Los 'indignados' deciden mantener la acampada de Sol
Los acampados en la emblemática plaza madrileña aprueban por consenso no desalojar
El campamento instalado en la Puerta del Sol desde hace ya dos semanas no se moverá. Por lo menos, no esta madrugada ni durante la mañana. Así lo ha aprobado por consenso la Asamblea general de los acampados. Tardaron cuatro horas, pero finalmente se acordó no salir de la plaza. Consenso sí, pero con matices.
Desde hace unos días, la Asamblea general del domingo era uno de los momentos más esperados, no solo por parte de los propios acampados, sino por la mayoría de medios de comunicación y, probablemente, por el conjunto de los habitantes de Madrid. Quizás también por los políticos. Aunque poco se sabe de ellos respecto a esta última decisión.
A las 20.00 horas más de mil personas ya se congregaban en la mitad -la del Oso y el Madroño, o bien la del pez de la entrada de Metro- de la emblemática plaza madrileña con el fin de debatir, discutir llegado el caso, y decidir qué hacer. El moderador insistió desde el principio: "Por favor, solo propuestas referidas a si nos vamos o nos quedamos". Lo demás, para otras asambleas.
Durante esta semana, muchos de los organizadores -personas que pasaron día y noche en Sol desde la noche del domingo 15 al lunes 16 de mayo- tenían una idea en mente. Después de todo el trabajo, el cansancio convertido en agotamiento, y aunque muchos no quisieran hacerlo oficial, pensaban que lo mejor sería marcharse, que no dejar el movimiento. Son cosas muy distintas. "Creo que lo que deberíamos hacer es, ahora que ya hemos estado una semana más desde las elecciones, orientar la acción hacia los barrios y quizás organizarnos para aparecer en la plaza durante unos días a concretar, comentó a Público uno de los portavoces.
Interminable jornada de debate
Hoy, sin embargo, el gran debate se produjo cuando la comisión de Política de la acampada anunció que se desmarcaba del rumor que decía que querían marcharse. A su juicio, debían quedarse en Sol. Comenzó ahí una casi interminable jornada de debate. Con la novedad además de que, en esta ocasión, todo el que fuera contrario a una propuesta, podía expresar sus diferencias con el resto.
Las propuestas fueron de todos los tipos: que si quedarse hasta el domingo, de forma indefinida...
Las propuestas fueron de todos los tipos: que si quedarse hasta el domingo, de forma indefinida... También, por supuesto, estaba la de no quedarse. Uno de los jóvenes favorables al abandono de la plaza, lanzó un mensaje que ya se había escuchado en los últimos días: "Tenemos que marchar porque se ha perdido el espíritu inicial del movimiento. Al principio, todos buscábamos unas cosas muy concretas, pero ahora ya han aparecido casetas de espiritualidad, de igualdad animal, del Sáhara...".
No obstante, a medida que avanzaba la asamblea, parecía estar bastante claro que los miles de asistentes no querían desalojar la plaza. Con diferencias entre una opción u otra, eso sí, pero una cosa estaba clara: querían quedarse.
Desde la propia organización de la acampada, tras escuchar todas las propuestas iniciales, se comentó que sí, era posible quedarse, aunque con peros: se hicieron muchas menciones a la ayuda que necesitaría la comisión de Respeto, el miedo ante un posible acto que pudiera poner en riesgo la seguridad del campamento o la necesidad de organizarse y que todos trabajasen en algo. Sea como fuere, finalmente se presentó una propuesta conjunta elaborada por las distintas comisiones y grupos de trabajo. Decía (lo importante): "No nos vamos, reestructuraremos el campamento". ¿Y qué quiere decir reestructurar el campamento?, se preguntaron muchos. La respuesta llegó rápido: "reducir el espacio y quizás algunas comisiones, por ejemplo, la de alimentación". Y, de nuevo, una advertencia. Tras leer el manifiesto, recordaron el "riesgo de seguridad" que implicaba, a su juicio, quedarse en la plaza.
Varias votaciones
La propuesta conjunta se votaría en más de una ocasión. De primeras, la mayoría parecía estar de acuerdo. Sin embargo, los que no lo estaban tenían el derecho a expresarse en la asamblea. Así fue, uno a uno fueron cambiándose el micro para intentar convencer al resto de por qué no debería aprobarse por consenso esa propuesta: "Veo muchos problemas estructurales, si no arreglamos estos problemas, no podremos quedarnos", aseguró uno. Otro, por su parte, era contrario porque opinaba que había que quedarse "de forma indefinida". "!Nos iremos cuando nos echen¡", clamó otro de los contrarios.
"Tenemos que ser pacientes, somos muchos", intentaban consolar los organizadores
La medianoche se acercaba y desde moderación avisaban: "A las 0.00 horas hay que terminar por respeto a los vecinos". Pese a todo, tras cada votación, se sucedían las intervenciones. Algunas, pasando por encima las peticiones del moderador, no trataban sobre si quedarse o no, algo que comenzó a notarse en los rostros y en la paciencia de los presentes. Se respiraban las ganas de votar, de consensuar. Pero entre miles de personas, la impaciencia es un veneno. "Tenemos que ser pacientes, somos muchos", intentaban consolar los organizadores.
Finalmente, y tras varias votaciones, todo parecía estar claro. La acampada permanecería en Sol. ¿Con qué condiciones? A pesar de que se intentó establecerlas en el momento, al final se optó por retrasarlo para reflexionar y debatirlo en días posteriores.
Durante el proceso de votaciones, sin embargo, y aunque la mayoría fue evidente, se produjeron algunas curiosidades. Una mujer, por ejemplo, exclamó que "jamás había estado en Sol" y explicó que no sabía "si volvería". Aún así, se mostró favorable a que los demás se quedaran en la plaza. Grupos de turistas también se paraban, itinerantes, en determinados lugares de la asamblea y, cuando la gente levantaba las manos en señal de aprobación, imitaban el gesto. Al final, además, llamó la atención el hecho de que gran parte de las personas que votaron "no" al desalojo, se levantaron y abandonaron la plaza antes incluso de que terminase la asamblea. El moderador ya lo temía: "Las personas que no vayan a participar en la acampada no deberían estar aquí", avisó en un instante del debate. Con todo, el consenso no es discutible. De los que allí seguían por la noche, la mayoría se mostró favorable a permanecer acampados en la Puerta del Sol. Al menos por un tiempo.
Con los desalojados de París
Aunque no estaba en los puntos del día -"ojalá no lo estuviese", comentó una portavoz-, París estuvo muy presente en la asamblea. El desalojo por la fuerza de la plaza de la Bastilla, donde lanzaron gases lacrimógenos para echar a los más de mil acampados que la ocupaban, provocó el rechazo de la acampada madre. "París, no estás sola", se gritó al unísono en más de una ocasión. También se guardó un minuto de silencio. Lo ocurrido en la capital francesa, no obstante, también altivó los ánimos de muchos acampados. "¡Los franceses han ocupado la Bastilla, increíble lo que hemos conseguido!", jaleó una joven.
Los acampados mostraron su apoyo a la causa parisina con el sonido inconfundible de La marsellesa
Para terminar el día, además, los altavoces de los acampados mostraron su apoyo a la causa parisina con el sonido inconfundible de La marsellesa. Muchos acampados además, aunque no se aprobó por consenso en asamblea pero sí se invitó a ello, terminaron la noche en silencio -o con el ruido de sus llaves- frente a la embajada de Francia en Madrid. De forma pacífica, eso sí.
Los acampados, en principio, permanecerán en la Puerta del Sol, al menos, hasta el martes. Y teniendo en cuenta que desde la comisión de Infraestructuras calculan que la preparación de un posible desalojo se podría alargar hasta cinco días, algo grave tiene que pasar para que el campamento no permanezca instalado en Sol hasta el próximo fin de semana. Estos días, en principio, darán forma a ese acuerdo de permanencia. Esperan duras jornadas de debate. Y hay una última cuestión que ronda la cabeza de muchos acampados: ¿qué hará ahora la Delegación del Gobierno? Desde Comunicación, la postura es clara: "Seguimos como siempre, amparados en el derecho a reunión pacífica que recoge la Constitución".
189 Comentarios
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Qué siga la favela artisticomusicalindignadoperroflautica, ya se están actualizando las guias turísticas de España para las agencias de viaje y levantar el camping ahora generará muchos gastos y perdida de puestos de trabajo.
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!!!!ÚLTIMA HORA!!!!!!!!
Fuentes de toda solvencia han asegurado a la cadena SER que han aparecido en el Ayuntamiento de Sevilla facturas adeudadas a un transportista naval reflejadas en doblones de oro.
También, en varios ex ayuntamientos del PSOE han aparecido facturas impagadas a los fenicios por importe de varias cabras y varios salarios -en sal- adeudados a los romanos por unos arreglos en las calzadas de la zona.
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Las calles son del pueblo, no de la policia ni de ruiz gallardon
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Hay cosas mas IMPRESENTABLES en el ayuntamiento de madrid !!
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He estado esta mañana en la asamblea de las 12 y ha constituido todo un ejemplo de participación ciudadana y civismo.
Los representantes de los barrios, distritos y pueblos han dado cuenta de lo hecho hasta ahora.
Como ciudadano les quiero agradecer el esfuerzo y la dedicación a todos.
Están consiguiendo grandes cosas, entre las que yo destacaría la demostración de una exquisita educación y respeto, desgraciadamente tan ausente de nuestra vida política y ciudadana.
Muchas gracias y adelante.
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Decidan lo que decidan, se merecen todo el apoyo de sus paisanos. Han dado una lección al mundo de racionalidad, valor, inteligencia, capacidad de organización, urbanidad, salubridad, higiene, respeto, nobleza, honorabilidad, dignidad, talento, gracia, simpatía. El movimiento 15-M, Democracia Real Ya, aún es bisoño, pero dentro de muy poco será maduro y fuerte. Tengo la certeza de que va a ser así, porque he visto con mis propios ojos el extraordinario nivel que tiene. En las mismas narices de la presidencia de la Comunidad de Madrid han evidenciado una capacidad de acción infinitamente superior a la del propio gobierno de Aguirre, que cada vez que ha abierto la boca tenías que taparte los oídos por no sufrir un ataque mortal de vergüenza ajena. El movimiento está en marcha. Ya es una realidad que ninguna fuerza política va a poder ignorar. Los jóvenes han tomado la iniciativa, como tiene que ser, ante la pasividad de unos dirigentes incapaces de hacer frente a un futuro más negro que la conciencia del mismo señor Granados.
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"El boomerang de las redes sociales y el 15M":
http://www.diagonalperiodico.net/El-boomerang-de-las-redes-sociales.html
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En mi opinión, la acampada debe seguir. Barcelona va a seguir una semana más, en Paris, Buenos Aires, Atenas, la gente se está movilizando en la misma línea. El M15 está prendiendo en Europa. No debemos dejar pasar la oportunidad de concienciar al mundo de que aquí estamos y aquí seguiremos. Ellos y sus perros azules son los que deben irse.
SALUD Y REPUBLICA DE TRABAJADORES Y TRABAJADORAS.
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La forma de decisión es la adecuada. Tras el debate, lo que decida la mayoría será lo correcto. Me sumo totalmente a lo que decidan.
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Propongo llevar parte de la acampada a la Real Academia de la Historia que dice en un panfleto que Franco no era un totalitario y el bipartidismo se ha gastado 6.4 millones de euros con dinero público.
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#6 - En Buenos Aires, Barcelona y otras ciudades no se ha dado el proceso de llevar las Asambleas a los barrios. Continuar en Sol puede limitar la actividad en los barrios, mantener la acampada es un esfuerzo importante que conlleva, además, una amenaza de desalojo constante, y además corremos el riesgo de que degenere pues la mayor parte de la gente no puede estar indefinidamente allí. Sol puede terminar siendo un lastre. Considero mejor una salida controlada, festiva y con aires de victoria, y que el trabajo se lleve a las plazas de los barrios.
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Supongo que en vista del evidente fracaso del movimiento y de que la tolerancia y el miedo a la mala prensa de las autoridades políticas seguramente tendrá un límite sería de esperar que cese la ocupación de espacios urbanos por parte de la ultraizquierda neohippiesca cutresesentaiochista uvevendetera bolivarina borregolibertaria pijosolidaria soñadores con una España batasuno mugabista.
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Que nadie haga caso al los comentarios infundados que desde el fascismo se hacen contra este movimiento. Todo es mentira envidiosa de los que sólo sirven para lamerle el culo a sus superiores con el objetivo de trepar y seguir chupando mas ........
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Jorge Pulido
Porqué no te callas?
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Para #1 cejitas :
No sé que haces en este foro de opinión. Te has equivocado de sitio. Inténtalo en el TDT party (intereconomía, libertad digital, etc). Deja de abusar de la educación de los demás. Si lo que persigues es la provocación, te estás columpiando. Me das pena. Es mejor para tí que abandones este foro.
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No funciona el link para seguirlo en directo.
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No os extrañéis que la banda de las gaviotas decidiera poner patas arriba Sol , pretextando obras, para limitar el espacio.
Tiempo habrá de ponerle perdido de huevos podridos a ese consejero chulito, que mire por donde vá, necesitará que el valenciano le preste trajes.
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Estoy viendo en directo la asamblea de Sol y estoy admirado con estos chicos. Qué difícil es mantener una acción como esta. Han manifestado que empiezan a tener problemas de equipamiento, convivencia, seguridad. Parece que ya se han producido robos. Y los vecinos se quejan; es normal, hay que ponerse en la piel de todos. El caso es que es admirable el sentido de la responsabilidad que están demostrando los acampados. Han decidido que la continuidad de la acción pasa por resolver todos esos problemas. Espero que los solucionen.
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que les busquen otro sitio, no donde me pertenece como a ellos una la puerta del sol, aqui en leon. que nos conocemos todos, la acampada dan pena, son personas que no trabajaran nunca
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Una semilla ha eclosionado
Como una reacción en cadena se extiende y otros pequeños girasoles empiezan a germinar en cientos de plazas, primero en el estado español, más tarde en todo el mundo. Siguen naciendo girasoles, siguen expandiendo sus semillas allí donde encuentran tierra fertil. En la Plaza del Sol de Madrid, atravesando el asfalto que intenta encarcelarnos, sus raices se abren paso, se nutren de amor, de alegría, de esperanza. Arrancando la mala hierba del miedo, logramos que los girasoles sean más fuertes, y que puedan dispersar más semillas por el mundo. ¿ De dónde vino esta primera semilla? ¿acaso de Egipto donde moraba el dios Ra?. No importa, la vida siempre actuó con un código mágico que estamos aún lejos de entender. Disfrutemos de esta preciosa primavera donde el Sol florece y las conciencias se despiertan después de un frío invierno de letargo, que ya se hacía demasiado largo.
Os llamamos a sembrar más girasoles, en las conciencias y en los sucios rincones de nuestras ciudades, preciosos pasquines, que sin palabras dirán:
¡DEMOCRACIA REAL YA!,
¡DIGNIDAD HUMANA!,
¡RESPETO A LA FLOR, A LA TIERRA, AL SOL, A LA VIDA!
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Ya fueron utilizados para fines electoreros, como indignados contra el establishment ahora calabaza, calabaza, cada uno para su casa
hasta nuevo aviso!
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si no se marchan, igual los echan acusandolos de chabolistas y okupas
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Están desalojando la acampada de Paris, según parece.
http://twitter.com/#!/Acampadaparis
¡Democracia real, ya!
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Me hubiera conformado con que aprobasen en las asambleas la exigencia de un modelo de democracia como la de Suiza o de unos derechos sociales como los de los vecinos franceses, pero a esto no se ha llegado, es una pena. También es cierto que el ser "apolíticos" lleva a acampar frente al despacho de quien gestiona tan bien las oficinas de empleo de Madrid que tiene medio millón de personas sin empleo y no decir nada del tema, pero asumir cosas como que "todos son lo mismo", que es como decir "Gürtel somos todos", o "no les votes", porque el resultado a la vista está, tú no les votes a esos que nosotros sí que votaremos a los nuestros que es lo que se ha visto el pasado 22 de mayo en las urnas españolas. Al final las cosas siempre hay que analizarlas sin quitar el ojo del viejo latín: ¿Cui prodest?
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Esto de las elecciones nunca nos entusiasma, pero una actitud clásica del socialista es fingir que le interesa el sistema para destrozarlo desde dentro, tal y como ha intentado el líder ZPov, pero ha fracasado.
Sin embargo, un grupo de jóvenes y jóvenas están acampados en las plazas de algunas ciudades del territorio facha para reclamar una democracia real que se acabe convirtiendo en la típica dictadura del proletariado que no cuente con dicho proletariado. Para ello, organizan asambleas que nadie ha elegido y toman decisiones que sólo les importa a ellos ( y no a todos) por tanto, consideramos que es el germen perfecto para un futuro estado socialista.
Teniendo en cuenta que la izquierda actual no cuenta con apoyos, hemos creado un partido topo que vamos a meter en el sistema para recabar todos los votos de los aún acampados y así minar desde dentro el maldito estado de derecho, con sus libertades públicas y derechos fundamentales que no interesan a ningún radical de extrema izquierda.
Así que desde ahora, haced propaganda al Partido Perro-Flauta.
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Un pueblo que usa la democracia para ir en contra de lo que diga la doctrina socialista no merece tener tal democracia, razón por la cual, se debe imponer la dictadura del proletariado desde que se pueda, para evitar que a la población le dé por pensar por sí misma y creer (erróneamente, por supuesto) que se puede prescindir de tales doctrinas. Últimamente, han habido camaradas del partido bolchevique que han hecho sesudas críticas en esta línea, expresando que la ciudadanía deja mucho que desear(http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/24/andalucia_sevilla/1306263576.html), tal y como ha comentado el camarada Juan de Marx, quien ha recordado los grandes cambios y transformaciones que ha experimentado la ciudad mientras gobernó la izquierda en Sevillagrad, transformaciones como los (pelotazos) trámites de progreso en Mercasevillagrad o el aumento de volumen físico que transformó a los concejales de este partido tras la ingesta excesiva de marisco(http://www.abc.es/20110213/espana/abci-mercasevilla-201102122343.html).
El MSV por tanto, en sintonía con la izquierda ibérica, se suma a esas críticas al pueblo cuando éste no se amolda a lo que quieren los líderes progresistas, quienes nunca se equivocan (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/23/andalucia/1306154456.html)
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Había una vez un circo
que alegraba siempre el corazón,
lleno de color, un mundo de ilusión,
pleno de alegría y emoción.
Había una vez un circo
que alegraba siempre el corazón,
sin temer jamás al frío o al calor
el circo daba siempre su función.
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#16 emefer, si, están desalojando con gases lacrimógenos y todo, una verguenza, los gobernantes europeos son igual de fachas que los de aquí, ya me sorprendía que Sarko no sacase a los perros.
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Ahora acampar en valdemingomez asi estareis en vuestra propia mierd@.
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La continuidad de la acampada solo estaría justificada si llevara implicita alguna exigencia, como que por ejemplo el rey recibiera a los acampados para recoger sus peticiones y se comprometiese a presentarlas a las cortes.
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Que se queden que al final le sacamos rendimiento turistico. que me parece , es en lo que se va a convertir. Desgraciadamente.
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Creo que deberían dejarlo. Llevan mucho tiempo cara al sol y puede pegárseles algo.
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NI UN PASO ATRÁS, NO HAY QUE MARCHARSE DE SOL, HASTA QUE NO TENGAMOS ALGO CONSISTENTE Y TAL COMO ESTA ESTO NO SERÁ EN MUCHO TIEMPO, DE AHI NO NOS LEVANTAMOS, HAY QUE SEGUIR Y CON MÁS FUERZA, RETIRARSE DE AHÍ ES COMO DAR UN PASO ATRÁS.
NO NOS MOVERÁN!!!!!
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Una vez hecho lo de Sol , que ha sido la ! hostia !
Tal vez sea mejor concentrarse en los barrios y pueblos, y Sol permanezca como centro de coordinación...
Es mi humilde opinión pero entiendo que vosotros lo habeis hecho de putamadre.
Sea como fuere seguid adelante...Esto no se puede acabar y recordad...
Solo la lucha nos hará libres
Gracias
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Yo estoy indignado con los indignados, me excluyen porque no comparto algunas consignas. Dicen que son el pueblo, y yo pensaba que también era pueblo pero veo que ya no lo soy.
En fin, un lío. Y to pa ná.
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Algunos comerciantes tienen mucho más derecho a estar indignados que estos impresentables.
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cejitas #1 típica respuesta de un pepero. No todo es dinero, capital y ser más ricos o más pobres.¿ Y tú que sabes si van a venir más o menos turistas por el echo de la acampada?
asi nos va con gente como tu que solo ve negocio y dinero. ¿ No te has parado a pensar que a lo mejor viene más gente para ver el fenómeno de Los acampados? Una gente que están haciendo historia que son inspiración para muchos países que están empezando hacer lo mismo.
En un país lo primero que hay que sentar bien es el sistema político que lo CIUDADANOS NO LOS CUATRO BANQUEROS O EMPRESARIOS TIPO FOMENTO DE CONSTRUCCIONES Y CONTRATAS. crear un clima de buen rollo entre la gente, lo demás vendrá solo. Porque lo que tenemos NO SIRVE TE ENTERAS.
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La Puerta del Sol está en la ciudad de Madrid, que está en la Comunidad Autómoma de Madrid. Lo mínimo es exigir que tanto el Ayuntamiento de Madrid como la comunidad autónoma sometan a referéndum todas sus decisiones que afecten a los ciudadanos, por ejemplo los presupuestos y en qué se va a gastar cada partida, y que ambas instituciones acepten la iniciativa ciudadana para convocar consultas vinculantes para aprobar una renta mínima de 1.000 euros al mes, o la derogación de normas inaceptables, sean de parquímetros, del IBI, de tasas de basuras, la expusión y cese inmediato de cargos electos imputados en casos de corrupción, decidir el sueldo de la presidenta y consejeros madrileños, o el despido de los cientos de asesores del alcalde, y también que quien ha decidido un gasto en obras ilegales sea cesado e inhabilitado de por vida, que la deuda contraída sea pagada por quien la ha contraído o por el partido que le ha puesto en posición de hacerlo, etc. en Madrid y en todos los ayuntamientos de la comunidad madrileña, sin ir más lejos, pues por algún sitio habría que empezar a probar el modelo de democracia real...¿o no?.
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Los que están sentados en el dólar les llaman "perroflautas" pero esos son COBARDES atrincherados en sus domicilios. Más tarde se beneficiarán de los privilegios obtenidos, igual que después de la dictadura.
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Por cierto, mañana golpe a los bancos= sacar 150
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Yo creo que no deberían levantarlo hasta el año que viene en estas fechas. Así se aseguran que vuelve a arrasar el PP . Si lo hacen puede que gane Rubalcaba, algo castastrófico para ellos.
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todo mi apoyo a la decisión de los compaeros
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no lo levanteis,resistid,teneis el apoyo de mucha gente.
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Cejitas, eres el residuo seco y hediondo del franquismo.
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Tanto que se levante el campamento o no la coordinación en Madrid ya está hecha. Además desde la comisión de comunicación estamos coordinando todo lo referente a la información en Internet. Personalmente me gustaría que siguiera el campamento, pero solo es la parte visible del gran trabajo que se está realizando en todo el Estado y que ya empieza a dar sus frutos fuera.
Solidaridad con la gente de la Bastilla! Hoy habrá pero mañana habrá más gente.
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Parece que la acampada de París ha sido desalojada violentamente por la policía
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(#27 Spirit of Vendetta te has confundido con la cantidad)
MAÑANA SACAR TODOS 155 EUROS. si estáis de acuerdo en hacer la primera acción conjunta contra la extorsión e impunidad de los bancos
Sugerimos que quien no pueda sacar 155 euros, saque 15,5 o 1,55.
Sí los políticos no nos defienden, aprendamos a defenderemos sin ellos.
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Ya han hecho su protesta, pero a poca preparación que tengan, han de comprender que España no puede convertirse en un democracia asamblearia. Jóvenes llenos de fuerza, deben organizarse políticamente, eso de que son apolíticos solo un ignorante puede decirlo, si lo fueran no estarían allí. Los "indignados" por millones ya hemos votado, que es el lenguaje aceptable en una democracia, España no es Libia ni Egipto, un poblado chabolista en Sol es una apropiación indebida y prolongada de un espacio público. Mucha más razón tendrían aquellos que se han quedado sin vivienda y no lo están haciendo. Ese basurero en el centro de Madrid es algo anacrónico e inaceptable, las simpatías del principio se están convirtiendo en indignación de mucha más gente que la que allí se reune
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Aquí el orden de los comentarios bailan. En mi comentario sobre troll, que de momento sale en el número 33, evidentemente me refería a Jorge Pulido que antes era el 10 y ahora está el 12. El 10 de ahora no tiene nada que ver y pido disculpas por un error malintencionado.
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En mi pueblo, los indignados triunfaron.
http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2011/05/28/0003_201105V28C5993.htm
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Sinceramente , a mi tanto civismo, tan exquisito. Tanto no definirse, y no dar opinión de nada a los medios de comunicación, me aburre y me desmotiva soberanamente. ¿Esto es una revolución?, han fomentado el voto en blanco de la mayoría de la gente....pffffffffffffff...Más de lo mismo...Fomentar el voto en blanco no es más que estar de acuerdo con el bipartidismo. Eso sí, todo muy educado y perféctamente organizado....zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz. Me aburro y me duermo...Esto va a reducirse a la nada. Lo único positivo que veo es que por fín se puede hablar de política sin que te miren como a un bicho raro... no está mal...Es un principio, pero no lo es todo.
Tambien pienso que lanzar un huebo a la cara de alguno no estaría mal...Si hasta respetamos exquisitamente la jornada de reflexión. Patético.
Lo siento, me ilusionó bastante todo lo que estaba pasando en un principio, pero es que por momentos me desinflo viendo el tema.zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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Qué siga la favela artisticomusicalindignadoperroflautica, ya se están actualizando las guias turísticas de España para las agencias de viaje y levantar el camping ahora generará muchos gastos y perdida de puestos de trabajo.
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Ánimo, hay que seguir luchando, proponiendo, transformando..
"Instrúyanse, porque necesitaremos toda nuestra inteligencia...
Conmuévanse, porque necesitaremos todo nuestro entusiasmo..
y Organícense, porque necesitaremos de toda nuestra fuerza"
Gramsci
http://www.profesionalespcm.org/
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¿Y si se levanta la acampada quien va a recoger los tomates sembrados en las jardineras y macetas?
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Es fundamental dar a conocer la tabla de exigencias que se aprobó en Sol el 20 de mayo, que estaba agrupada en 8 bloques. En esta tabla vienen las más importantes exigencias: derecho a vivienda digna, a trabajo digno, reforma de la Banca, impuestos a la Banca, etc. Es decir, las necesidades económicas y sociales de las clases populares que son las que han provocado el 15-M.
Han sido los jóvenes la punta de lanza porque son los más castigados, pero todos somos los perjudicados del robo gigantesco que realizan desde hace décadas los banqueros y grandes empresarios.
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La acampada de Sol puede mantenerse una o dos semanas más, pero creo que la prioridad es que acordemos, o rescatemos, una tabla de reivindicaciones que es lo que nos une a todos, a los muchos miles que estamos en las calles y plazas de España.
Una semana o dos más en Sol para completar el trabajo y los debates. NOS IREMOS PARA VOLVER cada 3 ó 6 meses. Volveremos cada cierto tiempo hasta que nuestras EXIGENCIAS sean atendidas.
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#25 0rbe Novo
Tus problemas de comprensión de la realidad y tu empanada mental son mas que notables.
No es fácil encontrar a descentrados como tu ni en las clínicas mentales.
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El debate político en las instituciones estaba gastado y por eso ha surgido con fuerza en la calle, así es como yo lo veo, y flipo cuando dicen que este movimiento ha pillado a todos por sorpresa. ¿Dónde vivían los políticos? ¿En la Luna?
Creo que para que el 15-M siga vivo, se tine que ir transformando en otra cosa (me refiero a la forma, no al fondo)
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Como es posible que los hippies estos de diseño que tenemos haciendo un picnic en la Puerta del Sol de Madrid, estropeando la belleza de la capital de la 3ª potencia mundial turística, además de eso piensen que la nacionalización de la banca es una solución cuando tenemos todo el sistema de Cajas, dirigidas por las manazas de los políticos, al borde de la quiebra???
Desde luego que la ignorancia es atrevida...
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Esto,como debate en la calle está muy bién, pero como revolución es penosa. Las revoluciones no son tan educadas y cívicas
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Sí señor, que trabajen los pringaos, los señoritos indignados a cantar cara al sol.
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#60 RESILIENT
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Pobre precario, ni cuenta se da de que el texto es irónico y no es ni mío.
Es de un socialista de pro.
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DECISIÓN ACERTADA,
No hay cambio sin presión social, EUROPA ESTÁ CON TODOS NOSOTROS.
Saludos
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La mejor noticia del día. Adelante pueblo!!!.Contra el neoliberalismo explotador y sus leyes del mercado, los ricos cada día más ricos y el pueblo a joderse. Ejemplo en el ABC de hoy:
Renfe venderá los billetes del AVE al precio que fije la demanda
El nuevo sistema de venta permitirá vender cada plaza de los distintos AVE "al cliente que esté dispuesto a pagar el máximo posible por ella". Esto es, venderá un "billete a cada tipo de cliente, al precio idóneo, en el momento adecuado".
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#Javitron yo tambien se una canción: Y que es la vida? por perdida ya la di cuando el yugo del esclavo sacudí,........ esto es para toda esa gente que está en todas las plazas.
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Les ruego cambien el titular de la portada porque no se ajusta a la decisión tomada en la Puerta del Sol: la acampada continúa sine die, es decir, indefinidamente (y no hasta mañana por la mañana como dice el titular). Se procederá, eso sí, en un plazo determinado a resolver ciertos problemas de logística que han aparecido: respeto, infraestructuras, rotación en las comisiones de trabajo.
http://uninstantedecaos.blogspot.com
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Una vez "descentralizado" el Movimiento 15 M y "trasladado" a los 8 mil 100 y pico municipios ya puede uno empezar a coordinar porque los "indignados están todos unidos a la Red y además tienen conexióin inmediara con todos los municipios que hayan asumido la Democracia Real Ya.
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A ver si Sarko le da algunos consejillos a Zetapé.
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Me alegra saber quela participación ciudadana sigue dia a dia activa y en continuo crecimiento.
Debería darles vergüenza a aquellos que intentan "sabotear" con medios-robos esta manifestación de descontento social.
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El 15M ya se está propagando por toda Europa, hubieron asambleas en todas las ciudades hoy y se hicieron propuestas, la Puerta del Sol es el nuevo referente revolucionario Europeo.
Estamos escribiendo nuevas páginas de la Historia, cambiando nuestro presente, y nuestro futuro. El Pueblo estamos tomando las riendas de nuestro destino.
Las Asambleas Constituyentes que están germinando por todas las plazas europeas con Madrid como faro cada vez aglutinan a más gente.
Ya no es sólo el movimiento de "Los Indignados", es un nuevo proceso revolucionario.
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Antes de llamarme facha, vaya por delante que voto a IU. Ahí voy: si esto lo hace gente de derechas (no digamos ya si son de extrema derecha) en vez de estos... ya estábamos todos pidiendo que los desalojasen a pelotazos de goma. A mí me parece genial que quieran cambiar el mundo, pero la puerta del Sol es de todos los madrileños, no de todos. hay que participar en política mantenieno las formas. Si los demás tenemos que pedir una autorización a la delegación del gobierno cada vez que nos queremos manifestar, no veo por qué estos pueden estar así de buenas ocupando una plaza el tiempo que les dé la gana.
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Esto ya no hay quien lo pare. Sí, los políticos son prisioneros de los mercados, pero también del voto. Y cuando lleguen las elecciones generales, ya veremos a dónde ha llegado el movimiento ciudadano. Igual los políticos se tienen que empezar a plantear buscar trabajo.
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Los fascistas siempre creen quer la calle es suya.
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Lo más importante de todo esto es que la gente ha aprendido que ¡Se puede hacer!
Es como cuando te despiertas en mitad de la noche. Luego resulta dificil volverte a dormir.
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#62 chico pistolas. me he equivocado en la votación. sorry.
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Para quien quiera hacerse una idea más clara y amplia de en qué consiste el Movimiento 15-M, ahí va un resumen aclaratorio escrito por uno que ha pasado varios días en la acampada de Sol en Madrid:
http://politicaenlacornisa.blogspot.com/2011/05/movimiento-15-m-que-es-como-funciona-y.html
"Movimiento del 15 de Mayo: ¿Qué es, cómo funciona y a dónde va?"
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Esto para todos los fascistas que aparecen por aquí:
¿Eres rico o comes del pesebre de tu amado partido?, si no lo eres, ve a que te lo miren, porque ya sabes lo que dicen de los que tiran piedras a su propio tejado.
En cualquier caso (y vaya por delante mi respeto a la libertad de opinión) ¿Qué diablos haces leyendo y posteando en este periódico?¿De verdad crees que con unos argumentos tan míseros nos vas a convencer?....Aunque puede que quizá lo hagas por el placer de insultar o incordiar, si es así ve también a que te lo miren porque, créeme, eso tampoco es síntoma de mucha salud mental.... Y un último consejo, ahórrate colas y listas de espera, ve a la sanidad privada, que la pública, gracias a los recortes neoliberales está hecha un asco.
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Recordad:
>>>>>>>> SIN JUSTICIA, NO HAY DEMOCRACIA
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Por favor, no se dice "lenguaje de sordomudos" sino "lengua de signos". El lenguaje ha cambiado hace mucho tiempo ya, y es adecuado nombrarlo de acuerdo a como las personas sordas desean ser llamadas.
No son personas mudas. Son personas sordas. Su lengua, es la de la lengua de signos.
Gracias,
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Para humillar a alguien, para pegarle, hay que tener un desmedido sentido de la prepotencia, en todo caso es la salvaje pulsión del hombre puesta a su máxima potencia de desdén. Ocurre mucho en la vida diaria, y pasa sobre todo cuando los hombres están equipados con el casco de la autoridad, aunque ésta se enfrente a la pacífica demostración del ánimo indignado de los otros. Lo que ha pasado en Barcelona, donde los guardias de la Generalitat, los Mossos de Esquadra, han apaleado a los acampados, e indignados, es una muestra brutal de lo que es capaz de hacer un uniformado con una orden. Y de lo que es capaz de hacer el que da una orden con el poder que tiene delegado de la ciudadanía. Los oponentes de Felip Puig, el altanero conseller de Interior de la Generalitat, dicen que éste se ha pasado; es una manera de decirlo. Lo que ha hecho el conseller es un reflejo de la arrogancia con la que el poder interpreta que puede dirigirse a la ciudadanía, como si ésta fuera reo antes de juicio, o en todo caso como si fuera alguien que usurpara un derecho que sólo le corresponde a la autoridad, disponer del lugar público para expresar su disgusto o para expresarse, simplemente.
Es un ejemplo de la capacidad de humillación que tiene el hombre, y es una grave transgresión de la tolerancia con la que la autoridad debe conducirse ante una demostración pacífica cuyos cauces han discurrido hasta ahora en medio de una comprensión y de una solidaridad que aquí han quebrado Felip Puig y los seguidores de sus órdenes pasadas de rosca. En Madrid estuvo a punto de pasar algo parecido, pero la porra se detuvo a tiempo; y luego ha habido incitaciones (incluso judiciales) para que se perpetrara un desalojo similar; como no se hizo, la prensa ultraderechista y otros vocalistas escandalizados reclamaron la mano dura que finalmente no se ejerció. Y como no se ejerció, quien retiró la mano recibió todo tipo de improperios, hasta hoy mismo.
No es la violencia como respuesta el único instrumento de humillación del que se vale el hombre que tiene poder, aunque sea un poder chiquito, para golpear al otro, para tratar de hundirlo en el oprobio. El insulto es como un golpe seco envuelto en la toalla del anonimato, a veces, o en el disfraz de la venganza. Hoy mismo aparece en la prensa que el nuevo alcalde de Sevilla se dispone a quitarle a Pilar Bardem el honor de tener una calle en Sevilla. ¿El argumento? Borrarla, quitarla de la nomenclatura, vengarse en ella de tanta metáfora como esconde su nombre. La calle Pilar Bardem. Yo quiero vivir en la calle Pilar Bardem.
En este mismo blog entró hace poco un bloguero que escondió en su anonimato mezquino una alusión verdulera a un político joven al que la Eta intentó asesinar y finalmente lo despojó salvajemente de la pierna que ahora lleva como vínculo de su nombre con la dignidad de los golpeados y los humillados. He dejado que esa basura de comentario siga ahí para explicarme a mi mismo y explicarle a otros que la vejación en realidad se vuelve en contra del que la práctica, pues lo ha hecho con la alevosía, desgraciadamente tan habitual aquí, del anonimato.
Pegar, humillar, menospreciar. Monedas tristes de la mezquindad, elementos habituales de la inquina, reflejos de lo peor que guarda el alma. Así que yo quiero estar en esa plaza donde han golpeado a los acampados y me encantaría vivir en el último número de la calle Pilar Bardem. Y me gustaría sentirme amiga de Eduardo Medina, golpeado por Eta y vilipendiado aquí por un sinvergüenza que lo insulta porque cree que la ley no puede hallar el nombre que oculta.
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Desde Barcelona , sois, somos un ejemplo,llevamos razón y solo se busca el bien de la inmensa mayoría.
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He seguido en directo la asamblea de Sol. Los que moderan (que se van turnando, para "estar frescos", han intentado en varias ocasiones manipular el manido "consenso" para adelantar el levantamiento de la acampada de Sol, y lo que ya ha sido el colmo fue la "negociación" con las "autoridades" policiales. Que curiosamente proponían el levantamiento para el martes, justo lo que igualmente mediante manipulación han conseguido "consensuar" en la Plaza de Cataluña, según me han dicho. Y lo del último tío que apareció uno gordo con bigote, creo recordar, fue de lo más rastrero y manipulador. Lo que pasa es que la chavala extremeña y el que venía de Donosti, salvó la situación, si no el equipo ese que trabaja en la sombra se lleva el gato al agua y Sol deja de brillar el martes.
De otra cosa no sabré pero de asambleas me considero, a fuer de años de práctica, un experto, y estoy absolutamente convencido de que el equipo de moderadores actuaba como eso "un equipo", dejando para cinco minutos antes de cerrar la Asamblea el golpe definitivo, pero era tan evidente que la inmensa mayoría de los asistentes estaban por mantener la acampada que tuvieron que tragarse sus trucos.
Lo que me pregunto es ¿quienes son esos mendas?. Hubo una intervención "clave" de un tio de blanco que a todas luces se trataba de un zorro, que me dió una pista, la de salvar y seguir fortaleciendo el movimiento desde donde surgió : Las redes sociales. Exactamente lo que dice en un artículo Enrique Dans, un gurú de las nuevas tecnologías que redactó según el mismo dice el primer manifiesto de "Democracia real Ya". Entrad aquí y sabréis quien es http://www.enriquedans.com/2011/05/sobre-las-asambleas-las-acampadas-y-su-representatividad-en-el-movimiento-15m.html
El movimiento ha adquirido un carácter de masas, y se está dejando sentir peligrosamente fuera de nuestras fronteras. A pesar de que sus planteamientos políticos desde el principio y ahora (tras la criba de estos "expertos consensuadores") parecen cartas a los reyes magos, se les puede ir de las manos, creo que se les está yendo, a los creadores de disidencias.
El golpe de efecto de la sugerencia de la policía de no intervenir hasta el martes, fue la hostia.
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¿Quién se acuerda de las acampadas del ¡0´7 ya!?. El 0´7 que no damos, por cierto. Y si no lo damos ¿por qué no siguen aquellas acampadas?.
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#74 Si claro por que se prohibe el paso por la plaza de fachas ¿verdad? Que la plaza sea de todos no quiere decir que nadie pueda usarla si no todo lo contrario, como es elemental. Lo de las prohibiciones, limitaciones y restricciones del derecho de reunion que muchos quieren imponer con las excusas mas variopintas como la limpieza, el respeto a no se que, los perroflautas y tal no son mas que eso, excusas baratas, para vaciar el articiulo XXI de la constitucion de todo contenido permitiendo que las manifestaciones puedan ser disueltas a antojo de los poderosos o españoles de "bien", si los padres de la constitucion hubieran querido eso habrian añadido 100 subpuntos mas avisando de que si alguien quiere rascarse el trasero en una calle puede pedir que se la vacien o cualquier otra tonteria mas.
La cosa es simple o hay derecho de reunion o no lo hay, no hay medias tintas salvo que haya peligro claro de desordenes publicos con daños a personas o bienes como con rotunda claridad dice la CE y al que no le guste, ajo y agua.
Y por cierto antes de que nadie diga nada, lo del peligro de desordenes publicos esta demostrado que es mentira, como era mentira que los piquetes de 15meros fueran a impedir el ejercicio del derecho a voto normal, yo lo unico que veo es a unos poderosos asustados poniendose la venda (o mejor dicho poniendonosla a los demas pero en la boca) con las estupideces mas grandes que he oido en mucho tiempo, cuando el unico peligro de desordenes publicos, como ha quedado patente, son ellos.
Felip Puig dimision.
Fiscal de Barcelona dimision por dejacion de funciones.
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Dedicado para esa gente ya que la dictadura franquista impuesta en Madrid les hace estar en una situción legal pero a la vez ilegal según sus leyes y otras peores que os llegarán, al igual que algunos de esos llamados patriotas de hojalata, católicos pero que procesan la religón de votar im-pp-utados, saltar de alegria y siempre participar con post denigrantes llenos de falsedades____Se lo dedico a Orbe Nobo-Orbe Nob0, GRAN CONOCEDOR DE ESE TIPO DE LENGUAJE BARRIOBAJERO LLENO DE MENTIRAS, cosa ya muy habitual y de todos o casi, conocidas_Las soflamas de los medios fascitas dirigidos todos desde Madrid, cosa impensable de momento por ejemplo en Catalunya. Solo quieren los centros de esas grandes ciudades para ellos y solo para ellos, la tropa no les gusta, sin pensar que ellos o muchos de ellos han sido tropa pero de las peores. Ellos les gusta que esten todos trabajando solo ellos, que si les apetece tomarse un café o algo parecido y oigan, a cualquier hora , puedan no ser estorbados y molestados para así a la vez, leerse la prensa diaria sin coste alguno. Que la tropa pague sus comodides, racanerias y ya para colmo, sus muchos vicios. Pero claro, la tropa como sabe quien y como son, no quieren pasar por ahí, los centros como el resto son para todos y si el comportamiento es normal y cívico mas aún.__PD.___La segunda de las tropa a la que me refiero, si pudiesen no nos dejaban ni tomar el "SOL", lo dicho, todo para ellos, nada para los demás, al mas estilo antiguo del régimen franquista.
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Una de las certidumbres que tiene este pais,y que a pesar de lo negativo bien podria ser un punto de partida, es que nni el Sr Rajoy ni el Sr Rubalcaba van a iniciar un dialogo con los acampados.El Sr Rajoy porque no sabe dialogar y el Sr Rubalcaba porque no quiere.Ambos,si tuvieran el fuste de un Churchill agarrarian la ocasion de establecer el comienzo de un cambio para el pais cuyo comienzo ya no ofrece ninguna dilacion.Estos jovenes y menos jovenes estan clamando de una manera diafanamente clara por la creacion de un estado moderno que se asemeje a uno de los mas avanzados.Tienen toda la razon porque hasta un ciego ve que este pseudoestado ha dado ya todo lo que tenia que dar.En estos lios politicos hay dos maneras de arreglar las cosas:los mas inteligentes pactan y colaboran en los cambios y los mas ineptos no quieren oir de ningun cambio hasta que se encuentran saliendo del pais como gatos asustados.Es este el gran momento que se brinda a la nacion para convertir este cortijo en un estado moderno al servicio de los contribuyentes y hacer de el una organizacion pagada por los ciudadanos para que les solventen los problemas.Ya va siendo hora que se desacralice el estado y se haga eficaz y amable.De lo contrario vendra la explosion.Y vendra.No tengan la mas ligera duda.Esa seria la segunda certidumbre
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22 i 0rbe Novo __Gran velador de los derechos humanos, de los suyos, sí, de esos que defienden a capa y espada, que quieren que otros les devuelvan sus gloriosos años del franquismo a ser posible los años 40-50, ahí lo tenemos siempre al frente en pro de SUS derechos, SUS verdades, para el resto, ni agua.
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Siempre o casi siempre el primero pero por la cola. El mundo al revés, diria. Artículo 1º__El jefe siempre, siempre tiene razón. 2º/...y si no la tiene se le aplica el artículo 1º.
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__Para cuando esos juzgarán a los im-pp-utados@@@ o del color que sean y sin rubor algunos han votado, para cuando...??....Para cuando ...?? Esos imputados si tenian derecho de votar y pasear por esos centros de donde quieren desalojar a esa gente desprotegida de tanta infamia por los medios fascitas. Los muchos preventivos que no pudieron ni votar ni pasear por esos mismos sitios y lo mas fuerte aún, muchos saldrán sin cargo alguno..? Para cuando y cuando habrá justicia real..?? Me temo que eso es lo que querian votar y han votado. Lo del "SOL", nada para nosotros, todo para ellos.
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La actuación de los Mossos d'Esquadra ha dado la vuelta al mundo y deja en muy mal lugar a España. También ha reforzado el movimiento 15M, sobre todo en el extranjero. París, Grecia...
¿Fueron unos desalojos ilegales?. ¿Han vulnerado los Mossos el derecho fundamental a la integridad física?. Os dejo un artículo. Abran debate.
http://diariomixtiforico.blogspot.com/2011/05/desalojos-ilegales-la-actuacion-de-los.html
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Quiero dar las gracias a Público, acabo de llegar de P. Cataluña y he entrado a ver que informacion teneis sobre lo que ocurre alli, y me ha gustado entrar en la página y encontrarmela en primer lugar, asi que estoy agradecida porque otros medios de comunicación casi ni lo mencionan.
Gracias
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¿Donde están los perroflauta? Porque yo solo veo ciudadanos
http://revolucionyestadohoy.blogspot.com/p/movimiento-15m.html
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Cuando los padres españoles, avisados por nuestros hijos, nos percatemos de que la Democracia, como el emperador de la fábula, está desnuda, tanto el ventajista centro derecha o PP, como el aturdido centro izquierda o PSOE, se morirán... de vergüenza.
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#89:
A mí no me cabe duda de que España está en un estado de descomposición general progresivo. No creo que la 'clase política' actual quiera ni sepa ni pueda dar el cambio de rumbo que la sociedad precisa para salir del marasmo y como dices, aproximar España a un Estado moderno.
Son políticos con una mentalidad sucursalista respecto de los que mandan en el mundo, y que en España, desconfían de su propio pais, en el fondo. Sólo son unos arribistas movidos por la alienación más profunda del hombre ( Sec. Niestzche ): el afán de poder. Poder, ambición, fama, dinero ( puesto a buen recaudo). Ahora sólo les interesa las elecciones del 2012. Y luego, las del 2016. Los votos. Nada más. La gente parece que padece una variante del síndrome de Estocolmo y 'juzga' a los políticos por lo que éstos dicen que harán ( y que luego no hacen ) en vez de por lo que han hecho.
Los cambios que me parece habrían de hacer en España son de tal calado que supondrían una verdadera revolución.
Algunas ideas:
-Reforma de la didáctica educativa, desde pre-escolar, para convertir el proceso de aprendizaje en una experiencia continua de juegos, prácticas, exploración de la realidad y desenvolvimiento de la personalidad. Fomentando el conocimiento de la naturaleza y el trabajo cooperativo.
-Re-creación de una banca pública, con nacionalización parcial de la privada/privatizada existente.
-Creación de una corporación industrial dedicada a la fabricación de productos con la tecnología salida de centros de desarrollo del pais.
-Reorganización del CSIC, formando una división teórica, otra experimental, otra de desarrollo y otra de implantación tecnológica.
-Formación de campus mixtos universidad-empresa en todos los centros universitarios, para la experimentación y desarrollo.
-Constitución de una empresa estatal de alquileres, expropiando via justiprecio las viviendas vacías del pais. Los alquileres deberían suponer el 10% de los ingresos de los inquilinos.
-Reforma de la Justicia, estableciendo para los justiciables tres vias de acceso a la Justicia:
a.-AUtodefensa.
b.-Asistencia por profesional libre ( a voluntad )
c.-Asistencia de abogado/a gratuita si se carece de medios.
-Universalización del jurado popular para las causas penales.
-Establecimiento de procedimientos de reclamación efectivos y nominativos de los ciudadanos para con los funcionarios de la administración por toda clase de negligencia en su servicio.
-Reforma de la Constitución para:
- Establecer votaciones proporcionales, listas abiertas, circunscripciones únicas y libro de
obligaciones de los diputados para con sus electores.
- Partidos políticos transparentes y con democracia interna.
- Abolición de la monarquía y constitución de una república federal.
-Reforma del cuerpo diplomático para: profesionalización, y servicio efectivo a los intereses del pais y sus habitantes.
-Laicidad total del Estado.
-Establecimiento de un plan de empleo estatal con cobertura para los servicios públicos de conservación, forestación y explotación del medio natural, ayuda a los disminuidos, conservación y mejora del patrimonio histórico-artístico, comunicaciones, parques, enseñanza, e incentivando la empleabilidad por via formativa, fiscal y fomento decidido activo del cooperativismo.
-Establecimiento en los programas de estudios de hasta un 25% de contenido de investigación en cada materia, a realizar por los estudiantes, y de forma progresiva.
-Puesta en servicio de todos los medios de difusión y comunicación públicos a favor de unos contenidos que eleven significativamente el contenido formativo, informativo y cultural, para ayudar en elevar el nivel de la sociedad hacia una verdadera sociedad de conocimiento avanzada.
-Plan de simplificación burocrático-administrativa para toda la sociedad a fin de :
- Simplificar/eliminar leyes redundantes, innecesarias, confusas e inútiles
- Información sencilla y precisa al ciudadano para cualquier gestión o servicio adminstrativo.
-Reducción del número de ayuntamientos al 25%.
Bueno, estas cosas son perfectamente realizables.
Para empezar...
Cuanto antes mejor, ¿ no ?
Un saludo.
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#89:
A mí no me cabe duda de que España está en un estado de descomposición general progresivo. No creo que la 'clase política' actual quiera ni sepa ni pueda dar el cambio de rumbo que la sociedad precisa para salir del marasmo y como dices, aproximar España a un Estado moderno.
Son políticos con una mentalidad sucursalista respecto de los que mandan en el mundo, y que en España, desconfían de su propio pais, en el fondo. Sólo son unos arribistas movidos por la alienación más profunda del hombre ( Sec. Niestzche ): el afán de poder. Poder, ambición, fama, dinero ( puesto a buen recaudo). Ahora sólo les interesa las elecciones del 2012. Y luego, las del 2016. Los votos. Nada más. La gente parece que padece una variante del síndrome de Estocolmo y 'juzga' a los políticos por lo que éstos dicen que harán ( y que luego no hacen ) en vez de por lo que han hecho.
Los cambios que me parece habrían de hacer en España son de tal calado que supondrían una verdadera revolución.
Algunas ideas:
-Reforma de la didáctica educativa, desde pre-escolar, para convertir el proceso de aprendizaje en una experiencia continua de juegos, prácticas, exploración de la realidad y desenvolvimiento de la personalidad. Fomentando el conocimiento de la naturaleza y el trabajo cooperativo.
-Re-creación de una banca pública, con nacionalización parcial de la privada/privatizada existente.
-Creación de una corporación industrial dedicada a la fabricación de productos con la tecnología salida de centros de desarrollo del pais.
-Reorganización del CSIC, formando una división teórica, otra experimental, otra de desarrollo y otra de implantación tecnológica.
-Formación de campus mixtos universidad-empresa en todos los centros universitarios, para la experimentación y desarrollo.
-Constitución de una empresa estatal de alquileres, expropiando via justiprecio las viviendas vacías del pais. Los alquileres deberían suponer el 10% de los ingresos de los inquilinos.
-Reforma de la Justicia, estableciendo para los justiciables tres vias de acceso a la Justicia:
a.-AUtodefensa.
b.-Asistencia por profesional libre ( a voluntad )
c.-Asistencia de abogado/a gratuita si se carece de medios.
-Universalización del jurado popular para las causas penales.
-Establecimiento de procedimientos de reclamación efectivos y nominativos de los ciudadanos para con los funcionarios de la administración por toda clase de negligencia en su servicio.
-Reforma de la Constitución para:
- Establecer votaciones proporcionales, listas abiertas, circunscripciones únicas y libro de
obligaciones de los diputados para con sus electores.
- Partidos políticos transparentes y con democracia interna.
- Abolición de la monarquía y constitución de una república federal.
-Reforma del cuerpo diplomático para: profesionalización, y servicio efectivo a los intereses del pais y sus habitantes.
-Laicidad total del Estado.
-Establecimiento de un plan de empleo estatal con cobertura para los servicios públicos de conservación, forestación y explotación del medio natural, ayuda a los disminuidos, conservación y mejora del patrimonio histórico-artístico, comunicaciones, parques, enseñanza, e incentivando la empleabilidad por via formativa, fiscal y fomento decidido activo del cooperativismo.
-Establecimiento en los programas de estudios de hasta un 25% de contenido de investigación en cada materia, a realizar por los estudiantes, y de forma progresiva.
-Puesta en servicio de todos los medios de difusión y comunicación públicos a favor de unos contenidos que eleven significativamente el contenido formativo, informativo y cultural, para ayudar en elevar el nivel de la sociedad hacia una verdadera sociedad de conocimiento avanzada.
-Plan de simplificación burocrático-administrativa para toda la sociedad a fin de :
- Simplificar/eliminar leyes redundantes, innecesarias, confusas e inútiles
- Información sencilla y precisa al ciudadano para cualquier gestión o servicio adminstrativo.
-Reducción del número de ayuntamientos al 25%.
Bueno, estas cosas son perfectamente realizables.
Para empezar...
Cuanto antes mejor, ¿ no ?
Un saludo.
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La #acampadasol es un medio, no un fin. Pueden hablar lo que quieran de los acampados, satanizarlos, como hizo Rouco, llamarlos infectos, como hizo Esperanza, Ningunearlos, como ha hecho el PSOE los últimos 8 años y todos ellos volverán a demostrar que no han entendido nada. Se puede estar en contra de la acampada en si y no del movimiento, claro, se puede argumentar que los comercios están sufriendo pérdidas, que los pernoctadores son unos hippies perroflautas que no tienen nada mejor que hacer (y que llevan 15 días haciendo que todo funcione, esté limpio, agotad@s), y volverán a demostrar que no han entendido nada. Repito, la #acampadasol es un medio, no un fin. Los últimos días la gente, la ciudadanía, que ya no sólo es un grupo de jóvenes de 20 años ha salido a la calle en sus barrios, en sus plazas, en sus ciudades, a expresarse y decir que ya está bien. Aquí hay también comerciantes que han perdido el 100% de sus negocios. No durante 15 días, para siempre. Aquí están, en la calle, sus hijas están en la calle. Ciudadanía libre y con ganas de tomar la palabra. Publico queriendo resolver problemas. En algún despacho hay un corrupto, un ladrón de nóminas, un conseller de dudosa salud mental diciendo que no, que son un problema de orden público. Vuelven a demostrar que no han entendido nada. Como siempre, cuando el discurso es incomodo para los guardianes de la oscuridad, los Trolls levantan la voz de sus amos. No se han dado cuenta de que ya ha salido el SOL. No han entendido nada.
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LA XENOFOBIA ECHA RAÍCES. 'Plataforma per Catalunya logra 66.000 votos con el rechazo a la inmigración como reclamo. Siguiendo el modelo del Frente Nacional de Le Pen, la formación liderada por Anglada roba apoyos a la izquierda y se expande por toda Cataluña con el lema 'primero los de casa'. El año pasado logró apoyo del FPÖ austríaco, que lideró el fallecido Jörg Haider. Anglada afirma que ha recibido dinero de allí. ¿Cuánto? No lo quiere decir. "Algunos han hablado de 200.000 o 300.000 euros. No es tanto, y todo dentro de la ley", asegura. Otra vía de financiación es el dinero que le entregan quienes quieren montar una delegación local del partido en su ciudad, explica. Anglada tiene una marca de éxito y la vende como si de una franquicia se tratara, aunque no aclara muy bien como funciona el cambalache. "A veces ellos ponen 2.500 euros y después el partido apoya la campaña local, digamos que con 500 euros". Pero insiste "todo legal", "nada que no hagan otros partidos". (...) El resultado ha sido el hundimiento de los partidos que han pactado contra los xenófobos. Anglada lo tiene claro. "Que vayan pactando, al final me harán alcalde". (El País 29/5/2011).-
Que esto suceda también es culpa de la Partidocracia. 32 años instaurada y el 60% de los ciudadanos siguen siendo Primarios, mentecatos. Nada que hacer, con 'Memería Absoluta no hay Democracia. Hay Incompetencia, Manipulación, Saqueo y Corrupción Impune. HECHOS. Habrá que esperar generaciones... Pero yo sigo: 'MOVIMIENTO 15-M DEMOCRACIA REAL YA -- ESTRATEGIA: PRAGMATISMO. EFICIENCIA. OBJETIVOS.
1. SUSTITUIR LAS ACAMPADAS EN LAS PLAZAS POR MANIFESTACIONES
2. OBJETVO PRINCIPAL: CONCURRIR A LAS PROXIMAS ELECCIONES GENERALES. Y para iniciar la Acción Política del Movimiento, se propone su INSCRIPCION como MOVIMIENTO POLÍTICO ASAMBLEARIO. 'M.A.S. DEMOCRACIA (Movimiento Asambleario Social). ADHESIONES. MILITANCIA. ASAMBLEAS. PARTICIPACION CIUDADANA. COMPROMISO. ¡¡¡MOVILIZACION!!!
y 3. COMO OBJETIVO PRIMERO: REFERENDUM -EXIGIR UNA NUEVA LEY ELECTORAL. JUSTA, EQUITATIVA, IGUALITARIA versus la actual norma que es puro pucherazo partitocrático. ¡¡MOVILIZACION CIUDADANA!! http://www.reformaleyelectoral.info/
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA!
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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Buenos dias Humanos libres de el planeta , hoy hace un dia un tanto gris.
La prensa viene abarrotada de noticias y todavia no ha salido ninguna que diga que la tierra esta a salvo de estos politicos de risa,
Esta mañana hace un dia ideal para ir a las Salas de torturas,eso si controladas, y sacar 150, ademas es lunes y tengo que organizar la semana.(Los pequeños detalles,nos hacen mas grandes)
Seguimos luchando, por nuestros derechos
Salud
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YO PROPONGO CONTINUAR EN LA PLAZA PERO EN MENOR NÚMERO, LOS DEMÁS PUEDEN ESTAR DE RESERVAS POR SI TIENEN LA TENTACIÓN LOS POLÍTICOS DE DESALOJAR, EN POCOS MOMENTOS LA PLAZA PUEDE ESTAR COMO UN HERVIDERO, A VER SI SE ATREVEN, POR OTRA PARTE YA SÉ QUE ES DIFÍCIL Y DEMASIADO PRONTO, PERO SERÍA CONVENIENTE COMENZAR A DEBATIR CÓMO SE TRASLADA TODO ESTE SENTIMIENTO, QUE COMPARTIMOS CENTENARES DE MILES DE CIUDADANOS, A PARTIDOS POLÍTICOS PARA CONSEGUIR QUE ELLOS MISMOS DEBATAN LA POSIBILIDAD DE CAMBIAR DESDE DENTRO ESTA DEMOCRACIA, LA POSIBILIDAD DE FORMAR UN PARTIDO CREO QUE ES INVIABLE, LOS PARTIDOS LO SABEN Y CONFIAN EN QUE POCO A POCO SE VAYA DILUYENDO EL MOVIMIENTO HASTA QUEDAR EN TESTIMONIAL, ESTO HAY QUE EVITARLO A TODA COSTA, POR ESO DE MOMENTO ES LA MEJOR DECISIÓN LA TOMADA PARA CONTINUAR LA ACAMPADA.
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Van diciendo por ahí que ahora Sol se pasará a llamar la Cañada Real.
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bla,bla,bla..................
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Me parece bien que sigan. La pelota está en el tejado de las autoridades y de los partidos políticos, pero no la de goma, sino la de bajar a ver qué se pide, que muchas reivindicaciones están bien claras y todavía no se les ha visto el más mínimo ápice de conceder alguna. Mas le valdría al PSOE haber hecho su congreso, pero en medio de la plaza de sol, leyendo todas las papeletas y carteles que hay expuestos allí.
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Todo esto tenía su sentido justo antes de las elecciones, porque ahí pedían sus reivindicaciones; las urnas hablaron y, porque no les hayan gustado los resultados, no pueden seguir secuestrando la libertad de los demás ahora sobran; ya hay robos y fallos de seguridad y otras cosas; lo que tendrían que hacer es levantar y hacer cosas por otra vía hasta las elecciones generales.
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No tardarán "los comerciantes" (léase ElCorteINglés) en pagar a simpáticos matones para darle "vidilla" a SOL con agresiones bajo falsa bandera... Bueno, los comerciantes, y la E$pe, que sabe el peligro potencial que los chavales representan, y se ha tomado como algo personal el darles un buen escarmiento... (qué desagradecida).
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Quina creu #100, ¿las urnas hablaron? ¿es que habia una papeleta con el nombre de 15M como partido político? ¿Quieres endosarle a sus reivindicaciones el 7% de apoyo que consiguió IU? ¿Es que solo es el 7% de los españoles el que está preocupado por el paro? Me parece que no lees ni las encuestas del CIS.
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Quiero comentar tres cosas de modo muy sucinto:
1- Me parece perfecto, justo, necesario....que la sociedad civil salga a la calle a demandar sus derechos.
2- Es necesario, imprescindible, ....que se concreten demandas más concisas, me empieza a parecer que hay muchas asambleas y pocos resultados. Quizás sea desinformación, pero ne termino de encontrar los fines últimos de las concentraciones transcritos en un papel.
4- Para conseguir lo que se quiere, hace falta hacerse con el poder, el poder no va a atender reivindicaciones de quien no puede arrebatartelo o descabalgarte de él, Ya vemos lo preocupada que está Espe, después de su mayoría "absolutista"
En definitiva, si la gente que está movilizada no hace algo explicito y se deja de generalidades, esto se disolverá y solo habrá servido para dar vantaja a los neoliberales, que nunca dejan de votar y que son el mayor enemigo del pueblo.
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Yo creo que lo que decidan los asamblearios está bien pero que muy bien. Ellos, mejor que nadie, saben lo que han de hacer. La existencia de Democracia Real ha sido todo un milagro de vida en medio de un secarral político. Larga vida al 15 M, ¡Democracia Real, Ya!
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Personalmente creo que deberíamos disolver la concentración de Sol y trasladar el movimiento organizado en asambleas a los barrios, pero también pienso que no somos políticos, y sí demócratas, por lo que lo que se ha decidido ayer en Asamblea es lo correcto. ¡Nos quedamos! Máxime cuando en París han sido desalojados por la fuerza al más puro estilo cromañón. En fin, paciencia y constancia.
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Los comerciantes de Sol tienen razón. Todo tiene que volver a la normalidad.
Lo normal es que por una botellita de agua cobrasen 0.90 antes de la acampada y ahora cobren 1.20 y encima solo puedes comprar una porque no quedan existencias. Lo mismo pasa con los bares, hamburgueserías y demás locales de consumo, para los que les ha llegado agosto en pleno mes de mayo.
Claro que hay algunos que se quejan, por ejemplo el vendedor de paraguas. El pobre, el único día que llueve y encima estaba cerrado. O el vendedor de trajes y abrigos que pretende seguir haciendo negocio con 30 grados de temperatura. Será que el campamento ha traído la caló.
Sí, todo tiene que volver a la normalidad
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¡SAQUEMOS HOY TODXS 155 DE NUESTRAS CUENTAS!
¡SAQUEMOS HOY TODXS 155 DE NUESTRAS CUENTAS!
¡SAQUEMOS HOY TODXS 155 DE NUESTRAS CUENTAS!
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Lo que resulta vergonzoso es la deuda que ha contraido Ruiz Gallardon.
La calle no es del ayuntamiento, es del pueblo, único soberano.
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Pues, para ser del ''pueblo'' la calle, sólo la disfrutan los perroflautas. Los que hoy quieran rendir homenaje a Contador tendrán que j0derse y aguantar.
Por otra parte, si hay una desgracia (quiera Dios que no), ¿quién será el responsable?, están incumpliendo normas esenciales de seguridad, teniendo en lugares inadecuados, bombonas de gas, combustible y conexiones eléctricas sin revisión ninguna y sin permiso.
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Bueno, no sé, medio diario para estos ni-nis y de la realidad qué?... a la mayoría de lectores no nos interesan estos vagos, somos muchos los que queremos saber por ejemplo: ¿Qué pasa con Rubalcaba y Carmen Chacón?... ¿De verdad creéis que a los 5 millones deparados les interesan éstos que están de camping todo el día o el futuro de quién les va a gobernar durante un año?.... porque en la comunuidad valenciana Alarte dice que no dimite, y el repaso ha sido de lo lindo, a nivel nacional ZP dice que tampoco, o sea les damos un repaso en las urnas y ¿no sirve para nada? ¿tenemos que aguantarles un año más? no entiendo nada... no sé, me voy a desayunar y a ver que me contáis de esto:
Ruiblacaba: Los GAL "ni hay pruebas, ni las habrá" y toma toda la cúpula de interior a la trena... o el caso Faisán.. La figura del dueño del bar, Joseba Elosúa Urbieta alias General Bragas, pronto se consideró como la clave del trabajo policial. Cómodamente instalado en su bar recibía la visita de los amenazados que le entregaban las cantidades de dinero reclamadas por ETA con sus cartas de extorsión.... ¿de éso qué ya no se habla?...
El artículo 576 dice que será castigado con las penas de prisión de cinco a diez años y multa de dieciocho a veinticuatro meses el que lleve a cabo, recabe o facilite, cualquier acto de colaboración con las actividades o las finalidades de una banda armada, organización o grupo terrorista.
O de esto:
El entorno de Zapatero achaca la crisis interna a un complot urdido por Blanco
07:37 (30-05-2011) | 5
El vicesecretario apoyó la carrera de Rubalcaba con la aspiración de ser nombrado secretario general. Los zapateristas aún confían en 'un golpe de efecto de su líder.
O esto:
Pedro Castro se blinda con un seguro ante acciones judiciales en su contra
07:42 (30-05-2011) | 3
Sacó a concurso la póliza apenas cinco días antes de las elecciones. Las cláusulas asumen los gastos de su defensa en los tribunales así como la prestación de fianzas.
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Esto ya huele, y en todos los sentidos del término. ¿Sería posible que en España el Ministerio del Interior cumpliese con su obligación de defender los derechos de los ciudadanos? Gracias
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Marxiano primero los únicos que emplean la violencia son los ocupantes ilegales de un espacio público sin permiso y que impiden el legítimo ejercicio de los derechos del resto de los ciudadanos, pisoteados por una minoría y amparados por el "presunto" colaborador con banda armada Yy candidato socialista. En segundo lugar en la Puerta del Sol, se nota que no eres madrileño, hay muchísimos más comerciantes que el Corte Ingles, que están siendo perjudicados y en tercer lugar el Corte Ingles no es una cosa abstracta, da trabajo a miles de trabajadores que también están saliendo perjudicados, porque es evidente que no sabes que si las ventas bajan no solo se perjudica a la empresa en su conjunto, incluyendo a sus trabajadores, sino a éstos ya que no solo cobran un salario fijo sino también una comisión por ventas....Como siempre la izquierda mintiendo, lo de los matones es para descojonarse, y jodiendo a los trabajadores y amparando a unos niñatos que ni trabajan ni estudian, simplemente se dedican a joder al personal con sus acampaditas. ¡ DESALOJO YA!
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... cuantos de los niñatos esos de las rastas y los porritos que hay en Sol o en plaza de Cataluña han presentando su declaración de IRPF? Espero que no crean que pueden decidir ellos lo que se hacen con los impuestos que yo pago y las retenciones que se me practican.
Atentamente.
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Leo otras reseñas de la Asamblea "comienza a haber "problemas de convivencia y con la electricidad" que están generando una "situación de inseguridad. Así, la comisión de Infraestructuras solicitó que no se mantuviese el campamento "indefinidamente"; la de Información, que la prórroga, en caso de aprobarse, no durase "más de una semana"; y la de Alimentación, que se tomara en consideración eliminar la cocina para evitar los problemas a la hora de servir comidas, ocasionados en su opinión por personas ajenas al movimiento que acuden únicamente por ese reclamo y ni tan siquiera respetan los turnos.
También se habló de la presencia de armas blancas y robos y de eso aquí no se dice nada.
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Hay que dejarse de medidas inútiles como esa de sacar 155 euros del banco, que lo único que van a causar es la sonrisa socarrona de unos cuantos intereconomistas, y denunciar hechos tales como el ERE de Telefónica de 8.500 trabajadores, mientras que los bonus que se llevan sus directivos, asciende al 25% del gasto en personal.
Bonus por 565 millones para que sus directivos jueguen a los marcianitos en los comités, y para que su presidente no sepa explicar "eso del iPhone"...
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Los 'indignados' deciden mantener la acampada de Sol
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De inacción en inacción hasta el olvido final.
P.S. Dentro de nada saldrá un genio y publicará "La Teoría de la Inacción", que siempre podrá quedar como un bestseller entre los libros de autoayuda.
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Y yo he decidido ir al banco.
Hoy es dia 30.
"Propuesta de retirar 150 euros del banco (el que los tenga) el día 30 de mayo.
Los bancos y los especuladores han sido los principales causantes de la crisis por lo que ellos serán el objetivo de nuestro primer ataque no violento. El próximo día 30 de mayo vamos a manifestar nuestra indignación en contra del abuso que practican los bancos no solo contra los ciudadanos de forma independiente sino también contra los estados. Ponemos hoy en marcha un acto pacífico y sutil, pero lo suficientemente contundente y llamativo como para mostrar con claridad la indignación que sentimos, y también nuestra fortaleza y compromiso para llegar hasta el final. Ponemos hoy en marcha el primer ataque no violento que mostrará al mundo nuestra imaginación, determinación y compromiso para alcanzar el objetivo de ver cumplida nuestra reivindicación final: instaurar una democracia real. Hacemos un llamamiento a todas aquellas personas que estén de acuerdo con nuestras reivindicaciones, a participar en una retirada masiva de capital de las entidades bancarias el próximo día 30 de mayo. Si lo estás, te proponemos sacar en un solo movimiento bancario la cantidad de 155 euros de tu cuenta corriente. La operación podrá realizarse a lo largo de todo el día, preferiblemente acudiendo a las sucursales o utilizando los cajeros automáticos. El motivo de elegir esa cantidad concreta, es porque debíamos elegir una cifra apreciable y simbólica con la fuerza suficiente con la que demostrar a los bancos que estos movimientos son motivados desde la misma indignación que nos hizo movilizarnos el 15 de mayo.
En cuanto al día 30 de mayo, es porque entendemos que es un plazo razonable para que el mensaje pueda difundirse adecuadamente y llegue al mayor número de personas que nos ayuden a ser lo más efectivos en nuestro ataque no violento en contra de la voracidad de los bancos, en contra del sistema económico instaurado, en contra de los paraísos fiscales, en contra de la especulación y a favor del interés general, de la solidaridad, en definitiva de las personas. Además, en dicha fecha habrá transcurrido 15 días desde el inicio de la movilización, y será otro buen momento simbólico para recordar que nuestro movimiento sólo acaba de comenzar. El próximo día 30 de mayo, se oirán todas las voces gritando al unísono que otro mundo es posible. El próximo día 30 de mayo se oirá la voz del pueblo con más fuerza que la de los partidos políticos. El próximo día 30 de mayo, se podrá contar la indignación del pueblo, la reivindicación activa de una democracia real, en la que se tiene en cuenta a las personas por encima de los intereses económicos, financieros, especulativos... las personas por encima de los mercados.
El próximo día 30 de mayo daremos un paso más hacia un mundo mejor.
Contamos contigo, divulga el mensaje.
Participa.
Nos seguimos viendo cada día en las plazas."
Hoy es dia 30, voy a sacar la pasta.
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Afortunadamente, Esperanza Aguirre no dispone de policía autonómica, ya que en caso contrario hubiese entrado a saco y sin llamar.
Contra la brutalidad policial y la desvergüeza política, nos queda la palabra
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I D E A
¿Y si creamos una Plataforma de Sindicación de Votos, y creamos un partido del pueblo de verdad para las elecciones generales de marzo de 2012?
Estoy convencido que obtendría el DRY representación parlamentaria, pues aglutinaría los votos blanco y muchos nulos, además de muchos votos de los partidos existentes, también indignados, y los que se niegan a votar a la derecha, y votan a psoe e iu para mantener equilibrio.
La lista saldría electa en las asambleas populares de todo el país, y los estatutos no serían difícil de elaborar con la cantidad de gente preparada que hay.
Sopesemos ésta idea y hagamos temblar los sillones de cuero, poltrona de los políticos de España. Y de los sindicatos hablamos otro día.
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Primera condena contra los GAL
Julio de 1991. La Audiencia Nacional juzga a Amedo y Domínguez y les condena a 108 años de prisión.
2 de septiembre. EL MUNDO publica que autoridades bolivianas investigan a Masa por una operación policial en la que murieron cuatro terroristas relacionados con Sendero Luminoso.
Abril de 1993. Este periódico revela que Eligio Hernández, entonces fiscal general del Estado, recibió en su despacho a José Amedo, acompañado de Julián San Cristóbal, para hablar del indulto del subcomisario y de Michel Domínguez.
Septiembre de 1993. EL MUNDO relata cómo en el mes de abril de ese mismo año, Baltasar Garzón se entrevistó confidencialmente con Michel Domínguez en su despacho, donde, tras sacarle información sobre los GAL, le anunció que se iba a presentar en las listas electorales del PSOE y le recomendó que permaneciera callado.
Enero de 1994. Se incorporan a EL MUNDO como responsables del equipo de investigación Manuel Cerdán y Antonio Rubio. Desde entonces hasta la fecha, aportan la inmensa mayoría de las revelaciones sobre el caso. También Fernando Garea y Fernando Lázaro han aportado información sobre el caso.
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Tenía que infectarse todo Europa y USA de asambleas de ciudadanos y pedir cuentas a los gobernantes y sacar del poder a toda esa clase dirigente vendida al Capital.
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Si que resulta chocante el que la asamblea haya decidido la continuación de la 'Acampada Sol' con los votos de asistentes que se fueron a casa inmediatamente después de aprobarse la prórroga.
Ayer segui buena parte de la asamblea en directo y saqué la conclusión de que habían decidido descentralizarse dejando en Sol una "oficina de información permanente".
Sospecho que los que buscan forzar un enfrentamiento con la policía para reactivar el movimiento se han impuesto a los más "responsables".
Esa frase airada de "no nos vamos hasta que nos echen" suena mucho a que algunos están rogando para que suceda algo parecido a lo de Plaza Catalunya.
¿Intentarán provocarlo a la vista de que Rubalcaba no pica?
Salud
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Me parece maravilloso el espíritu de los acampados y el coraje de los miembros de la comisión de dinamización. Lo que más me preocupa es el mensaje que nos han transmitido los miembros de la comisión legal, interlocutores con la policía. Al parecer, hasta el martes está garantizada la interlocución, pero a partir de esa fecha la policía va a romper el diálogo y podría cargar en cualquier momento. Hay dos cosas que me parecen muy importantes que se dijeron en la asamblea de ayer: Una, que se guarde todo el trabajo realizado hasta ahora para preservarlo de una eventual carga policial (no vaya a ocurrir lo del otro días con los ordenadores); y dos, que se lleve una rotación de gente para mantener el campamento en los aspectos en los que, al parecer, se encuentra más debilitado: seguridad y dinamización. Se necesita más gente voluntaria para participar en estas comisiones. Los que actualmente lo están haciendo ya están hechos polvo; los pobres llevan una paliza en el cuerpo de tres pares. Así que yo creo que si arrimamos todos el hombro esto sale adelante. Se está consiguiendo una unidad con otras ciudades de España y del resto del mundo que jamás se había conseguido. Pero hay que mantener la acampada hasta que el movimiento quede perfectamente asentado en barrios y pueblos. Ese es el camino. Las asambleas son lentas, pero es lo que tiene la democracia real, hay que asumirlo. El único problema es resolver los déficit que tiene ahora mismo la organización, y eso es muy fácil de solucionar. Basta conque nos apuntemos a las comisiones que necesitan apoyo. Salud.
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Diciembre de 1994. Amedo y Domínguez declaran toda la verdad del caso Marey ante el juez Garzón. Me entrevisto durante más de 30 horas con ambos policías, que ya llevaban meses en tercer grado penitenciario. Durante los últimos días de diciembre y los primeros de enero de 1994, EL MUNDO publica las confesiones de Amedo y Domínguez en dos series: "Así se crearon los GAL" y "Así se taparon los GAL".
A partir de estos testimonios, Garzón encarcela a los principales acusados: Sancristóbal, Damborenea, Alvarez, Planchuelo. Los inferiores jerárquicos deciden colaborar con Garzón ante la evidencia de las pruebas aportadas por Amedo y Domínguez y delatan a Barrionuevo y Vera, que son los únicos que se mantienen "en negativa". Se reactiva el sumario, que termina en el Supremo cuando Garzón encuentra pruebas que implican al ex ministro, aforado por su condición de diputado socialista.
22 de enero. El MUNDO informa de que el abogado Jorge Argote ofreció el indulto y 1.000 millones de pesetas a Amedo, a través de su abogado Jorge Manrique, para que se retractara de sus declaraciones ante Garzón. Un día más tarde, se afirma que el abogado de Interior cobraba todos los años cientos de millones de fondos reservados por sus servicios profesionales.
30 de enero de 95. Este diario denuncia que Rafael Vera, la persona que controlaba y administraba la caja de los fondos reservados, incrementó su patrimonio en 800 millones de pesetas en los 10 años que fue "número dos" del Ministerio del Interior.
Las propiedades de Vera, entre las que se hallan su chalé familiar y una finca en Albacete de 700 hectáreas, están a nombre de su suegro Enrique Esquiva, que posee una ferretería humilde en el barrio de Malasaña de Madrid.
27 de marzo de 1995. La Guardia Civil investiga al equipo de Galindo en Intxaurrondo por las desaparición y muerte de Lasa y Zabala. El instituto armado centra su pesquisa en los hermanos Dorado que formaban parte de los grupos AT del Servicio de Información de San Sebastián.
1 de julio de 1995. La Guardia Civil falsificó pruebas sobre la muerte de la etarra Lucía Urigoitia, según demuestra un documento del Cesid conseguido por EL MUNDO.
Vamos que el artífice de todo esto es el que el psoe propone como sucesor delmayor inútil que ha psado por la Moncloa y ¿ni una sola línea en este diario?
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Espero que los familiares de los acampados carguen con los gastos de limpiar la plaza y de indemnizar a todos esos comerciantes a los que estan arruinando.
PROPONGO UNA ASAMBLEA, PARA FIJAR LA FECHA DE LA PRÓXIMA ASAMBLEA Y ASI, CONSTITUIR OTRA ASAMBLEA GENERAL QUE SE SUME A LA ASAMBLEA ANTERIOR, PARA HACER UNA MEDIA PONDERADA DE TODAS LAS ASAMBLEAS Y SACAR CONCLUSIONES E INFORMAR DE TODO ELLO EN OTRA ASAMBLEA EXTRAORDINARIA, ADEMÁS PROPONGO QUE SE HAGA UNA ASAMBLEA DIARIA PARA CONSENSUAR QUE ES LO QUE SE COME, UNA ASAMBLEA DIARIA DE CUANTOS HOMBRES VAN AL BAÑO Y EL ORDEN DEL MISMO, UNA ASAMBLEA PARA CONSENSUAR CUANTAS MUJERES VAN AL BAÑO Y EL ORDEN DEL MISMO, UNA ASAMBLEA PARA REVISAR, COLOCAR Y MANTENER VISIBLES TODOS LOS CARTELES, UNA ASAMBLEA DIARIA DE CUANTAS PERSONAS PERMANECERÁN DE PIE, UNA ASAMBLEA DE CUANTAS PERSONAS PERMANECERÁN SENTADAS, UNA ASAMBLEA DE CUANTO TABACO SE CONSUME, ETC...ETC...
PODRÍA PROPONER MÁS ASAMBLEAS, PERO ES QUE SE ME HA HECHO TARDE.
---COMO VERÉIS, NO ES BUENO MAREAR LA PERDIZ Y PERDER EL TIEMPO EN CHORRADAS---
TANTA ASAMBLEA NUBLA LA VISTA Y LA RAZÓN.
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Que pasa con el tal Cejitas, que parece que tiene implantada una alerta en el cerebro y en cuanto sale una noticia del 15M es el primero en el foro con comentarios despreciables. Tranquilizate y dedica tu vida a cosas mas provechosas, chaval, como por ejemplo poner la mente en blanco.
!Ah, si ya la tienes¡
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Pero vamos a ver que el Zetaparo nos ha metido al Rublacaba para presidentable ¿y nadie didce nada de un tío que organizó los GAL y el Faisán?...
.... 20 de septiembre de 1995. Los papeles del Cesid implican al Gobierno y al cuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo en, al menos, siete homicidios. El contenido de los documentos de los servicios de información demuestra que estos no afectan a la seguridad del Estado sino al futuro penal de González, Serra, Barrionuevo, Manglano y Galindo, entre otros.
Los muertos son: Lasa y Zabala, Gurmindo y Perurena, Gutiérrez Salazar, Zabalza y Urigoitia.
24 de junio de 1996. EL MUNDO publica la transcripción de una cinta en la que Barrionuevo ofrece a Julián Sancristóbal declararse responsable de los GAL. La conversación fue mantenida en junio de 1995, fecha en la que Sancristóbal se encontraba en prisión preventiva en la cárcel de Guadalajara y Barrionuevo lo visitaba y hablaba con él telefónicamente con frecuencia.
9 de abril de 1996. Un manuscrito demuestra que Galindo organizó el GAL de la Guardia Civil. Su colaborador y sargento del Cesid, Pedro Gómez Nieto, transcribió unas conversaciones que grabó a Galindo en septiembre de 1983 y que después entregó a Perote.
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En Diciembre de 2003 la policía francesa intercepto en la localidad de Talé un Renault Clio con 114 cartas de extorsión. Llevaban un código alfanumérico así como el sello de la organización terrorista. Exigían el pago de cantidades a otros 114 ciudadanos. La juez Laurence Le Vert comunicó a la Audiencia Nacional que las huellas de Soledad Iparraguirre, la jefa del aparato financiero de ETA figuraban en el interior del vehículo. De esas investigaciones se desprende que esos etarras utilizan programas informáticos como el Excel o el Access para almacenar toda la información relacionada con los extorsionados, así como el seguimiento de sus amenazas y pagos. Una estructura de vías seguras que trasladaba el dinero a la dirección de ETA en Francia. Incluso llegan a extender recibos justificativos de las entregas autentificados con el sello de ETA para los que pagan la cantidad ordenada. Uno de esos fue entregado por el Batasuno Jon Salaberria a los empresarios de Azkoyen. Las cartas se remiten en euskera y van acompañadas de una copia en español. En ellas se fija la cantidad el plazo para el pago que suelo ser de entre 24 y 30 meses. Las cartas se entregan en mano por los colaboradores de ETA. Incluso se descubre que cuando los receptores no pagan reciben otra carta posterior que establece intereses de demora fijados en un 5% de lo reclamado. Trascurrido el plazo sin pago, a pesar de los recordatorios semestrales, el extorsionado para a ser objetivo militar de ETA.
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Ya sé que lo que pasa en la Puerta del Sol, lo que se lucha para ponerse de acuerdo, etc es muy importante, pero hay una Supernoticia que me apena no haber visto en este periódico, y es que ayer en Sevilla hubo una manifestación pacífica como ya no recordaba, fue todo un éxito, con más de 12 mil personas, habían venido de barrios y de pueblos y cuando llegamos a nuestra plaza (La peculiar plaza de las setas(revueltas)) no cabíamos y cuando hicimos un minuto de silencio por lo ocurrido en Barcelona, no se oía ni una mosca y todo estuvo lleno de momentos emotivos. Estoy deseando que llegue el día de la mani a nivel estatal, si esto acaba de empezar y la gente ya está respondiendo así, dentro de tres semanas será la bomba. Ánimo.
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El despacho de Ibarra destina fondos públicos a "suministros de lencería"Rodríguez Ibarra renunció a su sueldo de expresidente autonómico. A cambio, la Asamblea abona todos los gastos de su despacho. Absolutamente todos.
Zapatero ya había decidido el 'dedazo' en octubrelibertad digital
El presidente tenía previsto desde octubre designar a Rubalcaba como sucesor, con su nombramiento como vicepresidente. Chacón lo sabía.
Rubalcaba ya ejerce: primera rueda de prensa en Ferraz
Chacón, sobre Rubalcaba: "Tenemos un gran candidato"
Pero que un gran candidato si señor!, ¿ésta qué pasa que no había nacido aún cuando éste ya estaba haciendo de las suyas?.... Siendo portavoz del Gobierno y refiriéndose a la posible implicación del mismo en el GAL: Ni hay pruebas ni las habrá. Y las hubo, ¡vaya si las hubo! Hasta un ministro fue encarcelado por el caso.
Y el 13 de marzo de 2004: Los españoles merecemos un gobierno que no nos mienta. Y luego ha formado parte del gobierno más mendaz que haya habido en España en el último siglo, contribuyendo él mismo generosamente con sus mentiras.
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Hay unas cuantas cuestiones para resolver.
Creo que hay que buscar una forma mas efectiva de propagar el mensaje y no dar argumentos a el resto de ciudadanos.
Creo que lo mas importante junto con las reivindicaciones es tener claro el votar a un partido minoritario, no en blanco, no nulo.
Las cosas cambiarán desde el sistema y para ello hay que buscar la forma, las alianzas que sin traicionar el espíritu y sin necesariamente alinearse, puedan modificar el panorama electoral.
Esa es la tarea.
Se pueden tener grandes ideas, viables pero hay que hacerlas funcionar.
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Dos meses después del hallazgo (Febrero 2004), la Audiencia nacional ordenó a la Comisaría General de Información (Centro policial de Canillas, Madrid) que investigara al bar Faisán de Irún. Lo hicieron porque desde el desmantelamiento de la cooperativa Sokoa se disponía de indicios de que allí se realizaban pagos a ETA. El comisario general de entonces, Telesforo Rubio, encarga a la unidad central de inteligencia de la policía desplazarse a Irún e iniciar la operación para desmantelar el aparato de extorsión de Eta. La tarea se encomendó al grupo de investigación económica dirigido por el inspector jefe Carlos Germán junto a los trabajos de vigilancias y seguimientos que se asignan al AES (Área de Especial Seguimiento) dirigida por el inspector jefe Mariano Hervás. Los agentes se instalan en el Hotel Ibis y los mandos en el Hotel ETH que se convierten en la residencia del dispositivo policial que ocupó a 32 policías durante dos años. 24 horas sobre 24 horas. Los relevos policiales en Irún se establecieron cada 15 días. La comisaría general generó para ellos una tapadera, la empresa International Full Service, una firma que daba cobertura legal al operativo desplazado a la frontera con Francia. Al centrar el objetivo resultó que vigilar el bar Faisán no era fácil. La operación requirió del alquiler de una oficina en el polígono de Zaisa. Un primer piso situado a 200 metros del bar. Tenía un ángulo de privilegio sobre el acceso principal del bar Faisán. Accedían a la oficina a dos turnos por día los agentes de la investigación. Poco a poco se instalan en una rutina que tenía por objetivo desmantelar el planificado modelo de extorsión de la banda terrorista. El acceso a la oficina observatorio estaba totalmente controlado. Sólo disponían de llave los inspectores jefes Carlos Germán y Mariano Hervás.
Cada turno de relevo de policías iba siempre acompañado por uno de esos dos jefes. Les abrían la puerta del observatorio y se marchaban. Así a diario durante dos años. En la oficina se instaló una cámara de tan alta precisión que incluso se podía ver la marca de las tazas de café, con ella, los agentes grababan en un disco duro de almacenado toda la actividad del bar de forma sistemática. La cámara estaba dotada de un zoom muy potente a través del cual se podían controlar los contactos del propietario del bar, Joseba Elosúa, con los porteadores del dinero que llegaban al bar Irunés para alimentar a la banda terrorista. El acceso principal y los clientes quedaban registrados en los archivos de la policía las 24 horas del día y los 365 días del año. Con estos trabajos, la policía española fue identificando los eslabones clave de la red etarra. Cualquier incidencia en el bar era comunicada a los responsables del operativo. Y para el control permanente de la puerta trasera del bar Faisán esos mismos agentes manejaron una flota de vehículos camuflados en los que dispusieron diversas cámaras de grabación integrada para controlar la otra salida del bar. Furgonetas y turismos grababan discretamente desde un aparcamiento que se encuentra detrás del bar. Desde allí grabaron durante el mismo tiempo el movimiento por la trasera del bar. La operación obligó a innumerables intervenciones telefónicas y seguimientos a uno y otro lado de la frontera que pronto dieron resultados sorprendentes.
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Los policías descubren las no pocas medidas de seguridad que toman para sus reuniones en el Faisán los miembros de la trama de extorsión. Además de Cau frecuentan el Faisán el histórico de ETA Julen Madariaga o Jean Pierre Horacarene alias Xampi locutor deportivo de la cadena SER en Irún. Y todavía más sorprendente, el miembro destacado de la dirección nacional del PNV, responsable de la actividad internacional del partido de Xavier Arzalluz, Gorka Aguirre Arizmendi, que resultó tener un papel destacado en la red de extorsión. Gorka Aguirre, sobrino de José Antonio Aguirre, el primer Lehendakari vasco, conocía a Elosúa de los tiempos mozos cuando ambos militaban en el PNV clandestino. Aguirre era un colaborador habitual de la red tanto en la entrega semanal a ETA de cantidades de los empresarios vascos extorsionados como en el reparto de las misivas que reclaman el impuesto revolucionario. Esto enciende las alarmas policiales. El notición sacude planta por planta el Ministerio del Interior de José Antonio Alonso e incluso la presidencia del Gobierno. Un dirigente del PNV implicado en las extorsiones. Además, Aguirre se había significado años antes como el negociador del partido socialista vasco con Herri Batasuna. Sin duda, un traspié que perjudicaba posibles alianzas políticas. Gorka Aguirre incluso se desplazó personalmente a Francia para entregar fondos directamente al aparato político de ETA. Fue el 1 de Octubre de 2004 cuando el peneuvista recibió una llamada telefónica en la que un miembro de la dirección de ETA le reclamaba urgentemente lo que tuviera recogido sin pasar por el Faisán. Aguirre no lo dudó un instante y tomando las medidas de seguridad propias de un experto se desplazo con su viejo turismo blanco a territorio francés. La policía puso en marcho un operativo de seguimiento, nada menos que diez coches y una motocicleta de la Comisaría General de Información cubrieron el largo recorrido de Gorka hasta Salies-de-Béarn en los Pirineos Atlánticos. Cuando llevaba recorridos más de cien kilómetros desde la frontera Aguirre tomó un camino de tierra hasta un caserón. Aguirre entro con una bolsa y pasó allí media hora, luego volvió al País Vasco sin tomar ninguna medida de seguridad. Los policías instalaron cámaras para grabar durante la noche y al día siguiente a través de una ventana se descubrieron que sus ocupantes eran Mikel Antza y Soledad Iparraguirre. Respectivamente responsables del aparato político y financiación de ETA. El cerebro de ETA que en realidad se apellida Albizu y su pareja y jefa de las finanzas Anboto. La urgencia en el traslado de los fondos hizo suponer a los agenten que algún miembro del aparato militar de ETA en Francia estaba a punto de aparecer en el caserón para llevarse el ansiado dinero que tanto precisaban. Pretendían seguir al enviado por el aparato militar y jugársela para obtener un desmantelamiento a gran escala de los tres niveles operativos de ETA, el Político, el Financiero y el Militar. Pero los vientos políticos exigían otro tipo de decisión. Ese fin de semana, el 1 de Octubre de 2004, el Partido Popular celebraba su XV Congreso Nacional en Madrid. Interior sabía que los dirigentes del partido de la oposición iban a cebarse con ellos por las escasas detenciones de etarras en los meses precedentes.......
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Indudablemente un intento de desalojo reavivaría la acampada y por ello se hace todo lo contrario y se les deja en pleno centro de Madrid a que poco a poco por agotamiento desalojen Sol ellos mismos.
En esto Rubalcaba ha sido inteligente aún cuando sabe que lo legítimo sería el desalojo por el bien de la convivencia. Como en todo micromundo o comunidad comienzan a existir problemas, gente sin techo que va a comer, drogadictos y alcohólicos que se acercan a hacer negocio o simplemente a estar en algún lugar, rateros que aprovechan las multitudes y muchas otras especies de la fauna urbana que no tienen que ver con el movimiento, pero que contribuyen a su descredito como son los que intentan hacer negocio (tatuadores, venta de ropa de segunda mano, agua, bebidas y demás) o los que difuminan las cuiestiones de mayor importancia como esos que se señalan en las casetas de la espiritualidad, la igualdad animal etc. sin contar los que van por turismo o directamente a sabotear las asambleas buscando provocar y luego se van tan ricamente a sus casas.
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Veo muchos mas fachas de los habituales en el foro.
Gente:
vamos por muy buen camino.
A tirar para adelante, que esto solo acaba de empezar. Paris, Grecia.
Cuando gente del PSOE y del PP nos critican es que vamos bien.
Creedme si os digo que el poder se empieza a asustar.
NI PARTIDOS, NI SINDICATOS.
TODO EL PODER PARA LAS ASAMBLEAS !!!
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Se pierde la esperanza con alguno de vosotros...
Cómo que ¿nos vamos o no nos vamos?
¿Estamos de porrito y canutillo o estamos a lo que estamos?
El problema de no saber lo que se quiere y no tener las ideas claras, es para empezar, sufrir las consecuencias por parte de los medios de comunicación, de nuestros propios errores. No se trata de decidir si nos vamos o no.
SE TRATA DE QUE NO NOS VAMOS DE ALLÍ, HASTA QUE LOS PARTIDOS SE COMPROMETAN A CAMBIAR LA LEY ELECTORAL.
Si esta manifestación del pueblo, se convierte en una acampada exótica, que es lo algunos dentro de vosotros mismos pretenden (y no lo veis), es normal que al final, periódicos, tenderos y hasta el kioskero se queje de vicio.
Para irse ahora, no hace falta todo el camino recorrido (para nada).
EL Tsunami aparece después de la más plácida tranquilidad; cuando la marea, e incluso la resaca desaparece sin hacer ruido.
LA ACAMPADA ES EL PASO PREVIO, CUANDO SE ESTÁ DISPUESTO.
CONQUISTAR DERECHOS NO SE CONSIGUE SÓLO CON ACAMPADAS. HAY QUE DEJAR BIEN CLARO QUE NO NOS VAMOS. ASÍ ELLOS HAN DE ACTUAR; NECESITARÁN EXPULSAROS. ES ASI COMO TODOS ACUDIRAN. ASÍ NO HABRÁ QUIEN LO PARE. ASÍ TENDRÁN QUE PRONUNCIARSE.
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Unas asambleas de miles de personas son inviables, por tanto lo que hay que hacer es descentralizar para que las asambleas sean más pequeñas. Hay que celebrar asambleas de barrios y de los resultados que se den en cada barrio crear actas con las decisiones y nombrar delegados para que vayan a un pleno central con las decisiones de cada asamblea, y la suma de las decisiones de cada asamblea dará el resultado general. Así es como se organiza el sistema asambleario que de caotico no tiene nada como algunos pretenden hacer creer. Y me huele a mi que todo esto es un montaje precisamente para eso: para desprestigiar el asamblearismo. No me gusta nada lo que está pasando. En el tiempo que llevan acampados ya era para que esto estuviese descentralizado. Hay que descentralizar ya, y dejar Sol para celebrar los plenos. Pero insisto que esto me huele mal. Los anarquistas llevamos toda la vida en nuestras organizaciones funcionando de manera asamblearia y no tenemos tantos problemas a la hora de llegar a decisiones incluso consensuadas. Insisto, me huelo que aquí lo que va a salir desprestigiado es el sistema asambleario. Además, me parece muy sospechoso que un movimiento que lo que pretende es reformar el sistema parlamentario burgués se ponga a organizarse de manera asamblearia porque, o sois asamblearios o sois parlamentaristas. Si no buscais una sociedad basada en el asamblearismo popular pues organizaros como lo hacen los partidos politicos o los sindicatos verticales o las ONGs: de manera vertical y autoritaria. La gente de este movimento están siendo manejadas por algunos gurús que a saber al servicio de quienes están. Porque está bien que critiqueis a los partidos politicos, pero es que tambien estáis dejando fuera a las organizaciones obreras, incluso a aquellas que son independientes de los partidos politicos, que son horizontales y asamblearias, y que además son completamente autogestionadas y autofinanciadas por sus propios militantes, sin recibir ni un euro de las instituciones del estado, por lo tanto, flaco favor les estáis haciendo a esas organizaciones que llevan tantisimos años luchando de manera totalmente solidaria y sin que en sus filas se puedan alimentar los carroñeros trepas oportunistas. Creo que todo esto es una estratagema para hacer que esos movimientos y organizaciones que han estado marginadas desde los medios de comunicación, desde las instituciones, desde los sindicatos pesebreros y desde los partidos politicos pesebreros, y que ahora podrian empezar a resurgir dado el descontento que está creciendo entre el pueblo marginado hacía esta seudodemocracia sigan siendo ninguneados y boicoteados por esto que ahora llaman "democracia real"
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En la mani del 14 de abril de hace dos años éramos alrededor de 1000 personas y había más de 40 organizaciones. Este es el drama de este país. El movimiento del 15 de mayo se genera en principio en protesta por una crisis que crean unos y pagamos otros, contra políticos corruptos, banqueros sin escrúpulos (aunque esto último es redundante) y contra una ley electoral inicua. Sin embargo, la plaza se ha llenado de grupos ultrafeministas, veganos, animalistas fundamentalistas, creyentes en pseudoterapias naturistas, y hasta una señora que dice tener un chip implantado en la cabeza ante la indiferencia de los servicios de salud mental de la CAM. Sólo falta que desde los poderes fácticos manden a cuatro provocadores disfrazados con pañuelos palestinos para terminar de cargarse el movimiento. Pues sería una pena. Hay que mantenerlo firmemente, pero sin derivaciones marginales. Lo primero es lo primero, y lo que desde luego no es es hacerse pajas mentales sobre si comer un bocadillo de panceta es un asesinato legal...
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El 4 de Mayo de 2006 a las 00:06 Enrique Pamiés llama al inspector José María Ballesteros para que vaya a Behobia (Guipúzcoa) a las 10 de la mañana a la calle Gaztazúa nº 16 que es el domicilio de Joseba Elosúa. A las 9 de la mañana dos agentes de la brigada de información de San Sebastián, Suso y Unái, tenían encomendado el cierre de la carretera para detener al correo de ETA reciben la orden directa del inspector Antonio de retirarse y volverse para comisaria. Baltasar Garzón no consideró necesario tomar declaración a estos dos agentes como sugería Dignidad y Justicia, parte acusadora en el caso. En mitad de esta urdimbre de llamadas policiales los rastreos del juzgado detectaron un extraño contacto telefónico. El ex jefe de seguridad del PSOE, el ex policía Fernando Mariscal llamó desde Ferraz a las 11 de la mañana (Sede General del PSOE) al Comisario Manuel Risco que casualmente recibió su llamada en el móvil a través del repetidor de Irún poco antes del chivatazo. Luego estaba muy cerca del bar Faisán. Luego, en el juzgado, Mariscal dijo que se trataba de una llamada de felicitación por el cumpleaños de Risco. De la residencia policial de Betoño (Vitoria) a las 9 de la mañana, sale el inspector José María Ballesteros Pastor destinado en el grupo de islámicos de la brigada policial de Álava que sale hacía Irún en busca de Joseba Elosúa. Sigue las instrucciones del Jefe Superior de policía del País Vasco Enrique Pamiés. Llega al domicilio de Elosúa en Behobia, aparca y tras una breve espera opta por preguntar a una transeúnte que resulta ser Abelina, la esposa de Elosúa y le dice que se acaba de ir al bar Faisán. Entonces, José María Ballesteros vuelve a llamar a las 11:04 a Enrique Pamiés para informarle de que se ha ido al bar. Pamiés le ordena ir a Irún, al polígono de Zaisa y buscar el bar Faisán, entrar en el mismo y una vez dentro volver a llamarlo. Ballesteros se dirige al bar Faisán. A las 11:13 Ballesteros vuelve a llamar a Pamiés para informarle de que ya ha visto el Faisán, Pamiés le indica que entre dentro del Faisán y cuando esté dentro que lo vuelva a llamar. Ballesteros cruza para ir al bar Faisán y alguien corta la cámara de la entrada principal. Según la Audiencia Nacional a las 11:23 de la mañana hay un corte en la grabación. Luego aparece otro negro en la cinta. El chivatazo se produce cuando, una vez dentro del bar Faisán Ballesteros llama a Pamiés y éste le dice que le pase el teléfono a Elosúa y le advierte de que en la frontera van a detener a José Antonio Cau si la cruza, ya que la policía le está esperando. También le dice que no diga que le han llamado, claro, es un chivatazo policial a ETA. Ballesteros se queda en la zona a espera de más instrucciones. Repuesto del susto Elosúa sale del bar poco después y llama desde una cabina telefónica a José Antonio Cau para decirle que es urgente que no viaje a España bajo ninguna circunstancia. Luego, Elosúa sube a su Ford Focus rojo con su cuñado Carmelo Luquín al volante, también imputado en la causa, y le cuenta la conversación con el comunicante anónimo. Lo que no sabían es que la policía les había instalado un micrófono en el coche. Van camino de un aparcamiento en Bayona (Francia) para entregar las últimas botellas de vino. La chicharra de la policía es grabada y se convierte en la principal prueba del delito. Si ese sistema de escuchas no hubiese funcionado jamás hubiéramos sabido que un chivatazo había frustrado la operación policial. Un micrófono colocado antes por la policía desvela la evidencia del chivatazo policial relatada por el propio Elosúa a su cuñado y colaborador de ETA Carmelo Luquín.
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Pues para ser un movimiento .... se han quedado muy parados en Sol ...
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Aviso, he denunciado los comentarios del usuario rickgard que se dedica a llenar de spam los foros con comentarios que se salen completamente del tema del que se está tratando. Ruego que los demás también lo denuncieis y haber si así podemos librarnos de este troll, que solo biene aquí a joder los debates con su cinimo cuando luego en sus foros amigos no dan ni una oportunidad a la gente para que se exprese con libertad. Que se vaya al ABC, a la Gaceta y a Interlobotomia a dejar su mierda.
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LA CORONA, EL PP Y EL PSOE ATASCAN NUESTRO SISTEMA DEMOCRATICO
Hay momentos políticos como este que vivimos en la Puerta del Sol y las Plazas de cada vez más ciudades de la península y sus afrodiasiacas islas, que ensanchan los corazones y las conciencias de los reunidos en asambleas, hasta las lagrimillas de alegría en lxs...maruritxs.
Porque ver en 3D, palpable, que nuestros sueños no son utópicos, sino asumidos por los jóvenes, para mejorarlos, es...no sé, el Paraiso ahora.
Además enhorabuena a cuantos hayan votado la continuidad de las acampadas, porque mientras no se consigan los objetivos que nos llevaron a la errandía callejera, sonámbulxs,
no tenemos porqué alzar el vuelo desde la Puerta del Sol.
Buscar interlocuciones para negociar nuestros objetivos políticos, una democracia sin franquistas, aun en los tribunales, en el Congreso, en el Senado, querellarnos contra la banca, los grandes empresarios, los capitalistas financieros, es ya posible y un campo de acción política, pacífica a potenciar,
porque llevamos décadas aguantando mansamente
unas condiciones para la Trata de Trabajadores,
que nos recuerdan las épocas esclavistas.
porque se nos niegan los derechos al Trabajo, la Vivienda,
la Verdad, la Justicia y la Reparación plenas.
porque decimos basta ya a los 841 personajes
que han sido aceptados sin rechistar por la Junta Electoral,
en las Listas de candidatos a las Municipales y Autonómicas.
La convivencia en la Puerta del Sol demuestra que cuando
se activa la solidaridad y la fraternidad, el dinero es prescindible.
Debe ser que debajo del granito...ESTÁ LA PLAYA!
Salud y República!
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Parados, comerciantes, funcionarios, investigadores, jueces...
Los otros españoles 'indignados'... pero estos con Zapatero
quince testimonios de enfado, quince motivos para adelantar las elecciones
La Gran Farsa del PSOE
No están acampados en ninguna plaza. Ni siquiera han salido a la calle para manifestarse. Pero están tan indignados como el que más.
Las personas que aparecen en este reportaje representan a millones de ciudadanos españoles cuya situación, lejos de mejorar, ha empeorado en los últimos años.
Los hay de todas las condiciones, edades y oficios: funcionarios, parados, empresarios, un juez, un autónomo, un investigador, un escolta, un agricultor, un guardia civil, dos jóvenes que no encuentran hipoteca...
Así hasta quince testimonios de la situación límite a la que ha llegado España. Lo cierto es que no ha sido difícil encontrarlos.
Porque rara vez ha habido tanta gente tan enfadada como ahora. Y parte de ese enfado es contra un Gobierno, el de Zapatero, que continúa resistiéndose a disolver las cámaras y a convocar elecciones.
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841 corruptos fueron admitidos por la Junta Electoral en las Listas Electorales. Si no dimiten por su cuenta, porque el pundonor les escasee, el Fiscal General del Estado debería invitarles a abandonar la Política.
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i memocratico 30-05-2011 11:05
Aviso, he denunciado los comentarios del usuario rickgard que se dedica a llenar de spam los foros con comentarios que se salen completamente del tema del que se está tratando. Ruego que los demás también lo denuncieis y haber si así podemos librarnos de este troll, que solo biene aquí a joder los debates con su cinimo cuando luego en sus foros amigos no dan ni una oportunidad a la gente para que se exprese con libertad. Que se vaya al ABC, a la Gaceta y a Interlobotomia a dejar su mierda.
Es vuestra mierda la que te jode que plasme aquí, los GAL, el faisán, la elección de Bildu, en todos ellos ha tenido que ver Rubalcaba, y sí, yo lo denuncio, ¿algún problema? o ¿es que eso de la libertad de expresión no va con los dictadores como tu? ¿quién es el facha en éste caso?....yo me limitio a denunciar las fechorías del que vuestro partido a elegido a dedo ...... y que? y ahora lo designáis como candidato?!!!!!. ...o ¿acaso no tiene que ver que os hayamos echado a la calle con los votos y estéis aún gobernando? éso si que es de sinverguenzas y caraduras, tú, el primero. "Ruego que los demás también lo denuncieis" será gilipollas!
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¿Seguirán aguantando mucho tiempo también la señora Aguirre y el señor Gallardón? Pues hay Plaza del Sol para rato! ¿verdad?
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i memocratico 30-05-2011 11:05
Estás denunciado por Apología de la violencia, tu comentario me ha puesto violento y ya te lo mirará el moderador. Yo no he insultado a nadie aquí, mientras tu sí a mi, lógicamente por mi derecho a replica te he pagado con la misma moneda. Que tengas un buen día chavalote.
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Es evidente a los ojos de cualquier ciudadano mínimamente que estamos viviendo una convulsa situación policita, social y económica. Seguramente una de las más complejas situaciones que podamos recordar. A pesar de ello, y contrariamente a lo que la razón le dictaría a cualquier ciudadano sensato, nos encontramos con una clase sindical más enquistada que nunca. Frente a la necesidad de defender los derechos de los trabajadores a ultranza, entre los sindicalistas de UGT y CCOO en IVECO-Madrid, se ha instalado el sentimiento de atender las necesidades irrenunciables y particulares de la multinacional del grupo FIAT. Cuando se denuncia y traslada a los juzgados una negociación, o mejor dicho, cuando desde los juzgados se pretende hacer legal un acuerdo entre empresa y representantes sindicales aunque este sea que los trabajadores se den un tiro en la cabeza, estamos ante un problema de magnitudes incalculables.
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abre los ojillos: el franquismo fué en la práctica terror y miseria de Estado, exterminio e incautaciones.
Fuera franquistas de las Instituciones de nuestra democracia.
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Disculpa Bisonte, el comentario no tiene nada que ver contigo, yo aludía a este: 145
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i memocratico 30-05-2011 11:05
Aviso, he denunciado los comentarios del usuario rickgard que se dedica a llenar de spam los foros con comentarios que se salen completamente del tema del que se está tratando. Ruego que los demás también lo denuncieis y haber si así podemos librarnos de este troll, que solo biene aquí a joder los debates con su cinimo cuando luego en sus foros amigos no dan ni una oportunidad a la gente para que se exprese con libertad. Que se vaya al ABC, a la Gaceta y a Interlobotomia a dejar su mierda.
pero no sé porqué en el permalink sale el tuyo. Bien, en todo cado mi denuncia ha sido contra memocrático. Repito: este es el comentario denunciado y no el tuyo
145
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i memocratico 30-05-2011 11:05
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Ya están tomandose medidas como la creación de un cuerpo policial propio que patrullarán acompañados de perros y como único arma llevarán una flauta.
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En la masiva manifestación de ayer de Sevilla no había ni un medio de comunicación.
Nos están silenciando.
Las noticias en prensa son escuetas y minimizan el nº de asistentes.
Literalmente tomamos la calle.
Convocada solo una semana antes, el trabajo contrareloj produjo su fruto.
Exito total, buscar en youtube
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Sol como se aprobó ayer debe resistir porque es el ejemplo para todo el país, como caiga Sol caerán el resto de campamentos uno tras otro, quizá resiste el de Barcelona y poco más. Aunque creo que habría que ir organizándose más porque los campamentos indefinidos hacen mucho ruido pero dan pocas nueces. Querer que todas las medidas se tomen por consenso se ha demostrado un proceso muy lento. Se debería seguir el ejemplo de Barcelona que ha convocado una manifestación para el 15 de Junio. Manifestaciones todos los 15 de Junio o todos los sábados lo veo mucho más viable. http://txemapatino.blogspot.com/
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Disolverlo en los barrios es una trampa bien tendida.
La fuerza simbólica y real está en mantener Sol en manos del pueblo. En los barrios hacemos asambleas, muy bien, pero no es nada nuevo ni hacemos daño, acabaremos reuniendonos los mismos de siempre y ya está. Es algo bueno, pero jamás podrá sustituir la fuerza de controlar las principales plazas de España.
El Poder nos quiere ver marcharnos para ahorrarles el trabajo de llenarse de mierda dandonos palos. Sería un error increible darles esa victoria tan fácil. Resistir es vencer. Tras lo de ayer hay más fuerzas, más ganas, más voluntarios, más gente que se apunta para dormir. No queremos rendirnos!
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A las 11:13 Ballesteros vuelve a llamar a Pamiés para informarle de que ya ha visto el Faisán, Pamiés le indica que entre dentro del Faisán y cuando esté dentro que lo vuelva a llamar. Ballesteros cruza para ir al bar Faisán y alguien corta la cámara de la entrada principal. Según la Audiencia Nacional a las 11:23 de la mañana hay un corte en la grabación. Luego aparece otro negro en la cinta. El chivatazo se produce cuando, una vez dentro del bar Faisán Ballesteros llama a Pamiés y éste le dice que le pase el teléfono a Elosúa y le advierte de que en la frontera van a detener a José Antonio Cau si la cruza, ya que la policía le está esperando. También le dice que no diga que le han llamado, claro, es un chivatazo policial a ETA. Ballesteros se queda en la zona a espera de más instrucciones. Repuesto del susto Elosúa sale del bar poco después y llama desde una cabina telefónica a José Antonio Cau para decirle que es urgente que no viaje a España bajo ninguna circunstancia. Luego, Elosúa sube a su Ford Focus rojo con su cuñado Carmelo Luquín al volante, también imputado en la causa, y le cuenta la conversación con el comunicante anónimo. Lo que no sabían es que la policía les había instalado un micrófono en el coche. Van camino de un aparcamiento en Bayona (Francia) para entregar las últimas botellas de vino. La chicharra de la policía es grabada y se convierte en la principal prueba del delito. Si ese sistema de escuchas no hubiese funcionado jamás hubiéramos sabido que un chivatazo había frustrado la operación policial. Un micrófono colocado antes por la policía desvela la evidencia del chivatazo policial relatada por el propio Elosúa a su cuñado y colaborador de ETA Carmelo Luquín. Ya en Bayona, Elosúa y su cuñado entregan el dinero al enviado de ETA quien le recuerda viejas sospechas de que alguna vez pudo haber distraído dinero de los etarras en beneficio propio. En el aparcamiento le entrega el dinero que Gorka Aguirre le entregó el día de antes en la sidrería y le cuenta el chivatazo que ha recibido. Telesforo Rubio tarda cuatro días en informar al juez Grande Marlaska de lo ocurrido en Irún. El 9 de Mayo Grande Marlaska aparta a Telesforo Rubio de esta operación. ETA se hace con el dinero y la policía no pilla a nadie gracias a la intervención de algunos policías sirviendo intereses políticos que les acercaron al delito de colaboración con banda armada tal como lo describe el artículo 576 del Código Penal. En ese mismo momento se produce el encuentro político en Moncloa entre Imaz y Zapatero. El Presidente recibe el respaldo del partido nacionalista vasco a su plan de paz. ¿Alguien imagina este apoyo político con un histórico del partido nacionalista vasco detenido y trasladado a la Audiencia Nacional? Entonces, Zapatero anuncia que el mes siguiente comunicará a las fuerzas políticas el inicio del proceso de diálogo para ver el fin de la violencia con la banda ETA. A Grande Marlaska le intentan apartar del caso ofreciéndole un puesto de privilegio en Londres. El 23 de Junio, el juez Grande Marlaska ordena la detención de todos los implicados. El juez Garzón vuelve de New York el 1 de Julio de 2006. Tras 16 meses se reincorpora a su juzgado y decide retirar de la investigación a la Guardia Civil para devolvérsela a la policía nacional. De esta forma la instrucción del caso se ha quedado coja ya que harían falta 14 tomos más para terminarla y realmente llegar a cúpula del chivatazo. Consta en el sumario que el 19 de Julio Enrique Pamiés llama a Carlos Germán para saber si Elosúa había reconocido en el juzgado al policía que le puso el teléfono. ...
No te oígo memocratico
gerita un poco más jajajajajajaja
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#141 memocratico:
Yo milito en la anarcosindical y tambien creo que es hipocrita que anden pidiendo no votar al PPSOE, pero a los otros hacen la vista gorda, y sin embargo a los sindicatos nos meten a todos en el saco de CCOO-UGT y aqui paz y despues gloria. Muy poca vision yo creo que fruto de la inexperiencia en el mundo laboral... Aunque quiero ser optimista y pienso que a los reformistas les va a salir el tiro por la culata cuando se den cuenta de que lo que hay que tomar son los curros y llevar las asambleas al meollo de la cuestion si queremos repartir el trabajo y la produccion, que es de lo que se trata ahora mismo, y no de reformar una ley electoral de un sistema en el que el 33% es abstencionista o de separar poderes, cuando lo que hay que hacer es ACABAR con esos poderes, tanto politico como judicial.
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Ahora si que ¡¡¡ No te oígo memocratico !!!! ....... grita un poco más, pero mucho más porque estoy en otro noticia..... jajajajajajaja......
juaassssssssssssss
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#149 nickgard 30-05-2011 11:20
En las noticas relacionadas con Rubalcaba puede tener sentido lo que usted dice.
Pero en una noticia sobre la Acampada Sol o sobre cualquier otros tema creo que no.
Está usted haciendo spam, boicoteando las noticias y molestando a otros usuarios innecesariamente.
E inutilmente sospecho, pues dudo que nadie lea sus elucubraciones de copiar y pegar... repetidas cuidadosa y reiteradamente por cierto. ;-)
Salud
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i Doctor Hackenbush 30-05-2011 12:37
Es que esta mañana no habían publicado nada sobre Rublacaba y ya he dicho en primer mensajes: "como aquí no decís nada lo diré yo". pero ahora ya hay noticias sobre Rubalcaba y demá, por lo tanto estoy ahí. En cuanto al Spam, si no lo cuento todo ¿cómo sabe Vd. de qué estoy hablando?, por lo tanto han de ser varios mensajes porque en uno solo no cabe, y ya sé que puedo poner el link de acceso y cada uno que haga lo que quiera, pero le digo lo mismo que Vd. a mi, si no le interesa pues no la lea, y no veo lo del boicot, aquí tienen unos clusters de memoria "de Alto rendimiento" o muy amplios en cuanto a capacidad de compilación de algoritmos -instrucciones en lenguaje máquina- (por cierto, de ahí que este en este medio y no como dice memocrático) y ya ve que caba todo, aunque ahora ya le digo que me voy a ésa noticia. Buenos días y Saludos Doctor.
PD: Cluster de Alto rendimiento: Son clusters en los cuales se ejecutan tareas que requieren de gran capacidad computacional, grandes cantidades de memoria, o ambos a la ...
Los datos guardados en memoria sólo pueden usarse durante la 'vida' del programa que realiza la sentencia EXPORT (exporta clusters) ...
La compilación es el proceso y resultado de compilar código fuente.
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Unas buenas mangueras y detergente y se les disuelve rápidamente a ellos y su porquería marxista
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Disculpas de mal pagador Nickgard.
La sistematización de sus actividades muestra una malicia premeditada.
Se me cansa el dedo de dar al scroll. No moleste donde no toca con disculpas banales.
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i Doctor Hackenbuch
Disculpas de mal pagador Nickgard.
!!!!!!!!!!!!
Noooooooooooooooo. Craso error amigo Doctor... no, ni mucho menos. No me he disculpado en absoluto, Vd. o no sabe leer bien, o me ha mal_interpretado, o peor aún, Vd. tergiversa y mi mensaje está muy claro, por lo tanto no cuela..... Eso sí, le he explicado, cosa que no tengo porqué, el porqué me gusta tanto dar la brasa en este medio, pero entiendo que como es un tema de informática, ande Vd. Un poco pez, porque veo que no lo ha pillado. En fin... sobre ese asunto si que no tengo inconcveniente en exgtender mi explicación, pero sobre el resto, no, sobre el resto, le recalco lo siguiente:
Tome nota:
1/ no tengo porque disculparme ante nadie cuando entiendo que no he causado daño
2/ no tengo que dar explicaciones a nadie, es la última vez que se las doy a Vd. Porque veo que tergiversa y así no, en principio se las di por la educación de su post y su falta de insultos, pero, repito, si tergiversa ya no. .
Y por último, dígame donde he mentido, o hecho daño a alguien, otra cosa es que a la izquierda no le gusten sus trapos sucios como denoto en Vd. jajajajaja, se le vfe el plumero
Y que Vd. Solo quiera leer lo que le interesa. Me da igual también es mi caso, pero Reitero:
EN NINGUN MOMENTO ME HE DISCULPADO, NI PIENSO HACERLO CUANDO NO HAYA MOTIVO, NI RAZÓN PARA ELLO Y ESTE ES EL CASO.
Vamos que si los trapos sucios del psoe no le gustan, se inserten, donde se inserten, en reste caso aquí, pues eso. ajo y agua. Además no me intente vender la cabra, llevo más de un año haciéndolo y, mira por donde ahora no le gusta y em lo reprocha, ¿será por el batacazo electoral? Pues: Ajo y agua también. Creo que ahora si que me he explicado con claridad ¿no?
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"TONISS80" Y "MANU33":SOIS UNOS DÉSPOTAS HIJOS DE PUTA!!!!!
DICHO QUEDA!!!!
DEMOCRACIA REAL YA Y PARA SIEMPRE!!!!!!!!!
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Y encima de que Público hace caso omiso a mis denucias a un troll que se dedica a reventar los hilos con mensajes que no vienen a cuento, encima digo, me borra mis mensajes. El diario Publico es un diario que deja a los fascistas que campen a sus anchas insultando al personal, esto es una vergüenza todos los medios por muy de izquierdas que se las dan son lacayos de los poderes facticos
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Gracias por vuestro esfuerzo. Vosotros estaís manifestando, en todo momento, que es la democracia real por la que hay que luchar. Sois ejemplo para muchos
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Ah se me ha olvidado comentarle, Doctor,
¿A qué viene ese cuento del Scroll? (a no ser que sea el videojuego claro no entiendo porqué se crea Vd. páginas en Javascrit,¿?¿?¿?) si aquí es suficiente con que, para actualizar el texto le da Vd. A F5 o bien arriba en el menú actualizar ....además, yo no escribo en mayúsculas.... no me intente cargar a mi el muerto del uso del scroll porque esa tecla ya ni existe, ni mucho menos me intente cargar el muerto de que que con mis posts saturo, de hecho ya ve:
El suyo de: Doctor Hackenbush 30-05-2011 12:56
Y el siguiente mío de respuesta, que además se ha insertado a continuación, es de: nickgard 30-05-2011 13:20
Así que no cuela, y verá este como entra uno o dos después de algún post. No veo yo que haya tanta saturación, vamos no veo yo, a las pruebas me remito:
Vd. 30-05-2011 12:56
Yo: 30-05-2011 13:20
Unos 20 minutos sin nadie entre Vd. Y yo ...
Ah lo del scroll, se lo explico?, bien, es de mis triempos de estudiante y es algo anticuado, sistema IBM....
El teclado de los ordenadores ha tenido, tradicionalmente, tres teclas de un tipo que podríamos clasificar como lock: caps lock, num lock y scroll lock (antes venían así en todos los teclados, ahora en los españoles vienen como bloq mayusc, bloq num y/o bloq scroll). Seguramente todo el mundo conocerá la utilidad de las teclas caps lock y num lock: la primera sirve para cambiar la escritura de minúsculas a mayúsculas y la segunda para activar el teclado numérico de la parte derecha. Pero, ¿para qué sirve la tecla Scroll Lock?. Nació en los teclados de los viejos ordenadores de IBM, y cuando se activaba permitía desplazar toda la ventana. Era algo similar al scroll que hacemos con la rueda del ratón, pero como antes no existían ese botón del ratón se activaba la opción bloq scroll y con pulsar las flechas de dirección se movía la ventana. Era muy útil en programas de edición de texto en sistemas como MS-DOS o UNIX/Linux en modo terminal. En la actualidad, esta tecla apenas se utiliza dado que la gran mayoría de los programas utilizan la rueda del ratón para mover la ventana. Sin embargo, es posible que algunos programas actuales (como Excel 2003, que lo he probado y funciona) sí acepten esta combinación.
¿no tiene Vd. Un ratón con rueda? ... joer!!!!, no me diga que sigue utilizando un IBM 486 jajajaja me recuerda Vd a mis tiempos de cuando programaba en MS-DOS jajajajaja
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Lo de "barrios y pueblos" qué significa? Que vais a ir dando la brasa por mi barrio??
Lo de Sol no me molestaba, porque vivo lejos de ahí, pero si veo un perroflauta por mi barrio llamaré al SELUR.
Un saludo y mucho ánimo con vuestro happening de losers.
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Mi honrado consejo a las Asambleas es que OS CONCENTREIS EN UNA SOLA MEDIDA tendrá más éxito = La Reforma de la Ley Electoral. Lo demás, ya vendrá.
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Bueno, me quedan 5 minutos aún para largarme... y maburro, a si que: dos chistes:
.... Cuenta la leyenda que al atardecer del 25 de mayo del año 2012 Sonsoles Espinosa, esposa de D. José Luis Rodríguez Zapatero, reprochó a su marido, que había reinado con el título de Zapatero I de León, las lágrimas que le cayeron al contemplar por última vez el País que había gobernado, al embarcar en Cádiz rumbo al Reino de Marruecos, donde sería acogido por su gran amigo Mohamé VI, Sonsoles le dijo a Zapatero:
"Llora como una mujer lo que no has sabido defender como un hombre"
Otro:
Le dice un socialista a otro:
- Oye ¿Crees que es el momento de plantear unas primarias?...
- Pues no, dadas las circunstancias, puede que las gane uno del PP
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#171 Cesar Ayala
Tú no hace falta que vayas majo, ya estás montado en el dólar. Mientras, otros dan la cara y el pellejo para que tú y otros como tú os beneficieis, cosa de cobardes.
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Ánimo!!! yo estoy con todos vosotros, en Málaga también nos estamos manifestando, y lo que pasa fuera de España también se manifiestan así que no digais mas sandeces sobre el turismo... el que crea eso creo que debería ir un momentin al psicologo y contárselo que lo mismo éste último os invita a un café. Repito ánimo!!! seguid así que lo estamos haciendo muy bien entre todos.
PD: Esto va para Cejitas. Deja de dar tanto por saco con tus comentarios franquistas de cara al sol y de tantas tonterias que eso es de "Troll" vease boton dencunciar "Troll" y leete la definición que sepas que ya están denunciados tus comentarios :P saludos y cuidate majo!!!.
PPD: Este finde me uno a la acampada en Málaga si me da tiempo y sigue el campamento de Plaza de la Constitución, saludos para tod@s incluidos los gaviotas.
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Acceso libre a las cuentas y los contratos de administraciones y empresas públicas. Se lo exigirías al administrador de tu edificio. ¿Por qué no a quien administra tus impuestos?
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Tsk, tsk, Quico #174, lo siento, estás equivocado.
1.No estoy montado en el $$. Pero me gustaría estarlo.
2. No he pedido a nadie que de la cara por mí. Yo la suelo dar solito, y me soluciono (o no) solito mis problemas. Y pido a la gente que se ocupe de los suyos propios. Los liberales somos así.
Siempre he pensado que, en términos generales, la gente que se preocupa de los problemas de los demás, o no tiene problemas propios, o le vienen demasiado grandes y huye.
Por lo demás, me entretiene vuestra perroflautada, de verdad, pero please, quedaos en Sol, que estáis ahí muy bien.
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Cada vez somos mas los indignados, pero indignados, con la panda, que está en sol, ensuciando, y ocupando sin ningún derecho el espacio que es de todos. Cada vez somo mas los que estamos deseando que se marchen de una vez. Que solo queremos saber que están pidiendo, para que , ya por narices, pedir lo contrario. A ver si algún medio de comunicación hace una encuesta para saber que piensan los ciudadanos, que si trabajan, y que sí pagan impuestos de esa gente. Esas encuestas que luego ellos dirán que no se creen, pero que clavan lo que la gente piensa. Tampoco se creía Tomas las encuestas de las elecciones en Madrid. Por cierto no he visto a nadie ir a sacar 155 euros de ningún banco
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.... dos esqueletos (a ver si alguno va a la plaza del Sol y se los cuenta pa que no se aburran) saltan la tapia del cementerio y se encuentran con la moto del enterrador, de esas antiguas, de los 70, de moto_cross .
Se sube encima uno de los esqueletos y empieza con el pedal de arranque:
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
y nada, la moto que no arranca... patada va, patada viene y nada... Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!! Broooooowwwwwwmmmmmmm!!!!!!
.... PtrrrrrrrrroooooooooooooooooooooBroooooowwwwwwmmmmmmm!!! proooooofrrrrrrrrponfffffffffffbombobmbobmbommmm pronrpron,....fffffffffffffffrrrrrrr..prrrrrrrrrrrrrrrrommmm..... coño! va la moto y arranca..... ostias! se sube encima y ve como sale el otro esqueleto corriendo..........
......... vuelve con una lápida y se sube detrás.
- Y éso? (le dice el que estaba encima dándole al acelerador... )
- .... no nos vamos a ir sin documentación.
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i Invaluable 30-05-2011 00:53
Los fascistas siempre creen quer la calle es suya.
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Y montas carpas y chiringuitos. (Aclaración para despiestados)
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A arroz pasao #130 me gustaría referirle una anécdota. Hace algún tiempo tuve la suerte de participar con ACNUR como educador en campos de refugiados en América Latina. El sistema en esos campos podría decirse socialista y se funcionaba asambleariamente. Los españoles, al principio, nos desesperábamos porque las asambleas se eternizaban, con gente que habla muuuuuy despaciosamente, y para llegar a alguna conclusión o acuerdo se necesitaban horas y horas. Allí hablaba toda persona de los campos que quisiese, moderados por los coordinadores de las diversas colonias (eso sí, no con el guirigay de los contertulios de la Cuatro, sino con un respeto escrupuloso al turno de palabra). Como digo, para nosotros era desesperante hasta que al fin conprendimos que el fin de la Asamblea era, en aquellos momentos, la propia asamblea. Lo de obtener algún acuerdo era secundario (claro que se obtenían finalmente), lo principal era aprender a participar, a expresarse en público, a respetar y reflexionar lo que decía el otro sin estar pendiente solo de interrumpirlo, aprender a formar parte de una colectividad aportando lo tuyo, perder el miedo al ridículo...Llegaban nuevos campesinos, timidos, temerosos, sin haber hablado ni decidido nada en su vida y la Asamblea los convertía en eficaces coordinadores de colonias con todo un sector bajo su responsabilidad y así la asamblea cumplía con su misión máxima, formar personas con todas sus capacidades desarrolladas al máximo. Así que aplíquemonos el cuento porque las asambleas desarrolladas con ciudadanía nunca estarán de más.
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' 'MOVIMIENTO 15-M DEMOCRACIA REAL YA --- PRAGMATISMO. EFICIENCIA. OBJETIVOS. -- ¡UNIDAD DE ACCION! --- ESTRATEGIA:
1. Sustituir las acampadas en las plazas por un plan de manifestaciones periódicas.
2. Objetvo Principal: CONCURRIR A LAS PROXIMAS ELECCIONES GENERALES.
3. Iniciar la Acción Política del Movimiento mediante su INSCRIPCION como MOVIMIENTO POLÍTICO ASAMBLEARIO. Y como nombre: 'M.A.S. DEMOCRACIA (Movimiento Asambleario Social).
4. Adhesiones. Militancia. Asambleas. Participacion Ciudadana. Compromiso. Movilización.
5. Objetivo Primero: REFERENDUM -EXIGIR UNA NUEVA LEY ELECTORAL. Justa, Equitativa, Igualitaria versus la actual norma que es puro pucherazo partitocrático bipartidista. ¡¡MOVILIZACION CIUDADANA!! --- http://www.reformaleyelectoral.info/
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA!
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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Reconociendo el mérito de los "indignados" de la Puerta del Sol, que han hecho reflexionar a muchos partidos políticos que intentarán en las próximas elecciones, acercarse a algunos de sus postulados, ese movimiento no puede ser eterno. La Puerta del Sol, o la Plaza de Cataluña son lugares emblemáticos, de ciudades que no pueden verse convertidas en asentamientos salvajes, que dañen la imagen de esas ciudades que ya de por si estan castigadas por el paro y que dinamiten nuetsro prestigio y turismo internacional. Por otro lado, si todos los que están acampados, siguen allí día tras día, alguien debe estar sufragándo esa fiesta.....
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Desde el inicio del MOVIMIENTO 15 M les he seguido, les he apoyado. Pero debo decir, y no quiero ser aguafiestas, al Movimiento le falta estructuración, y tener las ideas claras sobre las propuestas que se hacen. Es imprescindible para que este movimiento -que seguiré apoyando hasta el final- reciba el apoyo de la sociedad, por ejemplo: de los parados, de los trabajadores/as con trabajos en precario, de los afiliado/as de los sindicatos decepcionados/as -yo estoy afiliado a CCOO y pienso que a la dirección actual del sindicato hay que darle una gran patada en el culo- a todas las personas que ven la necesidad de en cambio social. Adelante!
La juventud siempre avanza
La juventud siempre vence,
y el futuro de España
de la juventud depende.
M. Hernandez
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Los de Democracia Real saben lo que tienen que hacer. Ya verán como cuando se aproxime el verano corren todos a reservar plaza en campings, albergues, hostales, apartamentos,etc. Con lo bien que se pasa ligando en la playa. En verano hace mucho sol en Sol.
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Creo sinceramente, que la acampada debiera terminar. Es la mejor forma de no deslegitimar lo hasta ahora conseguido. Una retirada a tiempo es una victoria y en este caso sería una doble victoria, por la repercusión mundial del movimiento, ya conseguida, y por su pacifismo elegante, que no da argumentos para intervenir a ninguna policia democrática, carente de argumentos para disolver lo pacífico y desmotivada del ejercicio de toda represión. Podría quedar una permanente representación. O advertir la necesidad frecuente de manifestarse, allá y cuando fuera necesario. Seguir con Asambleas de barrio, frecuentes, eso sí. Así, no se desvirtuaría lo pretendido y la denuncia mostrada cobraría la fuerza de lo necesario, que nace de lo legítimo. Ningún grupo ejercería injerencias, queriendo hacer suya la causa, en un afán violento. Lo dicho y hecho hasta ahora tendría una validez peremne, inadulterada e inadulterable, como la conciencia de todo un pueblo.
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Aun entendiendo la buena voluntad de faragar #185, me parece que no se debe desistir de la estrategia llevada hasta ahora mientras no se disponga de otra más potente aún. Porque no hay que olvidar que, en lo concreto, los poderes públicos no han concedido NADA. Y cuando la nación se pone en marcha es para conseguir cosas y algunas YA. Por lo tanto hay que apretar las tuercas. No digo que no se cambie de actividad pero hay que decidirse por algo que meta aún más miedo y respeto al pueblo. Como dije en mi anterior post, en las asambleas se hablaba, pero no se descuidaban tampoco las resoluciones.
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Estimado #177 César Ayala
Pensamientos como el tuyo son los que sobran.
Date tiempo y lo comprobarás
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El tal Nickgard es un auténtico brasas.
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