Neoil
    #5 Vota Vota

    8 i Neoil 27-04-2011 09:50

    Lo que tengo claro, es que si me han robado mis datos y los utilizan para enriquecerse será sony la que pague. Si me roban unos chorizos que los pillen, da igual que sea por internet o en el cajero y que paguen por sus fechorías.

    Que Sony como empresa se haga responsable de sus servicios y más cuando son de pago. Que los mejore si es necesario y que contrate seguros si no quieren cubrir las posibles pérdidas por estos actos.

    Quien ha dicho que han sido los de anonymous? Cuales son las fuentes? Intereconomierda? Antes de poner apellidos al ladrón habrá que saber quien es y poder demostrarlo.

  • Libertador
    #6 Vota Vota

    7 i Libertador 27-04-2011 10:19

    Pero quien ha dicho que son "anonymous"? Esperemos a ver que dicen los grandes profesionales del periodismo de investigacion de Intereconomierda. Parece ser que ha sido Al Qaeda, ya que el gobierno de USA les dejo unas consolas junto con un envio de armas.

  • dphmdz
    #7 Vota Vota

    7 i dphmdz 27-04-2011 10:28

    Estais al día eh? Esto sucedió el martes pasado y ni una palabra en ningún medio de comunicación.

    @Quina Creu Anonymous se ha desmarcado de este ataque puesto que no estaba en la línea de la operación OpSony que solo tenía como intención denunciar el acoso por parte de Sony a Geohot.

  • malagueña
    #8 Vota Vota

    2 i malagueña 27-04-2011 10:38

    Sony se pasa con el paston que valen los juegos y todas las cosas.... y desde primera hora se podia instalar linux... y cuando vieron q x ahi se pirateaba la caparon.... si yo me compro una play, deberia poder hacer con ella lo que me da la gana.... y ya linux no puedo instalarlo xq los de playstation no lo creen oportuno!

    La lastima es q los usuarios somos los que pagamos! llevo una semana con mono de Call Of Duty Black Ops que lo flipas jejejejejejeje pero vaya, como esta, se merecen un millón!!

  • veronika
    #9 Vota Vota

    2 i veronika 27-04-2011 12:51

    yo no estoy en el rollo este de maquinetas y videojuegos, pero ya les vale a estos tios después de ver cómo clavan en las consolas y en los juegos, lo mínimo que pueden tener es la información de los usuarios a buen recaudo...

    Datos bancarios robados? qué ilusión, a ver si gracias a mi hijo voy y tengo una sorpresa!! era ya lo que me quedaba!!!

  • Maca
    #10 Vota Vota

    -2 i Maca 27-04-2011 12:58

    Lo que no me puedo explicar es como haya gente que para registrarse ponga sus datos reales.

  • Cominterno
    #11 Vota Vota

    4 i Cominterno 27-04-2011 12:58

    Y ahora van y contratan a una empresa de seguridad. Hay que ser tonto para tener chorrocientos millones de personas en una base de datos y no tener una empresa de seguridad contratada.

  • xame
    #12 Vota Vota

    2 i xame 27-04-2011 13:04

    Que verguenza que sony no tenga los recursos ni los profesionales para poder garantizar una política de protección de datos minimamente segura.

    Tiene que responder ante la legislación de cada pais por esta violación de los datos particulares.

    Pero claro como gran empresa los gobiernos dejarán irse de rositas, pero estoy seguro de que los consumidores se lo pensarán dos veces al comprar y usar servicios de la firma.

  • malagueña
    #13 Vota Vota

    2 i malagueña 27-04-2011 13:44

    #10 Maca

    los datos (por lo menos los bancarios) tienen que ser reales.... si no no puedes comprar nada ni descargar nada en la tienda PlaystationStore....

    lo que no se puede comprender es q una empresa que ganara miles y miles de millones de euros no tenga una seguridad en condiciones y por supuesto una empresa contratada para eso... es lamentable... le tenia que caer un paquete a Sony.... y veras como no pasaba mas...

  • Torquemada
    #14 Vota Vota

    4 i Torquemada 27-04-2011 13:53

    "Sony se pasa con el paston que valen los juegos y todas las cosas"

    ¿Eres de los que compras los juegos en España?. Por lo que sé en España te clavan al doble o más porque se meten por medio las sociedades de gestión y sus canon particulares. Si compras en España te recomiendo que mires en las tiendas online inglesas y te ahorrarás un pastón.

  • Torquemada
    #15 Vota Vota

    0 i Torquemada 27-04-2011 13:57

    Y la culpa es del maldito hacker que ha montado este embrollo. Nunca he entendido esa manía de varias compañías de seguridad informática de contratar a estos malnacidos una vez cumplen condena (si la cumplen) porque lo que hacen es fomentar estas prácticas.

  • malagueña
    #16 Vota Vota

    1 i malagueña 27-04-2011 14:22

    #14Torquemada

    tengo a un amigo aliado en Game jejejejeje pero gracias por el consejo ;)

  • Torquemada
    #17 Vota Vota

    2 i Torquemada 27-04-2011 14:27

    Tienes un comparador de precios: Juegosalmejorprecio punto com, aparecen los de Game pero creo que los hay más baratos,

  • varicate4
    #18 Vota Vota

    -7 i varicate4 27-04-2011 15:46

    pero a alguien le hace falta esto para vivir ?

    esto es un LUJOOOOOOOOOO, por lo tanto a los que les han robado o son unos enfermos enganchados que tienen que robar para tener lo ultimo en juegos ( a estos hay que ayudarlos) , o son gente que puede permitirse LUJOS, por lo que no pasa nada porque les aireen unos euros de su cuenta, seguro que les sobra.

    Lo jodio es que te quiten los 400 de ayuda, tengas 60 años y ninguna posibilidad de encontrar otro curro para pagar la hipoteca que estabas a punto de terminar de pagar.

    Por ejemplo y hay muchos mas igual o mas sangrantes.

  • Torquemada
    #19 Vota Vota

    3 i Torquemada 27-04-2011 16:14

    Ya tenemos la opinión tonta del día.

  • exdezh
    #20 Vota Vota

    6 i exdezh 27-04-2011 16:19

    #10 muy inteligente por tu parte, y cuando tenga que denunciar ¿a nombre de quien pongo la denuncia? ¿me llevo el DNI con el nombre inventado?

    #18 segun tu, como juego a la consola me merezco que me roben porque o soy rico, o soy un enfermo..., pues nada, tu no salgas a tomarte nada un sabado por la noche porque si te atracan te lo mereceras porque o eres un borracho/a (si es asi hay que ayudarte) o te sobra el dinero y te lo puedes gastar en lujos, asique no pasa nada porque te roben unos cuantos eurillos

    Lo jodido es que hay paises en los que la gente no tiene ni para agua y se mueran de enfermedades (estos es un poco de demagogia barata como la tuya)

  • exdezh
    #21 Vota Vota

    4 i exdezh 27-04-2011 16:39

    #4 como se nota que no estas en el mundillo, humildes porque se creen que son los numeros uno y que pueden hacer lo que quieran sin consecuencias, porque te venden una consola en la que puedes jugar a tus juegos antiguos, instalar linux, etc, etc y de repente un dia deciden que ya no puedas hacerlo y no te compensan de ninguna manera ( y tu mientras has pagado por unos servicios a los que ya no puedes acceder)

    ¿Que les va bien y dan trabajo? perfecto, me alegro, pero su politica con los usuarios esta enterrando a Sony poco a poco...

  • veronika
    #22 Vota Vota

    1 i veronika 27-04-2011 17:34

    TORQUEMADA

    gracias por la información, pero una cosa, si te compras los juegos fuera (por ¿ebay? por ej.), también están en español?

    A ver si va a salir el juego en japonés y me lo voy a comer con patatas !!!!

  • varicate4
    #23 Vota Vota

    -5 i varicate4 27-04-2011 17:36

    ya veo que he dado en punto sensible, pues nada a seguir dandole al mandito y como es una demagogia que les den p'ol culo a las 95.000 personas que mueren de hambre diariamente.

    desde luego pensar que la industria del videojuego es esencial para la vida humana es estar jodidamente esclavizado y manipulado.

    todavia no habeis entendido que para salir de esta crisis hay que renunciar a algo?

    Aunque con la escala de valores que tenemos ( mejor teneis puesto que para mi por lo que veo no son los mismos) hoy en dia, tal vez prefirais ahorrar en sanidad, o en prestaciones de desempleo.

    seguro que los que escribis estos mensajes tan solidarios , teneis una buena cobertura sanitaria privada y nunca vais a estar en el paro, y por supuesto nunca pasareis hambre.

    que os aproveche.

  • visantet
    #24 Vota Vota

    1 i visantet 27-04-2011 17:36

    ¿Robados por un desconocido pero habilidoso hacker? ¿Robados por un hacker de medio pelo que se dio cuenta de las deficientes medidas de protección de datos de Sony?, o, ¿Robados desde "dentro" de Sony por algún empleado "puteado" que busca venganza o por algún empleado listillo que busca pasta? La compañia ha dado su versión, que obviamente es la más le interesa con tal de no hacerse responsable del uso fraudulento de esos datos. ¿Ha dado algún dato que corrobore esa versión? ¿La policia la considera plausible?

  • Torquemada
    #25 Vota Vota

    2 i Torquemada 27-04-2011 17:42

    Por ebay es más riesgo, lo que compres por ebay será de segunda mano casi siempre.

    Respecto al idioma en la página que he indicado te lo dicen, te dicen cada una de las versiones si es en inglés o en Español. Hay también por esa página una "guia de importación" en la que te explican las características y detalles por si lo pides fuera de la UE, aunque te aparece en un link a esa guía cada vez que miras la comparativa de precios de un juego.

  • Torquemada
    #26 Vota Vota

    3 i Torquemada 27-04-2011 17:58

    etc, etc con lo mismo...

    Qué bien se está pontificando sentadito en el sofá por Interné, ¿eh?.

  • exdezh
    #27 Vota Vota

    3 i exdezh 27-04-2011 18:18

    #22 asegurúte de que los juegos sean pal uk, de todas formas , la mayoría vienen en castellano, aunque las instrucciones vienen en ingles, en paginas como juegosalmejorprecio.com te dicen si estan en castellano o no

    #23 en cada comentario te luces...

    1º, ¿que haces tu para que las 95.000 personas que se mueren de hambre (que poco informado estas, son bastantes mas) vivan mejor?

    2º ¿en que momento se ha dicho que la industria del videojuego es esencial para la vida?

    3º¿que tiene que ver la crisis con el robo de cuentas de ps3? (por favor, esta respondemela si o si)

    4º ¿que sabrás tu sobre mi escala de valores? que simplemente por tu primer comentario (alegrándote del mal ajeno) ya veo que es bastante mas solidaria que la tuya

    5º otra vez ¿que tiene que ver el paro y los seguros privados con la noticia?

    p.d: ni tengo seguro privado, ni tengo trabajo, y por suerte a díade hoy no paso hambre, pero eso no me da derecho a hablar sin saber ni a criticar dando por sentadas determinados factores que, en mi caso por lo menos, no son ciertos...

  • exdezh
    #28 Vota Vota

    0 i exdezh 27-04-2011 18:22

    Por cierto, ¿necesitas internet para vivir?

  • Sigma
    #29 Vota Vota

    0 i Sigma 27-04-2011 18:23

    Y acasi todos estos " accidentes " ¡ en el campo de la gUSAnera !

  • veronika
    #30 Vota Vota

    1 i veronika 27-04-2011 19:02

    Torquemada, Exdezh

    Muchas gracias por vuestras respuestas.

    Saludos.

  • anticavernarios
    #31 Vota Vota

    0 i anticavernarios 27-04-2011 19:11

  • anticavernarios
    #32 Vota Vota

    4 i anticavernarios 27-04-2011 19:17

    @varicate4

    Pues nada, acabemos con el cine, la televisión, la radio, cerremos los bares, restaurantes, hoteles, playas (o en su defecto,que no se vendan sombrillas, neveras, etc), gimnasios, prohibamos la venta de bicicletas, motos, coches, etc..., cualquier cosa que suponga una forma de ocio y cueste un dinero, ya que hay gente en el mundo que pasa hambre... el calificativo de demagogo se te queda pequeño, habrá que inventarse algo nuevo para ti.

    Por cierto, yo también soy uno de los afectados, y si me gastaba algo de dinero en las "maquinitas", como algunos catetos anclados en el siglo XIX aún las llaman, es porque no me lo gasto en otras opciones de ocio como el irse de copas o de putas, o no me lo pulo en tabaco y otros dispendios mucho más perjudiciales.

  • varicate4
    #33 Vota Vota

    -5 i varicate4 27-04-2011 19:23

    de verdad es que da gusto que vayais al fondo de las cuestiones, que seais tan profundos, que argumenteis con semejante bateria de argumentos.

    que hago contra el hambre? ahorrar en videojuegos y en consolas de multinacionales asesinas ( te suena el Koltan)

    no me alegro en absoluto de ningun mal ajeno, nunca.

    son mas de 95.000 diarios, Pues mas a mi favor ante los lujos.

    internet al mismo nivel que una plataforma online , hecha para lucrarse, especifica para una marca y que excluye a todas las demas.

    pontificar desde el sofa e internet................lo utilizo para trabajar , pero no me entraria el mono si me lo quitaran, pasaria perfectamente sin estos ratos.

    me teneis deslumbrado de verdad.

    cuanto dinero mueve esta industria?

    sabeis lo que es la interdependencia? de verdad si no veis la relacion entre el hambre, el paro, la crisis y el sistema capitalista del que estas empresas son el paradigma, mal vamos.

    exdezh

    por favor de veras te crees que cuando digo todo lo que digo me estoy refiriendo a ti, desinfla un poco tu enorme pequeño ego, solamente eres uno y creeme la mayoria mas de un 80% de los usuarios de estas historias no se van mucho de mi descripcion, por cierto a ti quien te paga el vicio? los papis?

  • pepitogrillo37
    #34 Vota Vota

    2 i pepitogrillo37 27-04-2011 19:35

    #varicate4

    Hombre Varicate, esta claro que a ti no te gustan "las consolitas", pero no por eso esta justificada tu crítica. Que cada haga con su dinero lo que quiera, ¿no? Que si empezamos a hablar de necesidades y lujos... ¿Qué no es un lujo? Que yo sepa las únicas necesidades son comer, beber y dormir. Hay gente que se compra una casa, otros un coche de 80.000 y otros que prefieren dejarselo en fiestas. Nadie te apunta con una pistola para que compres una "consolita", ¿no crees? Y culpar que la gente se deje el dinero en consolas con las penas del mundo... (que son muchas y mucho más serias) pues creo que esta fuera de lugar.

    #Veronica4

    Generalmente (por no decir casi siempre) los juegos que compras en UK estan en Español. Las empresas sacan una versión europea con varios idiomas (como cuando compras un juego aqui y te pide al principio que elijas tu idioma). Yo llevo muchos años comprandolos fuera, por ponerte un ejemplo el último, el Mass Effect 2 con PORTES me costó 38 y en España no bajaba de 64,95 Por norma general los encuentras bastante más baratos... ¡y es el mismo!

    Respecto a la noticia sólo diré que no creo que Sony tenga "a pelo" a esos datos. Como informático os puedo asegurar que no hay sistema totalmente "seguro". Yo prefiero que una empresa (aunque sea tarde) reconozca sus errores y trate de subsanarlos. Evidentemente la responsabilidad es de Sony.

    Y fuera del contexto de esta noticia... para aquellos tan críticos con la industria del videojuego... Deberías saber que esta industria mueve más dinero que el cine y la música juntos ya desde hace unos años. La pena es que en España no haya más empresas dedicadas al videojuego. Creo que es un error basar una economia en el sueño del ladrillo (que se venía venir) y sólo el turismo -a grosso modo quiero decir-. Y crear videojuegos no requiere materia prima, "sólo" gente pensante y capital.

  • exdezh
    #35 Vota Vota

    1 i exdezh 27-04-2011 22:14

    Varicate4 de verdad que me gustaria ver tu casa, tu coche, tus caprichos...asi podriamos valorar de verdad lo "comprometdo" que estas con la causa, porque ya has dejado claro que tu lo que haces por el hambre es "no comprar x"...poco mas puedo comentar

    ¿Que utilizas internet para trabajar? los videojuegos, dan trabajo ¿sabes? te suena tiendas, desarrolladores, distribuidores, contribuyen a la economia.

    No me hables de capitalismo cuando tu estas en el tanto como yo (¿acaso necesitas ver peliculas, lavarte con un champu de camomila o beberte una coca cola?)

    Mi ego esta bien como esta, simplemente contesto cuando un problema, que me afecta, es mencionado de forma despectiva y como si nos mereciesemos que nos roben.

    Entonces segun tu, el numero de gente que le sobra el dinero en españa debe ser increible (si el 80% de los poseedores de una consola coinciden con tu descripcion) o son unos ladrones enfermos...

    A ti te tiene que dar igual quien me pague mis vicios, pero desde que tengo 17 años ya me los he pagado yo, y van bastantes años

    Me recuerdas a esos punkis de 16 años que predican la anarquia, que odian todo, y que no proponen ninguna solucion a nada (bueno, tu si propones una, no comprar consolas XD)

  • Nicholai Ginovaef
    #36 Vota Vota

    -2 i Nicholai Ginovaef 28-04-2011 01:42

    Cuando yo no queria dar mis datos por internet me llamaban "anticuado" "retrogrado" , el tiempo me ha dado la razon , uno no se puede fiar de internet , eso es un show y un western donde impera la ley del mas fuerte , o peor aun , la ley del mas freaky . . .

  • varicate4
    #37 Vota Vota

    0 i varicate4 28-04-2011 10:48

    #34 pepitogrillo

    justamente esos argumentos que utilizas son los que han utilizado los neoliberales los ultimos 60 años y son los que nos han llevado a la crisis, que pagan los sectores mas desfavorecidos de la sociedad que seguro que no tienen consolas.

    #35 exdezh

    pareces buen chaval, te voy a decir lo que yo hago contra el capitalismo:

    desde luego no bebo ningun refresco y cuando uso champu (que desde luego no es de camomila) me pongo el minimo, por supuesto no tengo television y hace mas de 30 años que vivo en sitios que tienen menos de 100 habitantes, nunca compro mas que lo que necesito en los supermercados , cuando voy, y por supuesto no compro nada que sea de ultima generacion, no me has comentado nada de la obsolescencia del material del que estamos hablando, cuanto te dura un juego? cuanto vale? cuantos necesitas al año ? .

    compro siempre los ordenadores mas baratos, los que son de la generacion anterior a la que van a sacar nueva y ponen de oferta en los sitios en que sean mas baratos, no compro los libros mas vendidos y mejor editados, sino que voy a librerias de viejo, no compro dvd's hasta que no estan un poco pasados y me cuestan la tercera o cuarta parte de lo que costaban al principio y para divertirme follo, camino, leo, nado , hablo con los colegas etc. y para conocerme un poco mas estudio y hago un poco de introspeccion y autoanalisis (evidentemente que tengo fallos como todos).

    ademas de todo esto te voy a hacer una propuesta concreta : con toda la potencia tecnologica que tienen todas las empresas informaticas, de software y de hardware porque no juntan todo su poderio crean un enorme programa de simulacion introducen todos los datos actuales (economicos, politicos, climaticos, demograficos etc. ) en una enorme maquina conjunta y hacen una proyeccion para que esa tecnologia nos diga que hay que hacer para salir de esta crisis.

    Sabes porque no lo hacen , ademas de ser unos vendidos peseteros, pues porque diria (el programa) que lo primero que hay que eliminar es el MERCADO ESPECULADOR CONSUMISTA, que nos esta destruyendo (Fukushima, cambio climatico....) en el que por suerte y gracias a mi trabajo de años, no estoy, aunque utilize internet.

    OTRO SISTEMA ES INDISPENSABLE

  • Torquemada
    #38 Vota Vota

    1 i Torquemada 28-04-2011 11:51

    Yo esperaba que hablases de voluntariado o algo similar. Pero sólo vienes soltando cháchara demagogica de quienceañero de instituto que acaba de verse un video en youtube y ha descubierto los porros.

    En resumen: no haces absolutamente nada y vienes a ponerte medallitas de que eres muy alterrnativo, guays y que tú sí que sabes de luchar contra la pobreza que es comprando a lo barato y ná más. ¿Te gastas la pasta en ir de fumeta, quizás?. Si hasta el más opusero que trabaja de voluntario es mucho mejor que tú.

    Espera que me da la tos, COFFF, COUGH, COUGH, TROLLLLLL, COF, COF, COF....

    Y ya puestos, mírate algo del voluntariado y luego hablamos, "autoanalítico con fallos".

  • exdezh
    #39 Vota Vota

    0 i exdezh 28-04-2011 12:12

    #37 Varicate, por suerte o por desgracia esto no va acmbiar de la noche a la mañana,

    el precio de un juego, la obsolescencia, etc depende de cada persona, de lo que estes dispuesto a pagar, (yo desde luego no pago mas de 20 euros) te duran lo que tu quieras que dure y necesitas los que tu quieras, yo me compro un juego y estoy 1 mes hasta que le saco todo, otra gente estara 2 o 3 o 1 año, y luego puedes o revenderlo o volver a jugar al cabo de un tiempo (igual que con los libros, comics, pelis, o cualquier forma de ocio que te cueste dinero)

    Que juguemos a videojuegos no quiere decir que no hagamos otra cosa, simplemente es una forma mas de divertise como otra cualquiera, ni hacemos daño a nadie, ni somos ricos ni enfermos que tienen que robar para tener X juego antes que nadie (que alguno habra, pero no la gente que yo conozco)

    El programa de simulacion del que hablas no es posible, simplemente porque un programa por muy potente que sea jamas tendra en cuenta la imprevisibilidad del ser humano, para eso se necesitaria conciencia, y hoy por hoy eso no lo tiene ningun programa

    Por ultimo solo quiero recordar que la noticia habla sobre el robo de datos de 77 millones de usuarios, no entiendo muy bien como ha llegado hasta este punto, ya que no se trata de debatir si el sistema capitalista es bueno o malo o si somos mejores personas o no porque jugamos a la consola o leemos libros...

  • varicate4
    #40 Vota Vota

    0 i varicate4 28-04-2011 14:44

    #38 Torquemada

    pues nada , encantado de haberte tocado los cojones.

  • Torquemada
    #41 Vota Vota

    1 i Torquemada 28-04-2011 15:18

    Te ha costao un montón de rollo previo el confesar para qué entrabas, ¿eh?.

  • exdezh
    #42 Vota Vota

    0 i exdezh 28-04-2011 15:39

    #41 ya ves, yo intentaba sonsacarselo tambien, pero ha costao XD

  • varicate4
    #43 Vota Vota

    0 i varicate4 28-04-2011 16:18

    y vosotros que haceis por el ser humano?

    gastar y consumir para que el sistema este fuerte y de trabajo para todos no ?

    no veis la conexion de lo que estamos hablando con el capitalismo, flipante tu,

    ademas de superficiales , manipuladores, oye os habeis fijado que aqui solo somos tres, no me extraña que no le interese ni a dios esto , ahora si creeis que dos " sabios" como vosotros me vais a hacer comulgar con ruedas de molino la llevais clara.

    Torquemada seguro que tu eres voluntario en sitios muy lejanos, hay mala conciencia, por ser rico despilfarrador?, desde cuando la demagogia es mentira? que pasa que los politicos pueden utilizarla y yo no ? sabes lo que es la demagogia?, y tu exdezh se nota la perspicacia que deja el sano y solidario deporte del videojuego.

  • pepitogrillo37
    #44 Vota Vota

    1 i pepitogrillo37 29-04-2011 05:08

    Buenas. Siento la demora en contestar.

    Y de antemano pido disculpas porque este post se aleja del ámbito de la noticia.

    #Varicate4

    Varicate, dentro de esa tocada con huevos #40 pareces una persona con ideas y dispuesta a dialogar. Pero creo que estamos hablando... a distintos niveles.

    Nivel 3, dentro de la realidad

    Debes entender a exdezh y a mí. Ambos disfrutamos de los videojuegos. Nos procuran placer, entretenimiento y una forma de "abstraernos" de esta sociedad que, de forma irónica, se denomina a sí misma post-modernista. Y la realidad (no lo deseable) que predomina hoy por hoy es el capitalismo salvaje. En otras palabras, la ley del más fuerte o del yo te piso antes que tú a mí.

    Debes entender que un buen videojuego te puede entretener igual que cualquier película entrañable o emocionar como los mejores libros. Suponen retos en reflejos y/o reflexión de problemas. O sencillamente un desahogo inconmensurable en un momento de estrés dado. Yo he matado gente en el GTA (una saga que se llama grand theft auto) y no por eso estoy loco ni voy a arremeter, ni por asomo, con una semi-automática contra otras personas. Y tengo recuerdos impagables con mi tío, jugando con el primer Mario de la NES de 8 bits de Nintendo. Y hay una larga lista de juegos que han significado algo para mí. La interpretación es libre, pero pido al menos el entendimiento desde mi punto del prisma (lo siento, el que me importa a mí).

    No creo que tengas malas intenciones, aunque disfrutes echando leña al fuego. Pero, en cierta manera, has atacado el mundo de los frikis del que me siento orgulloso de pertenecer como individuo. Y somos un colectivo, en este caso centrado en las consolas, que somos vapuleados una y otra vez por los medios de comunicación y secundado por personas que, en su práctica mayoría, no ha jugado con maquinitas en sus vidas pero todos tienen una opinión negativa y muchos indeseables, despectiva. Aunque tan sólo sea una metáfora aplícala al caso normal que el tigre apaleado enseñe las uñas, y no seas tan duro con exdezh. Yo le he leído en otras ocasiones y no es mal tipo.

    Yo ahora resido en Holanda. Mis estudios están relacionados con la informática y es un mundo que sigo desde hace tiempo y al que pertenezco por devoción, ni obligación ni duda. Niño de papa mientras busca algo de independencia económica; pero eso no quita que lamente no poder levantarme a ganar el pan en lugar de mi padre ahora mismo, con 65 años y trabajando como nunca para ganar menos que antes; cuando el hombre se merece un descanso bien merecido después de haberme procurado una buena formación académica, y unos valores a partir de sus vivencias. Y si, el internet se ha convertido en una necesidad para mí, por mis estudios/trabajos y ocio. Puedo vivir sin ello pero no lo deseo. Igual que con los videojuegos.

    Y te diré porque me siento orgulloso de ser friki. Pero más al estilo del concepto americano de amante de la tecnología, no el infravalorado concepto inculcado en nuestra sociedad Española.

    Yo estoy orgulloso de los movimientos sociales que están iniciándose y, espero provoquen, todo lo relacionado con las nuevas tecnologías. Como el que permiten que yo me exprese en un medio como éste en respuesta a una tercera persona que desconozco en absoluto y seguramente se halle a más de 2000km de donde me encuentro ahora. Ya no le damos importancia, pero yo soy de los que se fascinan por los mecanismos que permiten que algo así funcione (y admito mi ignorancia en este basto mundo).

    Como puedo estar orgulloso los movimientos de software libre y mis modestas aportaciones. La primera vez en la historia en la historia de la humanidad que ciento de miles de personas trabajan (y muchísimas horas) de forma totalmente altruista sin cobrar (con matices, aporta otros beneficios) y han supuestos muchos cambios, créeme. Te recomiendo que busques el documental de la 2 Código Linux en Google video si te despierto la curiosidad. Está muy ligado al capitalismo si logras entreverlo.

    Podría darte más motivos, creeme que este es un tema que me fascina. Pero todavía quiero dejar constancia del resto de mis opiniones.

    Respecto a tus preguntas concretas te diré que la obsolescencia programada de una consola suele ser de 6-7 años. En la última década sacan una nueva cada unos cinco años aproximadamente. Y los juegos dependen, algunos días... otros meses.. y otros nunca dejas de jugar aunque pasen 12 años xD.

    Evidentemente hay un problema serio con la obsolescencia programada y es que, el capitalismo salvaje, está herido de gravedad porque los recursos se acaban. Pero esto afecta a TODO, no es exclusivo de este mundillo. Recomiendo sobre este tema el documental Comprar, tirar, comprar que se puede visualizar desde la web de TVE.

    Pero teniendo en cuenta tus razones de fondo, te diré que la industria del videoj

  • pepitogrillo37
    #45 Vota Vota

    1 i pepitogrillo37 29-04-2011 05:51

    NIVEL 1, el mundo al que debemos aspirar

    El capitalismo tiene (aunque pienso más bien en pasado) sus ventajas. Y créeme que aunque empiece así soy el más acérrimo objetor de este sistema; pero creo que también hay que valorar sus ventajas, como por ejemplo que ha permitido la innovación.

    Pero por mucho que la humanidad se empeñe en tratar de adueñarse de la tierra declarando todo de su propiedad, nosotros pertenecemos a este planeta y, nos guste o no, no tenemos otro sitio que expoliar (como virus, que es como actuamos ahora mismo como sociedad) y donde poder vivir fuera de sus fronteras.

    Y evidentemente hay un serio problema con el capitalismo en su misma esencia. Vamos, de esto no hay que ser un lumbreras para darse cuenta. No se puede tender al crecimiento infinitamente con recursos finitos.

    Somos la única especie en que la supervivencia de la especie es algo secundario. Da igual que tengamos medios, que dejamos vivir en la miseria a más del 90% de la población. Hay individuos y colectivos con mucha valía. Pero como sociedad, no valemos ni un real.

    Ya no somos personas, somos cosas que consumen; y seguimos al nuevo Dios Don Dinero (con la recomendación de seguir también otros cultos opcionales). Y algo nos debería preocupar si el bienestar de un país se mide porque la economía crezca o no. Coño, a mí me importa mi felicidad y la de la gente que me rodea; y si es posible, evitar la penuria de lo que me puedo ir encontrando en el camino.

    Hay más dinero que nunca; pero cada vez el reparto es más desigualitario. En los años 20 no pasaba nada porque la gente rica pagase más del 90% de lo que ingresaba (y seguían siendo asquerosamente ricos), pero desde la era Tatcher y Reagan, con eso de las empresas generan, ergo, reparten beneficios la clase media cada vez curra más, tiene menos derechos y se añaden obligaciones. Pero los nuevos ricos y las grandes empresas ingresan como nunca antes en la historia. Y si algo ha quedado claro, es que el actual sistema no funciona. Hay un problema y serio y oye, este sistema que te meten en la cabeza como el único válido chochea por muchos lados.

    Y a tu pregunta qué hago en contra, aunque admito mis ramalazos de consumo:

    Yo no veo anuncios (ni la tele). Aunque si muchas series, pelis y documentales desde internet. No compro productos de empresas de dudosa ética, o trato de minimizar su impacto. Empresa que meto en la lista negra, empresa que veto (obviamente en función del mal que voy descubriendo). No necesito que el presi me diga que tengo que ir a 110 para tratar de maximizar el combustible (bueno, no yo pq aquí está a 120). Trato de usar pilas recargables. Trato de enterarme del coste real de un producto y del impacto que ha supuesto su fabricación; y lo tengo muy muy en cuenta a la hora de consumir. Me encantan los aparatitos electrónicos (reconozco que mi vicio) pero trato de alargar su vida útil y siempre busco dueño para cada aparato que renuevo, con la condición de que tratarán de no tirarlo a la basura (por desgracia en España en reciclaje es muy limitado en esta área). No tiro el aceite usado por el lavabo pues contamina muchísimo. Trato de reciclar y me indigno cada vez que tengo que quitar mil plásticos, cartones y papeles innecesarios para consumir un producto. Me encanta bañarme con un buen libro, pero apenas repito en el mismo mes por respeto. Igualmente cierro los grifos y apago las luces, los motivos sobran. Siempre trato de maximizar el ahorro de energía en los aparatos que uso (campo que me fascina). Apoyo el comercio justo y prefiero comprar directamente al productor cuando puedo; igualmente trato de potenciar los productos de la zona. Hace falta seguir?

    No dudo que puedo mejorar mi aportación a minimizar mi impacto medioambiental. Y puede que hierre en algunas medidas. Pero se intenta Varicate. Y eso es lo que cuenta.

    Un placer haber charlado con los dos ;)

  • exdezh
    #46 Vota Vota

    1 i exdezh 29-04-2011 10:06

    #43 Lo siento Varicate pero tu no sabes lo que hacemos por el ser humano, tu no sabes si yo pertenezco a una ONG, o si soy voluntario en un comedor de indigentes, o si tengo apadrinados 700 niños, no sabes nada, ni, por supuesto, voy a presumir de nada en un foro (es fácil hablar)

    Tampoco me creo un sabio, ni intento hacerte comulgar con ruedas de molino, solo pretendo que entiendas que si me roban (a mi ha sido una cuenta de PSN) me jode, a mi a y a otros (Pepitogrillo, Torquemada, etc) y lo que menos necesitamos es que un "tocapelotas" ,y perdón por la expresión, venga a decirnos que nos lo merecemos por pijos o enfermos.

    En cuanto a la relación con el capitalismo, simplemente me remito al post #45 nos guste o no, todos estamos en este sistema, algunos lo llevan mejor, otros peor, otros hacen lo que pueden para ser mas solidarios y otros menos, veo una tontería presumir de lo que haces o dejas de hacer, esto no es la escuela a ver quien salta mas alto...

    P.D: el jugar a videojuegos es tan sano y solidario como puede ser comerte una paella, o leerte un buen libro, y nadie te va a criticar por ello...

  • varicate4
    #47 Vota Vota

    0 i varicate4 29-04-2011 10:22

    pepito grillo un poquito largo lo tuyo, pero bueno lo he pillado mas o menos , lo de la friquez vamos a dejarlo , yo era friki en los 70 y sigo siendolo te lo aseguro.

    Soy padre y he comprado muchas consolas y ordenadores , asi que no me vengas con milongas porque cada año por navidad habia que comprar el ultimo modelo, 8, 16, 32, 64 bits, atari, sega, nintendo, sony, de juegos ni hablamos, algunos duraban de una sentada 13 horas y se acabo, ni mirarlos mas.

    El problema basico es de empatia, por lo que veo, creo que tu crees en la igualdad de todos los seres humanos, ¿crees que si ese placer que vosotros disfrutais, con los videojuegos , se hiciera extensivo a 7000 millones de personas , en un sistema ideal que redistribuyera bien la riqueza, seria posible?

    pues lo mismo para todas las ventajas del capitalismo.

    vuestro problema es el YO, yo tengo derecho,a divertirme, a ser friki, a tener una casa, a tener coche, a viajar...............Y ES VERDAD LO TENEIS, IGUAL QUE TODOS LOS SERES HUMANOS, Y ESTO ES IMPOSIBLEEEEEEEEEEE .

  • regorhar
    #48 Vota Vota

    1 i regorhar 29-04-2011 14:09

    entiendo vuestros puntos de vista, pero ¿por que metéis la solidaridad y la santidad de cada uno en esto? jugar con la consola no es solidario, al igual que lavarse con el champú mas barato tampoco lo es, no creo que el pobre esclavo que se pasa la vida trabajando para comprarse un juego de segunda mano tenga mas derecho de que no le roben que el que ingresa una burrada en euros al año.

    cada persona es uno con su situación, sus intereses y sus motivaciones, nunca he entendido la moda esta de decir - oye yo no gasto en tal cosa por que es innecesario, pero tu si, así que yo soy mejor persona que tu. que pasa, que he de vivir como una monja de clausura para ser considerado buena persona. si quieres colaborar con los pobres colabora, y si quieres comprarte un bmw hazlo si puedes hacerlo. cuida de los tuyos, trabaja por ser feliz, y ayuda cuando puedas. pero no te cuelgues etiquetas

  • varicate4
    #49 Vota Vota

    0 i varicate4 29-04-2011 16:01

    solo leeis la parte de la entrada que os conviene y siempre es para defenderos, porque sera?

    enfin que ya paso del tema, si lo veis , bien y si no pues crisis, Fukushima, calentamiento global, hambre y superpoblacion........

    Si es que a la naturaleza no le importa lo que digamos-pensemos, ninguno de nosotros, ella va por su camino.

    P.D. y manda huevos que los que hemos estado luchando toda la vida contra el sistema , en muchos casos muy puteados por no tragar, vengais vosotros diciendo que tambien estamos dentro del sistema, se puede vivir fuera del sistema.

    me comparais el ultimo lanzamiento de PS3 con comer una paella, con los amigos, o leer un libro comprado en una libreria de viejo?

    el que no quiera estar dentro del sistema tiene que morir si quiere ser consecuente?

    Pero vosotros os estais oyendo.

  • exdezh
    #50 Vota Vota

    0 i exdezh 29-04-2011 18:36

    El comprar el ultimo lanzamiento de ps3 es igual que el comprar el ultimo lanzamiento de X libro y que comerte un paella en el restaurante mas caro de toda Valencia... quien puede (y quiere) lo hace y quien no, no.

    Y si, te lo comparo porque es EXACTAMENTE LO MISMO, una manera de divertirse, disfrutar, etc, que te guste mas una cosa que otra es ya diferente.

    El que no esta dentro del sistema vive en el campo, en una casa okupa,en un pueblo abandonado etc, normalmente no disfruta de una conexión a internet, ni de ordenador (ni lo necesita) y es mas feliz que tu y que yo con la mitad de lo que tenemos.

    Cómprarte un champú barato, pasear con los amigos, comprar libros viejos, etc no te hace estar "fuera del sistema" porque de lo contrario, estaríamos muchos.

    Que tu quieres relacionar una noticia que habla del robo de cuentas de PSN con el hambre en el mundo, perfecto, puedes relacionar CUALQUIER noticia que salga con el hambre en el mundo, simplemente tienes que usar esta formula "esto que se lo cuenten a los 448 millones de niños que pasan hambre en el mundo" ¿mejor así?¿comentamos así todas las noticias? ¿o vamos a ser personas medianamente inteligentes y tratar cada tema en su sitio?

  • varicate4
    #51 Vota Vota

    0 i varicate4 30-04-2011 09:16

    que si, que si, que esto es muy viejo : ANDE YO CALIENTE Y RIASE LA GENTE.

    o lo que es lo mismo no me toqueis los cojones , mientras yo tenga lo que quiero que me importan los demas.

    y luego direis que la culpa de la crisis la tienen los politicos o los banqueros.

    ala a jugar................

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