Tensión entre diputados e 'indignados' ante el Parlament
Los Mossos abren accesos al Parlament para los diputados, increpados e insultados por los concentrados, mientras Artur Mas llega en helicóptero
Tensión e indignación a las puertas del Parlament de Catalunya, donde los diputados que trataban de acceder a la cámara para debatir los presupuestos han sido increpados, rociados con spray y algunos, como el president de la Generalitat, han tenido que llegar al edificio en helicóptero.
Más de 2.000 'indignados' han acampado en la madrugada del martes al miércoles bloqueando los accesos al Parque de la Ciutadella, donde se encuentra el Parlament, para tratar de evitar la celebración del debate impidiendo el acceso a los diputados bajo el lema 'no pasarán'.
Sin embargo, en torno a las 8:00 de la mañana los Mossos d'Esquadra han abierto una vía de acceso al Parlament, por la que han comenzado a entrar los primeros políticos, informa Jordi Mumbrú. Una entrada que no ha sido nada placentera, dado que han sido increpados por las decenas de personas que protestaban.
De hecho, los altos cargos de la Govern han tenido que llegar al Parlament en helicóptero, tal ha sido el caso de Artur Mas, president de la Generalitat; Felip Puig, conseller de Interior; y Nuria de Gispert, presidenta de la cámara. "Es intolerable que en un país como el nuestro, tengamos que usar estos métodos para llegar y que se use violencia contra los representantes del pueblo", ha indicado Artur Mas a su llegada.
Menos placentera ha sido la llegada de otros diputados. Según informa la agencia Europa Press, un grupo de personas han rociado con spray rojo a Joan Boada, exsecretario general de la Consellería de Interior en la pasada legislatura. Boada ha conseguido entrar pero los manifestantes le han conseguido pintar la nuca con el spray. También Joan Herrera ha sido increpado e incluso le han lanzado una piel de plátano.
Algunos diputados han sido rociados con sprays
También ha sido pintada la chaqueta de la exconsejera de Justicia, Monserrat Tura, con una cruz negra. Tura ha dicho que si el movimiento quiere ganar prestigio "no se puede basar en el spray y marcar a las personas como si fueran dianas", y ha reprochado que recuerdan formas que utilizaban regímenes autoritarios que "marcaban a los diferentes".
En declaraciones a TV3, ha afirmado que no se puede sentir representada por la gente que se ha manifestado ante el Parlamento, y ha criticado que no se puede impedir la entrada a aquellos diputados escogidos por los ciudadanos: "Se han equivocado". Tura ha asegurado que puede compartir su lucha contra la economía especulativa y por una sociedad más justa, pero que desde determinadas prácticas "no". La diputada socialista espera que representantes del movimiento rechacen las prácticas que se han llevado a cabo contra los políticos y trabajadores del Parlamento.
Según informa TV3, algunos diputados han tenido que recibir asistencia médica a la llegada al Parlament.
Joan Laporta ha llegado en un furgón policial
Otros diputados han tenido que entrar al Parlament en varios furgones policiales desde la comisaría de la Guardia Urbana que hay junto a la Estació del Nord. Entre los diputados están Jordi Cornet, María de los Llanos (PP), Uriel Bertran, Alfons López Tena (SI), Oriol Pujol, Ramon Espadaler, Xavier Crespo (CiU), Joan Laporta (DC) y Sergi de los Ríos (ERC). Espadaler ha dicho que "es una auténtica barbaridad que deslegitima de raíz el movimiento", y Tena ha explicado que ha recibido patadas y empujones cuando intentaba entrar en el Parlamento catalán.
Los diputados que sí han logrado entrar en la cámara han comentado antes del pleno la indignación que sienten; uno de ellos, Pere Bosch (ERC), ha explicado a Dolors Camats (ICV-EUiA) que otros compañeros lo han tenido aún más difícil que él porque son muy conocidos.
Tras la entrada de los diputados han volado latas de cerveza, botellas de plástico, huevos y hasta botes de humo lanzados por los 'indignados' en dirección a los Mossos, cuando éstos desmontaban el cordón de seguridad situado a las fueras del parque de la Ciutadella. Algunos de estos objetos han impactado en las furgonetas de los Mossos, sin que se produjeran cargas contra los manifestantes.
Las actuaciones violentas de algunos manifestantes han causado tensión y reproches entre 'indignados' que abogaban por la acción pacífica y otros que dedicaban insultos y lanzaban objetos a los políticos.
El Pleno se ha iniciado con 15 minutos de retraso
El bloqueo a la entrada del Parlament ha obligado a que el Pleno empezara con quince minutos de retraso respecto a la hora programada y con cambios importantes en el orden del día por la ausencia de unos 70 diputados que aún están llegando a la Cámara.
De hecho, se ha acordado a última hora pasar la sesión de control a las 16.00 horas, en lugar de las 10.00 horas, y se ha empezado la sesión con su tercer punto, una comunicación sobre las mesas de las comisiones y luego el debate de los presupuestos.
Los primeros choques entre manifestantes y policía se ha producido en la confluencia de las calles Wellington y Pujadas, donde se acumulan decenas de personas frente a la barrera policial, y los Mossos ya han disparado sus escopetas y han dispersado en varias ocasiones a la multitud, que ha creado varias barricadas con contendores en la zona. Un fuerte policial conjunto con decenas de furgonetas de antidisurbios de Mossos d'Esquadra y Guardia Urbana están controlando toda la zona, y un helicóptero vigila desde el aire todos los movimientos.
36 personas han sido atendidas por los servicios de emergencias
Tras esto, una veintena de jóvenes que han saltado las vallas del parque de la Ciutadella han sido identificados por los Mossos y la Guardia Urbana, aunque no han sido detenidos y se está a la espera de abrir diligencias contra ellos.
Según el Sistema de Emergencias Médicas (SEM), el número de personas atendidas tras las cargas de los Mossos asciende a 36, aunque ninguna de ellas de gravedad. Doce de los atendidos son agentes de la policía catalana, que han sido dados de alta en el mismo lugar donde han recibido atención médica. El resto de los atendidos son jóvenes que participaban en la protesta y tres de ellos han tenido que ser trasladados el Hospital del Mar, aunque su pronóstico es leve.
Poco antes de mediodía, los Mossos se han retirado de las calles adyacentes al Parque de la Ciutadella, donde se encuentra el Parlament y a cuyas puertas aún siguen cientos de 'indignados'. Sin embargo, dentro del recinto permanecen efectivos y furgones policiales.
Los Mossos han cargado para despejar la zona
Al grito de "no pasarán", los 2.300 indignados, según cálculos de la Guardia Urbana de Barcelona, debatían en asamblea a última hora de la noche sus acciones, a pocos metros del perímetro de un parque de la Ciutadella cerrado al público y controlado por un fuerte dispositivo de los Mossos d'Esquadra.
Horas antes de esta situación y tras la reunión del Consell Executiu, el portavoz del gobierno catalán , Frances Homs, ya advertía de que "la obligación de un gobierno es garantizar que se pueda desarrollar con toda normalidad una sesión plenaria".
La circulación de la T4 del TramBesòs y diversas líneas de autobús se han visto afectadas por la protesta. Según ha informado Tram, la T4 se encuentra cortada entre Glòries y el Parque de la Ciutadella; el final de la línea coincide con la calle Wellington, donde se encuentra una de las entradas al Parlamento catalán. Los autobuses afectados por la protesta ante las puertas del Parlamento catalán son las líneas 14, 39, 40, 41, 42, 51, 120 y 141, según ha informado Transports Metropolitans de Barcelona.
Puig presume de las cargas
Puig: "Fui el único que entendió lo del 27 de mayo ¿no?"
A su llegada en helicóptero al Parlament, el conseller de Interior, Felip Puig, ha aprovechado la situación de tensión ante la cámara regional para sacar pecho por la acción policial del pasado 27 de mayo. "Seguramente debo ser el único que entendió lo que pasó el día 27, ¿no?", ha afirmado Puig.
Por su parte, la presidenta del PP catalán, Alicia Sánchez-Camacho, ha asegurado que este es el día "más triste" de su trayectoria parlamentaria. "Se ha querido paralizar la vida de un país, la vida de un Parlamento", ha afirmado Sánchez-Camacho, quien considera que la actuación de los concentrados "excede cualquier límite".
Declaración de condena
Se estudia alargar el Pleno para evitar otro día más de dispositivo policial
Artur Mas y el conseller Puig han convocado a los grupos parlamentarios para consensuar una declaración conjunta de condena a los hechos acaecidos a las puertas del Parlament, según fuentes parlamentarias. Estas fuentes indican que ha sido la presidenta de la cámara, Nuria de Gispert, quien ha convocado una junta extraordinaria en la que estarán presentes la mesa, los presidentes de los grupos y los portavoces.
De este modo se ha pospuesto la comparecencia prevista de Puig para dar cuenta del operativo policial. Por otro lado, se está estudiando la posibilidad de que el Pleno se alargue para evitar otro día más de dispositivo policial. Las razones: el coste de su mantenimiento y que muchos agentes llevan más de dos turnos seguidos trabajando.
Por otro lado, el ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, ha criticado los hechos ante el Parlament y ha lanzado una advertencia a los 'indignados' que los diputados agredidos fueron votados por "3.200.000 ciudadanos". "El desprecio a los partidos olvida que son ellos los que vertebran la democracia, los que aseguran que la soberanía pueda materializarse", ha añadido.
Bono pide usar la fuerza y Savater les llama "mastuerzos"
También el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se ha referido a los hechos de Barcelona, y ha rechazado la violencia contra los diputados catalanes. Aún así, el jefe del Ejecutivo no se ha mostrado preocupado por el movimiento 15-M ni por su deriva. Por su parte, José Bono, presidente del Congreso, se ha mostrado partidario del uso de la fuerza contra quienes impidan a los diputados acceder al Parlament.
Menos templado se ha mostrado Fernando Savater, quien ha tildado de "hatajo de mastuerzos" a los concentrados ante el Parlament. "Habíamos quedado en que lo aceptable del movimiento 15-M era que era sin violencia, sin coacciones. Son un hatajo de mastuerzos que quiere imponerse a los representantes de la votación popular y que, por tanto, debían ser desalojados por la Policía y nada más", ha asegurado.
455 Comentarios
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El parque de la Ciutadella es todo un símbolo...
Ocupa los terrenos de la Ciudadela construida por Felipe V para dominar la ciudad tras la Guerra de Sucesión Española, en el siglo XVIII.
El 11 de septiembre de 1714, tras un asedio de más de 13 meses, Barcelona caía bajo la armada del rey Felipe V, que para mantener la ciudad bajo un firme control construyó esta ciudadela o fortaleza, la más grande de Europa por entonces, con forma de estrella, de donde toma su nombre actual el parque y el barrio de la Ciutadella circundante.
La Ciudadela fue parte integrante de un conjunto militar para dominar plenamente la ciudad de Barcelona, en el que, junto a la Ciudadela propiamente dicha, se construyó el Castillo de Montjuïc, en la montaña homónima que domina Barcelona desde la altura. La construcción de la Ciudadela se encargó al ingeniero militar de origen flamenco Joris Prosper Van Verboom, realizándose entre 1716 y 1718.
Para su construcción fue necesario derrocar parte del Barrio de la Ribera, que no sería trasladado a la Barceloneta hasta tres décadas más tarde. Se derribaron 1.200 casas, así como los conventos de San Agustín y Santa Clara, y se desvió el Rec Comtal. En total se desalojó a unas 4.500 personas, que no reibieron indemnización alguna y fueron abandonadas a su suerte.
Convertida en un odiado símbolo del gobierno central por parte de la población de Barcelona, la Junta de Vigilancia lo mandó derribar en 1841, aunque dos años después, durante la Regencia de María Cristina de Borbón, ésta lo restauró dado que todavía no estaba totalmente destruido. Fue el General Prim el que decretó su donación a la ciudad.
Por fin, gracias a la Revolución de 1868, se procedió a la demolición de la Ciudadela, comenzando con el derribo de la torre de San Juan, prisión militar situada en la plaza de armas de la Ciudadela. De la fortaleza original quedaron sólo la capilla (actual Parroquia Castrense), el palacio del gobernador (actualmente un instituto de educación secundaria, el IES Verdaguer) y el arsenal, actual sede del Parlamento de Cataluña.
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Gran pagina donde podeis descargar carteles!!!!
SOLO EL PUEBLO SALVARÁ AL PUEBLO!!!
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Adelante indignados a pegar gritos que se oigan desde el Parlament blidado. No importa que los politicastros os oigan, solo hace falta que se les caiga la cara de verguenza y os escuche el resto .
http://siegapepino.blogspot.com/
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Vamos ompañerXs ORGANICEMOS LA RESISTENCIA - NO PASARAN!
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Los engañaos ya no saben que hacer para seguir manteniendo el teatrillo mediatico. Cual flautista de Hamelin toda la grey de perrosflauta , feministas machorras, viejos rojeras, sandias, inmigrantes exoticos y demas sacrificados trabajadores se han dirigido a asaltar al Parlamento catalan , uy perdon el lapsus he dicho asaltar? no esta tropa chiripitiflautica no va a asaltar nada, solo a acampar que es lo unico que saben hacer , sentarse a fumar porros , hacer el vago y soltar memeces. El verbo asaltar es para los viejos revolucionarios de Rusia o Cuba nada que ver con los perroflautas acomodados y subvencionados
Ya que el objetivo de toda esta tropa es acampar,y vivir del cuento , les diria a los denostados politicos que les proporcionen alojamiento en los multiples campings abandonados que hay en las cercanias de Barcelona. Entre ellos "La ballena alegre", donde se rodó esa mitica peli del cine español " El ete y el Oto" de los grandisimos hermanos Calatrava
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¡¡¡¡VAMOS DIFUNDIENDO!!
¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!!
Buena página Kostas. Gracias amigo.
Salud
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Que piden respeto los diputadooooooooossss??????!!!! perdooooooona??????.....
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el presidente del grupo municipal del PP y concejal electo, Alberto Fernández Díaz, había pedido por la mañana el desalojo "inmediato" de la plaza de Catalunya y que los Mossos d'Esquadra y la Guardia Urbana impidan acampadas en otros barrios de la ciudad y en el Parque de la Ciutadella, ante el Parlament.
Se le ha olvidado decir y que los muelan a palos,¡ a ver si se atreven ahora !, aquí cada uno se va retratando ,tu vete lamiendole el susodicho a ciu que es para lo que estáis en Cataluña
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¿Seguirán pensando que esto se acababa en las elecciones?
A la clase política le cuesta entender mensajes excesivamente complejos, por eso lo simplifican todo.
Amenazan con encerrarnos en muros, pero ya lo estamos, así que esa amenaza no tiene el efecto esperado.
Que siga la revolución.
Desobediencia sensata y continuada.
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Me parece estupendo, pero esta mañana ha estado la Especulación Aguirre, tomando posesión de la presidencia de Madrid, soltando exabruptos por la bocaza, y no tengo noticias de que hayan ido a abuchearla...¿Es que los de Sol están cansados?.
Espero que Madrid siga siendo una referencia, yo así lo deseo y seguiré apoyando cuantas manifestaciones y caceroladas se hagan.
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¡Vaya! Todos los partidos comparten las demandas del pueblo pero en 35 años de "memocracia" todas sus medidas han ido en la dirección contraria. Qué indignidad de políticos.
¡¡ÁNIMO AMIGOS!! ¡¡NI UN PASO ATRÁS!!
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Todos los políticos profesionales nerviosos... ven a la ciudadanía unida y ya empiezan a preocuparse por sus puestos de trabajo. Esto empieza a funcionar.
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Parafraseando: "El portavoz de CiU en la cámara catalana, Jordi Turull, ha apelado al "civismo" de los indignados al entender que la protesta y la disconformidad de este colectivo no debe "estar reñida" con una actitud cívica que, de lo contrario, puede "atentar" contra los valores democráticos que representa el Parlament."
El Sr. Tarull debería de saber que los indignados en Barcelona se han comportado hasta ahora de forma pacífica y ejemplar y los únicos que tienen que demostrar su talante democrático son los mossos y los que los mandan.
http://siegapepino.blogspot.com/2011/06/parc-de-la-cuitadella-barcelona.html
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Bien por los indignados, lo que hace falta es que esa indignación se vea en las urnas en las elecciones de 2012, con muchos votos para los partidos de izquierda que estan en contra del liberalismo, de las recomendaciones del FMI, BE, Mercados, y de sus seguidores PsoE, PP, CIU, PNV, CC, UPN, UPyD.
Siempre Adelante, Siempre a la Izquierda.
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Y en Madrid, ¿no van los indignados a la toma de posesión de Esperanza Aguirre? hoy no había ni uno en el parlamento autonómico de Madrid,
Cayo Lara parece haber prometido a la lideresa mantener alejados a los" indignados" que le corresponden a cambio de una cuantas lecciones logísticas de FAES, de soberbia, altivez y desprecio al Z-sociata. Porque habiéndole visto hoy (su expresión ¡¡¡ véanlo , estremece¡¡ al menos en Aguirre ya estamos acostumbrados), lo que ha dicho y
CÓMO LO HA DICHO
y como exigia a los votantes del PSOE lo que exigía (amenazante, cargándoles de "culpa" -retórica catolizante-) y hablando como la derecha, con la "autoridad moral" que tanto usan. Ya nada le (les) diferencia de los del ZetaP y de los "peones negros" de estos años.
¿Nadie ve lo que yo he visto? ¿ha sido una impresión subjetiva?
yo es que cada vez más claro lo veo, esto no es una "pinza" que dicen muchos, es un acto planificado con cierta precisión para la aniquilación del enemigo común, el PSOE (que son sus políticos y votantes) la aniquilación, con la humillación, pero ... no podrán, HAY que reaccionar ¡¡ Dignidad ¡¡¡ (¿cómo organizarse? ¿dónde? ¿en qué foros?)
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#8 A por ellos , pero lo de los indignados, ¿no era apolítico? a ver defínalo bien, porque hay gente que no quiere ser manipulada, yo ya me fui de este movimiento casi desde el momento que que lanzaron eso de la mismamierda, pero ... hay gente que cree que esto es "SOCIAL" y no político... yo VEO QUE NO ¡¡¡ un movimiento social no se fundamenta en el odio a otros.
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Adelante!!!!!! Nosotros escribimos el futuro.
DEMOCRACIA REAL YA!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
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¿Los mossos van a cumplir con la ley y no taparán su número de identificación o seguirán actuando como comandos parapoliciales?
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LO SIENTO, POLÍTICOS LADRONES Y CORRUPTOS DICTADORES. NO OS PODEMOS RESPETAR. ESA OPCIÓN YA NO ES VIABLE, LA ÚNICA ES QUE DIMITÁIS Y QUE OBLIGUÉIS A LOS BANCOS Y ESPECULADORES A QUE NOS DEVUELVAN EL DINERO QUE LES HABÉIS REGALADO SIN NUESTRO CONSENTIMIENTO, Y LOS DERECHOS QUE NOS HABÉIS ROBADO. PERO LO DEL RESPETO YA NO ES POSIBLE. SOIS MIERDA Y NO ES CULPA NUESTRA. DEVOLVEDNOS NUESTRAS VIDAS AHORA Y ASÍ QUIZÁS TENGÁIS UNA PEQUEÑA OPORTUNIDAD DE QUE NO OS SENTAMOS EN EL BANQUILLO EN EL FUTURO.
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¿Desafían? ¿En qué están desafiando? Querían acampar dentro y no les han dejado. Pues acampan fuera. No están haciendo nada por lo que alguien deba sentirse desafiado.
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Cierto Jaart 1952: me parece que sería bastante sensato que la comisión jurídica del 15-M se diese una vuelta por allí para comprobar que los Mossos llevan número de identificación y si no es así, interponer denuncia en el Juzgado de Guardia esta misma noche, en prevención de posibles agresiones policiales que es más que probable que ocurran, ya que han pasado las elecciones y el tiempo de guardar las formas y la clase política ya no tiene ninguna vergüenza en mostrar su verdadera cara hostil y represora. De otro modo estos "Mossos" no serían tales, sino individuos paramilitares disfrazados sin potestad para realizar ningún tipo de intervención policial.
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boxxxer ¿es usted consciente de que muchos militantes del PSOE jóvenes estaban en Sol? ¿no será mejor aprovechar esto en lugar de despreciar a varios millones de votantes del soe?
eso que usted dice se debiera haber hecho antes del 22M, pero no se movilizó al electorado, ahora es tarde, y para muchos años, la mismamierda del PP se ha hecho con ma´s de dos tercios de las instituciones básicas (las locales) . La otra alternativa que queda... ya no va conmigo, yo soy pacifista de acto y por convencimiento, sólo nos restará esperar, y mucho, eso sí, sin dejar de tener esperanzas. LO que viene en España, en la UE y al otro lado del Atlántico es algo que no ha tenido precedentes en la Historia, es muy poderoso.
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Otro buen lugar para acampar de los indignados es frente a la bases militares pidiendo que las cierren y sus gastos se dediquen a cosas útiles.
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Y que resistan, porque ese espacio público es nuestro, y quien es capaz de blandir porras para echarnos no es un servidor público, sino un lacayo servilista de una clase dirigente que ha perdido cualquier tinte de acción democrática.
http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/06/14/cantidades-que-disgustan/
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Sí, se fundamenta este Movimiento en el odio...que siente la Oligarquía hacia los trabajadores y oprimidos.
PpPsoE-ciu sólo son patéticos instrumentos de ésta; de icv y erc, despues de su apoyo a la intervención en Libia, puede esperarse cualquier cosa.
Claro que es un Movimiento político apartidista asambleario. Marcando la distancia con esas bandas piramidales.
Un amante de la Paz o pacifista no "espera" a que le representen mientras pueda gritar a esos representantes o "intérpretes" las consecuencias de ser autores o comparsas de tántas agresiones ("no he de callar...").
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Enormes!!!! Pues esperar el 19 J , cabrones !!
Socialismo o babarie !
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Al colectivo de engañados y subvencionados , les diria que tambien podrian ir a acampar a Badalona. el problema es que alli se encontrarian a Garcia Albiol un politico con mayusculas que no esta por memeces y sandeces y en 2 minutos toda la cofradia perroflauta desalojada sin contemplaciones ni zarandajas estaria llorando en casita de su papa pijiprogre. Felipe Puig demuestra que tienes lo que hay que tener y restituye el orden publico, si no lo haces tu hay mucha gente en Barcelona , Cataluña y España dispuestos a montar un somaten para restablecer el orden publico.
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los organizadores de este movimiento cometieron un error funesto y fue la elección de la fecha
debieron haberlo convocado hacia final del año pasado, asi no se hubiese podido evaluar su repercusión en la sociedad y el mantenerlo mucho tiempo si que hubiese acabado calando en mucha gente, dando la impresión de que su representatividad era amplisima y preocupando a los políticos
pero a las diez de la noche del dia 22, con los resultados electorales que hubo y con una abstención igual a la de hace cuatro años, se habia firmado su acta de defunción,
por más que lo intenten, por mas ruido que hagan, ya se han quedado sin bazas, ya se han quedado sin su estandarte de sol, ya se han quedado sin esa ambigüedad inicial que atrajo a muchos que ya se han ido, ya es un movimiento identificado con una izquierda radical y marginal, ya se conoce su verdadera y escasa dimensión social, ya empiezan a molestar a la ciudadania, ya es un movimiento muerto solo les queda prolongar su agonia, como elementos típicos del paisaje, hasta el agotamiento final
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Caminando hacia la huelga general.
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Se piensan que cortandoles el paso los van a parar? ... la clase politica de este pais cada dia, cada decision, cada insulto le otorga mas y mas credibilidad a los indignados. Que los politicos se atrincheren en las instituciones ante una protesta ciudadana pacifica que solo pide ser escuchados no dice mucho a favor de la democracia de este pais, y los representantes, los elegidos deberian hacer algo o esto se les va de las manos y acabaremos pagando un papamovil por alcalde.
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Vamos a ver, todo esto de los "indignados" y su rollito de democracia real ya queda muy mono para los titulares de las noticias, pero mientras no comiencen a incendiar parlamentos, nacionales y autonómicos, su rollioto no quedará mas que en un botellón de perroflautas.
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AGALOPERAGALOPAR,copia mi mensaje y pegalo en google porfavor.
veras que este mensaje llevo varios meses poniendolo en montones de medios diferentes.
y mensajes similares con la frase GENERACION NI NI NI PSOE NI PP llevare 1 año y medio o mas.
te repito copia y pega mi mensaje en google y veras .quien quiera puede hacerlo gracias.
acerca del psoe yo me considero de izquierda dijamos,pero mi problema es que partidos nacionales ya bien sean iu o upyd estan siendo estafados por una ley electoral aprobada por psoe y pp en detrimento de la democracia.
acerca del psoe es exactamente igual de culpable que el pp por la basura de justicia injusta que tenemos.nos hemos acostumbrado a ver resoluciones de 15,18 y 22 años.por favor 22 años esperando te den una resolucion es una verguenza,culpo a los dos.
por eso si te sientes parte de esta ley electoral antidemocratica o esta justicia inadmisible o inaceptable ya sabes vota psoe o pp . si no te sientes parte ya sabes apoyame ayudame y hagamos entender a los ciudadanos que nos interesa como personas . NO SEAS COMPLICE DE ESTAS POLITICAS NO VOTES PSOE NI PP .PERO VOTA POR FAVOR
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El coeficiente intelectual del político medio ha bajado alarmantemente si piensan que nos creemos las mentiras que cuentan... Reforma laboral "para terminar con el paro"... Pensionazo para "terminar con el paro"... Impuestos hasta por respirar... ¡¡Que cinismo!!
Para saber lo que nos quieren meter por salva sea la parte:
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... incendiar Parlamentos? ... te has equivocado de Tomo, busca en el siglo XX, el XXI esta escribiendose.
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Si el espíritu de un pepino hiperboreo encadenado puede generar un yo en múltiples ánimas o solo puede generarlo en una única ánima?Si un tulku es cuando precisamente un espíritu vivencia un yo en diversas ánimas simultaneamente,vidas paralelas,de ahí el don de la ubicuidad.Alguien tendría la amabilidad de asesorarme en tan delicada cuestión?
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#18 boxxxer
Llevas todo el día repitiendo lo de no votar psoe pp ciu etc etc.
Si no eres un crío debes saber que la derecha sociológica vota pp u opciones aun mas de derechas, que esos SI que van a votar, por tanto aunque la intención sea buena los resultados serán mayorías pp como se ha podido comprobar.
Si no se vota pero se sale a la calle con todas las consecuencias vale.
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¿Me he equivocado de Tomo?. Es posible, veremos en que finalizan las manifas de perroflautas.
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mañana preveo ostias por doquier pero ojala caiga el gobierno catalan y salgan a protestar por miles el domingo dejando a los politicos en cueros.
resistencia
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Respondiendo a #5
Ya les gustaría a nuestros "dirigentes" que los manifestantes se dedicaran a "asaltar" a los políticos, o usaran cualquier otra forma de violencia. Entonces podrían dedicarse a reprimirnos como les gustaría, pero como no es así, sólo pueden luchar contra nuestra No Violencia quitándose la careta. La No Violencia es un arma poderosa que no debemos dejar de lado.
De hecho el único político agredido, que yo sepa ha sido un diputado de compromís en valencia el día de la "coronación de Camps... Por los guardias de la Porra, por supuesto. Hay que ver al subdelegado del gobierno hablándonos de leyes... (las suyas, que difieren de las españolas en varios puntos importantes)... http://www.youtube.com/watch?v=-2ammZZP0O8
Siempre nos dijeron que la calle es de todos, por eso no me parece bien que impidamos el paso a los parlamentarios ni a nadie (cosa ilegal) pero sí que está bien que nos oigan, que sus señorías tengan que codearse con la plebe, que tengan que oler la indignación de los desposeídos, de los deshauciados, de los ciudadanos.
Claro que si mandara la derecha seguramente nos hubieran apaleado mucho antes... (la calle es de ellos) no hay más que oir las opiniones de los representantes de la derecha sobre el movimiento 15M, como las porquerías de intereconomía diciendo que los indignados "han usado la violencia del número", como si no fuera esa misma "violencia del número" la que llena las urnas.
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2.300 "individuos" intentan que no puedan acceder al Parlament catalán los representantes elegidos democraticamente por 3.135.764 "individuos". Pero esto no es fascismo ¡eh! No, no es fascismo. Es otra cosa, esto...es...lo tengo en la punta de la lengua ¡eh!. Pero no es fascismo, no, no es fascismo lo que hacen estas 2.300 personas. No, no, que no os engañen. NO ES FASCISMO. Es, es...Bueno, no es fascismo porque los que rodean LA ENTRADA no llevan camisas negras y ellos dicen que NO ES FASCISMO. Así que NO ES FASCISMO. Es...
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Tod@s estamos en esa plaza
salud
lazariguejah de asamblea en el barrio
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#34 ... pues exactamente igual que tu y que yo ... bajo tierra o incenerados en un tanatorio por cortesia de esperanza aguirre ... no entiendo tanto miedo, les teneis miedo a lo que piensan vuestros hijos, vuestros compañeros de trabajo, tu vecino rojo hijo de un fusilado, al parado, al inmigrante, a tu suegra ... de que tienes miedo? ... si teneis miedo agarrate ... vienen curvas ...
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Actuable:
¡Buenos días! ¿Te resulta indignante que un trabajador necesite cotizar 35 años para cobrar el 100% de la pensión mientras que un diputado o senador sólo 11 años? ¡Pues actúa, firma y difunde!
http://actuable.es/peticiones/supresion-privilegios-materia-jubilacion-y-desempleo
Los Ciudadanos los únicos Soberanos. Mandantes de sus representates políticos que son sus mandados
MOVIMIENTO 15-M --- Movimiento de los INDIGNADOS ---DEMOCRACIA REAL YA UNIDAD DE ACCION. PRAGMATISMO. EFICIENCIA. ESTRATEGIA. OBJETIVOS. ¡YA TOCA, 32 AÑOS de PARTIDOCRACIA! ¡EXIGENCIAS CIUDADANAS!
1. Objetivo Primero: REFERENDUM - ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
-. Por una NUEVA CONSTITUCION: Democrática y Ciudadana versus la actual norma que es una Farsa del Todo Atado y Bien Atado, que ha instaurado la Partidocracia.
-. Por una NUEVA LEY ELECTORAL: Justa, Equitativa e Igualitaria versus la actual norma que no es más que un Pucherazo Partitocrático Bipartidista. http://www.reformaleyelectoral.info/
2. Objetivo Principal: CONCURRIR a las PROXIMAS ELECCIONES GENERALES.
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA, QUE NOS CONDUCE A LA BANCARROTA! (La deuda española ascendió el último año (2010) a 638.767 millones de euros, lo que equivale al 60,1 % del PIB. (Banco de España)!
¡¡MOVILIZACION CIUDADANA!!
http://www.democraciarealya.es/
http://www.facebook.com/democraciarealya?sk=wall&filter=1
http://madrid.tomalaplaza.net/
http://madrid.tomalosbarrios.net/
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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'MOVIMIENTO 15-M --- Movimiento de los INDIGNADOS --- DEMOCRACIA REAL YA
UNIDAD DE ACCION. PRAGMATISMO. EFICIENCIA. ESTRATEGIA. OBJETIVOS.
1) ACCIONES: 1. Sustituir las Acampadas en las Plazas por Manifestaciones Periódicas. Movilización Permanente. 2. INSCRIPCION del MOVIMIENTO como MOVIMIENTO POLÍTICO ASAMBLEARIO. Adhesiones. Militancia. Asambleas. Participacion Ciudadana. Compromiso. 3. NOMBRE. Propuesta: "M.A.S. DEMOCRACIA" (Movimiento Asambleario Social).
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA, QUE NOS CONDUCE A LA BANCARROTA! (La deuda española ascendió el último año (2010) a 638.767 millones de euros, lo que equivale al 60,1 % del PIB. (Banco de España)!
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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Roures, Roures, eres como un cura que ha puesto una casa de putas. ¿¿¿Ande vaaáás??? ¡¡¡Que se t'acaba la mamandurria!!! ¡¡¡Que vas a tener que volver al andamio Rourito tonto, tú y el guallomín tonto de los cojones que se cree inteligente y esos son los más tontos porque se creen que los demás son más tontos que él !!! El bodrio feo Rourito se ríe de Intereconomía y mientras tanto el que tiene el agua al cuello es Público y La Secta que va camino de despedir a dos centenas de mamandurrios de sus plantillas, ere la grasia, ere la grasia, que no falte de ná que el PSOE paga toa la fiesta con dinero público del Estado Español y también s'encarga de arrecogé los vasos rotos y las basuras.
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... no es tiempo de mitines y soflamas onanistas, es tiempo de escuchar, y es deber constitucional de los representantes del pueblo escuchar al pueblo en el parlamento y en la calle... no apalearlo en nombre de mister propper. No se trata de cambiar la Constitucion, se trata de cumplirla.
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A por ellos!!! Indignados siempre!!
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De cumplir la qué ... ¿Te la has leído?... PURA FARSA. "TODO ATADO Y BIEN ATADO".
LA ELOCUENCIA DE LOS HECHOS, DE LAS CIFRAS.
La Constitución'78 de la Transición de un Régimen Fascista y Dictatorial. La Constitución del "Todo Atado y bien Atado". Además incumplida sistemáticamente. Y que ha instaurado LA PARTIDOCRACIA. La Gran Farsa Memocrática. 32 años de Incompetencia, Manipulación, Corrupción, Saqueo e Impunidad. EL PRINCIPIO DEMOCRÁTICO UNIVERSAL y ESENCIA DEL REGIMEN POLITICO "DEMOCRACIA": LA SOBERANÍA CIUDADANA. Los Ciudadanos los únicos Soberanos. Mandantes de sus representaNtes políticos que son sus mandados, VULNERADO, PISOTEADO.
¡YA TOCA, 32 AÑOS de PARTIDOCRACIA! ¡EXIGENCIAS CIUDADANAS!
1. Objetivo Primero: REFERENDUM - ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
-. Por una NUEVA CONSTITUCION: Democrática y Ciudadana versus la actual norma que es una Farsa del Todo Atado y Bien Atado, que ha instaurado la Partidocracia.
-. Por una NUEVA LEY ELECTORAL: Justa, Equitativa e Igualitaria versus la actual norma que no es más que un Pucherazo Partitocrático Bipartidista. http://www.reformaleyelectoral.info/
2. Objetivo Principal: CONCURRIR a las PROXIMAS ELECCIONES GENERALES.
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA, QUE NOS CONDUCE A LA BANCARROTA! (La deuda española ascendió el último año (2010) a 638.767 millones de euros, lo que equivale al 60,1 % del PIB. (Banco de España)!
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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ES TIEMPO DE... CAMBIO DE EPOCA.
ES LA HORA DE... ¡LA REVOLUCION CIUDADANA!... ¡DEMOCRACIA REAL, YA!
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA, QUE NOS CONDUCE A LA BANCARROTA! (La deuda española ascendió el último año (2010) a 638.767 millones de euros, lo que equivale al 60,1 % del PIB. (Banco de España)!
¡YA TOCA, 32 AÑOS de PARTIDOCRACIA! ¡EXIGENCIAS CIUDADANAS!
1. Objetivo Primero: REFERENDUM - ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
-. Por una NUEVA CONSTITUCION: Democrática y Ciudadana versus la actual norma que es una Farsa del Todo Atado y Bien Atado, que ha instaurado la Partidocracia.
-. Por una NUEVA LEY ELECTORAL: Justa, Equitativa e Igualitaria versus la actual norma que no es más que un Pucherazo Partitocrático Bipartidista. http://www.reformaleyelectoral.info/
http://actuable.es/ Ya somos 462.063 personas, cambiando el mundo .
Inicia Acciones, Suma fuerzas, Provoca cambios.
¡¡UNETE A LA LUCHA!! "Tu futuro y el de los tuyos depende de ti". ¡¡¡ACTUA!!!
"SOBERANIA CIUDADANA": Los Ciudadanos los únicos Soberanos. Mandantes de sus representantes políticos que son sus mandados.
"¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".
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Estoy hasta los coj... de que todos los Parques tengan rejas y cierren.Eso es terreno publico y de todos.Admiro a los Americanos que no tienen ni un parque Vallado.
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La prensa (incluídas las televisiones) es el enemigo número 1 del pueblo. Hay que dar la batalla a la prensa. ¿Cómo es que el movimiento 15M no tiene ya una televisión en Internet? Un youtube propio donde subir videos, unos noticiarios donde se desvelen las últimas falacias de la política, donde se vean debates, entrevistas, muestras de las asambleas, novedades que aporten las asambleas de barrio y de las distintas ciudades de España, revelar informaciones que al sistema le interesa ocultar...Seguro que hay periodistas jóvenes en paro que podrían encargarse y ¿porque no? mantener su actividad con algunos beneficios que pudiera dar esa página.
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Estos supuestos " indignados " se están buscando de hace días una ensalada de hostias que ¡ hasta en el Vaticano se asombrarían de ver tantas juntas ! ......
Pero claro , después de décadas de hablarles sólo de derechos por parte de politicones , abogadillos, juececitos y fiscaloides ¿ quién les enseña ahora que para vivir en comunidad también se tienen deberes ?
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Cuando los demás mecanismos fallan :
DESOBEDIENCIA CIVIL, es nuestro derecho.
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Estaría bueno que las protestas no fueran "legítimas", pero los políticos están con el paso cambiado, están acostumbrados a que cada cuatro años los ciudadanos les voten, o se asbtengan, les da igual, pero lo que menos esperaban es que se les cuestione y más con toda la razón del mundo, lo que se pide es principalmente una ley electoral más justa y supresión de los imputados y chorizos de los puestos políticos, esto lo tienen que asumir y solucionar ellos porque es para vomitar que haya gente que ha sido blanqueada por los votos y ahora se estén riendo de todos, todos son culpables, los unos por no haber limpiado su partido de impresentables como aquel que decía que estaba en política para "forrarse", hace mucho de esto y las cosas han ido a peor, y en cuanto a los demás por consentidores también son culpables por no denunciarlo, seguramente, por temor a que entre sus filas también haya sinverguenzas de ese pelaje, ESTAS DOS PETICIONES DEBEN SER IRRENUNCIABLES.
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Bueno pues aquí el video que grabó Richard Stallman para vosotros para animaros:
http://www.videomediainfo.com/sitio/rms.social.spanish
Algo que hay que hacer :
http://www.videomediainfo.com/sitio/derribando-el-4º-poder
Y como dijo me reveló el propio RMS en un correo en postura por dla "descefeleamiento: de anonymoous TERRORIST inc en España.
"Lo que Anonimous hace es manifestarse por la red como ustedes por las calles. Arrestar a la gente de Anonimous es como arrestar a ustedes."
Que bien se ha definido y decantado
ya ronda los 60 pero le da vida volver a combarit y esto vez en algo grande que se escapa a la intelectualidad ensimismada.
http://www.videomediainfo.com/203-El-Asedio-a-Wikileaks-Kettling-WikiLeaks-Actual-espaniol
QUE MIEDO DEBEN ESTAR PASANDO QUE QUIEREN, TRATAN DE ACUSAR A CIUDADANOS QUE PROTESTAN EN TERRORISTAS.
CUANTO NO NO NOS HABRÁN FOLLADO
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Para nº16, AGALOPAR.
A ver aclarate, este movimiento es "APARTIDISTA, pero NO Apolitico.
Politicos somos todos, tú tambien, aqui se comenta de POLITICA.
Saludos.
DEMOCRACIAL REAL-YA.
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Los españoles no dudaron en elegir los riesgos y los sacrificios que impone la lucha por la libertad y la dignidad frente a la tranquilidad y la promesa de beneficios que se derivan de la sumisión.
Esperanza Aguirre Gil de Biedma.
Prólogo del libro 1808. El dos de mayo, tres miradas.
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El poder reside en el pueblo soberano, no en un atajo de "representantes" amorales anormales votados por la mínima, emanados de un sistema corrupto, caduco y caciquil.
-
La política es asunto del pueblo no de los partidos, los partidos sirven a los intereses de los ricos, hace muchos años que abandonaron el terreno ideológico y carecen de moral, humildad y sobre todo de iniciativas POLITICAS porque no se dedican a la política, los partidos son grupos de poder que ejercen de intermediarios ante los poderes económicos, les representan a ellos y a sus intereses, no a nosotros.
Pero tranquilidad, les vamos a enseñar donde esta el poder y quienes son los que mandan, el 19J todos a la calle POR UNA DEMOCRACIA REAL YA
-
Los políticos tienen que sentir cómo sopla en su cogote el aliento de las víctimas de sus decisiones.
-
Empecemos Un día con el prójimo real razones:
1º Es mejor ser oveja que borrego.
2º Si somos ovejas, siempre seremos esquiladas.
3º El pastor explota al rebaño para sacarle el máximo beneficio.
4º Los mercados dictan cuál es el beneficio.
Apoyemos al movimiento 15M considerémonos todos parte de este movimiento, porque no está reñido este movimiento con ser español, creyente, ciudadano, etc. Sino mas bien aumenta esas cualidades, nos hace mejores personas y para los que tenemos fe mas gratos a los ojos de Dios.
-
La cantidad de policia es proporcional al acojono de los politicos?
Pues he de decir que están muy acojonados.
-
¡Aterta, ya ha habido la primera carga policial!
La carga ha incluido disparos al aire (esperemos que al aire)
-
Se está incubando el huevo de la serpiente.
El fascismo espera agazapado a que llegue su oportunidad manipulando a las masas, moviendo los hilos desde la sombra. Esto parece un ensayo de un 23-F modernizado.
La cosa no pinta nada bien, si no se toman medidas desde ya.
-
El Ministerio de Economía y Hacienda no prepara ninguna reducción del salario de los funcionarios
Madrid, 13 de mayo de 2011
En relación a la noticia aparecida en varios diarios en los últimos días, en la que se afirma que el Gobierno planea reducir las pagas extra de los trabajadores de las Administraciones Públicas, el Ministerio de Economía y Hacienda quiere desmentir rotundamente la información publicada y aclarar que ni ha considerado, ni está considerando, ni hay previsión de hacerlo, medida alguna que pueda suponer un recorte salarial para el personal, tanto funcionario como laboral, al servicio de la Administración.
El Ministerio de Economía y Hacienda lamenta la falta de sensibilidad y sentido de la responsabilidad que muestran algunos sindicatos y medios de comunicación al dar pábulo a rumores y publicarlos como noticia sin tener base alguna, sin haber contrastado la información o, lo que es peor, conociendo su falsedad, y sabiendo que se trata de un tema que puede provocar preocupación en muchos ciudadanos.
___________
Si se llevan a cabo los anunciados recortes iremos a Bruselas.
-
15052011
EL CONSTITUCIONAL ESTIMA EL RECURSO DE AMPARO DE
FSPUGTPV Y POSIBILITA A LOS SINDICATOS RECURRIR
LAS PRIVATIZACIONES DE SERVICIOS PÚBLICOS
El Tribunal Constitucional estima un recurso de amparo interpuesto por la
Federación de Servicios Públicos de UGTPV y obliga al TSJ de la Comunidad
Valenciana a fallar sobre la ilegalidad de la privatización de un centro de menores
que realizó la Generalitat hace 10 años.
Hasta ahora los Tribunales valencianos venían sistemáticamente negando la
legitimación de los sindicatos para recurrir las externalizaciones de servicios
públicos alegando que se trata de actos administrativos pero el Constitucional
entiende que afecta al personal funcionario y a la cesión de potestades públicas y
que, por tanto, es competencia de las organizaciones sindicales.
De cara al futuro, esta legitimación permitirá a la FSPUGTPV reforzar su política
de defensa de los servicios públicos en el caso de que alguna administración
pretenda reducir su déficit y camuflar su mala gestión económica mediante la
privatización de servicios y la destrucción de empleo público.
Por otra parte y en relación con los rumores y noticias que están surgiendo en los
últimos días sobre la voluntad del Gobierno de establecer nuevos recortes en los
salarios de los empleados/as públicos eliminando las retribuciones complementarias
de las pagas extras, desde la FSPUGTPV no tenemos constancia de esas
informaciones, en contra de lo que se ha publicado. Es más, podemos afirmar que
en la reunión de Bruselas el Gobierno no planteó ninguna medida de recortes
salarial (ni la tiene prevista), tal y como manifestó el propio Ministerio de
Economía y Hacienda en un comunicado que hizo publico el pasado día 13
(adjuntamos comunicado).
Parece pues razonable enmarcar todas estas informaciones en el plano de la
campaña electoral en la que algunos medios ultraconservadores que han
difundido esta noticia y que recogen testimonios de sindicatos minoritarios como
USO y SAP pretenden desgastar al Gobierno y a los sindicatos de clase.
Federación de Servicios Públicos del País Valenciano
-
Y para cuando una concentración en casa del Ministro de Trabajo?
O delante de la Casa de Chaves y sus hijos?
O si no mejor, para cuando una concentración contra ZP, que es el que os prometio el pleno empleo?
-
No es illegal cerrar el acceso de lo parlamiento a los ciudadanos? No tienen que ser publicos los debates ? No se puede pedir a que el acceso sea permitido a los ciutadanos que quieren asistir a los debates ? Y incluso si no hay plaza para todos no se puede exigir una pantalla gigante para mirar esos debates importantissimos para poder pedir cuentas a nuestros representantes?
-
Siguin indignats, siguin ciutadans que com en altres ocasions es manifesten davant de les seus de qui governa (ahir davant de la seu de CiU), el que no poden amagar es que amb aquests Pressupostos i amb la llei òmnibus es desmantella la política de serveis i de drets dels ciutadans, i que això té uns beneficiaris, privats, de negocis d'amics de qui governa. I aquesta és la responsabilitat de CiU i PP davant de la gent de Catalunya
-
El juego de partidos no funciona porque representa a una parte de la población, la otra -cada vez más extensa- está marginada. Se ha tomado el único camino que nos han dejado: la calle, la movilización. Si los políticos nos amargan la vida, amargémosle las suyas. Democracia Real, Ya.
-
La clase política respira a espaldas de la ciudadanía; ellos siguen ninguneando el clamor popular contra los recortes sociales.
¡¡¡Democracia participativa ya, listas abiertas ahora!!!
Saludos
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Las reivindicaciones son justas, vale. Pero no se puede secuestrar a un Gobierno. Esto no es Egipto, ni Tunez. Afortunadamente vivimos en una democracia, imperfecta, pero una democracia.
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Poco a poco los provoca disturbios, los mossos, se van calentando y pronto veremos otra masacre como la de la Plaza de Catalunya
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Jolín, Felip Puig se está labrando un currículo... Pronto podrá ir a pedir trabajo en Siria o Libia.
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igual que en una DICTADURA... ¡INDIGNANTE!
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Decenas? anda pasaros por allí sin las gafas de sol y mirad si son decenas o millares.
Lo que si hay son decenas de tocineras
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Es un aviso, estamos llegando a una etapa histórica, por culpa de los abusos de los políticos (corrupción, injusticias, despilfarro, privilegios) que están a las órdenes de unos criminales económicos que no sólo están enriqueciéndose a costa del pueblo sino que en su inagotable sed depredadora quieren someter al pueblo, QUIERO exponer aqúi, un texto que sirvió a todo un pueblo a terminar con los abusos y la injusticia, y ésta no fue otra que la declaración de independencia de los Estados Unidos, y que dice:
Que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, tiene el derecho del pueblo a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, ya organizar sus poderes en la forma como, en cuanto a les parezca más probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad. Prudencia, claro está, aconsejará a los gobiernos que desde hace tiempo no se cambie por motivos leves y transitorios, y toda Experiencia lo ha demostrado, que la humanidad está más dispuesta a padecer, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia aboliendo las formas a las que están acostumbrados. ¡¡¡¡¡Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, demuestra el designio de someter al despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y establecer nuevos resguardos para su futura de Seguridad."!!!!!!
Si los políticos creen que pueden hacer lo que les venga en gana, que pueden robar al pueblo, que puede vender el Estado a los mercados, que puede someter a un pueblo a la miseria.... que lo mediten bien si su solución es criminalizar al pueblo.
-
Una minoría muy minoritaria, pero gritona y que se hace ocupando y degradando espacios urbanos y acosando a los representantes verdaderos del pueblo, se piense lo que se piense de esos representantes o del pobable buen o mal sentido del pueblo que los votó, son niños mimados, consumistas, autistas al mundo real, vanidosos,ignorantes, aborregados, acostumbrados a una sociedad libre y moderna que lo tolera prácticamente todo, y el movimiento indignado con su ataque a las instituciones democráticas está rebasando de nuevo lo límites de lo tolerable, a unos marginales que como se demostro el 22 de mayo no representan a pueblo ni colectivo alguno no se les debe tolerar que estén condicionando el funcionamiento normal de la democracia.
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HAY QUE INCOMODARLES HASTA LA EXTENUACIÓN.
Como ellos nos perjudican a nosotros.
DESOBEDIENCIA CIVIL ANTE EL DESPOTISMO, ES NUESTRO DERECHO.
Hay que seguir cada día, cada acto, cada manifestación de los políticos que no nos representan.
El 19-J TODOS A LA CALLE.
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Rebuznan luego cabalgamos... Esto ha comenzado, ACABEMOS CON LA CORRUPCIÓN!!!! ACABEMOS CON LA VENTA DE ESPAÑA A LOS MERCADOS!!!!!!
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Nuestros Corruptos Políticos piden RESPETO, los que nos ROBAN Y EXPOLIAN, PIDEN RESPETO, y nosotros nos estamos dejando robar, expoliar y pegar por gentuza pagada CON NUESTRO DINERO.
Piden RESPETO, porque así es más fácil robarte.
VIVA ISLANDIA. Tantos años engañado, pensando que vivía en DEMOCRACIA, y ahora que he despertado, no estoy indignado, estoy CABREADO.
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KOMISARIAT#41.Esos 2300 "individuos" no son ni callados,ni sufridos,ni resignados.Tampoco son de la raza obina,sino de la felina.No necesitan "pastor2 para que les guie en la vida.Saben y quieren que sus vidas las deicidan ellos mismos.
De esos 3.135.764."indivíduos",elimina los arribistas,aprovechados,mangantes y,sobre todo,los IGNORANTES POLÍTICOS o TONTOS ÚTILES.¿Que es lo que queda?.
Abur;gato con botas
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Denigrante trabajo la deverdugo.
Indignante trabajo la de matón o represor.
A principos del siglo pasado pagaban pistoleros.Ahora les ponen uniforme y les cubren con una capa de legal impunidad.
Compadezco a los que,para ganarse las"habichuelas" tiene que estar en esa situacion.
¿Tendran cargos de conciencia?.
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Evitar que en las elecciones de 2012 de España vuelva a producirse un nuevo despilfarro
http://actuable.es/retos/evitar-en-elecciones-2012-espana-vuelva-a
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Los tertulianos de TVE "preocupados" por "las formas".
A raíz de las reclamaciones al faraón Gallardón, los hijos de puta cómplices de todo esto exageran el estúpido y puntual suceso.
Todos simpatizan con el 15-M PERO, no toleran que se expresen libremente, aunque el destinatario sea un facha redomado componente de la mafia que gobierna este cortijo.
Bastante civilizados somos para tragar cada día con el despotismo politiquero, bastante paciencia ... así que menos quejas porque se augura un año calentito Y BIEN QUE LO TIENEN MERECIDO.
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Barcelona: Los mossos abren una vía y los consellers entran por el zoo.
Genial, QUE SE QUEDEN¡¡¡¡
EN EL ZOO, POR SUPUESTO.
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TVE : "CUMPLIR LA LEGALIDAD COMO TODO EL MUNDO"
¿Y estos mierdas cuando cumplen la ley?, se la pasan por los cojones con la complicidad de todos los poderes.
Esto recién comienza.
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DEFIENDO LAS ACAMPADAS , LAS SENTADAS LAS CACEROLADAS Y TODO LO QUE SE HAGA PARA ERRADICAR LA CORRUPCION DE LOS AYUNTAMIENTOS Y DE LOS GOBIERNOS REGIONALES Y TENGO DERECHO A DAR MI OPINION Y A QUE SE ME CONSULTE SI QUIERO QUE SE ME JUBILE CON MAS O MENOS AÑOS POR TODO ELLO Y
PORQUE NO QUIERO GENTE QUE NO ME REPREASENTA EN EL GOBIERNO
PORQUE QUIERO DECIDIR LO QUE ES BUENO O NO PARA NOSOTROS Y NO QUE DECIDAN POR MI
POR QUE QUIERO QUE SE ERRADIQUE LA CORRUPCION DE LOS AYUNTAMIENTOS
PORQUE QUIERO QUE TODOS LOS PARTIDOS TENGAN LAS MISMAS OPORTUNIDADES
PORQUE NO QUIERO VER EL DINERO DE ESPAÑA EN PARAISOS FISCALES
PORQUE QUIERO UNOS POLITICOS A LA ALTURA DE LOS CIUDADANOS
PORQUE QUIERO IMPLICARME EN LA TOMA DE DECISIONES DE MI CIUDAD
PORQUE SI SON PARLAMENTARIOS Y TIENEN UN SUELDO POR ELLO , NO TIENEN QUE DEDICARSE A TENER BUFETTES PRIVADOS
PORQUE SI PIERDES TU PISO NO TIENES POR QUE SEGUIR PAGANDOLO
PORQUE SIMPLEMENTE NO QUIERO VER A MI HIJO PASAR NECESIDADES VIENDO COMO LOS POLITICOS SE ENRIQUECEN Y SOLO MIRAN PARA ELLOS
POR QUE A MI NO ME REPRESENTAN , NI A MIS IDEALES Y A MIS NECESIDADES , POR TODO ELLO !!!!!!!!!DEMOCRACIA REAL YA¡¡¡¡¡¡¡¡
CUANDO SE DARAN CUANTA DE QUE SOLO SE REPRESENTAN A ELLOS MISMOS Y A SUS INTERESES , QUE ESTAMOS CANSADOS QUE NO QUEREMOS LADRONES NI PRESUNTOS NI IMPUTADOS , QUE QUEREMOS GENTE COMO NOSOTROS CON LOS PIES EN LE SUELO Y QUE SEPAN LO QUE NECESITAMOS , QUE SEPAN LO QUE QUEREMOS Y QUE NOS HAGAN PARTICIPES DE LAS IDEAS ....................NO QUEREMOS LADRONES PEGADOS A SUS POLTRONAS NO QUEREMOS MENTIROSOS NO QUEREMOS GENTE QUE SE ENRIQUEZCA CON NUESTRAS MISERIAS , SOLO QUEREMOS POLITICOS A LA ALTURA DE LOS CIUDADANOS QUE SEPAN GOBERNAR PARA EL PUEBLO Y NO PARA HACERSE RICOS Y DEJAR LAS ARCAS VACIAS,
ESTO ES LO QUE A DIA DE HOY NO ENTIENDEN LOS POLITICOS
POR ESO SE SIGUE MANIFESTANDO LA GENTE PORQUE NADIE TODAVIA A ENTONADO EN MEA CULPA NI SE ARREPIENTE DE NADA Y SIGUEN CON LAS LISTAS LLENAS DE IMPUTADOS , HASTA QUE NO SE MIRAN UN POCO NO CESARAN LAS PROTESTAS PORQUE !!!!!!!!!!!!NO NOS REPRESENTAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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http://www.youtube.com/watch?v=9MUO8qMYyjk&feature=related
Apaga la luz que la paga el pueblo, rita!!!
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Tenemos ,que coordinarnos, parados,pensionistas y trabajadores publicos para plantear un programa a llevar a cabo , de momento, yo quiero, que se me pregunte por la energia nuclear, como en Italia.
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EL MOVIMIENTO 15M CONVOCA MOVILIZACIONES PARA EL 19J
Decálogo (de calle) contra la crisis I
Qué es el pacto del euro y porqué se convoca el 19J
Pero ¿Y esto cómo se paga?
El Eco del común: tu lucha también es la mía
Lee y comparte MADRILONIA.org
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de francia,alemania,italia,inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,en plena crisis condonaciones deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios comunicacion y analistas politicos de TODAS las tertulias y debates,incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.
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Por lo visto, el único lugar donde los ''indignados'' se sienten representados, es en los ayuntamientos gobernados por Bildu, lo cual significa el punto al que ha llegado este ''movimiento''.
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Asalto a los parlamentos es la defincion clasica de golpe de estado.
Los perroflautas lo que hacen es intentar asaltar estos parlamentos, por que publico lo apoya, esta publico a favor de este intento de golpe de estado.
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Aqui os pongo imagenes en directo desde los indignados en Barcelona http://www.ustream.tv/channel/acampadosbcn#utm_campaign=synclickback&source=http://www.kaosenlared.net/noticia/barcelona-acampada-parc-ciutadella-14-juny-19h-aturem-parlament-15-jun&medium=8310908. No nos pararan
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Los nacionalismos sean de la nación que sean, españoles, catalanes, vascos o chechenos, da igual, llevan vendiendo humo histórico a precio de oro desde que tenemos conciencia de ellos. En realidad, tal y como se demuestra ahora, lo que a estos les interesa es que ese humo histórico lo compre el pueblo llano que quedará cegado en cuanto abra el bote de humo y de esta manera los nacionalistas que lo vendieron, casi siempre perteneciente a la clase adinerada y con posibles, como decían en mi pueblo, se quedan con los beneficios. Si no fuera de esta manera, es decir si no hubiera beneficios en dinero, es seguro que estos últimos no estarían muy interesados en el negocio de los nacionalismos. En realidad son derechas extremas, casi siempre racistas de baja intensidad aparente, que no dudarán un instante en llevarse los derechos de los menos favorecidos por delante, eso sí, todo en nombre de la nación que defienden. Y ahora muestran su cara con unos presupuestos que no benefician al pueblo. Esto no ha hecho más que comenzar, el PP está en la recámara.
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UNA ALTERNATIVA PACIFICA
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Vaya mi apoyo a toda esta gente, y yo que por razones económicas no estoy en Barcelona, tambien le digo a sus señorías:"SINVERGÜENZAS, teniais que estar en el banquillo al lado de banqueros y especuladores(bueno ahora creo que se llaman trades, más fino...)
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Un magnífico diputado como Joan Herrera no se merece que tenga que entrar escoltado en el Parlamento. Veo mucho insulto contra políticos elegidos democraticamente y casi ninguno conntra las políticas antisociales que, en teoría, han motivado la concentración.
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blink
Ya te han operado?
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Es vergonzoso, os estáis pasando y vais a conseguir que la gente no os apoye. MI PAIS SÍ TIENE DEMOCRACIA Y HAY QUE DEJAR QUE LAS INSTITUCIONES TRABAJEN, MEJOR O PEOR, PERO QUE TRABAJE, CUALQUIER OTRA COSA ES UN GOLPE DE ESTADO.
-
Ahora aquí
http://www.publico.es/dinero/381886/valeriano-gomez-culpa-a-la-banca-del-paro-en-espana
Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
Está claro?
Sin comentarios.
Más tarde aparece como Siniestra falaz.
Haced la misma operación y vereis que os sale 3 veces lo de...."ya has denunciado este comentario".
Todo ello sin haberles votado a ninguno de ellos. Solo dadle a denunciar como troll.
Hay veces que está con más de 15 nicks.
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Ahora aquí
http://www.publico.es/dinero/381886/valeriano-gomez-culpa-a-la-banca-del-paro-en-espana
Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
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Dadle a blink #51
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Está claro?
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Mosca9, numeritos, Indignado, Sinistra falaz, blink, Croniamental, Rorschach, Jorge Pulido, AkraciAhora,y unos cuantos más.
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Los dados están echados, los indignados, que tienen mejor imagen ante la opinión pública que los políticos, según las encuestas "oficiales" reclaman su soberanía a unos representantes que consideran usurpadores de la misma. Este argumento se basa en las tasas de abstención y votos nulos, que no para de crecer desde hace años. El argumento puede ser discutible, pero lo que no se puede discutir es que esa representación no para de hacer aguas por todas partes y cuando el barco hace aguas, las ratas salen; incluso hemos escuchado a Da Esperanza proponer votos de listas abiertas en la Comunidad de Madrid y lo del TS me parece merecer mención especial. ¿Qué hará don Alfredo?
Carlos Ortiz de Zárate
Grupo de Estudios Comparados Euroafricanos y Eurolatinoamericanos
http://www.webs.ulpgc.es/agora/
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El ex secretario de Hacienda triplica su sueldo tras favorecer a las cajas!!! NOS INSULTAN A LA CARA!!!!
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Indignación y violencia....no sé...me decepciono. Si se pierde la esencia se pierde el movimiento. Estas son nuestras armas y mostrábamos las manos vacías...
"tengo las manos vacías
de tanto dar sin tener
pero son las manos mías...."
Con las manos vacías y la palabra, sólo con eso podemos mover el mundo. No dejéis que la violencia intoxique el movimiento, a algunos les interesa que así sea...Las manos vacías, pero el movimiento se os va de las manos, paradójicamente
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yo estoy con los indignados, de hecho m considero indignado, pero increpar a Joan Herrera... no se no m ha parecido bien, este hombre es de los pocos politicos honrados de este pais, y no hay k olvidarse k esta de parte del pueblo.
salud!!
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# 96 albertoMadrid que no te enteras, que los que dan el golpe son ellos robándote y tu lo consientes, es decir colaboras. No le des la vuelta a la tortilla con pobres argumentos.
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albertoMadrid, 96
Lo puedes llamar como te de la gana, yo veo un parlamento de corruptos e hipócritas usurpando los derechos de los ciudadanos. Alguna solución deberá tener, esperemos que no sea cruenta y que el poder no estire la cuerda. Situaciones extremas producen resultados similares.
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Ahora aquí
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Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
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Todo ello sin haberles votado a ninguno de ellos. Solo dadle a denunciar como troll.
Hay veces que está con más de 15 nicks.
blink, (croniamental) eres un delincuente y todo el mundo que frecuenta estos foros lo sabe, te pongas el nick que te pongas.
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Ahora aquí
http://www.publico.es/dinero/381886/valeriano-gomez-culpa-a-la-banca-del-paro-en-espana
Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
Está claro?
Sin comentarios.
Mosca9, numeritos, Indignado, Sinistra falaz, blink, Croniamental, Rorschach, Jorge Pulido, AkraciAhora,y unos cuantos más.
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BLIND#95 (CIEGO DE MOLLERA).-Cuando BILDU diga lo mismo que ha dicho tu colega PPiojo de Badalona:entonces podras soltar tus flatulentos eructos.
Abur;ppiojo
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Se echan las manos a la cabeza porque se protestó ante la casa de Gallardón pero con estos políticos tan "valientes" que tienen que ir en helicóptero o que permiten las protestas bien lejos donde no nos puedan oir qué se esperan.
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Por si a alguien le extrañan las protestas de los "indignados", estas 2 noticias son de ayer mismo:
PSOE y PP vuelven a rechazar la 'dación en pago' en el Pleno del Congreso
PSOE, PP, CiU y PNV rechazan en el Pleno del Congreso publicar la lista de los implicados en el escándalo de las cuentas suizas
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Eso del Helicoptero es porque estamos en crisis ¿NO?, que poca VERGÜENZA....y que asco de dirigentes "POLITICOS" que tenemos en este País.
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este fenómeno es cada vez más curioso:
toda la indignación se concentra en los "futuros posibles gobernantes"
pero ante los responsables, es decir el actual gobierno
nada de nada de nada
En Europa tenemos el mismo sistema socioeconómico, el mismo capitalismo, EL MISMO MODELO y la mayoría de países tienen una tasa de paro inferior al 10%
En España 20,7% y subiendo y nadie dice se indigna con el gobierno!!!!!!!!!!
impresionante este movimiento indignado
buscamos responsables en el capitalismo, en liberalismos, en bancos, en sistemas, en la oposición,en ideales,en corrupciones, etc,etc
pero nada de indignación con los responsables que nos han gobernado y siguen gobernando
IMPRESIONANTE
EL ÚNICO PAÍS EN EL QUE HA HABIDO MOVIMIENTO INDIGNADO, QUE NO SE HA MANIFESTADO FRENTE A SU GOBIERNO CENTRAL
IMPRESIONANTE
AQUÍ PARECE QUE NO EXISTE GOBIERNO...
sí señor, un niño lo haría igual, la culpa de todos, menos mía y si encima,me lo dices, rompo el juguete
¿Realmente de qué estamos indignados....tanto nos ciegan los ideales políticos que no vemos a los auténticos responsables?
¿o todo esto es una gran farsa y sólo estamos indignados ante un supuesto miedo al futuro porque se supone que gobernará otro??????
deberíamos hacer una reflexión de conciencia y ver la pureza de los sentimientos que tenemos realmente
definitivamente, nos queda mucho para ser democráticos
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el helicóptero será gastos de viaje, dietas... manda cojones
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"no se puede basar en el spray y marcar a las personas como si fueran dianas"
No sois dianas, pero por una vez en la vida no se esta marcando al ganado, se marca a los pastores, o mejor dicho, a los perros de los pastores.
"marcaban a los diferentes"
Ya, y como los nazis comian los demas dejaremos de comer.
Tu no eres diferente, tu estas en ruinas y hay que marcarte para que nadie se te arrime, igual te derrumbas y te llevas a alguien por delante, es que eres mal pensada.
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Esos políticos de ICV apoyaron al PPSOE en la guerra imperialista de USA/OTAN contra Libia ¿no? indignante. Si votaron contra Libia, de ellos se puede esperar que voten siempre con el PPSOE
El régimen español ayaca Libia y estrecha sus relaciones con las dictaduras de USA, Marruecos (régimen hermano del español), Jordania, Arabia Saudí, Kuwait, Bahrein, Catar, etc
Lo que no se ve en la dictadura mediática en el régimen español:
OTAN bombardea camión de alimentos al oeste de Libia http://www.aporrea.org/tiburon/n182916.html
¿Por qué los poderes de la OTAN tratan de asesinar a Gaddafi? http://www.aporrea.org/internacionales/n182907.html
Fuerzas de los terroristas de la OTAN destruyeron la única planta de oxígeno que abastece a hospitales en Libia http://www.aporrea.org/actualidad/n182864.html
Y relacionado:
Bloguera siria supuestamente secuestrada por esbirros gubernamentales era..... un gringo impostor http://www.aporrea.org/actualidad/n182908.html
Barack Obama de visita en San Juan, Puerto Rico: Fuego, fuego, los Yankees quieren fuego!! http://contrainjerencia.com/index.php/?p=20326#more-20326
Con complicidad de prensa golpista, Roger CIA Noriega sigue difamando a Chávez y Venezuela http://contrainjerencia.com/index.php/?p=20312
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Compromís
¿Estas seguro de lo que estas publicando?
Creo que estas cometiendo una equivocacion.
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Todos nos entienden y les parecen justas nuestras reivindicaciones..., y una mierda.....
-Si eso fuera cierto el conseller de Interior habría sido cesado desde el mismo momento que ordenó "la limpieza" de la plaza de Catalunya
-Si eso fuera cierto los partidos con impputados ante los juzgados les habrían suspendido de militancia hasta conocer la sentencia y, desde luego, no habrían ido en sus listas
-Si eso fuera cierto renunciarían a privilegios impresentables en el acceso a la jubilación y en el cobro de pensiones
-Si eso fuera cierto habrían adaptado las leyes para que los verdaderos culpables de la crisis, los responsables del sistema financiero, respondieran ante la justicia por sus desmanes
-Si eso fuera cierto no planearían un desmantelamiento de la Sanidad y la Enseñanza Pública como el que pretenden en Cataluña y en el resto del Estado
-Si eso fuera cierto no hubieran firmado el Pacto por el euro ni lo pretenderían aplicar de espaldas a sus ciudadanos.
-Si eso fuera cierto no hubieran aprobado las leyes que permitan a las multinacionales europeas lucrarse gracias a al esclavitud en los países empobrecidos
-Si eso fuera cierto deberían dimitir todos hasta que la democracia representara realmente los deseos de los ciudadanos y no las imposiciones de los mercados
- Si se muestran tan compresivos con nuestras reivindicaciones es porque están un poco, como lo diría, CAGADOS, porque la ciudadanía (clase obrera y pequeño y mediano empresario) se están dando cuenta de que quienes dicen representarnos y a quienes pagamos dedican todo su esfuerzo a putearnos para mantener contentos a los mercados (siempre se le ha llamado Capitalismo, pero ahora han buscado un eufemismo más de andar por casa).
-Por último recordarles que los indignados no pretendemos representar a nadie... Son ellos los que se arrogan la representatividad del pueblo para luego mearse encima nuestro, son ellos los que cobran unos sueldos más que dignos y los que aceptan las mordidas de quienes nos machacan, son ellos quienes protegen a delincuentes por puro corporativismo. Nosotros lo único que decimos es que ellos no nos representan y animamos a todos los ciudadanos a que no deleguen su soberanía en nadie..., tampoco en nosotros. Simplemente les pedimos que tomen en sus manos su propia soberanía y se echen a la calle para defender todo lo que estos individuos nos tratan de robar (Como pista podéis consultar los distintos enlaces sobre las implicaciones que para nuestro futuro tiene el Pacto del euro). El domingo 19 TODOS A LA CALLE
Salud
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A un rebaño de ovejas se les controla con perros.
A un pueblo casi unido se le quiere controlar con
palos y bolas de goma.
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Los politicos se merecen esto y mucho mas
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NO DEJAR ENTRAR A JOAN HERRERA???!!! tirarle una cascara de plátano??? osea, q los q apoyan las mismas medidas q los indignados, también están mal vistos??????
de verdad, nos tenemos q aclarar o no llegaremos a ninguna parte.....
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¿Y si para variar los parlamentarios toman nota de que el personal está indignado?, ¿y si se ponen a trabajar DESDE AYER para que ninguna familia de 4 o 5 miembros tenga que intentar sobervivir con una MIERDA, INMORAL, Y CABRONA, de subsidio de 426 euros?. ¿O tan convencidos están de que peuden controlar la situación que van a pasar de todo y de todos hasta que suceda algo realmente grave?. Hace 5 o 6 dias escuché a un padre de familia, yo creo que de mas de 50 años, casi llorando, decir que los y las culpables, de que "España", (que pena, podria ser una bonita palabra, si cuidara de sus hijos en vez de maltratar a la mayoria en favor de unos pocos), le diera al mes 426 euros para vivir él, su esposa, (ambos en paro), y dos niños pequeños, eran, palabras textuales suyas, "unos hijos de la gran puta". ¿De verdad que se van a atrever a no prestar atención a los ciudadanos y a no reaccionar ante injusticias como esa?. No se eh, igual me equivoco, pero me da que no les conviene eso de no reaccionar. Creo que alguien les está engañando respecto de la verdadera situación, y que si no se enteran pronto, y reaccionen, puede que llegue un momento que sea dificil hacerlo. O imposible, no seria la primera vez. Ni la ultima, supongo.
Pd.- Señores y señoras politicos y politicas, aunque a mi entender no se lo merecen ustedes, les voy a hacer un favor, aconsejarles que vuelvan a leer este comentario. No se fien de quienes les dicen que lo tienen todo controlado, les están mintiendo, la gente en la calle tiene un rebote importante, perdón, MUY IMPORTANTE, y todo indica que va a ir a mas. Yo, y muchos ciudadanos, podemos permitirnos el lujo de escribir, y de indignarnos con cierta serenidad, pero hay mucha gente, demasiada gente, que no tiene casi nada que perder, y mucho sufrimiento en el cuerpo, y en el alma. En fin, favor terminado, suerte para todos, nos vemos el 19 J. En mi caso, con mucha pena por la insensibilidad y falta de humanidad de los politicos que diecen ser nuestros representantes. Si lo que dice la Bliblia es verdad, iran todos al infierno. De cabeza.
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Esto pasa por pedir la abstención en las elecciones, el voto en blanco y el voto nulo. Si el movimiento se hubiera comprometido en la movilización en las elecciones, a lo mejor ahora la composición del parlamento podría ser diferente. Lo que no se puede hacer ahora es deslegitimar el resultado de unas elecciones de libre cocurrencia. La conclusión que saco es que degraciadamente el movimiemto ha tenido como resultado el contrario al deseado. Ahora la mayoría de las instituciones están en manos de la derecha y estos no van a ser tan prudentes como Rubalcaba, y ya lo demostraron en Plaza de Cataluña.
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Compromís, qué casualidad que si te denuncio a ti y luego denuncio a cualquier otro me aparece también que ya he denunciado ese comentario. Prueba a denunciar a pares a los comentaristas y verás como eso aparece siempre. Aunque, claro, igual llegas a la conclusión de que todos somos el mismo troll esquizofrénico.
PD. Y no hagas bromas con una cosa tan seria como una operación. ¿Te parece divertido?
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Y el viajecito, quien lo paga? supongo que poner en marcha un helicóptero para trasladar a dos personas, nos va a costar una pasta que no tenemos no?. Por otra parte, gran golpe de efecto el numerito del helicóptero. La imagen que pretenden proyectar es que los 15M son taaaaaaaaan peligrosos que hay que proteger a las autoridades, ¡llevándolas en helicóptero!!! Por favor, señores, un poco de seriedad. El helicóptero es completamente prescindible, es un elemento más de una puesta en escena, que no es creible. El señor Más, como el resto de parlamentarios, podría haber entrado por su propio pie, sin ningún tipo de miedo. La imagen de que el 15M es violento, llevan intentándola hacernosla tragar desde el primer momento desde los medios de comunicación y los políticos profesionales, pero NO CUELA (simplemente me remito a las imágenes de las cargas policiales en Barcelona, Valencia... busquen ustedes a los violentos)
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De todas maneras el que hayan atacado mas a los políticos de izquierda que a los otros puede ser cosa de un grupo organizado que lo tenían planeado, ayer en una de las intervenciones un individuo solo critico a los políticos de izquierda, esta claro que hay elementos muy reaccionarios entre los del 15M aunque creo que son minoría y serán desenmascarados.
Por lo demás se ha aguantado dos embestidas pero eran muchisimos policias, aunque habia bastante gente no todas resistían.
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Hasta las narices de que metan a todo el mundo en el mismo saco, cuando un político roba, a los demás hay que respetarlos porque no roban, cuando un policía va a la cárcel porque es un delincuente hay que respetar al resto de la policía porque no todos son delincuentes, cuando un banquero estafa miles de millones lo mismo.............. Pero cuando un manifestante hace un acto individual los medios de comunicación CRIMINALIZAN a todo un movimiento.
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En helicóptero? Carambaaaaaa, a mí me bajan el sueldo y este hp llega en helicóptero?
Y todavía se pregunta alguno el por qué de los indignados!
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Creo que esto poco tiene ya que ver con el espíritu inicial del 15M. Cuando se pasa ya a atacar personalmente a instituciones democráticas, a perseguir a políticos, a insultarles, a amenazarles, se pasa a cometer un delito y, muy grave, a vulnerar la libertad de unos ciudadanos que, no lo olvidemos, han sido elegidos por la ciudadanía. Y eso es algo que los diferencia de toda esta gente que se ha visto fortalezida por la propaganda que de ellos hacen los medios de comunicación: nunca han sido elegidos por nadie para que nos representen, por lo que no pueden hablar en nombre ni de la democracia, ni del pueblo, ni de la sociedad, ni de ninguna generalidad. Ellos sólo pueden hablar en su nombre, pero no en el mío. Da la sensación, de una parte hacia aquí, que los autodenominados indignados pueden hacer lo que les plazca, y que nadie pueda criticarlos, ya que caerá irremisiblemente en el saco del fascismo. Empiezan a cansarme ya estos del 15M. Creo que están desvirtuando la imagen que dieron en un principio, y se están convirtiendo en un grupo que empieza a rozar la violencia, verbal desde luego, esperemos que nunca lleguen a la física, porque si esto sigue así, con ese acoso brutal a los políticos, cualquier día puede ocurrir una desgracia. Si lo que pretenden es chantajear, no han entendido lo que significa la palabra democracia. Y mira que me no me gustan nada ni el PP ni CiU, para una persona de izquierdas como uo. Pero me veo en la obligación, como ciudadano librepensador, de defender a las instituciones que nos hemos otorgado entre todos, y a defender la honradez general de nuestros políticos, a los que en ningún caso pondré a todos en el mismo saco. Aquellos que delincan, a la cárcel. Y por Ley, que no puedan presentarse a ninguna convocatoria electoral. Pero el acoso de hoy y de otros días, creo que sobra. El 15M se está tirando tirando piedras sobre su tejado.
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Esto es una vergüenza. Que no. que no, que no nos representan.
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Piden civismo, piden respeto a la democracia.. Que cara más dura. El derecho a un trabajo, a una vivienda digna, a una vida sin pobreza, sin corrupción, donde la elecciones sean verdaderamente democráticas, etc etc.. Eso es respeto a la democracia y alguien tendrá que poner las cosas claras a estos politicos corruptos que miran mas los intereses de su barrigas y sus carteras antes que los intereses del pueblo.
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albertoMadrid, golpe de estado lo dan quienes asaltan los parlamentos, via de la mentira y el engaño, aunque hayan conseguido el voto de algunos ciudadanos. Hittler fue elegido democraticamente, y no por ello fue menos tirano. Si una vez en el escaño, no respetas el mandato que delega en ti la soberania que reside en todos y cada uno de los ciudadanos conseguido gracias a lo que dijiste que harias, eres igual de golpista que cualquier otro golpista. Porque lo has hecho conciente de que los ciudadanos que te prestaron su voto no podrán revocarlo antes de 4 años, y nadie tiene derecho a defraudar durante 4 años las vidas de ciudadanos que, incluso en algunos casos, no van a vivir todo ese tiempo. ¿Van los diputados despues al cementerio a pedirle perdón por haberle hecho vivir mal durante los 2 o 3 ultimos años de su vida?. Ser elegido parlamentario es algo serio, o al menso deberia serlo, aunque en España algun partido se lo tome en plan lolailo, y presenten a as elecciones hasta los imputados por corrupción.
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Pero habiendo políticos que comparan el movimiento 15M con Bildu y ETA ¿Qué os esperáis?
Cuando la palabra ya no es suficiente hay que cambiar de estrategia.
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Algún día, en vez de entrar en helicóptero, saldrán en helicóptero, como los yankies de Saigon, o como algunos presidentes en latinoamérica y otras partes del mundo, rumbo al exilio... En la época de Luís XVI o del zar Nicolás II no tenían helicópteros...
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#115 Doctor Vallina :
Los comprensivos son minoría, esas mediadas las han impuesto psoe con votos del pp y ciu.
No manipules
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julsal
Completamente segura.
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GASTA EN HELICOPTEROS , PARA NO MEZCLARTE CON EL PUEBLO NI VER LO QUE OPINAN DE TI.............LA CLASE POLITICA ESTA PODRIDA .................DAN ASCO Y A MI NO ME REPRESENTAN
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es fácil ser duro con los demás pero no serlo con uno mismo
criticar a los demás pero no reflexionar sobre uno mismo
a veces, ser muy duro con los demás, encubre lo mal que lo está haciendo uno mismo
cuidado al pedir respeto, justicia, democracia y honradez porque si uno quiere ser coherente
´debe demostrar con sus hechos ser respetuoso, democrático, justo y honrado
de lo contrario, pierde toda la confianza
respecto a la clase política
hay corrupción? sí, pero también hay políticos leales
hay malversación de fondos?sí, pero también hay políticos honrados
hay leyes penosas?sí, pero también hay políticos que hacen buenas leyes
hay fanatismo y oídos sordos al ciudadano? sí , pero también hay políticos que escuchan y ciudadanos que no oyen a otros ciudadanos
un político, por ser político, no deja de ser persona
y actos corruptos, meter mano en la caja, hacerlo mal, trabajar sin ganas, faltar al trabajo, etc, etc no es sólo propio de los políticos
lo hacemos todos y todos los días. un politico es uno mismo. Cuidado con lo que le decimos porque nosotros podemos estar haciendo lo mismo
si queremos quitar todo lo que no funciona , tenemos que quitarlo primero en nosotros y después en todos los partidos....EN TODOS
cosas que no funcionan están todos lo sitios, todos
porque si solo lo hacemos en unos...realmente no queremos quitar lo que va mal
hasta ahora sólo se está demostrando, que utilizamos estas excusas para ir contra SOLO UNOS
se va a conseguir el efecto contrario
la mayoria de la gente (esa que quereis representar y que ahora no estais oyendo, fíjate lo mismo que lo que acusais) solo está percibiendo rencor
la mayoría de la gente no está percibiendo esa justicia que pedís porque cuando la aplicais, solo lo haceis en un sentido...
por este camino solo vais a conseguir cada vez menos apoyos, vais a conseguir todo lo contrario
más reflexión
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Ahora aquí
http://www.publico.es/dinero/381886/valeriano-gomez-culpa-a-la-banca-del-paro-en-espana
Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
Está claro?
Sin comentarios.
Más tarde aparece como Siniestra falaz.
Haced la misma operación y vereis que os sale 3 veces lo de...."ya has denunciado este comentario".
Todo ello sin haberles votado a ninguno de ellos. Solo dadle a denunciar como troll.
Hay veces que está con más de 15 nicks.
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Un texto oara una reflexión (si realmente la reflexión es necesaria...)
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de
quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye
hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que
muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por
el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario,
son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que
la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un
autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse,
que su sociedad está condenada." Ayn Rand (1950)
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Ahora aquí
http://www.publico.es/dinero/381886/valeriano-gomez-culpa-a-la-banca-del-paro-en-espana
Dadle a blink #51
Luego a numeritos #56
Está claro?
Sin comentarios.
Mosca9, numeritos, Indignado, Sinistra falaz, blink, Croniamental, Rorschach, Jorge Pulido, Habidis, AkraciAhora, albertoMadrid, YOMISMOENMIMISMIDAD y unos cuantos más.
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Imagenes en vivo de la manifestacion en Grecia http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&playerType=flash
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Es curioso pero en estas movilizaciones sigo sin ver al grupito de canis/pokeros/ bajunos/ merdellones ( encada sitio les llaman diferente pero son los mismos) etc tipico de los barrios perifericos, se ve que estan muy ocupados con sus carreritas de motos, tuneando el carro, o quejandose de que todo es una mierda...
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Estimado AntiNike, en tu comentario #9 preguntas:
¿Seguirán pensando que esto se acababa en las elecciones?
Parece ser que hay quienes piensan que se puede desactivar cuando lo desee el Ministro del Interior, me limito a reproducir:
Someramente, los acampados se dividen en tres grupos, vagabundos al margen: los que estaban fichados de antemano como miembros de colectivos "okupas" y marginales; los que han sido identificados estos días como cabecillas de las asambleas y algaradas, vinculados a sindicatos, páginas webs y organizaciones de extrema izquierda; y un grupo más amplio de radicales, militantes e ingenuos que secundan sus llamadas. Si bien este último grupo es más numeroso y problemático de controlar, los dos primeros han sido y son fácilmente desactivables. La detención selectiva y la puesta a disposición judicial de los dirigentes no suponen excesivos problemas, máxime en un asunto que dura semanas y que los desgasta. Rubalcaba no lo ha querido.
Indignados La Columna Rubalcaba GEES 2011-06-10 Libertad Digital
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Se están colocando con el pegamento y no tienen ni tiempo, ni ganas, ni ná...
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Dignidad para con los indignados, este un un movimiento de protesta absolutamente legítimo. Los foros para expresarse son varios y no están reducidos a los que dirigen los políticos, también está la calle y la propuesta y por que no la revuelta si es necesario. ¿No fue ilegal también la toma de la Bastilla? Los políticos deberian de hacer más por los ciudadanos y no solo por los mercados sino la gente ante tanta desconsideración y empobrecimiento llegará donde tenga que llegar. O nos escuchan o esto durará mucho.
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A veces, el pueblo tiene que sacudirse para quitarse de encima los parásitos.
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A algunos de los increpados por fin les ha llegado la hora de conocer en propias carnes como paga la masa alos traidores y estafadores. De esto saben mucho los empresarios, que durante años vienen sufriendo estas protestas cuando no pueden cumplir sus obligaciones con sus trabajadores. Por cierto, ahora han metido a todos en el mismo saco y algunos de estos seguro que también o han participado o han alentado broncas como las que personalmente están sufriendo.
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#128 atenhea 15-06-2011 10:50
Efectivamente, si no has votado no te representan. Haberlo pensado el 22-M. Ahora no te quejes.
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#120 Lauca 15-06-2011 10:38
Tienes razón, que despilfarro. Que lo paguen los perroflautas, al fin y al cabo es culpa suya por impedir la entrada.
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¡¡OLE POR LOS INDIGNADOS DE BARCELONA!!
Ese es el plan, tener que entrar en helicóptero molesta y tiene una difusión mediática de espanto.
No se debe ir a buscarlos a sus domicilios privados, con tocar las cacerolas lo bastante cerca como para que se tengan que poner orejeras para dormir es suficiente.
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Jota
Pues sí, es una canallada jugar con operarse y hacerse pasar por niño y por jovencita, es una canallada.
Es lo que hace ese tal croniamental y sus mildisfraces.
Que os tiene engañados a muchos, pero a mi no.
No es solo un canalla, es un delincuente.
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Estas gentes están ocasionando que las espectativas electorales del PP se disparen hacia arriba de forma estratosféria, en España hay 44 millones de personas y la seguridad en las calles y la tranquilidad es también un valor muy apreciado. Si contamos todos los indignados acampados y simpatizantes comprometidos con esto de toda España nos sale un número de personas que no llegarían ni de lejos a sumar los votos suficientes para tener representatividad en ninguna autonomía ni muchísimo menos en el Parlamento de España.
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A mi un grupito de piojosos no me representa
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"Muy triste tener que llegar al parlamento en una furgoneta de Mossos", lamenta la ex consejera de salud catalana, Marina Geli, en su twiter....
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Más triste es ver como los políticos no hacen nada por mejorar nuestras vidas mientras pasamos hambre y se nos quitan derechos. Y más triste es ver como sodomizan a la población española sacándola hasta el último céntimo para pagar una crisis creada por los bancos. Más triste es que te quiten la casa y te quedes en la calle con hijos, mientras debes 30 años de hipoteca al banco que se queda con tu piso.
Y triste sois vosotros todos, casta política.
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¨Ni psoe ni pp¨?
Ley de memoria histórica, matrimonio homosexual, ley de igualdad, ley de dependencia, ley de violencia de genero, política de diálogo y colaboración con América Latina, respeto al derecho internacional, pedagogía democrática, defensa de lo público (aunque sólo sea en el discurso el discurso en este contexto internacional ya es mucho) etc etc etc
Lo que parece que es igual entre el pp y el psoe de zp es simplemente lo que imponen organismos extragubernamentales como el famoso FMI o las agencias de calificación de riesgos. O sea lo que poco o nada puede de depender del gobierno.
Me gustaría ver lo que haría cualquier partido ante las presiones y amenazas del mercado internacional.
Me encanta el movimiento 15m, me considero parte de ello y es hora de empezar a entrar en la clave del asunto y abandonar cuanto antes el discurso naif de demandas sin análisis.
Si el movimiento genera abstención facilitará la mayoría absoluta de quien PProbablemente rePPrimirá salvajemente dicho movimiento y en todo caso buscará aPPlastarlo, neutralizarlo, silenciarlo, desaPParecerlo.
Muy IMPORTANTE: Aunque haya gente que la traiciona, si existe la ideología, sí existe.
Salud
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El fascismo se caracteriza, entre otras, por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo . Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva (por ejemplo, los generados por una crisis económica) para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda y los desplaza contra un enemigo común (por ejemplo, los políticos, excepto los de Bildu) que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión de la población. La desinformación, la manipulación vician y desvirtúan la voluntad general hasta desarrollar materialmente una oclocracia (gobierno de la muchedumbre o de la plebe).
"La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto ("no nos representáis"). Sin fisuras ni dudas... Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad (Joseph Goebbels).
Una de las razones de considerar usualmente al fascismo como un movimiento de derecha política suele ser la alianza estratégica del fascismo con los intereses de las clases económicas más poderosas, junto a su defensa de valores tradicionales como el patriotismo o la religiosidad, para preservar el statu quo. Lo que no tiene por qué estar en contradicción con su poco respeto por la libertad económica y la autonomía del mercado libre.
Por otra parte, las razones para considerar que el fascismo tiene conexiones con la izquierda política son su programa económico colectivista, que comparte las tesis del rechazo al mercado libre, la sociedad burguesa, el gobierno limitado y la propiedad privada y en la exaltación de un sector de la sociedad (los indignados) como el elegido por «la historia» para dirigir las vidas del resto de la sociedad, y discurso político: el fascismo y sus variantes apelaban al sentimiento popular y las masas como las protagonistas del régimen.
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MAS (viajar por el subsuelo) y MENOS (en helicóptero)...
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Para Curro #127 No se donde ves la manipulación en mi texto... Hasta ahora no lo había dicho, pero ahora lo voy a decir, lo mejor que podrían hacer los parlamentarios que se consideran realmente de izquierdas es ponerse junto a los ciudadanos para tratar de evitar cargas de los generadisturbios.... (los únicos jóvenes violentos que se ven por la zona..., los pro sistema, los que van de negro con casco, escudo y porra). Protegiendo a los ciudadanos y denunciando el juego sucio de la derecha harían un servicio mucho más efectivo que participando en la mascarada que se prepara en el Parlament... Ahora eso si... lo mismo le costaba el sueldo... como a las decenas de miles de ciudadanos que se han quedado en el apro por culpa de una crisis generada por banqueros y financieros insaciables y propiciada por políticos corruptos....
Los supuestos políticos de izquierda ¿con quién están? ¿con quién se comen los canapés?... ¿con el pueblo o con quienes machacan y se burlan del pueblo?
De todas maneras...leo y releo tu post y a pesar de lo corto que es no logro entender que quieres decir... ¿Quienes son los compresivos que son minoría? ¿porque supones que en mi anterior post me refiero a alguien distinto a los partidos que tu nombras + PNV, CC y UPyD? ¿he hecho yo alguna referencia a IU, BNG, NB, ChA o a algún otro de los grupos minoritarios? Ahora, aprovechando tu post... pues va a ser que sí, pero hasta este momento no lo había hecho..., pero lo que más me asombra...¿donde entiendes tu que manipulo?
Salud
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Artur Mas sabe que ha actuado inmoralmente en la gestión de las concentraciones de indignados y procura no acercarse, es una actitud cobarde, propia de un político mediocre.
No tenemos una verdadera democracia, sino un teatro cuyos actores tienen unos salarios y unas prebendas salvajes. Que además realizan una gestión tan mala que en cualquier empresa privada no tardarían ni un minuto en ser despedidos por ineficaces.
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BILDU acaba de ganar 20.000 votos nuevos esta mañana para las Generales.
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Rafaelito (troll)
Pues ha sido suficiente para poner a Compromís.
Compromís entra en les Corts i en l'Ajuntament de València
Les enquestes s'han equivocat. Amb més del 70% dels vots escrutats, Compromís (per primera vegada en la seua història, sense anar amb cap altre partit) entra en les Corts i, de moment, aconsegueix set diputats. Set diputats que representaran la veu valencianista i ecologista en el parlament valencià, i tractaran de posar un poc de sensatesa en la cambra valenciana.
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¡Qué majos ellos!
Esto debe ser la democracia "asamblearia".
A quien yo decido que "no me representa" le increpo, insulto, rocio de spray y le tiro una cáscara de plátano.
Da igual que todos esos representen, como mínimo, al 70% de catalanes que acudieron a votar.
Da igual, la democracia es tal si "la asamblea" así lo decide. Si no pues "no nos representan".
¿tenemos que consentir los ciudadanos que la calle sea tomada por esta panda y que se ponga en riesgo nuestra democracia?
Que funden un partido y se presenten a las elecciones. A ver cuánto apoyo recogen.
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Se os llena la boca con la palabra democracia y, ni la practicáis, ni tenéis idea de en qué consiste. ¡Lamentable! Luego montaréis el pollo porque la policía carga contra vosotros, cuando es lo único que buscáis. No sois más que fascistas!!!!!!
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El mas llegando en helicóptero, la rita entrando por la puerta de atrás, igual que el camps, como los delincuentes, camuflado, escondidos, como corresponde a personas non gratas.
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Decís que no os gusta ni queréis la democracia de partidos, por lo que veo os sentiríais muy a gusto en la época de Franco en España, la de Pinochet en Chile, la de Videla en Argentina, en la Unión Soviética de hace treinta años, en la Cuba de hoy, en Corea del Norte, en China, etc. en todos esos sitios no existían o existen partidos políticos, según dicen ellos eufemísticamente, claro, es todo el pueblo quien manda y decide sin exclusión de ninguna minoría, recuerdo que en las Cortes de Franco habían hasta moros del Sahara ataviados con su vestimenta tradicional sentados en los escaños.
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La siguiente acampada frente al parlamento británico y la siguiente a washington, caliente caliente, mucho más cerca del lugar donde se decidió arruinar a hipotecas a gran parte de la población de occidente.
Pero si nos queremos quemar vayamos inmediatamente a la city de Londres o a la bolsa de New York, New York.
Salud
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Pues como sebe ser, el señor Mas de CIU quiere "dar ejemplo a sus diputados catalanes, que van a pie y encontrándose a los "indignados", ¿verdad?
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#125 ROSWIN: Su comentario podría tener algo de lógica si estuvieramos a mitad de legislatura, pero es que hoy se están CONSTITUYENDO parlamentos regionales y Corporaciones Municipales.
¿les ha dado acaso tiempo a distanciarse de la ciudadanía?
QUE HEMOS PASADO POR LAS URNAS HACE APENAS 15 días, para el que no lo recuerde!!
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¿ pero señor mas ,usted lo que tiene que hacer es ir en metro y autobús, ? los indignados no merecen ese despliegue de derroche con dinero publico ,cuando la población pasa penurias , un poco de por favor en sus gastos ,de todas formas a la derecha le encanta el lujo,y cuando lo tiene haber quien es el guapo que le quita la piruleta al niño
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El fascismo se caracteriza, entre otras cosas, por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo. Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva (por ejemplo, los generados por una crisis económica) para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda y los desplaza contra un enemigo común (por ejemplo, los políticos) que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto (por ejemplo, no nos representáis). Sin fisuras ni dudas... Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad (Joseph Goebbels).
Una de las razones de considerar usualmente al fascismo como un movimiento de derecha política suele ser la alianza estratégica del fascismo con los intereses de las clases económicas más poderosas, junto a su defensa de valores tradicionales como el patriotismo o la religiosidad, para preservar el statu quo. Lo que no tiene por qué estar en contradicción con su poco respeto por la libertad económica y la autonomía del mercado libre.
Por otra parte las razones para considerar que el fascismo tiene conexiones con la izquierda política son su programa económico colectivista (proteccionismo, nacionalización, etc.) y discurso político: se apela al sentimiento popular y las masas como las protagonistas del régimen y en la exaltación de un sector de la sociedad como el elegido por «la historia» (por ejemplo, los indignados) para dirigir las vidas del resto de la sociedad.
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Se ve que dinero para sanidad y educacion no hay, pero para mantener los privilegios y las prebendas de los politicos nunca falta ...
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Este Mas ni siquiera va a poder "escuchar" las reivindicaciones de los indignados al estilo Zapatero, con el ruido de las hélices del helicóptero.
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No quiero justificar la violencia, pero es que cuando se tensa tanto la cuerda, al final la gente explota. Es que son muchos años ya. Ellos con privilegios propios de la Edad Media, (no entiendo quiénes se creen que son para tener privilegios si son elegidos por nosotros para que sirvan AL ciudadano, no para que se sirvan DEL ciudadano). 5 millones de parados, sueldos de miseria, recortes sociales, subidas de impuestos, la vivienda, un lujo que te cuesta 40 años, y así mil barbaridades más... y ellos chuleándose con su buena vida, con casos de corrupción falgrantes..¿y qué esperaban?¿que les diésemos las gracias?esto lo han provocado ellos por no escuchar al pueblo, por creerse superiores, por creernos idiotas. Por robarnos y reírse de nosotros. Señorías, llevan años provocándonos. ¿Tienen miedo?Parece que es la única forma que va a haber de que escuchen al ciudadano y actuén como debe. Ustedes lo han querido así.
P.D.: Repito,jamás se puede justificar la violencia.Hay que condenarla.
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si los políticos queiren nuestro respeto, que se lo ganen dejando de vendernos a los mercados.
Aún así, resistencia pacífica BCN, no es necesario ningún tipo de acción directa contra ellos, ¡no caigáis en eso!
#motivosparael19j
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¡Qué gusto, qué placer, ver a "nuestros representantes" huyendo y escondiéndose de sus propios votantes y administrados! Eso sí, haciendo uso de los privilegioss habituales en la alta clase política: en helicóptero, que no se diga.
Revolución ya.
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¡Vaya!, en helicoptero, eso si que es ahorrar y combatir la crisis, y no el recortar en sanidad y educacion, Artur, hay que tener cojones y aguantar el chaparron, joder vaya timo de gobierno, y aun nos quedan cuatro años
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Ésto lo hace Zapatero o Rubalcaba y el PPGÜRTEL pide cárcel para ellos.
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Pues yo no sé qué se esperaban. Nos roban dinero, presente y futuro. Nos niegan el trabajo. Nos quitan nuestras casas y dejan a nuestras familias en la calle. Los precios suben, los impuestos generales suben. No hay una institución pública que se encargue de la gente que sufre estas situaciones y sí las hay para darle dinero a los bancos y para financiar partidos políticos. Entonces ¿qué esperaban?¿que encima les demos las gracias?¿que nos callemos? Yo no estoy a favor de la violencia, ni mucho menos, pero voy a defender el FUTURO DE MIS HIJOS COMO GATO PANZA ARRIBA
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Y despues hace los recortes que hace, pero él como si fuera algo especial, tiene que viajar en helicóptero.
Que vergüenza!
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La violencia deslegitima TODA reivindicacion...
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Acojonante, ya lo que faltaba, que los corruptos que se dejen caer en elicópero para ir a trabajar.
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¿Y la violencia psicologica que sufrimos los ciudadanos por parte de los politicos? Nos hacen mal vivir con sueldos de mierda, ponen la seguridad social fatal para que nos gastemos dinero en el privado, negocian con empresarios, pero no con los obreros, nos meten en este paro para abaratar la mano de obra, nos suben los impuestos y la edad de jubilacion, nos recortan en educacion y sanidad, negocian con los bancos para cobrarnos mas intereses, etc
¿Y aun se extrañan de que nos quejemos y protestemos?
QUE SE VAYAN AL PAREDON
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#147 Vota Vota Denunciar
0 i Compromís 15-06-2011 10:49
Ten en cuenta que ultimamente estan de moda los "secuestros" de usuarios.
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Solo una reflexión acerca del significado y la manipulación de las noticias y del lenguaje.
Yo tampoco justifico la violencia en general aunque hay excepciones, como el derecho de defensa propia, extensible a ciertos tipos de dictadura.
También habría que matizar que es "violencia" . ¿Puede un grupo de robocops al servicio de unos infames políticos cargar contra los ciudadanos?
Maquetas millonarias, aeropuertos familiares ¿se podrían considerar violencia?
¿Las matanzas periódicas en Libia son violencia?. Tres sueldos con 5 millones de parados ¿es violencia?. Ir a trabajar en helicóptero pagado por los impuestos en la situación que tenemos ¿es violento?.
Supongo que el mal menor y la menor violencia es erradicar las causas que la generan.
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Joder con las tv's.Que los políticos se sientan por primera vez abucheados y avergonzados no es malo.Basta ya.Que sientan la rabia del pueblo y por su mala gestión y por sus múltiples sueldos y ventajosas vidas,propias de otros siglos (burgueses y trabajadores).Por culpa de los actuales "representantes" del pueblo,ahora tendremos que trabajar 38 años para poder cotizar en condiciones,trabajar hasta los 67 años y así un sinfín de cosas (solo 20 míseros días de paro por año trabajado etc...).Quien de verdad quiera ser político,debe hacerlo por convicción y para ayudar al pueblo,jamás para ganar 10.000 euros al mes (o más,pues viven las comisiones).ESTAMOS HARTOS.......HARTOS.No hay que utilizar la violencia pero sí hay que enseñar los dientes.
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Mas podría haber ahorrado muchas pelas si, en lugar de llegar en helicóptero, hubiera accedido el parliamento utilizando el sistema de cloacas.
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Pues que tenga cuidadito con tanto helicóptero, no le vaya a pashar lo que a otrosh, y no quiero decir nombresh...
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#115 ,,doctor vallina ,, !!! PRESIDENT !!
solo una persona que a conocido la oscuridad ,donde se cobijan ,los carnívoros del odio hacia el ser humano ,esta mas preparado, que cualquier político ,de tres al cuarto ,con un sueldo vitalicio ,!!no cese nunca con su actividad cerebral personas con su intelecto ,las necesitamos ,para acabar ,con esa lacra social de políticos que nos quieren usurpar ,nuestra libertad y nuestras conquistas sociales ,vilmente arrebatadas ,con nocturnidad y alesobia,,,con las pocas que tenemos no podemos permitir dejarles a nuestros nietos una sociedad,menos igualitaria ,y democrática, que tenga salud ,para, disparar todas su neurona sacia ese objetivo que le atormenta ,y que solo desde su sabiduría,y tranquilidad ,que le dan los años ,lo consiguiera,,con nuestra ayuda desinteresada , salut doctor
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La violencia la han utilizado ya los políticos soltando a sus perros con porras, que no se quejen por un poco de pintura, que quieras que no, da color a sus grises existencias.
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RicardoM
No te esfuerces, para hacer una tortilla hay que romper por lo menos un huevo.
Y eso no es violencia, violencia es el que nos tomen por el pito del sereno unos individuos que han hecho de la politica su forma de vivir, son parasitos sociales y eso es una enfermedad, habra que darles la medicina adecuada, utilizando aquello que se considere medicamento para cortarla de raiz.
Y si para eso hay que recurrir a metodos no convencionales... se recurre.
Estos se creen que vamos a estar todo el dia poniendo la otra mejilla mientras nos descalifican y ellos son los menos indicados para descalificar a nadie.
Saludos.
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xOleax, Gracias, así será considerado.
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Hablan de las tv's de que los indignados le han pintado la cara a algunos políticos hoy (un solo día).Los políticos nos pintan la cara TODOS los días a nosotros,los ciudadanos.BASTA YA!!!.
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DICCIONARIO DE LA "GENTE PÚBLICO".
DEMOCRACIA = Sistema político en el que hago lo que me sale del nabo.
FASCISTA = Todo aquél individuo que no opine como yo.
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Insisto es muy curioso que no hagan nada contra el maximo responsable de recortes bajadas de sueldos y de la ruina que vivimos nada contra PSOE Zapatero Rubalcaba etc etc,,, por que no van a la Moncloa es CURIOSO NO ¡¡¡¡¡¡¡
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Se han convertido en lo que dicen luchar contra ello. No respetar lo elegido democráticamente y no dejar acceder a los diputados al parlament es DELITO; luego se quejarán si los echan de allí a gorrazos. Ya están tardando en majarlos a palos.
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Gracias julsal, esperaba que me frieran a negativos. Hay que decirlo todo con cuidado, en caso contrario vas a las portadas del telediario, como el pobre faraón, paradigma del mártir. Si le dan un poco mas de bombo igual lo canonizan.
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Los representantes del pueblo, deciden lo que quiere el pueblo, lejos del pueblo y ahora prefieren no escuchar al pueblo.
¿Solo tenemos derecho a, cada cuatro años, meter una papeleta en una urna?
NO.
Tenemos derecho a manifestar nuestra oposicion a sus medidas, siempre y cuando queramos.
Y siempre por medios pacificos y no violentos.
Pero que no olviden que la injusticia genera violencia. Y son muchos años de injusticias sociales.
QUE NO, QUE NO, QUE NO NOS REPRESENTAN
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Cuando no eres capaz de dar una respuesta a las peticiones del 15M y eres de CIU (u otro), pues agachas las orejas , o vienes en helicóptero.
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Guste o no estos indignos indignados están al otro lado de la ley. Hay muchas formas de protestar pero esta no es la adecuada. Esto no es democracia real ni nada que se le parezca. Faltan collejas.
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Muy bien, indignados. Y ahora, para que la prensa facha, ultra, intereconOmista, etcétera, no diga que se nos ve el plumero, vamos a manifestarnos ante los Ayuntamientos donde gobierna Bildu. Vamos a hacerles lo mismo que les hemos hecho a los alcaldes de derecha.
¡Si, si...!. Que si no, los ultras dirán que somos meros instrumentos de la izquierda radical, y que solo protestamos contra la derecha.
Estoy seguro que la inmensa mayoría de los indignados de este foro NO están engañando al público, y no están empleando el movimiento para satisfacer los intereses de la izquierda trasnochada y radical. Por eso, estoy igualmente seguro que mañana, TODOS los indignados de España, (cientos de miles), protestaremos enérgicamente ante las puertas de los Ayuntamientos de ETA.
¡Si, si.....! Seguro. Ya lo verán. Ya verán como el movimiento de indignados es digno. Es puro, creado por generación espontánea, y se opone a todas las injusticias, ya sean de derechas o de izquierdas.
Cuando estemos todos manifestándonos contra los Ayuntamientos de Bildu, diremos también en alta voz: "¡QUEREMOS UNA JUSTICIA INDEPENDIENTE, Y QUE EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL NO ESTÉ MANIPULADO POR EL PSOE NI POR NINGÚN OTRO PARTIDO!"
Y por supuesto, como somos pacifistas, también diremos gritando: "¡ETA, FUERA DE LAS INSTITUCIONES!"
Ya verán como sucederá así. Estoy completamente convencido de la pureza y coherencia del llamado "movimiento de los indignados", en contra de lo que dice la pérfida prensa facha.
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Joanot47 14-06-2011 23:56
Cada vez me siento más orgulloso del gato negro que mejor maúlla, que además en esta ocasión ha resultado ser un gato negro muy bien documentado. Un saludo libertario.
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¿Por qué no se han acercado los politicos por P. Catalunya? por qué no escuchan en directo o participan o prometen que lucharan por una democracia participativa? No como partidos, sino como personas. Quienes apoyan listas directas?
Yo estoy en desacuerdo con culauier violencia, pintar o incluso impedir la entrada de nadie, pero estuve allí para dar soporte a todos los que estan diciendo que no VALEN LOS CHEQUES EN BLANCO POR 4 AÑOS que lo que hay que recortar son los beneficios especulativos y los amiguismos entre políticos y consorcios banqueros y de grandes compañías.
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CHIFREW,
Diccionario de la democracia :
-Pido el voto y luego hago lo que me sale del nabo.
-Prevarico tranquilamente porque tengo todo el poder, incluso la judicatura y la iglesia que me ampara ... además me votan igual.
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Les han sacado los colores. A ver si cambian y son más sensibles a las protestas ciudadanas.
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No entiendo a los demócratas que hablan de limitar derechos ciudadanos obvios, como el de protestar. ¿A diputados o alcaldes electos? Pues claro, y al Papa si hace falta. A esos todavía más como representantes del pueblo que son y no pocas veces traicionan y venden.
Algunos dan lecciones de cuáles son las "formas" de protestar... según sus intereses.
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RicardoM
¿Puede un grupo de robocops al servicio de unos infames políticos cargar contra los ciudadanos?.
Perfectamente, entra dentro de las funciones de los robocops (como Vd. les llama), si es necesario, y reciben la orden en ese sentido, cargar contra los ciudadanos si estos se comportan de forma violenta, alteran el orden, etcétera.
Maquetas millonarias, aeropuertos familiares ¿se podrían considerar violencia?.
No, en todo caso despilfarro.
¿Las matanzas periódicas en Libia son violencia?.
¿Las de Gadafi contra su pueblo?, ¿Las de la OTAN contra Gadafi?. Sin lugar a dudas. La guerra (legal) es violencia organizada.
Tres sueldos con 5 millones de parados ¿es violencia?
No, en absoluto. ¿Los pluriempleados son violentos per se?.
Ir a trabajar en helicóptero pagado por los impuestos en la situación que tenemos ¿es violento?.
Si es habitualmente, despilfarro. Si es por motivos de seguridad, como el caso de Mas, está justificado.
Supongo que el mal menor y la menor violencia es erradicar las causas que la generan.
Efectivamente, en este caso concreto, erradicar (por emplear su misma palabra) a todos los concentrados que impiden a los representantes del pueblo elegidos democráticamente en elecciones legalmente convocadas acceder a su lugar de trabajo.
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Estimado Javitrón, tu comentario #169 me parece excepcional, tengo por costumbre no puntuar ningún comentario, pero este te digo que ME GUSTA.
Enhorabuena.
Saludos a todos.
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Joder, algunos comentarios dan miedo, y las soflamas, no digo. Ejemplo:
YA TOCA,32 AÑOS DE PARTIDOCRACIA.
Perdonen, pero esto es lo que dicen los de extrema derecha, acabar con los partidos e instaurar una dictadura, lo que hizo el nefasto voz de pito. Cuidado no se vaya a desmadrar ésto, y salga algún salvapatrias y entonces, ni partidos, ni sindicatos, pero ni 15M ni nada ojo. Lo repito cuidado que esta gentuza, tiene muy buenos foros y púlpitos para propagar sus soflamas y lo peor es que tienen el dinero, y con eso se compran voluntades y armas (con r)
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LA INDIGNACIÓN NO TIENE FRONTERAS, HAY QUE ACAMPAR EN LAS SEDES DE LAS COMISIONES EUROPEAS, "Los garantes de los derechos y privilegios de los mercados". QUEREMOS MaS!!!
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Son una panda de corruptos que nada tiene ya que ver con nosotros.............
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Artículo 498 (Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal)
Los que emplearen fuerza, violencia, intimidación o amenaza grave para impedir a un miembro del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma asistir a sus reuniones, o, por los mismos medios, coartaren la libre manifestación de sus opiniones o la emisión de su voto, serán castigados con la pena de prisión de tres a cinco años.
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Joanot47 15-06-2011 10:49
Amén...
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Si el representante sindical de tu empresa, el delegado, se dedica al pasteleo siempre podras tirar mano de una recusacion, ¿y a estos como los "recusamos"?.
Habria que hacer fallas simbolicas en todas las plazas de las ciudades y pueblos de España con las "imagenes" de estos ninots, pero sin indultar a ninguno y aun asi dirian que es violencia.
¡La libertad y los derechos no se piden se disfrutan!
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¿Y de la violencia psicologica que nos dan los politicos? nos suben los impuestos, nos atrasan la edad de jubilacion, la seguridad social no la mejoran para que nos vayamos a mutuas privadas, nos meten en un paro para abaratar la mano de obra, negocian con empresarios y banqueros y no con los obreros, recortan en sanidad y educacion, ¿y encima se extrañan de que estemos asi de enfadados?
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Acabo de ver en television como golpeaban a algun politico catalan y como le pintaban con sparay la ropa a otro.....
Solo espero y deseo que la policia catalana utilice la fuerza para evitar agresiones a esas personas.... Y si no pueden con ellos, que se ayuden del ejercito o decreten el estado se alarma o excepcion y el ejercito se encargue de hacer cumplir la ley...que si lo hicieron cuando faltaron cuatro tios a trabajar, mas justificado esta cuando no se deja a los representantes del pueblo acceder a su trabajo....
El 23 de febrero de 1981 ya se impidio a unos cuantos politicos en madrid realizar su trabajo....al menos le echaron huevos, no como estos...pero merecen ser castigados cada uno a su manera...
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A Cayo Lara también le han zarandeado cuando se ha unido a una manifestación 15M en Madrid en contra de un desalojo. El que no quiera ver el tufo antisistema en que ha desembocado este movimiento es que no quiere verlo, y no nos lleva a nada bueno.
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#171 Doctor Vallina. ¿Usted cree que le van a dar la oportunidad de ponerse a hablar a una masa alterada como la que hay en esos momentos?. A ver quién es el valiente que se atreve
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Esta situacion se debe:
1.- A la salvaje carga policial ordenada por Puig,un animal,que ahora se vanagloria en vez de entender que este es el efecto y sus decisiones, una de las causas
2.- Debido a las salvajes medidas de supresion del gasto social tomadas,y explicadas mintiendo a conciencia y mucho
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Muy democratico, marcar, amenazar, agredir e impedir el desarrollo de sus funciones a gente elegida por el pueblo de manera democratica...
Otra democracia es posible... Ya veo que democracia quereis...
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Con violencia no hay apoyo.
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Somos muchos los ciudadanos que no nos sentimos representados por el 15M. Muchos más de los que ellos creen. Y creo que no nos están escuchando tampoco a nosotros. Ellos acusan a los políticos de no escuchar sus reivindicaciones, de no escuchar a la ciudadanía. Y los autoproclamados 'indignados' están haciendo lo mismo con sus conciudadanos. Ellos salen a la calle, la toman, la hacen suya, hace suya la democracia, las respuestas ante la barbarie que representa el sistema, se erigen en portavoces oficiales del pueblo oprimido y estrangulado..., y no se han dado cuenta de que son todavía una minoría. ¿Cómo pueden pedirle 2.000 o 3.000 personas en la Ciutadella, a unos políticos elegidos por más de 3 millones de ciudadanos, que hagan lo que ellos piden? ¿Es eso acaso democracia, el poder de la minoría sobre el resto de la ciudadanía? Si verdaderamente creen los 'indignados' que representan al pueblo, que formen un partido político y valoren mediante el sufragio universal su verdadera fuerza. Lo que me temo, es que muchos de ellos no creen en los partidos, no en los actuales, sino en el sistema como tal. Ellos creen ser los poseedores del pensamiento correcto, único y fundamental para la transición de su revolución. ¿Y qué pasa, vosotros que pedís democracia real ya, si la mayoría de la población no está con vosotros? ¿Váis a imponernos al resto de ciudadanos vuestras condiciones? ¿Acaso creéis que podéis afirmar que váis a acosar a los políticos hasta que os hagan caso? Vuestra opinión no vale más que la de otro ciudadano y, por tanto, no la podéis imponer. Espero que entendáis esta reflexión, muy cauta por mi parte, aunque me acribilléis a negativos, que es lo que soléis hacer sin paenas leer los comentarios de los que no piensan como vosotros. Os lo digo en serio: algunos mensajes y actitudes, demasiado radicalizadas, empiezan a incomodarnos ya a muchos ciudadanos. Y muchos os lo estamos diciendo aquí, pero os da igual. No hay nada peor en este mundo que creer llevar constantemente la razón, y tratar de imponerla a los demás, convencido de que es por su bien. Ya lo expresaron en su momento Mussolini, Hitler o Franco, entre muchos otros. No caigáis en la tentación de pretender transformar la democracia en vuestro cortijo particular, en la que sólo pueden participar los que están de acuerdo con vosotros. Eso no es democracia.
Saludos.
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Ojo, compañer@s, el Julsal #198, # 207 me parece otro clon, lleva registrado desde el 30.05.11
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Gamberros malcriados y maleducados.
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Pues como en las diferentes plazas de la piel de toro, hayan acudido también los arrivistas que pululan por aquí, vaya lástima de esfuerzo, para que éstos preparen su estrategia,que es lo cotrario de lo que se deseaba originalmente.Ojo que el que acisa no es traidor, que son los hijos de los que llevaban el"logan" gris verdoso, con la porra debajo y se ponían en los accesos a las facultades universitarias.
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CHIFREW #203
DICCIONARIO DE LA "GENTE PÚBLICO".
DEMOCRACIA = Sistema político en el que hago lo que me sale del nabo.
FASCISTA = Todo aquél individuo que no opine como yo.
Muy bueno el comentario, solo una pega, lo que llamas "GENTE PÚBLICO", ¿te sientes fuera de ese grupo? Se supone que si entramos aquí ya formamos parte de esta gente, además opinamos aquí y no en otros sitios donde se podría estar más de acuerdo con nuestras opiniones.
Yo diría que existe un primer grupo amplio de personas ubicadas ideológicamente entre la izquierda y la extrema izquierda, otro mas pequeño de centro izquierda mas o menos progubernamental, algún que otro defensor de Rajoy, mas o menos un grupito de ultraliberales y dos o tres que defienden el Movimiento Nacional, además de friquis, provocadores, filoetarras, forofos y demás fauna, más o menos y con todos mis respetos. Si es cierto que el más numeroso y mas activo es el primero de los grupos, al ser el mayoritario es el que prevalece como "MARCA DE LA CASA". Etiquetarlo como "GENTE PÚBLICO" quizá pueda confundir, es mi opinión, por todo lo demás: ME GUSTA.
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No me parece bien agredir a personas, pero en este caso es tanta la tensión que han generado los politicos con estas reformas que estan haciendo daño a las clases menos favorecidas, que entiendo que los nervios esten a flor de piel y estallen. Lo que si es lamentable que en todo esto ningun politico elegido haya querido buscar soluciones a la situación y creo que el parlament de catalunya tendria que posponer la aprobación de presupuestos hasta encontrar un hilo de dialogo con los indignados y recomendar al Sr. Puig que no haga mas brabatas en sus alpcuciones. El ha llegado en helicoptero, pero no muchos de sus compañeros y este hecho lo deslegitima del cargo. Democracia para todos
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Parece que hay mucha gente interesada en violentar las protestas, en Mallorca ha explotado un artefacto escondido en una papelera en la plaza donde estan los indignados ... la protesta pacifica es una de las señas de identidad del 15M, hay que tener cuidado con los alborotadores, los infiltrados y los violentos, a saber quien los manda y que intereses defienden.
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Javitrón,
Yo me refería mas bien a erradicar esa lacra de políticos que viven a espalda de los ciudadanos.
Y por mi parte, sin animosidad, te puedes meter tus artículos por donde te quepan.
O invocarlos a quien se los crea y decida obedecerlos, yo no.
DESOBEDIENCIA CIVIL ante el despotismo. Es nuestro derecho.
Se viene un año calentito, espero que disfrutes y escribas muchos post.
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Me parece perfecta la acción pacífica, pero me gustaría saber si los derechos de los trabajador@s que lograron las generaciones anteriores y de las cuales disfrutamos las onsiguieron recogiendo firmas o luchando en las calles. Muchos mueron torturados y masacrados por los que ahora piden vias pacíficas y democráticas.
Apoyo la lucha.
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#237 Ificrates.
Esta situacion se debe:
1.- A la salvaje carga policial ordenada por Puig,un animal,que ahora se vanagloria en vez de entender que este es el efecto y sus decisiones, una de las causas
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Por eso, hay que demostrar que a animal no nos gana nadie.
Así no vamos a ningún lado, lo siento,pero así lo pienso y así lo digo
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El helicóptero era diesel, o sea, barato...
si te toca la lotería dejas de indignarte?
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Lo que nos faltaba es que para "ir a trabajar" estos políticos, necesiten un helicóptero, ¡cómo no nos cuestan caros!
E insisto en una idea, algún riesgo habrá que correr, o solo los albañiles deben correr el riesgo al subirse al andamio.
Al paso que vamos no se permitirán manifestaciones a menos de 5,000 metros de los parlamentos.
Y otra ideilla, los de la porra los pagan los políticos?, pues preparemosnos que cada vez los usarán mas, me refiero a la policia. A mas descontento mas policía y a mas policía mas palos y a mas palos mas descontento...........
Para terminar dos consejos, a los indignados, no a la violencia, pues eso dará argumentos a los politicastros.
A
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Indignados, como sigáis con violencia, me parece que los apoyos que a beis conseguido hasta ahora, los vais a perder el mio primero.
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Se puede hacer lo mismo pero sin violencia! La no violencia es nuestra fuerza!
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#169 Javitrón, eso denomina plagio. Una práctica común entre los fachas sin criterio, como es tu caso.
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LO que pasa en Cataluña es culpa exclusica de los Catalanes, tratan algunos, no muchos en impedir una votación de los representantes que ellos mismo eligieron. ¿Que coño pensabais que iban a hacer los de CiU?
Por cierto también tenéis vuestra eterna disfunción emotiva: No hay dinero para todo, habéis elegido mantener y gastar en tres canales de televisiones autonómicas (motor de la política lingüistuca), habéis elegido seguir gastando en más embajaditas, subvenciones a carteles, etc, es decir en algo que si lo paráis durante 4 años tampoco pasaría nada, esa decisión ha sido vuestra, no hay pasta para todo, coño pues se recorta en sanidad. Joderos, espero que a los demás nos sirva de lección aunque ya nos tocará nuestra ración de aspirina. LAS ACAMPADAS, SENTADAS Y MANIFAS DE INDIGNADOS NO SON MÁS QUE UN REFLEJO DE VUESTRO ERRO AL VOTAR, habéis transformado una eterna Cataluña progresista en un reducto de fachas si freno.
Disfrutad lo votado y ajo y agua.
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Hay que resistir, seguir trabajando y evolucionando para demostrar que todo esto no es flor de un día. Fuerza!!
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Interesante la protesta ante el Parlament, es una clara manifestación de "indignación colectiva".
La clase política, junto con el paro, es la principal preocupación ciudadana, no es de extrañar pues que, públicamente, ciudadanos descontentos, ejerciendo su derecho de ciudadanía, expresen su indignación delante del símbolo político más evidente: el Parlament. Esperemos que este tipo concreto de protesta, en el espacio propiamente político, se extienda, se multiplique, se haga más visible por todo el territorio español.
La casta política de cualquier ideología, es decir, TODOS, ya no representan lo que la ciudadanía espera de la Política. Que se siga votando (más por costumbre que por convencimiento), que salgan unos o que salgan otros, sólo alarga la agonía de un sistema corrupto y caduco, esto ya no legitima nada. Por desgracia, ya se ha convertido todo en una gran farsa, en un teatro, pero como en todo teatro, el espectador sabe que el actor sólo representa su papel, el que le concede la obra en el reparto de papeles (lo que el partido, la organización, el banco, la empresa, el Poder, le "pide" que defienda).
Y no, no quiero decir que todos los políticos son iguales, que todos son corruptos, que lo mismo es ... no, no lo quiero decir porque no es verdad, hay gente honrada y honesta, estoy convencida. Pero el sistema es una gran máquina que lo pone todo en movimiento y lo utiliza todo a su favor, y parece que todo es lo mismo, aunque no sea lo mismo, y toda la apariencia es de homogeneidad.
Esta democracia no representa a la mayoría, y la inmensa mayoría está indignada. ¿En qué se convertirá toda esta indignación? De momento, desde el 15M es noticia cada día en todos los periódicos, radios, cadenas de TV nacionales y extranjeros, cosa que no ha conseguido ningún político (salvo alguna excepción muy puntual). Algo está pasando, es más que evidente. Hay un gran murmullo colectivo que se extiende y se expande y no para, nos guste o no nos guste, pero la realidad es tozuda y nos lo muestra más claramente cada día.
El sistema capitalista está podrido, requiere métodos quirúrgicos porque la gangrena puede contaminar todo. El descontento es el síntoma del malestar del enfermo, la indignación es la vía por donde se manifiesta la enfermedad.
Ignoro si es el momento de una revolución, ignoro si será pacífica o no, pero llegará y es inevitable. Todos los síntomas apuntan en esta dirección. Un sistema debe morir (el capitalista) para que otro nazca (todavía sin nombre).
Hay que fundar la acción en un pensamiento que pretenda ser global, universalizable, porque todos estamos en el mismo barco. Porque todas las salidas individuales están abocadas al fracaso, la salida será colectiva o no habrá salida para nadie.
Indignación. Reacción. Acción
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Libre y objetivo: tu interpretación de los motivos de los indignados catalanes da risa. Te sale el nacionalismo español por los pros y, cuidado, es un brote que puede terminar en altas fienres y hemorragia.
Desde Andalucía y como nacionalista andaluz, visca catalunya lliure!
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#246 Columbia: "No me parece bien agredir a personas, pero...."
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Yo no soy racista, pero...
No me gustan las guerras, pero...
Condeno el terrorismo, pero...
Ayer la intimidación a Gallardón y a su familia en plena calle. Hoy, esto. Pues no, cojones, no hay "pero" que valga. El uso de la violencia y de la coacción no es una opción, y punto.
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Los indignados son gente normal del pueblo, si no te unes estas cogiendo de la mano a los corruptos si no quieres actuar violentamente no lo hagas y si ves actuar violentamente , ¿a ti que más te da? que violencia prefieres ¿la que te hacen a ti con leyes o la que se le hace al político o policía para evitar que nos arruinen?
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Uno de los carteles que vi en SOL, y que más me gustó, decía:
"SI NO NOS DEJÁIS SOÑAR, NO OS DEJAREMOS DORMIR"
Creo que ya se está cumpliendo....
¡ÁNIMO, INDIGNADOS, EL FUTURO ES VUESTRO!
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Fué bonito mientra duró.
Un sueño más roto, por la acción del hombre y su egoísmo.
Los indignados que quieren cambiar el sistema, por culpa de otros indignados, están perdidendo todo derecho a que se les escuche.
Las cosas no se hacen así.
Y, como siempre, los políticos ganan.
Por cierto, que coño hace Albert Riviera hablando catalán. Luego se quejará de que el Castellano es perseguido en Cataluña. Si es el primero en perseguirlo!!!!!!.
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acusar a los indignados por estos incontrolados es como acusar al barça de llos salvajismos en sus celebraciones...hay un colectivo pseudo anarquista en barcelona que se esta volviendo bastante fascista, aunque lo vendan de izquierda, no lo son.
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cuanto mas nos pagueis mas fuertes nos haremos!!!
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Mucho recorte en cosas necesarias pero luego siempre tienen sus gastos de helicóptero y mas, eso parece que no se mira mucho.Tenga en cuenta la Sra.Monserrat Tura que se les vota para que cumplan lo que dicen que van a hacer y si no pueden hacerlo mejor que se marchen y dejen paso a quien pueda, esta claro que cuesta mucho dejar esos sueldazos por no hacer nada.Esta claro que el político cada vez demuestra mas que es un ladrón votado por el pueblo.Que quede claro que mi primera patria es Cataluña, este donde yo este.
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Totalmente de acuerdo con #256, roschach 15-06-2011 13:29
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No entiendo muy bien lo de poner las siglas de determinados partidos como que fuesen los únicos malos (esos partidos sí son los peores). Por lo que a mi respecta, todos los miembros de los partidos politicos tradicionales son iguales. ¿Que ha hecho Cayo Lara para acabar con los privilegios de su casta??? Que yo sepa, ante la propuesta de una diputada española (no daré el nombre porque tampoco me parece trigo limpio) para acabar con algunos de sus privilegios, creo que solo hubo un voto a favor (el de dicha diputada).
Lo que quieren ahora desde IU es sacar tajada politica de los indignados. Les importa una mierda lo que le pase a la gente y, eso no es una opinión, es la realidad. Cada uno demuestra lo que es, día tras día, con sus actos, no con sus palabras.
Hasta que no demuestren lo contrario, todos los politicos siguen siendo nuestros enemigos. Mercenarios al servicio del capital, neoliberalismo o como querais llamarlo.
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Increpan hasta a los diputados de ICV... ¿WTF?
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#255 Hipatia2 Usted afirma como antaño Fuerza Nueva que esta democracia no representa a la mayoría, ¿de ciudadanos o de indignados? Si afirma lo primero ¿como lo sabe? ha contado usted a todos los indignados de España, la verdad es que hablan de 2000 0 3000 acampados, hay millones de votantes de los partidos tradicionales, ¿que pasa 2000 van a imponer su voluntad? Y que ocurre si es lo segundo, pues lo mismo, que esta democracia no representa a los indignados ¿y que? ¿cuantos son? a lo mejor si representa a los que no se autodenominan indignados y son muchos más. ¿Puede usted aportar algún tipo de prueba sobre la representatividad de los indignados? ME DA QUE NO.
Al final lo que unos pocos preveíamos está ocurriendo, este movimiento DRY, 15M, indignados o como quieran llamarlo está poco a poco optando por métodos fascistas de manual.
De la gracieta inicial, han pasado a insultar a políticos, a amenazas, a mentarle a la madre, a considerar la defensa dialéctica como una provocación, a la amenazas, a condenar cualquier tipo de discrepancia como ocurre en este foro, es decir han pasado a establecer las bases de un movimiento fascista típico, donde lo primero que se niega es la expresión popular condenando el voto para asumir luego una representación que nadie les ha dado.
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Acudir a trabajar en helicoptero son ganas de indignar más a la gente ya que es mucho más costoso y se paga con dinero de todos, nos se pueden hacer recortes ni hablar de austeridad mientras se acude a trabajar ¡¡en helicoptero!!. Q piensen los diputados que manifestaciones como estas son "gajes del oficio" y hay que saber hacer frente a ello; los ciudadanos que para acudir a su trabajo se encuentran con obstáculos no tienen el privilegio de utilizar helicópteros para solucionar el problema.
Por otra parte no apoyo la vilolencia, no es necesario rociar ni insultar a nadie para manifestarse, se puede hacer pacíficamente, ha sido esto lo que ha hecho q los indignados tengan tantos apoyos, que no la pifien ahora...
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de francia,alemania,italia,inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,en plena crisis condonaciones deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios comunicacion y analistas politicos de TODAS las tertulias y debates,incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.
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Bueno, amiguetes indignados y demás hierbas. Cómo sois tan idiotas, sólo tenéis memoria histórica para lo que queréis, os han comido el coco y leéis poco, gracias a vosotros y a unos cuantos políticos de izquierdas, vamos a repetir lo que pasó del 33 al 39:
Comunismo libertario, casas viejas, anarcosindicalismo, golpe de estado y guerra civil.
¿Apostamos algo?
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SiemPPre PPensè que la sociedad Catalana era la màs moderna,progresista , sus ciudadanos estaban varios pasos delante de la carcundia PPañola, que CiU de Artur Mas y Josep Antoni Duran i Lleida ,era una derecha homologada,a nìvel euroPPeo ,y al final resulta que son tan PPestosos còmo el PPÜRTEL FRANKISTA ...¡¡ Est UPyD dos !!
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#255 Hipatia 2. He leido su comentario con toda mi atención, entre otras cosas porque le conozco hace ya un tiempo y hemos coincidido bastantes veces en nuestras opiniones, pero después de leerlo entero, me he quedado como al principio, muchas palabras buenas, muchas intenciones buenas, pero al final no se sabe ni cómo ni en qué acabará ésto. Como decía la coplilla, (si me permite la pequeña broma) "¿será una rosa, será un clavel? Serán los huevos de mohamed. Un saludo
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#270 Acuarius 15-06-2011 13:40
Por otra parte no apoyo la vilolencia, no es necesario rociar ni insultar a nadie para manifestarse, se puede hacer pacíficamente, ha sido esto lo que ha hecho q los indignados tengan tantos apoyos, que no la pifien ahora...
Totalmente de acuerdo.
Y por mi parte, hasta que no vuelvan a la senda pacífica, han perdido un apoyo.
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Aquí termina el Movimiento de los indignados.
En el momento en que se pasa de la protesta a la violencia, han ganado los políticos.
Que triste que termine así.
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Para todos aquellos que critican la "violencia" de los indignados. ¿Que pasó el día de las elecciones? ¿dejasteis de votar a los politicos que usan y usaron la violencia contra el pueblo? No oigo a todos esos paladines de la no violencia criticar a los bast.... que estan conduciendo a la miseria a un montón de familias, a aquellos que nos estan robando a mano armada (usan sus fuerzas policiales para que no podamos defendernos) vaciando las arcas del estado para repartirla con sus amiguetes.
La violencia es igual de negativa la use quien la use. No se puede justificar desalojos con violencia de la de verdad (con hospitalizados y todo) y criticar luego a pequeños grupos de exaltados que, DIOS MIO!!!, han echado un poco de spray a unos sinvergüenzas que se creen intocables.
Si vais vendiendo la moto de que sois pacifistas, que se vea que es así y, entonces, recibireis todo mi apoyo. Sino, que os den!! sucios infiltrados.
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La izquierda radical ha sacado a sus cachorros a la calle.
Esto es indigno e indignante.
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Por cierto, ¿alguien sabe lo que vale alquilar un helicoptero, o es suyo?
¿Quien lo paga?
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A mi frase "la violencia deslegitima toda reivindicacion" algunos habeis contestado que mas violencia ejercen los politicos (psicologica), que a veces uno se harta, que la cuerda no se puede tensar infinitamente, etc... bien, pero entonces, ¿quien es el guapo que delimita en que situaciones es admisible la volencia y hasta donde puede llegar esa violencia?... yo solo la apruebo, como un compañero ha dicho, para defensa personal o en Dictaduras, pero si la justificamos en otros escenarios, mal vamos, porque lo dicho, ¿donde ponemos el limite?... ¿seria justificable aporrear al jefe porque nos ha despedido?... ¿seria justificable secuestrar al director de un banco que nos ha dejado en la calle por no pagar la hipoteca?... ¿seria justificable matar al vecino que ha matado a su mujer?... ¿seria justificable linchar en la calle a un pederasta?... cuidado con eso de "no a la violencia pero": no a la violencia y punto, salvo casos excepcionales como la defensa personal o contra una Dictadura... pero no se puede amenazar, amedrentar, coaccionar, empujar, etc. a nadie, como se hizo con Gallardon o se ha hecho hoy con los parlamentarios catalanes...
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Luego vendrán los llantos: Protestar, si, pero hay que respetar a los parlamentarios.
"El artículo 494 del Código Penal establece penas de seis meses a un año de prisión para quienes alteren reuniones del Congreso, el Senado o Asambleas Legislativas de Comunidades Autónomas".
Y la excusa de que los violentos son "infiltrados" es demasiado vieja.
¿ Acaso no se ha detenido a folloners con antecedentes penales en otras ciudades?
Que ponga a funcionar sus comisiones de respeto identificando a los violentos o que se atengan a las consecuencias.
Salud
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Agresiones a Cayo Lara, una persona que lleva bastante más tiempo que esta gente luchando por lo que ellos mismos demandan.
Eso es a día de hoy el movimiento indignado: anarco-capitalistas, ignorantes y violentos sin organización alguna. Mal vamos.
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HA PRENDIDO LA MECHA, ESTO VA A MÁS. ELLOS PIENSAN QUE SOMOS UNA PANDA DE ANTISISTEMAS Y NOS MINUSVALORAN, PERO OS VÁIS A ENTERAR ATAJO DE CORRUPTOS, VUESTO RÉGIMEN MONÁRQUICO DE ROBO Y FARSA SE OS HUNDE.
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Tomamos nota de como hay que hacer la cosa. La democracia es lo que quiera mi grupo.
Francisco Franco.
Nota para Progres:
La actitud de los presuntos indignados es comunista/fascista.
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Me gustaría sabe a qué pueblo representa el Sr. Mas.
La violencia no es un buen camino, pero cuando a la indignación se le une la impotencia y te encuentras frente a frente con la indiferencia, la mentira, la prepotencia, la desvergüenza, la idiocia, la manipulación,... etc, de estos politiquillos... pues resulta que es la salida más lógica.
Ellos (los politiquillos) también utilizan la violencia y si no que se lo digan al Sr. Puig. Además, no es violencia echarte de tu casa, robarte derechos, engañarte con sus medios de "des"comunicación,...etc.
No apoyo la violencia... debe ser el último recurso... pero como dijeron los Beatles:
"But when you talk about destruction,
Dont you know that you can count me out or in"
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Para Txhulu #237 Pues mire usted, según y como se acerque el político a los ciudadanos. Me explico:
Si el político lo hace limpiamente, sin tratar de tener un protagonismo mediático inmediato y solo lo hace para proteger con su cargo a los ciudadanos de las cargas policiales estoy seguro de que será bien recibido, podrá hablar y podrá escuchar (que escuchar, no lo olvide querido amigo, es algo tan importante para la comunicación como hablar).
Ahora bien si el político acude a salir en la foto y a acaparar el protagonismo ante los medios, largando su discurso sin participar en los debates y sin escuchar ("porque eso que vosotros pedís ya lo decimos nosotros hace tiempo") les puede pasar lo que le ha pasado hoy a Cayo Lara en la concentración contra el desahucio de una familia en Tetuán cuando ha tratado de arrogarse la opinión de los concentrados.
No lo terminan de entender. El movimiento del 15M ha roto muchos esquemas. Todos los medios y muchos de los que participan en estos debates de Público tratan de buscar explicaciones desde una óptica típica de política de partidos (unos acusan al movimiento de ser un engendro de Rubalcaba, otros la jugada maestra de IU, otros piensan que hacemos el juego a los partidos de la derecha...)
Es perfecto contra más tiempo anden "cazando aluas"... mejor para nosotros... Los políticos necesitan un cursillo acelerado de movimiento ciudadano y yo no se lo pienso dar... El DOMINGO,19 DE JUNIO NOS VEMOS EN LAS CALLES PARA PROTESTAR POR EL PACTO DEL EURO.
Por cierto, los que nos pedís tantas explicaciones a los que estamos en el movimiento... ¿POR QUÉ NO PEDÍS A ESOS POLÍTICOS TAN RESPETABLES QUE OS EXPLIQUEN PORQUE TARTAN DE APLICAR EN SECRETO SEMEJANTE ENGENDRO... PORQ QUÉ NO LES EXIGÍS (también podéis pedírselo por favor,,., por que parece ser que a los políticos no se les puede exigir nada) QUE EXPLIQUEN QUIEN LES HA ORDENADO QUE FIRMEN ESA BARBARIDAD... POR QUÉ NO LES PEDIS POR FAVOR QUE OS EXPLIQUEN COMO PLANEAN SODOMIZAROS.
Para los que no tengan muy claro que vaya a haber respuestas ni exigiendo ni implorando os dejo un enlace con un artículo de Juan Torres López, catedrático de Economía Política de la Universidad de Sevilla que lo explica bastante clarito. Un abrazo
Salud
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Ya vivimos constantemente bajo la violencia de clases, vivimos bajo la dictadura del capital de la mano de los políticos capitalistas que han ejercido las veces de verdaderas prostitutas, vendiéndose al mejor postor contra la clase trabajadora.
Es bueno que de vez en cuando reciban lo suyo, cuándo roban dinero de todos ninguno se plantea cuanta gente está matando, hay personas muriendo de enfermedades porque las listas de espera son eternas, hay gente perdiendo su vivienda y viviendo de la mendicidad por los tratos lucrativos que realizan los políticos capitalistas, han vendido el trabajo de décadas, humillan y someten al pueblo.
Deberíamos tratarlos así todos los días, que no puedan llegar a sus casas sin recibir insultos y cohacciones, para que al menos sientan lo que que están haciendo vivir al pueblo.
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Samurai1973, creo que te equivocas. La violencia forma parte de la vida, aunque nos cueste reconocerlo. La violencia se da cada día, cada minuto y cada segundo en la Naturaleza; es lo que hace que la vida siga. Y, si nos remontamos a la historia, aún a mi pesar, tenemos que reconocer que las conquistas de los pueblos frente a los poderosos, siempre han estado teñidas de violencia... ¿NO VES QUE, POR LAS BUENAS, LOS MÁS FUERTES NUNCA SUELTAN EL BOCADO?
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Siempre me pregunté por qué el Parlament de Catalunya estaba pegado al Zoo de Barcelona. Ahora ya me lo explico.
Por cierto ¿Alguien se ha fijado que los mossos que aparecen en las fotos no van identificados? (Mas allá de los que van con pasamontañas, que eso ya es patético).
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La paciencia de los ciudadanos esta llegando a su final, y todo fruto de la actuación de unos políticos que engreídos se han considerado una casta a parte, unos privilegiados intocables, olvidándose que son meros representantes del pueblo, y como tales sujetos a la censura, la critica y porque no a la burla por parte de los ciudadanos, solo en las dictadura los políticos claman por la represión de la libertad del pueblo.
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Y continúa la manipulación de los medios de comunicación,eso sí,de los recortes sociales no dicen ni mú.
Qué la lucha continúe!!!!!!!
Indignados somos todos.
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Lo peor de todo esto, es que los indignados el están sirviendo en bandeja la victoria a los partidos mayoritarios
Dicen que Cayo Lara no les representa. Quien se ha puesto hace dos días a protestar no tiene autoridad moral para hablar de Cayo Lara, que lleva años luchando por lo que ellos han empezado a reivindicar hace nada.
Para mi, hoy muere el 15 M.
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Pobres políticos... Cobrando dietas millonarias y viajando en helicóptero al trabajo. 5 millones de personas en paro, hipotecas por las nubes, arruinando poco a poco la seguridad social para poder privatizarla, destruyendo la enseñanaza pública, salarios de 900 euros al mes para millones de personas ( si, ya no llegamos ni a mileuristas ), sindicatos vendidos al gobierno y a la patronal, subida constante de impuestos, justícia manipulada por los grandes partidos políticos, etc, etc, etc.
Y la culpa de quién es??? de Botín???? Como pueden tener tanta cara los políticastros de este país. Que yo sepa, la culpa es del que se vende a gente como Botín. Los que firmaron la ley hipotecaria, los que nos llevaron a la bancarrota al pueblo y rescataron a bancos y ayuntamientos, los que se financian gracias a aportaciones millonarias de las grandes empresas, los que prometen en campaña electoral y no cumplen con su palabra, los que crearon la ley electoral...
PD: La culpa es de E.T.A, Bildu, los Indignados, los masones, los judíos, los catalanes, los andaluces que no trabajan, la gente que piensa, Rousseau, los del mayo del 68, los pobres por ser pobres, los inmigrantes y Guy Fawkes
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De todas maneras los políticos en general, no todos, tienen la culpa de haber estado apoltronados mientras los problemas iban creciendo y otros se dedicaban a hacer todo lo posible para que nos hundiéramos y así beneficiarse . No hay mayor traición a un país que lo del PP que a estas horas se estará frotando las manos
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El pueblo no necesita ni políticos de ningun color ni empresarios. Son solo parasitos a erradicar.
¡¡Viva la lucha de los/as trabajadores/as!!
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RicardoM.
Las leyes son de alcance general y obligado cumplimiento. Te las creas o no. Las conozcas o no. Te parezcan bien o no. Me las meta por le culo o no.
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ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON TODAS LAS IDEAS DEL MOVIMIENTO 15M SIEMPRE PACIFICAMENTE, PERO NO CON ARROJARLE NADA A NADIE SEA QUIEN SEA.
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Anda que si es Zapatero el que utiliza el helicoptero la que le montan, el Arturo tenia que haber entrado por su propio pie dando ejemplo de valentia, no le hubieran tocado ni un pelo para eso estaban alli sus guardaespaldas de los mossos.
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Objetivo: Anular el 15M
¿Cómo?: Infiltrados Violentos
¿Quién?: Puig?
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¿Quién da las acreditaciones para que cualquier fulano se autoproclame "indignado del 15 M"?
Esto es más parecido al cachondeo que a la indignación. Y Rubalcaba mirando el eclipse de luna.
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Los indignados de Barcelona aseguran que hay agentes de los Mossos infiltrados entre los activistas del 15-M incitando a la violencia. Se refieren aquellos que aparecen con el rostro tapado. http://cort.as/1-Mo
Ya estaban tardando en infiltrarse !!! En todas las manifestaciones y asambleas nunca vi a nadie con el rostro tapado! Criminalizar a la gente es su mejor baza
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Los indignados de Barcelona aseguran que hay agentes de los Mossos infiltrados entre los activistas del 15-M incitando a la violencia. Se refieren aquellos que aparecen con el rostro tapado. http://cort.as/1-Mo
Ya estaban tardando en infiltrarse !!! En todas las manifestaciones y asambleas nunca vi a nadie con el rostro tapado! Criminalizar a la gente es su mejor baza
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URGENTEEEEEEEE!!! Todas las televisiones estatales echando mierda contra el MOVIMIENTO 15-M acusándoles de violentos, cuando se sabe a ciencia cierta que esos supuestos "indignados violentos" no son otra cosa que policías de paisano camuflados entre la masa. Están criminalizando a los Indignados sirviéndose de infiltrados policiales!!! NO LO PERMITAN, PÁSENLO!!! Se nota a los políticos nerviosos porque ven a la gente en la calle y ver perder sus privilegios!!! Me cago en los babosos medios de comunicación. Putos manipuladores, mentirosos, vendidos. DAN ASCO. EL 19-J TOMA LA CALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
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No violència a #parlamentcamp: resistencia enfront de càrrega policial
qui son els violents??? la gent o aquests robocops fatxendes armats fins a les dents????
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Para Tremens #294 Vamos a ver... según su punto de vista la culpa de que ganen los partidos mayoritarios es de los indignados..., pero ¿no quedamos que era culpa de la Ley d'Hont?
Otra preguntita sin acritud... Los concentrados en el desahucio han increpado a Cayo Lara cuando trataba de responder a un medio de comunicación para explicar la postura de los allí reunidos...¿Había participado él acaso en alguna de las reuniones preparatorias para saber los motivos que habían llevado allí a tantos ciudadanos? ¿Había sido elegido como portavoz en alguna asamblea? ¿por que en lugar de chupar cámara no dijo a los periodistas que él estaba allí a título de ciudadano y les derivo hacia los portavoces de la asamblea? ¿Le queda usted más o menos claro que don Cayo Lara se representaba a si mismo y posiblemente al PCE y a IU, pero no a los concentrados? ¿O es usted de los que piensa que los indignados son sólo un simple apéndice de IU?
Pues se equivoca
Y si para usted y los de su partido el 15 M ha muerto hoy, para algunos, como yo, que en más de una ocasión a votado a IU también hoy a empezado a morir y no precismanet por culpa de los indignados sino de los políticos parásitos que tratan de sacar sustento de todo lo que se mueve.
Salud
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Los que arrojaron latas y usaron sprays fueron aislados por el resto de los manifestantes y se pidio que la policia los detuviera, cosa que no se hizo porque eran agentes de apisano.
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Para algunos simplemente decir las verdades a la cara, con gritos, eso sí... ya es una violencia insoportable, y sin embargo ven razonable y hasta premonitorio (no hay más que escuchar como su ufana el malnacido de Puig) la utilización indiscriminada de porras, escudos, balas de goma.... eso no es violencia.
Os invito una vez más a enteraros de que va el pacto por el euro y os animo a que me digáis si eso es o no es violencia. Y si no les os pido que me digáis que carajo es
Salud
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Una las cosas que más hemos cantado y gritado es "No nos representan", y ahora, ¿nosotros nos autoproclamamos representantes de todo el pueblo e intentamos paralizar el funcionamiento del parlamento? En la manifestación del Parlament hay miles de personas, pero es que a los parlamentarios los votaron millones, y eso hay que respetarlo, es de sentido común. ¿Es que la gente no ve que esa acción contradice nuestros propios principios? ¿Queremos que cada vez más gente respalde el movimiento y se ponga a trabajar para conseguir cambios o queremos quedarnos solos? SÍ a seguir con las protestas (19J y las que vengan), SÍ a seguir articulando propuestas, SÍ a seguir ocupando las calles y plazas de manera pacífica, SÍ a seguir trabajando, difundiendo y aumentando el respaldo social... NO a las acciones como esta. Paremos esto, por favor!!
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estos politicos de medio pelo, dicen que esto no es democracia, y yo me pregunto?que es democracia, la corrupción, el compra-deo, robar a la cara de los ciudadanos,subirse los sueldos mientras se lo bajan a los trabajadores, comprar la justicia¿ si eso es democracia para estos individuos, yo prefiero la dictadura, llegara el día que os mandaran piedras,un jubilado de izquierdas
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No violència a #parlamentcamp: resistencia enfront de càrrega policial
qui son els violents???? la gent o aquestes robocops fatxendes armats fins a les dents que peguen a tort i a dret????
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No, no es culpa de la Ley D'Hondt, es culpa de unas circunscripciones demasiado pequeñas y el prereparto de 2 escaños a cada provincia en la CE.
No sabeis ni por lo que protestais...
Pues claro que Cayo Lara se representaba a si mismo y al partido, solo jode´ria que no fuese así. Pero al menos es el único político que apoya in situ a los indignados.
No todos los políticos son iguales. Estabais legitimados hasta que habeis empezado a ser violentos. Ahora mismo habeis perdido toda legitimación y la gente de a pie, la que suda mucho de Asambleas y lemas buenistas, comenzará a veros como simples violentos sin ideas claras.
Vosotros mismos habeis matado a un movimiento que empezó como una protesta pacífica y legitimada. Disfrutadlo.
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Yo he votado a IU y aunque me parece que el maltrato a Cayo Lara no es correcto, creo también que ha sido un error por parte de él. Estaba cantado que lo iban a repudiar, pues aunque él diga que iba a título particular y suponiéndole la honestidad de no tratar de arrimar el agua del 15M al molino de IU, los indignados no tenían otro remedio que actuar así por pura defensa propia: cuando se trata de hacer que sus reivindicaciones representen lo que quieren la gran mayoría de los españoles, no se puede permitir darle a la reacción la polvora de asimilar 15M e IU y por tanto asignar una representatividad del 7% al movimiento, que es lo que ha sacado el 22M ese partido. Las cosas se deben hacer de otra manera y yo apostaría a que es mejor ir como partido diferenciado del movimiento y preguntar que es lo que se pide, anotar y prometer que se incorporará a su programa. Y avisando previamente.
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EL PACTO DEL EURO
https://prezi.com/secure/9184eeca59c75cdeed63604f655c228c9fe9b1ae/
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Mas indignante me parece que esta gente tenga que ir en helicóptero a su trabajo, que vayan en metro o a pie como la mayoría de los mortales,(no dicen algun@s que el metro vuela,pues a que esperan)y se dejen de cargar al erario mas privilegios como han hecho hasta ahora.
La paciencia del ciudadano esta llegando a su final gracias a la forma de proceder de un@s señor@s que se creían una casta aparte del resto de la gente, de privilegiados intocables, y que se creían por encima del bien y el mal.Sin darse cuenta que no son mas que unos meros representantes del pueblo que es quien les paga sus cuantiosos sueldos y prebendas.
Solo en los regímenes autoritarios los políticos claman por reprimir al pueblo,pero afortunadamente el pueblo parece que ha despertado de la profunda ataraxia en el que estaba sumido hasta hace un mes.Va siendo hora que escuchen la indignación de la gente.
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#290 anacabana 15-06-2011 14:13
Samurai1973, creo que te equivocas. La violencia forma parte de la vida, aunque nos cueste reconocerlo. La violencia se da cada día, cada minuto y cada segundo en la Naturaleza; es lo que hace que la vida siga. Y, si nos remontamos a la historia, aún a mi pesar, tenemos que reconocer que las conquistas de los pueblos frente a los poderosos, siempre han estado teñidas de violencia... ¿NO VES QUE, POR LAS BUENAS, LOS MÁS FUERTES NUNCA SUELTAN EL BOCADO?
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No, no me equivoco. Una cosa es la naturaleza salvaje y otra la especie humana. En principio la especie humana, tiene una característica que nos diferencía del resto de especies, el raciocimio, que es diferente a la inteligencia.
Si hablando, nosotros la especie humana, no nos endemos sólo significa una cosa: No hemos aprendida nada, y como tal hecho, estamos evocados a la extinción.
Desde el inicio de las movilizaciones del 15-M, se dejó claro que era una movimiento que debeía y quería ser pacíficio.
Hoy, esa cualidad, se ha roto.
Aunque, ahora que pienso, ¿El resto de integrantes del movimiento 15-m y de Democracia Real Ya, han hecho ya alguna declaración?.
Por cierto, ¿ahora si son indignados, y antes unos vagos, gandules y sin ganas de trabajar?.
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Hablando de otra cosa, al ver como están tratando todo el tema de la indignación popular (prefiero decir esto que "los indignados") los medios de comunicación del sistema, va siendo hora de concentrarse ante sus puertas, al igual que se hace ante las puertas de los Parlamentos.
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No violència a #parlamentcamp: resistencia enfront de càrrega policial
qui son els violents???? la gent o aquestes robocops fatxendes armats fins a les dents que peguen a tort i a dret????
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El domingo 19 tenemos una oportunidad para salir MASIVAMENTE a la calle.
Ahora parece que no podemos ni gritar a los políticos, llevan muchos años viviendo tranquilos con las masas dormidas o recostadas en el sofa con el mando de la tele entre las manos... Es una verguenza la manifestación que se esta haciendo en los medios de información donde ya se pide cargas masivas contra los manifestantes. Se estan empezando a asustar y esto NO HA HECHO NADA MÁS QUE EMPEZAR.
El pueblo tiene que despertar y lo esta haciendo poco a poco.
RESITIREMOS...
NO PASARAN.
Todo mi apoyo para los compañeros catalanes. Seguid dandoles guerra, llevamos mucho tiempo pasandolo mal, que empiecen a sufrir ellos.
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Dicen en su página:
Democracia real YA Hacemos un llamamiento a acudir al Parlament en Barcelona, es MUY IMPORTANTE acudir, pero siempre recordando que la violencia tampoco nos representa!! No les demos motivos, resistamos pacíficamente!
¿Mossos infiltrados?.
twitpic.com
No me parece bien que tiren objetos, ni plátanos, ni empujen. Eso hace que el movimiento pierda credibilidad. Y lo estan deseando muchos.
http://democraciarealyamadrid.blogspot.com/p/agenda.html
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¿quién la lía? mossos antisistema en bcn: http://t.co/168bohs y para quien dude: http://t.co/WwaA6du en el minuto 01:07
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Si la violencia empieza, caballeros jedi deberé enviar.
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QUIEN SON LOS VIOLENTOS'???
No violència a #parlamentcamp: resistencia enfront de càrrega policial
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Con lo que esta pasando hoy, el 15M está legitimando el MOVIMIENTO NACIONAL del 18 de JULIO , en el que se alzaron contra el gobierno del momento por considerar que iban contra el pueblo y no se sentían representados........
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PERO QUE MAS NO TIENE QUE HACER LOS POLÍTICOS PARA QUE DESPERTÉIS, VIOLARNOS?, ¿VENDER NUESTRAS HIJAS COMO ESCLAVAS?¿QUE MAS?
LOS POLITICOS NO SON RESPETABLES POR LO TANTO SOLO HAY UNA FORMA DE Y TRATARLOS Y ES ESTA.
ELLOS SON LOS QUE SE TIENE QUE GANAR EL ESPETO
LOS QUE NO NOS REPRESENTAN SON ELLOS LO POLÍTICOS POR MUCHA DEMOCRACIA QUE SE DIGA, ELLOS NO PUEDEN REPRESENTAR SON MINORÍA, QUE GANEN SUS LECCIONES NO SIGNIFICA QUE NOS GOBIERNEN A TODOS.
ESTÁIS CIEGOS Y ASUSTADOS
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políticos que no os enteráis
que es contra vosotros también
por inutiles
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Hoy los indignados de BCN, o al menos, parte de ellos LA HAN CA-GA-DO.
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Estan acribillando en los medios de comunicación a todos los manifestantes. Ya está claro que ya no les hace gracia y se dedican a bombardear a la población con la excusa de la sacrosanta constitución. ¿Quien defiende a los cinco millones de parados? ¿Telecinco, La sexta, Antena 3?
Amigos, ha llegado la hora de dejar de ser tan simpáticos y seguir avanzando hasta doblegar a estos canallas que no hacen nada por la gente, que prefieren hacer caso a lo que diga un banquero que a lo que diga la gente desamparada.
Si tan representativos son estos politicos, que salgan sus votantes a la calle para defenderlos ¿a que no?
Ciudadanía para quien lucha por ella.
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Cuando Musolini no ganaba las elecciones directamente tomo el poder.
Cuando los indignados no consiguen ganar con medios democraticos en las urnas asaltan el poder.
Cada vez esta mas claro quienes son los fascistas en este pais.
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Y ahora los retrasados del PP que van a decir con lo que le ha pasado a Callo Lara? que solo insulta a los fachas?
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Yo no defiendo la violencia, y a modo personal cuando estoy y esté en la calle no usaré estos métodos. PERO... después de un mes en la calle y no sólo de no ser escuchados y de constantemente ser tildados de todo tipo de insultos, a nadie le puede extrañar. Y esto va a ir a mucho más. El pueblo tiene el poder y no podéis pararlo con porras, ni con policías, como están amenazando hoy en día los políticos. En estos momentos sois nuestros enemigos y acabaremos con vosotros con nuestra presencia, con nuestra voz y con nuestra indignación. O cambian las cosas o este país se va a volver en un país dictatorial y totalitario de los políticos, banqueros y empresarios corruptos... los que tienen la culpa total de todo lo que está pasando.
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Aquí de momento solo han agredido a ciudadanos indignados y a un concejal de compromis , no calentéis motores para achuchar a los gorilas que estos reparten sin conocimiento .
En el fondo son unos cobardes ,a estos el valor ni se les supone como en la mili , venga me apuesto corderos contra pajaritos que tiran de artillería pesada .
Por ahí se dice que salen drogaos . yo creo que no , lo dicho el miedo sube mucho la adrenalina
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muchos derechos democráticos para los parlamentarios. Ahora se escudan en los derechos democráticos?, que risa¡¡¡, y los derechos de los parados?, y los derechos de tener una vivienda digna? y todos esos derechos que no se han respetados?, y si están en la constitución y no son respetados?. Que pasa¡¡¡, sólo tienen ellos derechos?, y sólo se acuerdan de la democracia cuando les interesa. Acaso no se ha hecho lo mismo en Islandia?, y acaso se les ha tildado de nazis?, como ha dicho la sra Turá de los compañeros indignados, vergüenza me dá de la gente que no ha tenido esos huevos, y demostrar que de nada nos sirven éstos políticos. Ellos exigen su derecho a realizar su trabajo, otros muchos están pidiendo, que ya es lamentable, toda la vida unos mínimos derechos. Que dura es la democracia para muchos¡¡¡. Por cierto, no es cierto que toda la ciudadania haya refrendado los métodos democráticos actuales, recordemos que un 53% es abstención, personas que NO están de acuerdo con el método que tiene ésta democracia repartir por igual: libertad y justicia. Pero como compruebo siempre, en los medios, que ésta parte de la ciudadania no existe, es anonima. Es posible que sean parte esos indignados cómodos por lo que éste país, como ellos quieren, no cambie nunca.
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me permito pregunataros a todos estos "demócratas" que estais ante el parlament bajo el grito "que no, que no, que no nos representan", ¿como reaccionareis si un grupo de ciudadanos que estimamos que sí, que sí, que sí nos representan nos autoconvocamos ante la sede parlamentaria para defender el derecho de nuestros representantes a acceder al referido parlamento?
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Ni un comentario sobre los recortes más drásticos en el presupuesto de la Generalitat de TODA LA DEMOCRACIA?
Ni una linea sobre las miles de personas que nos manifestamos ayer (y hoy) pacíficamente y propusimos más medidas para salir de la crisis que estos políticos que ahora patalean en 3 años??
Los periodistas sólo estáis interesados en la foto morbosa, la pintura o la piedra que 3 violentos tiran pese a que 2500 clamamos "NO A LA VIOLENCIA" y los intentamos detener. Sólo queréis la carnaza...
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Ya tuvimos en España una democracia sin partidos políticos, totalmente apartidista, sin peleas ni disputas entre los políticos y donde todo se decidía por consenso y por asentimiento: LA DEMOCRACIA ORGÁNICA DE FRANCO. Por lo que se ve los que no la "disfrutaron" durante los cuarenta años que duró quieren tener la suerte de tener una parecida en su vida y por eso la está pidiendo a gritos por las calles.
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Ahora son agentes infiltrados, 200 por lo menos, que se dejan cresta en dos días y se enrollan la esterilla en el brazo para defenderse de sus compañeros. Que triste que al final tuviese razón los mossos, de movimiento pacifico nada.
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Grupito de "indignados" acorralado x los autenticos Indignados en torno al Parlament: los "entrecomillados" son los de los sprays; se ha pedido que les detuvieran pero ¡no lo han hecho!: les han escoltado hasta fuera del grupo de Indignados, los han sacado, es decir, que los del Spray son "secretas" vestidos de indignados.
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Habidis #29 dice:
los organizadores de este movimiento cometieron un error funesto y fue la elección de la fecha
debieron haberlo convocado hacia final del año pasado, asi no se hubiese podido evaluar su repercusión en la sociedad y el mantenerlo mucho tiempo si que hubiese acabado calando en mucha gente, dando la impresión de que su representatividad era amplisima y preocupando a los políticos
pero a las diez de la noche del dia 22, con los resultados electorales que hubo y con una abstención igual a la de hace cuatro años, se habia firmado su acta de defunción,
por más que lo intenten, por mas ruido que hagan, ya se han quedado sin bazas, ya se han quedado sin su estandarte de sol, ya se han quedado sin esa ambigüedad inicial que atrajo a muchos que ya se han ido, ya es un movimiento identificado con una izquierda radical y marginal, ya se conoce su verdadera y escasa dimensión social, ya empiezan a molestar a la ciudadania, ya es un movimiento muerto solo les queda prolongar su agonia, como elementos típicos del paisaje, hasta el agotamiento final
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Aunque suelo estar en las antípodas del pensamiento de Habidis, en este caso suscribo sus palabras de la primera a la ultima, y a que reflejan exactamenet las conclusiones que yo saqué sobre el movimiento 15M tras observar atentamente los primeros dias, e incluso acercarme a Sol para verlo de cerca.
Al exponer esas opiniones los dias posteriores al 22M, fui respondido de forma agresiva, con insultos gravísimos, solo por opinar libremente, y llegué a la conclusión de que tras ese movimiento estaba lo peor de la izquierda radical, los ultras que se dan la mano con los ultras de la derecha.
Lo ocurrido hoy confirma mis conclusiones
(Dicho esto, advierto a Habidis que sigo manteniendo mis principios ideologicos totalmente alejados de los suyos en casi todo, no se haga ilusiones.....)
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Lume #319,efectivamente. La banca y los ricos tienen miedo y como en el 36 (con un gobierno que pensaba llevar la justicia social a tod@s los españoles) haran todo lo posible con infiltrados para impedir que la justicia social alcance a tod@s.
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Indignados:
Ya son mayorcitos y aunque son víctimas de la Logse, tienen que empezar a espabilarse por sí solos. Tienen que empezar de una vez a trabajar y luchar para no vivir de la bicoca. Nadie les sacará de su apuro si no son ustedes mismos. Es muy fácil ser anti-sistema hoy en día. Trabajen de una vez por favor.
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https://picasaweb.google.com/lh/photo/1L-yWcctPzgF-G8l_VUXAAReg_3QVP2scy8a8OMXdFA
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LA ¡¡¡¡¡NO!!!!!! VIOLENCIA ES NUESTRA MEJOR ARMA.
ES MUCHO MAS PODEROSA UNA SENTADA SILENCIOSA QUE LA PERSECUCIÓN Y LA AGRESIÓN. POR FAVOR, POR EL BIEN DE TOD@S
¡¡¡¡NO A LA VIOLENCIA!!!!!!
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El movimiento legítimo de protesta y reivindicación de derechos que comenzó el 15M debe protegerse de los infiltrados que tratan de deslegitimar y desprestigiar dicho movimiento ciudadano. Y tal parece que en Barcelona hay un grupete de estos fachas al servicio de la clase política. Se deben desaprobar los actos de violencia, más no los de protesta y denuncia, como han hecho los Indignados en Madrid .
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Los grandes medios de comunicacion españoles (incluido Publico o la sexta) mucha cobertura dan a que una minoria de los manifestantes de hoy en Barcelona la liaron, PERO SIGUEN SIN DECIR NADA DE LO QUE SE VA A APROVAR EN EUROPA CON EL PACTO DEL EURO con todo lo que significa para la sociedad ¿XQ? ¿XQ?¿XQ?XQ?
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Estos políticos han puesto el Estado de Derecho patas arriba y ahora con cara de corderos degollados reclaman la cordura a los demás. Se creían que podían saltarse todo y reírse del pueblo pues a ver ahora como frenan lo que han sembrado.
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Es curioso que los políticos llamen violencia a tirar globos de pintura y cáscaras de plátano y no perciban como TERRORISMO DE ESTADO las brutales cargas policiales que ellos promueven mediante agentes sin identificación, el robo masivo a los ciudadanos, los desahucios, etc. El resultado de una conducta pacífica o más activa está siendo el mismo: PALOS, MULTAS Y CRIMINALIZACIÓN, así que sinceramente, en ese sentido no importan los métodos que utilicemos contra ellos. Los políticos se empiezan a hacer popó encima, están viendo que esto va en serio y que permanece en el tiempo, que estamos creciendo y haciéndonos fuertes, y ya no tienen ninguna vergüenza en recurrir a técnicas franquistas y de la Gestapo para intentar parar lo imparable, máxime cuando ya han pasado las elecciones y no tienen miedo de perder votos golpeando a los ciudadanos. Verdaderamente es un grave error reprimir a los ciudadanos, ya que potencia el conflicto, pero está visto que a estos políticos conflictivos y antisociales no se les puede pedir que dejen de crear conflictos. No se les puede pedir que busquen soluciones a individuos que sólo saben generar problemas. ABAJO LA DICTADURA. FUERA CORRUPTOS, LADRONES, DICTADORES Y REPRESORES. DEMOCRACIA REAL YA !!!!!!
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ahora si que podemos decir eso de como esta el mundo facundo
venga que se ganen el sueldo
ahora que piensan en Europa
en Grecia
ya los han vendido con un millón de personas en la calle
y el maldito PP frotándose las manos
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Se me olvidaba felicitar a los Indignados de Barcelona, ENHORABUENA POR VUESTRA INICIATIVA!!!, no dejéis que vuestro esfuerzo lo enturbien algunos siniestros peones. Ojo al loro!!!
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A por ellos que son pocos y cobardes y de legitimidad, nada,¿ porqué siempre gana la abstención?
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Una reflexión acerca de la violencia Verbal (La violencia física no merece análisis ninguno, solo el rechazo de tod@s) http://t.co/5kASDBp
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Cuando digo los políticos, me estoy refiriendo a estos que son marionetas en manos de la banca y estos que obedecen órdenes del exterior de elementos que no hemos elegido y que nos gobiernan o nos explotan
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es esta la democracia en la que cree la izquierda
es esta la democracia en la que cree el tan defendido 15 m
al final como todos los totalitarios violencia y mas violencia y si quieres piensa como nosotros sino violencia
viva la democracia y la libertad pero elegida por el pueblo no por unos pocos
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Felipe Puig se vanagloria de encender a los indignados... absolutamente surrealista.
Felipe Puig dimisió!!!
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Barbas #320, te comportas como un vulgar matón de barrio.
Vosotros criticais, pero TAMBIEN ESTAIS SUJETOS A CRITICA.
Somos muchos los que, aun pensando que han sido contraproducentes y que han ayudado a cubrir a España de azul pepero, defendemos la LEGITIMIDAD DE LAS PROTESTAS SIEMPRE QUE SEAN PACIFICAS.
Incluso nos alegramos de que determinadas fechorías no les salgan gratis a determinados politicos.
Pero de ahi a amenazarnos con
"dejar de ser simpaticos y seguir avanzando hasta doblegar a estos canallas que no hacen nada por la gente, que prefieren hacer caso a lo que diga un banquero que a lo que diga la gente desamparada. Si tan representativos son estos politicos, que salgan sus votantes a la calle para defenderlos ¿a que no? Ciudadanía para quien lucha por ella."
¿Tu quien te crees que eres? TU A MI NO ME REPRESENTAS. Me das tanto miedo y asco como me daban los guerrilleros de cristo rey en la transicion.
La violencia solo sirve para desligitimar el movimiento. ES UN ERROR.
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violencia es 5.000.000 de parado. violencia es que te embarguen el piso este en la calle con tu familia. violencia es los previlegios de estos politicos. violencia es cobrar 600 euros violencia es tener contrato basura. violencia es que te digan que debido ala crisis no tienes futuro.
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Sì no hay violencia no hay avances ¿Què se hace sentados,fumando bebiendo ?,ayy..ayy tamos indignados Los grandes cambios se han hecho con violencia .Te guste o no el comentario .Còmo se PPirò De la Rùa en la Rca Argentina ¿Còmo ? a base de violencia ,23 muertos dejò la escaPPada de De la Rùa en helicòPPtero,no quiero que se me mal interPPrete,no quiero ni un solo muertos,ni siquiera un contusionado,pero a los PPolìticos corruPptos hay que hacerle sentir el rigor,el aliento en la nuca de los indignados y què el voto que se les dìo no es un cheke en blanco.En fìn,esPPero que se me entienda y que no se diga que hago aPPologìa de la violencia
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Os daís cuenta que los medios de comunicación afínes a la derecha tratan de infundir descredito a los "indignados". Acabo de ver el TD de Antena 3, ¡Madre mía!, titulares del tipo: Los políticos "indignados" con los indignados. ¿Pero que noticia es esta?. Nadie atisba a entender que lo de esta mañana en Bcn no son los mileuristas, becarios, gente en paro, etc, sino el mismo grupo violento que actua bajo una mano oculta en dicha ciudad desde hace varios años.
Los medios de información de la derecha intenta cambiar el sentido al movimiento 15M, tachan al movimineto "indignados" de agresivos y ponen a los políticos como victimas, ¿que broma esta?. Por favor, que venga un puto OVNI, me abduzca, y me lleve a un planeta sideral dónde al menos esten establecidos unos mínimos de dignidad.
Cada día que pasa, odio más el mundo humano.
Un saludo a todos
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¡Qué bonicos habéis salido en la tele, indignados! Vais más rápidos de lo que yo pensaba.
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Ellos (los políticos del capital) si que son violentos, ellos ejercen la peor de todas la violencias, la del estado. Nos hablan a los indignados de violencia, pero si tuvieran vergüenza lo que harían sería dimitir todos. No tienen problemas en invadir países y cometer matanzas con su banda armada OTAN para robarles. Utilizan los medios de comunicación de masas para engañar, para mentir, para tergiversar la realidad y acomodarla a sus intereses. Gobiernan para los menos, los ricos, los financieros, los especuladores. Son la multinacionales las que dictan la política internacional y toda esa violencia que produce su voracidad la disfrazan con sus medios, vaciando de contenido las palabras que han manido de tanto usarlas en vano. Y se atreven a llamarnos violentos y antidemocráticos a nosotros. Van a tener que gobernar en un bunker porque cada día va a ver menos personas que toleren sus latrocinios.
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Unos señores que dicen representar a no se quién, agreden a los representantes legítimos del pueblo, a los que a mí y a los ciudadanos de éste país nos representan y han sido elegidos por nosotros. Ya basta de paños calientes. Estos señores están intendando violentar la voluntad popular, están dando un golpe de estado. Esto en román paladino es rebelión, o sedición cuando menos, un delito. Que las FFSS del Estado cumplan con su obligación. Detención inmediata, con todos los medios disponibles, de éstos delincuentes y ponerlos a disposición judicial. Si es necesario usar la violencia física e incluso las armas, a usarlas, sin contemplaciones.
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Los sinvergüenzas hoy se han visto el culo.
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MUGRE MARXISTA TOTALITARIA
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yo vote por izquierda unida y la gran mayoria de politicos no me representan , de hecho 2 de 33 que hay en sevilla . y estuve alli en el ayuntamiento cagandome en el personal , que tengo que hacer si hare un año parado y aqui no cuento para nadie , indignarme.
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PARA TODOS LOS QUE DESLEGITIMAN EL MOVIMIENTO 15 M POR LA VIOLENCIA DE HOY
¿Deslegitimaréis igual al sistema en caso de que se demuestre que, ha ocurrido en otras ocasiones en Barcelona, los que han mantenido actitudes violentas han sido infiltrados de la policía?
PARA LOS QUE DICEN QUE REPRESENTAN A 7 MILLONES DE CIUDADANOS CATALANES (Se lo he escuchado a Artur Mas en el telediario).
A/. Los catalanes que votaron a alguno de los partidos que se presentaban fueron poco más de 3 millones de los un millón cien mil lo hizo a Artur Mas
B/. Cuando se les dio esa representación, ¿alguno de los partidos en liza propuso a sus electores en su programa que pensaban recortar y privatizar la Sandidad y la Enseñanza?
¿Entienden algunos porque decimos que no nos representan?
Por cierto vuelvo a aclarar: LOS INDIGNADOS NO PRETENDEMOS REPRESENTAR A NADIE... SON ELLOS LOS QUE SE ARROGAN LA REPRESENTATIVIDAD DEL PUEBLO PARA LUEGO MEARSE ENCIMA NUESTRO, SON ELLOS LOS QUE COBRAN UNOS SUELDOS MÁS QUE DIGNOS Y LOS QUE ACEPTAN LAS MORDIDAS DE QUIENES NOS MACHACAN, SON ELLOS QUIENES PROTEGEN A DELINCUENTES POR PURO CORPORATIVISMO. NOSOTROS LO ÚNICO QUE DECIMOS ES QUE ELLOS NO NOS REPRESENTAN Y ANIMAMOS A TODOS LOS CIUDADANOS A QUE NO DELEGUEN SU SOBERANÍA EN NADIE..., TAMPOCO EN NOSOTROS. SIMPLEMENTE LES PEDIMOS QUE TOMEN EN SUS MANOS SU PROPIA SOBERANÍA Y SE ECHEN A LA CALLE PARA DEFENDER TODO LO QUE ESTOS INDIVIDUOS NOS TRATAN DE ROBAR
No lo puedo decir ni más claro ni más alto
Para Tremens #313 y otros números: Yo ante chicos tan listos como tu... solo puedo descubrirme y dejar paso a la sabiduría personificada.... Por cierto no decías que la culpa del batacazo de IU era de los indignados... ahora resulta que es del tamaño de las circunscripciones... demasiado pequeñas, creo que dices... ¿a que te refieres a las circunscripciones o a tus entendederas? porque lo que está claro es que las ganas de protagonismo y de apropiación de este movimiento por parte de IU son cualquier cosa menos pequeñas.
Por cierto como ves las preguntas con las que encabezo este post... sobre las posibles infiltraciones policiales y sobre los políticos que prometen una cosa y hacen otra... ¿Qué opinas por ejemplo del candidato a alcalde por Sevilla de IU, imputado pero candidato a pesar de aquello que firmaron... ¿como era...? ¿el pacto por la ética....? Y luego tratas de responsabilizar al lucero del alba de que os estrelléis como lo habéis hecho.
Que se estrellara alguien que se fiara de mi... no me extrañaría, al fin y al cabo no se lo que pido. Pero con asesores tan listos como tu... la verdad no me lo termino de explicar... las circunscripciones deben ser
Salud
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Concreción, organización(es), acción(es).
Que todos sean explícitos en sus programas y que cada palo aguante su vela. No os dejéis maniPpular.
Frente esta corruPpta monarquía y sus injustas leyes elaboradas y defendidas por el Ppsoe, up y d, y sospechosos dispersores del voto a nivel estatal como equo o el partido humanista:
Ni una abstención, ni un voto en blanco. La calle es de todos. También de los doblemente indignados.
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Mamiblu #245
Buena matización y aún mejor exposición (grata sorpresa). Si te he ofendido te pido disculpas. Lo renombraremos:
DICCIONARIO "GENTE PÚBLICO" A LA IZQUIERDA Y MÁS ALLÁ
¡¡¡SEGUNDA EDICIÓN AMPLIADA!!!
DEMOCRACIA = Sistema político en el que yo y mi tribu hacemos lo que nos sale del nabo.
DEMÓCRATA = Todo aquel individuo que opine como yo y como mi tribu.
FASCISTA = Todo aquel individuo que no opine como yo o como mi tribu.
Un saludo.
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Verguenza les darían a estos desgraciados tener la ley de partidos que tienen y no escuchar a los que no quieren votar por que no estan deacuerdo con esta mamocracia.
Verguenza a estos desgraciados por dar prestamos como churros inflando el precio de los pisos y sumiendo a este País en esta crisis y después querer desalojar a sus propietarios quitándoles los pisos y dejándoles la trampa de por vida, atajo de ladrones.
No tendríais que dormir en paz nunca, asquerosos.
Vosotros sois los manipuladores y los delincuentes, vosotros que hacéis la ley.
Salir a la calle y luchar que no os manipulen más, ellos no tiene crisis ninguna.
¡¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!!
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SOL SIGUE VIVO!!!! SINTONIZA SPANISH REVOLUTION TV ONLINE !!! EL CANAL OFICIAL DE TV ONLINE DE ACAMPADA SOL
http://senderostraicioneros.blogspot.com/p/acampada-sol-tv-online.html
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Me dirijo a yoCarlos.
Lo que ha hecho realmente fuerte y con grandísimo apoyo popular ha sido la no violencia. A tu tesis de que sin violencia no hay avances, cuan equivocado estás. Si quieres mirar al pasado mira a Gandhi, sus logros y solo era uno. Si se nos mira desde el resto de Europa y El Mundo es precisamente por esto.
¡¡¡¡¡Nuestra mejor arma es la no violencia!!!!!
Si no lo vemos así caeremos en los errores del pasado, que son un ejemplo de lo que no hay que hacer.
¡¡¡SALUD Y CORAJE!!!
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A LOS QUE ESTAÍS DESDE LOS SOFAS... LA CRÍTICA ES MUY FÁCIL DESDE FUERA... AQUÍ TENEIS A VUESTROS MOSSOS ANTISISTEMA, LUEGO NO OS ESTRAÑEIS QUE SEAN LOS QUE METEN CIZAÑA http://spainrevolution.com/revolt/?p=3394
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La imatge del conseller Puig arribant en helicòpter, mentre la resta, que ell havia de protegir, ho feien a peu, no es la més edificant. La sospita de que el dispositiu per facilitar el corredor d'accés al Parlament no ha funcionat bé. I sobre tot la supèrbia de Puig ("soc l'únic que vaig entendre el 27M". Ell, que ho va provocar)... Es podria pensar que els incidents d'avui li fan servei, i a Mas li han salvat el debat de les retallades
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Pillados los violentos de Barcelona:
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid28066806001?bckey=AQ~~,AAAAAHElSxs~,m-RjSny18hDeKSaEWdJWHV3zyrQPcRUB&bctid=993691557001
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El salvajismo de los perroflautas no nos representa a los ciudadanos honradas.
Por eso les ignoramos.
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Cronología: Manifestantes violentos son acorralados por el resto de manifestantes para ser entregados a la policía, la policía hace caso omiso de ello y poco después son rescatados. Desde elperiodico.com se afirma que eran secretas, algo que queda demostrado en la foto, cuando se les rescata y se van al otro lado del cordón policial tranquilamente con ellos, no detenidos. Sí esto no es una estrategia del señor Puig para justificar la violencia que pensaban utilizar, y de paso, quitarse de encima los gritos de dimisión por lo que paso en plaza catalunya....que me parta un rayo en dos ahora mismo. http://yfrog.com/z/kjebwp
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¿Por qué los votaron? ¿Por qué no votaron? Los violentos solamente ayudan a los que quieren destruir nuestro estado de bienestar. Las declaraciones de Camacho, PPC,lo aclaran todo.
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# 270, Libre y objetivo
Me escribe:
Vd. afirma como antaño Fuerza Nueva que esta democracia no representa a la mayoría, ¿de ciudadanos o de indignados? Si afirma lo primero ¿como lo sabe? ha contado usted a todos los indignados de España, la verdad es que hablan de 2000 0 3000 acampados, hay millones de votantes de los partidos tradicionales, ¿que pasa 2000 van a imponer su voluntad? Y que ocurre si es lo segundo, pues lo mismo, que esta democracia no representa a los indignados ¿y que? ¿cuantos son? a lo mejor si representa a los que no se autodenominan indignados y son muchos más. ¿Puede usted aportar algún tipo de prueba sobre la representatividad de los indignados? ME DA QUE NO
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Vayamos por partes:
Muy hábil, pero no cuela. Digamos que Fuerza Nueva (agrupada actualmente en el PP) no se parece demasiado a lo que yo pienso que debe ser la política, ni sus actuaciones de antaño tienen nada que ver con mi manera de entender el diálogo, ellos (Fuerza Nueva) eran más bien de hablar con los puños y las pistolas..
Para ver el malestar de la ciudadanía no es necesario ir contando cabezas de un lado y de otro, sólo es necesario escuchar a la gente, a las noticias de todo tipo y color. Quizás los Indignados no representan a una mayoría, no lo se, lo que si se es que los que votan, tampoco (yo también voto), porque unos representan al PSOE, otros al PP, otros a IU y otros a partidos más minoritarios, y desconozco cuantos de estos votantes están también indignados, aunque voten (yo, por ejemplo, voto pero estoy indignada).
Pero déjeme decirle que los indignados no imponen nada a nadie, sólo manifiestan su indignación. Quiénes sí imponen son los políticos, a los que hemos votado, e imponen medidas en contra de nuestro bienestar: recortes en la sanidad (en Catalunya, graves recortes), recortes en educación, alargar la edad de jubilación, permitir a los empresarios decidir cómo hay que aumentar los sueldos a los trabajadores (no por convenio, sino por productividad) y cómo deben despedir (los contratos fijos con 20 días por año trabajado). Y tampoco los votantes deben imponer nada a nadie, el voto sirve para darlo a un partido que represente a ese votante, poco más.
Y sí, tiene razón esta democracia, justamente esta, no representa a los Indignados, porque está cercenando derechos a los trabajadores.
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Que los políticos sigan haciéndose los locos, que así desgraciadamente las cosas sólo irán a peor.
No apoyo la violencia física, pero los políticos no son unos pobrecillos que no tienen nada que ver con la ruina de millones de currantes con familia a su cargo en muchos casos. No perdamos la prespectiva.
Democracia real ya.
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Ahora criticar a gestores incompetentes es "actuar con violencia", creo que va en su trabajo exponerse a lo que hacen mal, con los privilegios, lujos,.... y todo lo que roban, lo raro es que no pase más. Miren esta noticia de hoy: El Congreso rechaza publicar la lista de los implicados en el escándalo de las cuentas suizas. ¿por qué será?¿tienen algo guardadito allí sus señorías los marajás? http://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-congreso-rechaza-publicar-lista-implicados-escandalo-cuentas-suizas-20110614204853.html
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PxC los define con precisión matemática : los guarros.
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Los represenantes politicos catalanes son REPRESENTANTES POLÍTICOS elegidos DEMOCRÁTICAMENTE por la mayoría.
Y ESO ES SAGRADO.
Yo me estoy hartando de tanto antisistema y si nos ponemos enfrente de estos revolucionarios los que somos defensores de la Constitución?????
Es que les ganamos 10.000 a 1, iba a ser un linchamiento pero es lo que se merecen.
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Anda, marcan a los diputados, igualito que los nazis con los judios... panda de impresentables y delincuentes; que luego no se quejen si les dan de hostias hasta en el cielo de la boca. Ah, no, que Rubalcaba no ha movido ni un dedito, está ocupado para ejercer de ministro del interior.
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Ahora sí que Felip Puig ha encertado : hasta las izquierdas auténticas y periodilistillos ( que tanto papel higiénico han vendido con ellos ) despotrican de " los guarros " ....
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# 270, Libre y objetivo
Me escribe (sigue del mensaje anterior)
A final lo que unos pocos preveíamos está ocurriendo, este movimiento DRY, 15M, indignados o como quieran llamarlo está poco a poco optando por métodos fascistas de manual.
De la gracieta inicial, han pasado a insultar a políticos, a amenazas, a mentarle a la madre, a considerar la defensa dialéctica como una provocación, a la amenazas, a condenar cualquier tipo de discrepancia como ocurre en este foro, es decir han pasado a establecer las bases de un movimiento fascista típico, donde lo primero que se niega es la expresión popular condenando el voto para asumir luego una representación que nadie les ha dado
Sigo con la respuesta:
Asegurar que los Indignados utilizan métodos fascistas, es decir mucho y, a mi modo de entender, injustamente.
Los Indignados han demostrado tener civismo, controlar la situación y tener un comportamiento que ya quisieran muchos que se llaman a sí mismo demócratas.
Lo de hoy en el Parlament es preocupante, y no lo digo sólo por el comportamiento de los Indignados. El despliegue policial ha sido de lujo, el tema de los helicópteros de película. Y sí, es cierto que han insultado, aunque curiosamente sólo a los de izquierdas, es sólo un dato...
Es muy fácil desprestigiar a este movimiento, muy fácil. Pero igual yo soy muy mal pensada, que también es posible.
Los ciudadanos, sean pocos o sean muchos, tienen todo el derecho a manifestar sus discrepancias, sean las que sean. Como, por ejemplo, las masivas manifestaciones en pro de la familia-familia, o las manifestaciones de la AVT (las de Alcaraz).
Y, evidentemente, estoy en contra de cualquier agresión. Porque la gente que tiene razón no necesita usar la fuerza, le basta con la palabra, nada más.
Vd. conoce muy poco el fascismo, para bautizar tan gratuitamente de fascistas a estos movimientos. Se me ocurren otras manifestaciones de protesta bastante más fascistas y bastante más agresivas, menos vistosas, es cierto, pero multitudinarias.
Un placer debatir con Vd.
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Atenció: l'esencia dels Indignats no és la violència, però si una minoria actua de certa forma no vol dir que TOTS ELS INDIGNATS siguin iguals. Si us plau, no manipuleu i no deixeu-vos manipular. I una altre cosa: un grup que estava utilitzant esprais i violència, s'ha vist que eren policies infiltrats: http://twitpic.com/5btawy Minut 1:07: http://link.brightcove.com/services/player/bcpid28066806001?bckey=AQ~~,AAAAAHElSxs~,m-RjSny18hDeKSaEWdJWHV3zyrQPcRUB&bctid=993691557001
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En esta jornada hay que destacar el parlamento y rueda de prensa de Artur Más que sin ser de los míos , reconozco ha estado, francamente , brillante en sentido común, objetividad , y alto nivel político..
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#276 Txhulu,
Me escribe:
#255 Hipatia 2. He leido su comentario con toda mi atención, entre otras cosas porque le conozco hace ya un tiempo y hemos coincidido bastantes veces en nuestras opiniones, pero después de leerlo entero, me he quedado como al principio, muchas palabras buenas, muchas intenciones buenas, pero al final no se sabe ni cómo ni en qué acabará ésto. Como decía la coplilla, (si me permite la pequeña broma) "¿será una rosa, será un clavel? Serán los huevos de mohamed. Un saludo
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Querido forero, ¿esperaba que escribiera la solución a todos los problemas? Siento decepcionarle, no tengo ninguna varita mágica.
He expresado mi opinión como hace la mayoría, tampoco he leído ninguna "solución mágica", ni la respuesta de todos los problemas, a lo mejor es que no he sabido leer bien, pero no lo he visto.
¿La tiene Vd.?
Sólo se trata de debatir esta noticia, con la mejor voluntad posible.
Buenas tardes
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Realmente estoy confundido ¿puede alguien que se manifiesta pacifista manejarse con medios violentos? La respuesta depende del país. En España la respuesta es "sí". Ahora puedo ver con claridad que el "No a la guerra" fue el acto de mayor hipocresía social que ha existido en la historia de España.
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Yo, cuando tengo trabajo suelo ir también en helicóptero, como sus señorías, a trabajar; por lo de los atascos, etcétera. Ya me entendéis...peccata minuta.
Salud.
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¡¡ nada menos que mossos infiltrats ....... dicen algunos enfermos mentales !!
¿ Se puede ser más ridículo ?
Ya digo yo ... ¡ " si esto es la izquierda, tenemos derecha para 20 años como mínimo " !
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De donde te sacas que Fuerza Nueva está en el PP, si no te importa están entre varios partidos de extrema derecha como España 2000.
como que los indignados no imponen nada a nadie? y el cortar los accesos al Congreso o al Parlament eso no es imponer?
Legitimar el 15-M es legitimar el 18 de JULIO del 36
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15M? No, 15Mierdas.
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Supongo que Rajoy y el resto de su partido estarán felices porque esto es abonar el triunfo del PP.
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Y todavía quedan ignorantes manipulados que achacan esto a la izquierda o a Rubalcaba.
Vamos a ver que esto es apolítico total, se esta en contra de todos ellos por que no nos representan ninguno y sobre todo se va en contra de los corruptos que son los que nos han dejado en la ruina.
Da la casualidad que la mayoría de estos estan en el PP, pero será pura coincidencia, nada más.
¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!
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Los parlamentarios están recogiendo los vientos que ellos sembraron. Y el domingo nos toca a los de Madrid. Evitad caer en provocaciones y seguid hostigando. Lo estais haciendo muy bien.
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En este caso han sido 5000, pero cuando sean veinte mil los que se planten allí protestando, ¿qué van a hacer? ¿llamar al ejército?
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A mi me parece que los ignorantes son los que realmente creen que este movimiento es casual y que es apolitico de verdad...cada vez se les ve más el plumero a medida que la gente se va dando cuenta y sólo se estan quedando los 4 radicales de extrema izquierda que estan empezando a cometer actos completamente fascistas y antidemocráticas, tanto a mi como a la gran mayoría de Españoles, tanto de izquierdas como de derechas como apolíticos, no nos representan...
Y a madrileño le digo que eso de que la mayoría de los corruptos están en el PP no se de donde se lo saca...porque a ver que pasa en Andalucía, Castilla La Mancha o Extremadura, donde incluso IU se esta planteando apoyar al PP porque están hartos de la corrupción socialista.
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Ni Ni
Ni PSOE, NI IU.
Ya verás como un mundo mejor es posible. ¿¿Te quejabas con Aznar?? Pq yo nunca escuché, solo por la guerra de Irak. Uff, y es que eso disparó el paro y desmontó el máximo estado de bienestar que jamás tuvimos.
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POLÌTICOS DE PACOTILLA:
Algunos se creen dueños y dioses de una Democracia rancia que no otorga participaciòn a los ciudadanos. Demasiados corruptos e imputados que hacen el mal y elogian el mal. Sì, estamos indignados y vilipendiados ante una clase polìtica hipòcrita y aristocràtica. Los ùnicos que acosan y hostigan son los burgueses polìticos de medio pelo.
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El llegar al parlamento en helicoptero al parlament no hace mas que obviar el grave problema que sufrimos, apalear a los indignados solo sirve para que la tensión que se vive se incremente y que a nadie le quepa duda que cuando acabe la época estival y el paro se desboque mas la llegada al poder del señor Mariano Rajoy y las profundas reformas ( RECORTES ), producirá una revolución social.Pd: Donde anda metido Zapatero, porque parece que este país no tiene presidente, realmente sonrojante debería de dimitir porque el país está en una situación de MÁXIMA GRAVEDAD.
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y tan infiltrats...aquí lo llevas: http://yfrog.com/z/kjebwp
echad un ojo tb a: i-ratio.blogspot.com. estamos empezando
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Imagino que les cobraran el rescate en helicptero como hacen con los montañeros, no? Porque nadie puede decir que no estaban avisados sobre las condiciones adversas de sus decisiones.
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Cuando el PSOE ha tratado bien a la izquierda ha ganado las elecciones, por alguna razón ahora han decidido suicidarse y hacer todo aquello que sus bases odian. Ni siquiera han sido capaces de poner en su sitio a los del diccionario biográfico, y ahora amenzan con violencia a los jovenes de izquierdas. PSOE e IU son mercenarios del capital tanto como el PP
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#389 Hipatia2
"Los Indignados han demostrado tener civismo, controlar la situación y tener un comportamiento que ya quisieran muchos que se llaman a sí mismo demócratas"
JA JA JA JA JA JA JA para descojonarse, así que tener civismo consiste en ocupar ilegalmente y de forma indefinida las vías públicas, convertir en estercoleros los centros de las ciudades, coaccionar a los representantes democráticamente elegidos por el pueblo para sus Ayuntamientos (menos donde ha ganado Bildu claro), e intentar impedir su constitución, intentar asaltar la sede de la Soberanía Nacional, cortar las calles impidiendo la libre circulación de los ciudadanos, y ya por último insultar, agradir y secuestrar a los miembros de un Parlamento autonómico elegidos por el pueblo....todo esto para Hipatia2 es civismo, JA JA JA JA claro, claro y los demás somos fascistas peligrosos JA JA JA JA JA JA JA JA. Qué lavado de cerebro tenéis algunos.
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Vemos un montón de páginas centradas en la supuesta violencia de los indignados por haber rociado con spray a un consejero,por haber gritado en contra de determinados políticos(ahora resulta que el ejercicio de la libertad de expresión es violencia si no le gusta a los políticos lo expresado) o por lanzar un arma tan mortífera como una piel de plátano. Pero la semana pasada un obrero se ahorcó en Cataluña después de que los servicios sociales le comunicaran que iba a ser desahuciado de la vivienda que ocupaba para dar techo a su mujer y a su hija y de que le denegaran una plaza en algún albergue para disfrutar del derecho a la vivienda que la Constitución supuestamente otorga.¿Cuántas páginas dedicaron los periódicos a esa noticia?¿Qué violencia es más criminal,la que mancha la chaqueta de un político o la que lleva a la muerte a un obrero?
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si Puig ha montado esto proporcionando palestinos y sprays a sus cachorros es para justificar que en un par de días se va a desalojar la Pza Cataluña a las bravas
i-ratio.blogspot.com
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actuacion tipicamente fascista.
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Cuantos votantes nacionalistas estarán pensando en estos momentos desde la cartera o en la fila del paro, la razón por la que votaron y defendieron la idea burguesa del nacionalismo. Ahí lo tienen! Cuestión de tiempo. Si desde el nacionalismo central se defiende el poder constituido de la fuerza, desde el periférico solo se desea alcanzar lo mismo, pero hecho pedazos! Es la única diferencia.
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Los indignados no representan a nadie, y mucho menos a la Izquierda, se les empieza a ver el plumero y son ultraizquierdistas radicales y fascistas...son violentos y su lugar no es sol ni plaza catalunya, sino la carcel. Veremos cuando gane Rajoy las elecciones la que lian, y seguidamente donde acaban toda esta panda de coaccionadores, opresores y fascistoides radicales.
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Yo visto lo visto creo que estas personas , indignados ya nos les llamo , sólo pueden hacer dos cosas, o dar un golpe de estado e imponer lo que ellos consideran que está bien(lo que opine la demás gente no vale nada), o hacer un partido para las elecciones del año que viene y uqe se atengan a las votaciones.Un saludo
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¿Donde están las lineas rojas Ramón Jauregui? si es que vivís en un mundo totalmente diferente, pero qué lineas rojas ni que leches, yo lo que sé es que a los movimientos pacíficos, los políticos se los van a pasar por el culo.
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estoy con oukelele, yo lo que estoy es indignado de los indignados, que son fascistas e intolerantes.
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He estado toda la mañana allí y no ha habido ninguna otra violencia que la de las pequeñas cargas realizadas por la policía para asegurar un cordón, alrededor del cual la gente se ha desgañitado gritando, como es su derecho. La hipocresía oportunista de Puig es evidente. Las mentiras de Mas sobre una supuesta violencia son irresponsables. Lo que no entiendo es que hace Público secundando esta visión de los hechos. Que importa una rociada de spray, por supuesto hecha a título personal, ante la violencia de las medidas que hoy se adoptan y que llevaran, por ejemplo, a la muerte prematura de pacientes a los que la sanidad pública recortada no podrá atender? Como podemos estar tan ciegos y hacerle tanto el juego al discurso legtimador (del poder) del civismo?
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Zetaparo ¡¡¡Qué estás esperando!!! Que terminemos como Grecía???
Elecciones anticipadas yaaaaaaaa.
Y esperar que no sea demasiado tarde y el PP nos logre sacar del pozo otra vez.
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EL PSC CONDENA LA VIOLENCIA CONTRA EL PARLAMENT.
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Y puestos a decir cosas, la asociación del 15M a condenado la violencia por ambas partes.
Pero digo yo... ¿y sí los violentos fuesen topos enviados por la ultraderecha para intentar reventar este movimiento popular?. Es su forma de actuar de toda la vida.
¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!
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LA INDIGNACIÓN CRECE, OJO AL PARCHE!!!
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Aquí por lo que veo no se puede opinar libremente, porque no llega al foro ninguno de mis mensajes, será porque no pone lo que les gustaría que pusiese...me parece que este periodico esta muy sesgado, luego hablais de intereconomia...madre mia...
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Pero de que asociacion estais hablando???a ver señores, que no se puede montar un camping en pleno centro de las ciudades, no respetar la jornada de reflexión, colgar carteles donde no se puede, no respetar a los comercios, no respetar lo que ha votado la gente, ni ponerse violento con los politicos que la gente libremente ha elegido???esque esto ya se pasa de castaño oscuro...en cualquier pais del mundo normal estarían todos en la carcel...
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madrileño
"¿y sí los violentos fuesen topos enviados por la ultraderecha para intentar reventar este movimiento popular?. Es su forma de actuar de toda la vida"
JA JA JA JA JA JA JA Ja sigo descojonándome, así que ahora es cosa de la ultraderecha, ja ja ja, no os enteráis ni de lo que defendéis...lo que defiende el movimiento este es la acción directa, la acción fuera de las instituciones porque ellos dicen que no son representativas....eso se llama VIOLENCIA, lo que pasa es que me parece que a algunos os asusta esa palabra y sus consecuencias. Entonces madrileño los 2000 tíos de esta mañana en Barcelona que por el solo hecho de intentar impedir el acceso a los parlamentarios ya estaban cometiendo una acción violenta ¿son de la ultraderecha? Te recuerdo que la acción violenta no tiene porque necesariamente acabar con la cabeza ensangrentada. Me parece que sois una panda hipócritas ¿no hay nadie que tenga c....para defender la acción directa de vuestros amigos?
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Las urnas no reflejan la voluntad del pueblo, sino la de la pequeña minoría que dispone de los medios precisos para conseguir que en ellas salga lo que les conviene. Identificar votaciones con democracia es un fraude. Uno más. La democracia consiste en que las decisiones se tomen de arriba abajo y en que los intereses del pueblo estén represenado por esas decisiones. Hasta los que votan saben que los profesionales de la política defienden intereses que no son los suyos.
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Joe, lo de madrileño ya es surrealista, o sea, ahora va a resultar que la derecha manda a tios a montar follon en nombre del movimiento 15-M.... tio, tienes la mente demasiado dogmatizada!!
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No sé cómo acabará el 15M y/o DMR, pero me temo que ha cogido un camino que no conduce a buen puerto, y desde luego, dudo que acosando a los representantes del pueblo se logrue alguna de las reivindicaciones.
Yo siempre he mantenido dudas sobre este movimiento, por su indefinición ideológica y su confusión política (para mi no todos los políticos son iguales, ni todos los partidos son la misma mierda) y por un discurso mediático demasiado simple que me recuerda muchas veces el de los telepredicadores.
Ahora se demuestra que les importa un carajo lo que piensen los demás, así como las consecuencias de sus actos.
Tengo claro que hay muchos motivos para estar indignados y para hcer una crítica política del sistema y de las políticas que se aplican en todas las instituciones. Pero el modo no es este de criminalizar a "todos los políticos".
En cualquier caso, nos guste o no, las urnas han hablado. Yo prefiero que el gobierno lo decidan las urnas, aunque no me guste su resultado, que unos grupos de exaltados iracundos manipulados por no se sabe ¿o sí? qué intereses...
Respecto de la justificación de la violencia, me parece un retroceso de más de 40 años.
Deberíamos recordad que no estamos en el franquismo, ni nos gobierna Pinochet, sino un gobierno surgido de las urnas...
Por último, el abucheo a Cayo Lara me parece lamentable y paradigmático de lo que decía al principio, la confusión política... se ataca a aquel que defiende lo mismo que "teóricamente" defiende el 15M/ DRY.
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Ya libertario liberal #424, pero violar la constitución y no renovar el Constitucional sí se puede. Violar la constitución y donde dice "el estado asegurará la protección económica de la familia" si se puede decir que se arrojará a las familias de sus casas y se las condenará a una deuda perpetua con un banco ladrón rescatado con el dinero de los impuestos de esa familia. Vaya, cuánta exigencia para cuestiones menores de la ley y las cuestiones gordas nos las pasamos por los calzoncillos. Si es que en todo vais de tahúres y ventajistas por la vida, ése es el signo distintivo entre la izquierda y la derecha.
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#18 boxxxer pues no creo que consiga usted que los seguidores del PP se queden sin votar, votarán todos con una fidelidad absoluta, y más crecidos que nunca (véase el 9J y el 22M).
Los del PSOE en cambio, sí es posible que no salgan a votar, además, viendo lo que han soportado por parte del acoso mediático pepero, los pedrojotas , conspiranoicos del 11M y abucheadores de ZP tomando las calle con banderas, con obispos incluidos y nadie se indignó, es probable que los "estalinistas del PSOE" , como dice Aguirre y muchos foreros (que ya ni entran aquí) se queden sin votar,
pero será por desencanto y por desesperanza provocada más por su propio país (su pueblo) que por las políticas de sus dirigentes, téngalo por seguro.
Tendremos al PP en todas las instituciones como ya los tenemos en el Europarlamento todos los europeos.
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Algunos igual lo que quieren en una "democracia popular", como en Corea del Norte, China, Cuba, la antigua Unión Soviética....porque eso parece que intentan imponernos los "indignados" por la fuerza estos matones de pacotilla!!ya se les empieza a ver el plumero! VIVA LA LIBERTAD Y EL LIBERALISMO LIBERTARIO!!
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Mucho cuidado con los infiltrados para desprestigiar y dar excusas para la represión,persecución y"aniquilación" de toda reclamación o protesta.!¡LA QUINTA COLUMNA!.
En la dictadura siempre habia infiltrados:¡hasta en el seminario!.
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#426 creo que estas demasiado dogmatizado, para empezar hay que saber distinguir entre extrema derecha y derecha democratica, y luego hay que saber distinguir entre derecha ultraconservadora y derecha reformista...hoy por hoy los partidos de centro derecha y reformistas como el PP no se dedican a explotar al trabajador y a desauciar a la gente, podrás estar conforme o no con sus políticas,pero el objetivo es el mismo.
La derecha generalmente se apoya en los empresarios porque estos son los que dan trabajo, mientras la izquierda se apoya en las ayudas de aquellos que quieren encontrar trabajo, son dos formas diferentes de buscar una misma solución, y siempre funciona mejor la derecha en este sentido.
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Me asombran los bandazos de Sigma. Es el misterio más profundo del foro.
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El futuro es el liberalismo libertario!!
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Todos estos borregos del PP como libertarioliberal, se les ha llenado la boca con la palabra crisis durante todos estos meses, además defendiendo de forma hipócrita a todos los afectados, y cuando hemos salido a la calle todos los afectados se han atragantado.
Una recomendación.
LEER MAS Y DESCUBRIREIS LA CONCIENCIA CRÍTICA.
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Señor Bono ... ¿Podemos usar los Ciudadanos la Fuerza para Impedir que los Bancos nos Sigan Atracando?
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Voy a romper una lanza por la violencia (vaya paradoja). Bueno, el movimiento 15M ha sido pacífico y quiere seguir siéndolo. Pero a sus justas reclamaciones ¿cómo se ha respondido después de llevar tres años de ataques violentos sobre la gran mayoría de la población trabajadora por parte de nuestros gobernantes?: haciendo la guerra de Libia indefinida, amenazando con emprender otra en Siria, rechazando la dación, apaleando al pueblo, dando más poder a las empresas respecto a los trabajadores, facilitando aún más el despido y ahora amenazando con la esclavitud total a través del Pacto del Euro. Bueno, el pacifismo tiene un límite, no se puede pisar el cuello del pueblo impunemente todo el tiempo. Hago también la reflexión para los interesados en manipular y desinflar el 15M, que ésto no es solo un fenómeno local, sino internacional. ¿O es que acaso los cientos de miles de trabajadores griegos que están de huelga general son perroflautas vagos como dicen algunos degenerados por aquí?
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A lo largo de La Historia los conservadores siempre han necesitado unas décadas para arrepentirse de sus actos o dicho más claro recular. Les pasó con la participación de la mujer en la vida política y laboral, les pasó con la ley del divorcio, con los estatutos de las autonomias, les pasó con la guerra de Irak, les pasará con el matrimonio Homosexual y como no, creo que dentro de unos años, cuando esta acción social de sus frutos, dirán que lo secundaron o lo secundarán.
LA HISTORIA NO ENGAÑA
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Esto se parece a lo del anuncio del tulipan. Me descojono de las medidas a las que recurren estos parásitos políticos. Yo también quiero ir a trabajar en elicóptero a costa del contribuyente. Para mastuerzos los políticos.
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#328 Smart
Ahora no me vengas con que si parezco un vulgar matón porque tú te despachas a gusto y a favor del establishment político: ese que oredena cargas policiales, autoriza bombardeos en Libia, tiroteos en Afganistán y mucha mano dura en general.
Yo sólo te digo que si tan hartito estás del 15-M ¿Por qué no montais vuestra propia acampada o vuestras propias manifestaciones? ¿No será que estás muy contento con ponerte del lado de los poderosos a ver si cae alguna migaja? ¿No será que estás más feliz con tu flema que adormece a millones de personas sin sentido ni dirección? Pues eso: comentales a los chonis poligoneros que la tuya es una buena altrenativa. A fin de cuenta ellos son de centro...Comercial.
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Los helicópteros son muy peligrosos , que se pregunten al Mariano Y a la Espe. de los peligros que tienen.........................¡.como los paga el pueblo,!
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Se muestra preocupado Zapatero por algo?..Yo nunca lo he visto preocupado por nada, y ahora tampoco se le ha notado la mas minima preocupacion..El nunca tiene nada que ver con nada.. Mañana ya tiene preparado su viajecito y a seguir la juerga que es en lo que siempre ha estado..Ni le importa España, ni le importamos los Españoles, ni le importa nada, esto ya es vergonzoso..Y lo que estan haciendo estos energumenos tambien..Lo mismo que anoche se la hicieron a Gallardon y son los mismos siempre..Y no mezclen las cosas porque la democracia no esto..Ni es acosar a nadie, ni ir insultando a nadie, Porque esto ya es una verguenza..
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Otro escéptico #428, dices que "las urnas han hablado". Te recuerdo que en democracia el voto es de dos tipos: voto a intermediario y voto directo. Desgraciadamente, en la cutre democracia española que tenemos, el voto directo está prohibido. No así en Suiza o en Italia, por ejemplo, donde a pesar de Berlusconi, parece que la soberanía reside en el pueblo mucho más que aquí, porque al menos tienen derecho a voto directo vinculante como se ha visto estos días, al contrario que en esta democracia bananera. O sea que las urnas podían hablar mucho mejor, aparte de que sólo han recibido el voto de uno de cada dos votantes y ésos, la mayoría con cartas electorales trucadas en las mangas.
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Permítame una puntualización, señor Libertarioliberal: China, con su gobierno dictatorial de partido único, nominalmente comunista, es hoy en día uno de los depredadores capitalistas más eficientes que compiten en el mundo.
Lo que (para mí) demuestra que libre mercado y capitalismo no sólo son 100% compatibles con la tiranía, sino que son marido y mujer.
Lo que sucede es que en Europa el liberalismo económico vino de la mano del político porque la burguesía adinerada necesitaba quitarse de encima el corsé aristocrático y rentista de la Edad Media. A cambio de su apoyo, el pueblo llano recibió una serie de libertades y prebendas que antes no tenía, y se le dio la oportunidad de progresar materialmente. Pronto llegaría la Revolución Industrial para ponerles de nuevo en su sitio.
La lucha obrera y dos guerras mundiales crearon una nueva mejora, el estado del bienestar, que volvió a traer una gran mejora a la mayoría (en Occidente al menos).
Y ahora, con una clase desfavorecida compuesta por asalariados, autónomos y pequeños empresarios que vuelve a estar bajo la bota de las grandes corporaciones regidas por una casta aristocrática que coloca en los gobiernos a los políticos que les conviene, necesitamos dar un nuevo paso. Nos están robando, como siempre. Si no luchamos por lo que es nuestro derecho como seres humanos, esta vez volveremos a caer hacia el siglo XIX o antes aún.
Pero atención: esto es el siglo XXI. Ya están fuera de lugar las guerrillas, los tiroteos o la violencia. Nuestro enemigo aprende, y nosotros debemos hacer lo propio. El 15M empezó bien, y me asusta que pueda acabar mal.
Paciencia, no-violencia, constancia, información.
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Es por todos sabido que existen infiltrados que se comportan a propósito de manera violenta.
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O sea, según se dice aquí, los indignados, pueden ir dando gritos, insultando y descalificando a los politicos votados por los españoles, pero si un politico se quiere dirigir a los indignados, tiene que rellenar tres polizas, hablar con el camarlengo del vaticano, y darle una propina al gorrilla de la calle.Siempre habrá clases
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molta por, i molt poca vergonya
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Hay oPPiniomes PPà todos los gustos ,al menda lo que màs le fastidia es que vengan los simPPatizantes del cojo gangoso ,los del TDT PParty tintorro farloPpa babas a infectar el Periòdico
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pues los infiltraos estos ya le pueden dar gracias que han sido gente pacifica , a la que ellos llaman despectivamente "perro flauta", los que les han identificado, porque si esto les hubiera pasado hace 30 o 35 años mas de uno, ya podia estar preparando los papeles para la pensión por invalidez.
Vaya gentuza , la cara de miedo que tenian
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Ya saben lo que les espera a Rajoy o Rubalcaba, esto no va aparar, por que son todos iguales, ¿cuando han visto que para manifestarse haya que pedir permiso?, es que no ven que cuado un país está cabreado y harto, ¿ no espera ?, ¡¡ auxili gritaba un catalán !!, auxili es el que van a pedir si pretenden apalear a los del 15M, por que con sangre no se enseña, se hace con el dialogo. Una cosa es que esten al SERVICIO DE UN PAÍS que es el que les paga y otra es que se sientan dueños del país tratando a las personas como si fueran animales de carga, los que sacan adelante a un PAIS. Si se tiene que hacer de nuevo la constitución, se hará, si hay que cambiar a los politicos se cambiaran, si hay que barrer la casa y limpiar se hará. Vuestros hijos no luchan por que a través de vuestros amígos enseguida tienen trabajo, nuestros hijos nó, a pesar de tener estudios , carreras pagadas con mucho sacrificio por los padres y que luego no tengan un trabajo es INDIGNO
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legitimar el MOVIMIENTO 15-M es legitimar también el MOVIMIENTO 18-julio-36 ¿o acaso ese no era también un movimiento contra los políticos que no los representaban y en un origen no eran violentos todo lo contrario surgían para acabar con una violencia del momento en el pais, asesinatos,quema de iglesias,....pensemos un poco seriamente en que puede acabar todo esto como no se controle
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#437 IsaacGuevara 15-06-2011 17:59
Señor Bono ... ¿Podemos usar los Ciudadanos la Fuerza para Impedir que los Bancos nos Sigan Atracando?
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Si le atracan es porque usted quiere, nadie le obliga a tener su dinero en el banco, ni a pedir prestámos.
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Muy bueno el titular de la noticia, no me había fijado JA JA JA JA JA JA, por ejemplo Público titularía así el asalto a un Banco, "TENSIÓN ENTRE LOS ATRACADORES Y LOS CLIENTES Y EMPLEADOS DEL BANCO" ja ja ja ja ja ja ja ja hay que descojonarse
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Ánimo Público,,, idiotizar al progreboberío y más allá.
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Cada vez más hartos del periodismo de perroflautas.
No estamos indignados,,, estamos HARTOS!!!!!
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Público es como la telebasura,,, vive del espectáculo de los comentarístas.
Pero bueno, si hay buen cebo y genera bronca ,,, mayor audiencia.
El marketing y el negocio es así.
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