"Hay que destruir el 'Diccionario Biográfico', es una desgracia"
El historiador opina que el diccionario biográfico se hizo de manera chapucera y se tiene que corregir
El historiador Santos Juliá.EFE
Decía ayer Santos Juliá que es historiador por "azar". Lo comentó a modo de introducción en las jornadas Lecciones y maestros, organizadas por la Fundación Santillana y la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, adonde acudió invitado como maestro para hablar de su obra y de la España del siglo XX. En un receso con un café atendió a Público en el centro histórico de Santillana del Mar para hablar del Diccionario Biográfico Español. A su juicio, se "debería destruir" porque "ha sido hecho de una manera chapucera". Un ejemplo de ello es que presente la Guerra Civil como una "cruzada": "Habrá que decir que la Iglesia católica la declaró una cruzada hasta tal fecha, porque tras el Concilio Vaticano lo quitó del vocabulario".
¿Qué le parece este trabajo?
Lo que he conocido me parece una desgracia. Un Diccionario Biográfico Español es una obra necesaria, pero lo que han escrito algunos de los autores no es un diccionario.
¿A qué se refiere?
Algunas de las entradas no son propias de un diccionario por dos cuestiones evidentes. En primer lugar, por los errores de hecho. La entrada de Manuel Azaña es una sarta de disparates. Su viuda no murió en Buenos Aires, como dice el diccionario, sino en México. Azaña no fue tampoco al colegio de los agustinos de El Escorial a hacer sus primeros estudios, porque ese colegio era de estudios superiores. Fue a cursar Derecho. En toda esa entrada, hay infinidad de errores.
¿Y la segunda cuestión?
En segundo lugar, tampoco es propia de un diccionario biográfico la carga ideológica que tienen tantas voces relativas a personajes claves de nuestra historia del siglo XX. Eso un diccionario no lo puede aceptar. Un diccionario debería definir los regímenes de acuerdo con un consenso politológico y sociológico. Lo que la comunidad científica decida. Está claro que el régimen de Franco pasó por varias etapas. Por lo tanto, sería necesario definir qué fue en cada una de ellas y, desde luego, no silenciar que una de las bases de ese régimen fue una represión brutal, feroz, sobre los vencidos. Una vez vencidos, la represión sigue, probablemente hasta 50.000 fusilados. ¡Y de eso no se dice nada! Pues se está ocultando un elemento fundamental de ese régimen.
¿A quién responsabiliza de que el Diccionario se haya publicado así?
La responsabilidad recae en la dirección de la Academia de la Historia. Ha planteado el Diccionario mal, sin rigor científico. Primero, sería menester que la comunidad científica, y con esto me refiero a los departamentos de historia de las universidades, al Consejo Superior de Investigaciones Científicas decidiera a quiénes se da una entrada. Luego está la documentación. Después, el encargo de la escritura, que podría corresponder a una persona o a un equipo de personas. Esa escritura debe pasar después un filtro. Los historiadores no podemos publicar hoy un artículo en ninguna revista homologada científicamente si no es revisado por dos partes externas a la revista. Pues aquí con más razón.
Algunos historiadores creen que el Diccionario demuestra que el poder franquista sigue latente.
No lo creo, sinceramente, no. Creo que esto es el resultado de un anquilosamiento. Algunos de los miembros de la Academia llevan demasiado tiempo, digamos, encapsulados, sin un diálogo institucional rico con los centros verdaderamente vitales de producción de conocimiento historiográfico: los departamentos de las universidades, el Consejo Superior de Investigaciones Científicas Ese fluido no existe.
Miguel Artola, Juan Pablo Fusi y Carmen Sanz forman la comisión de la Academia para revisar la obra. ¿Le dan garantías?
Son profesionales excelentes, pero esa comisión no va a revisar todas las voces. Esa comisión lo que debe hacer es organizar la revisión. La revisión deben hacerla especialistas ajenos a la institución y que sigan el protocolo científico. Eso está más que establecido. ¡Que la Academia haga una consulta a las universidades y al Consejo Superior de Investigaciones Científicas! ¡Que muestre voluntad de corrección!
¿El Gobierno debe exigir la revisión hasta el final?
Ahí tengo la duda de si puede o no puede. Si esa duda se despeja, indudablemente sí.
113 Comentarios
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Santos Juliá: "La Academia debería destruir el Diccionario biográfico"
Bueno, es lo que hacen los Nacional Socialistas con todos los libros, quemarlos. No nos extraña mucho.
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Sí, que se destruya, que los responsables devuelvan la pasta y paguen una indemnización con la que se pueda sufragar un nuevo diccionario respetuoso de la memoria histórica y de la inteligencia.
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A la larga este diccionario, treminara destruyendo a la ACADEMIA
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que se podia esperar??
ese bodrio de diccionario biografico, fue encargado en el reinado de Aznar, a la real academia de la historia, es el ultimo reducto del reinado de alfonzo XII,
y ni se enteraron que franco murio. . .
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Sobre todo deberían de devolver el dinero esos vagos franquistas barrigas agradecidas que quieren cambiar la historia, eso es mas importante, que devuelvan la pasta por la estafa que han echo.
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Y las costas de cremación que la paguen ellos
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Madre Mía ... Madre Mía ... Madre Mía ....
Academia de la Historia (RAH)
Diccionario Biográfico Español
FRANCO BAHAMONDE, FRANCISCO, ..... AUTORITARIO, como dios manda .
ETA ...... MOVIMIENTO VASCO DE LIBERACIÓN.
Real Academia de la MEMO RIA Española © Todos los derechos reservados
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sí, pues que devuelvan el dinero o, mejor, que lo paguen las personas que deberían estar supervisando su trabajo = políticos.
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Apoyo 100% la moción, Maestro Juliá.
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Lo realmente grave es que en la España de 2011 haya gente tan retrógrada no sólo en las academias sino tb en las calles.
Gente que no hace + que entorpecer la evolución natural de la Historia hacia un estado de bienestar y progreso.
Gente casposa que huele a vieja y a rancia porque hace tiempo que se le pasó la fecha de caducidad.
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Corria el año ........... "NEVER END HISTORY" .......
Pio Moa. 23.4.2010. La causa de la devastación fue el bombardeo, pero su extensión se debió también a la deficiente actuación de los bomberos de Bilbao, que tardaron varias horas en llegar desde una distancia de 30 kilometros, y se volvieron a las tres de la noche, cuando los incendios proseguían.
30.4.2010. La crónica de la historia por José Javier Esparza .... En abril de 1937 el mando alemán de la Legión Condor toma una decisión militar equivocada, sin autorización del mando franquista bombardean la villa vasca con el objetivo de destruir el puente de la ciudad, con parte de la ciudad incendiada, los bomberos de Bilbao, aunque están a sóalo 30 kilómetros, tardan tres horas en llegar y cuando llegan ya es demasiado tarde.
Y esa hecatombe dio a Picasso la inspiración que necesitaba para pintar el cuadro por el que el Gobierno del Frente Popular le había pagado una fortuna, y así se construyó el mito de Guernica ..... hubo más bombardeos sobre la población civil en los dos bandos, muchos más mortíferos.
"Y que en ese bombardeo, en el que murieron un centenar de personas aproximadamente, buena parte de la culpa de la destrucción es atribuible, no solamente a los aviones de la Legión Cóndor, sino a la absoluta incompetencia de los nacionalistas vascos y a su imprevisión, que no solamente es que no habían construído refugios, sino además tenían un servicio de bomberos deplorable en una villa que en su mayor parte era de casas construídas con madera. "
César Vidal.
¡¡¡¡ ACIDO ETA !!!!! .......... "Los rojos destruyeron Gernika premeditadamente y con fines de propaganda. Un ejército como el nuestro, que conquista ciudades como Bilbao sin disparar sobre ellas un solo cañonazo, es lo bastante para poner coto a esa difamación", declaró Franco en julio de 1937 en Salamanca en una entrevista concedida a United Press. ......... ....... ..... "
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Estas biografías, filtros lo que se dice filtros, no han pasado.
Allí están los dinosaurios franquistas, dando coletazos hasta su última hora. La RAH, club de fans del asesino, ha muerto.
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Menos mal. Un historiador con dos dedos de frente. Lo que hay que eliminar de un plumazo y ya, es la Academia de la Historia, la Fundación Francisco Franco y el Valle de los Caídos. Toda esa basura, en una democracia no tiene cabida.
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Así es, Gonzalo Anes debe de ordenar su destrucción, abandonar su cargo y pedir disculpas. Hay que renovar la(s) academia(s). Todas las aún llamadas reales academias.
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Esto no es un diccionario. Es un panfleto de los nostálgicos del nacionalcatolicismo con forma de diccionario. Vamos, un bodrio.
La quema de papel es contaminante y da mala imagen. Yo ordenaría la introducción de toda la obra por el recto de los académicos. Desde la A hasta la Z. Sin lubricante alguno.
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¡Hombre en eso estoy de acuerdo con Juliá.
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Cuanto me alegra que Santos Julia sea experto en la transiccion porque se habra percatado perfectamente que todavia por lo visto no se ha producido.
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Ya que llamarla a esta cosa diccionario es desprestigiar al DICCIONARIO, y más aún a la HISTORIA, las palabrása de Juliá, es lo mas sensato que he escuchao, desde que parieron al engendro "historico", de dudosa paternidad objetiva e imparcial.
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Por supuesto, el Diccionario se debe de destruir. A continuación, los responsables de la Academia, deberán devolver todo el dinero que recibieron y, finalmente, se les deberá de procesar por malversación de fondos públicos.
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Absolutamente de acuerdo con Santos Juliá, no nos podemos permitir que nuestra la débil democracia se vea humillada por la sombra alargada de la Dictadura. Sería una cobardia, mantener ese diccionario trufado de falsedades introducidas por los defensores del posfranquismo.
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¿Diccionario Biográfico? Esto es un mero catecismo facha perpetrado por encargo del PP, con el dinero de todos.
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el trol multinick atacando la libertad de expresion, asi hijo no nos vas a bajar el carma FACHA...
Franco fue un dictador y aquel que diga lo contrario o es estupido o siente verguenza de se amado lider...
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yo creo k abria k venderselo al panfleto de Pedro J, que lo reparta entre el facherio
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Con Santos Julia se puede estar de acuerdo o no en cuestiones historiográficas, pero en lo de la academia quien no quiera reconocerlo se retrata a si mismo.
Recomiendo un libro del historiador Gonzalo Pasmar Alzuria, profesor de la Universidad de Zaragoza, sobre la historiografia y la ideologia de la historiografia española de la postguerra. Momento en el que se refundó la Academia de la Història, la cual no se ha tocado des de entonces.
Gonzalo Pasamar, Historiografia e ideologia en la postguerra española: La ruptura de la tradición Liberal, Universidad de Zaragoza, 1991.
Es facil de encontrar en cualquier biblioteca.
Si quieres conocer otros libros y otras opiniones parecidas, te invitamos a:
http://revoltaalfrenopatic.blogspot.com/
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Vaya, el facha de turno me acaba de denunciar... ¿será facha?
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Veo mucho falangista ultimamente que ha salido de su caverna.
Los primeros los sinvergüenzas de la Academia de la Historia. Esta institución ha demostrado su parcialidad y la subjetividad de sus postulados, así como la proximidad con la fundación Franco Causan verguenza a los democratas, sobre todo si tenemos en cuenta que Franco fue un genocida hasta cuatro decadas despues del Golpe de Estado que dio (por que no hubo una guerra, sino un alzamiento, un golpe de estado).
VIVA LA REPUBLICA
VIVA LA DEMOCRACIA
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Efectivamente: un diccionario histórico académico financiado con fondos públicos no puede recoger opiniones, para eso están otros medios y por supuesto no amparados por la academia. Es como si el diccionario de la real academia de la lengua se basara en las opiniones de según quién, con lo que "gaviota" pasaría a significar: ave palmípeda que se alimenta de peces hasta que el PP la adoptó como símbolo, pasando a ser carroñera.
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¿Filtro? el de Felipe, Aznar (el promotor del diccionario) y Zapatero. Y hay esta, miralá, miralá, es la RAH,...cementerio de De la Ciervas. No caven filtros con una cosa como la RAH, solo la disolución y a casa. Y una pasta tonta que nos ahorramos todos en tiempos de recortes y crisis.
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#11 Jorge Pulido. ¡Como me agrada que este individuo sea un admirador de Largo Caballero!, uno de los líderes políticos de la historia de Europa más íntegro, honrado, leal y fiel a su patria y a su nación. Lo malo es que tendrá que justificar, documentar y probar eso que se atreve a afirmar en relación con Negrín. Si no lo hace, además de como admirador de Largo Caballero, quedará como un perfecto embustero.
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Alto y claro ¡Oido cocina!
Salud
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la politización no es sólo cosa de la derecha, tanta corruptela e intromisiones hay en la izquierda como en la derecha, en pp como en psoe, tanto voto ciego e inamovible en uno como en otro, tantos medios de comunicación que sólo se fijan en la casa del vecino, eso es lo que hace daño a un país, y no los escritos de un anciano
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A este sí que habría que destruirlo, por llevar años y años desvirtuando la Historia de España. Es la herencia marxista de un historicismo falaz.
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¡Sal y da la cara, facha multinick! jajajaja
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¡19 votos negativos y 3 denuncias en sólo 25 comentarios-40 minutos!
¡¡Mosca bate un récord hoy!! ¡¡Fijo!! jaja
PD. ¿Acaso no es verdad lo que dice Mosca #1?
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Francisco Franco,discurso sobre el estado nuevo ....
"UN ESTADO TOTALITARIO ARMONIZARA EN ESPAÑA".
http://www.youtube.com/watch?v=Ul7vq59-lTY&feature=related
Caudillo Francisco Franco ... SOLO RESPONDE ANTE DIOS Y LA HISTORIA ...
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marxiano, la estrategia de llamar fachas a los discrepantes ya está obsoleta y nadie se da por aludido
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¡COMPAÑEROS, ES #11 Elabajofirmante EL QUE ESTÁ DENUNCIANDO DE FORMA ARBITRARIA! ¡AYUDADME POR FAVOR, TENEMOS QUE HACER ALGO! ¡QUE NO CONVIERTAN ESTE FORO EN SU CORTIJO PARTICULAR!
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Marxiano Virtual, ya sabes , ellos no enseñaron la táctica...pues si quieren guerra la van a tener.
Otra cosa, el de Orbe bobo, es un master, mi idola...
Que bueno...
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Lo malo es que las chapuzas de los fascios las pagamos todos los españoles. El Gobierno debería ser quien ordenara su total destrucción y encargar a gente que de verdad está comprometida con la democracia su nueva redacción. Y, por otro lado, retirar la digital hasta que no esté completamente revisada y corregidas sus numerosas patadas a la historia verdadera de España.
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A ver si echan ya de publico al enfermo mental de "Marxiano Virtual" que se dedica solo a provocar y alucinar con presecuciones.
Es un enfermo, no viene a debatir viene a emponzoñar con su legión de nicks copiados. Que alguien le busque un psiquiatra a este pobre chaval.
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De acuerdo con el Sr Julia, si bien solo en este caso. La forma que tiene de contar la transición, y su opinión sobre la Memoria Historica, me parecen muy cobardes.
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Lo dicho. Esto no es más que un catecismo por encargo del PP, y a su entero servicio. Un tosco panfleto de propaganda pagada con el dinero de todos.
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La tónica que une a los historiadores marxistas (Santos Juliá, Julián Casanovas, Ángel Viñas...) es el sectarismo y la exclusión de los historiadores que no comulgan con sus ruedas de molino. Como se mueven en la subvención, utilizan éstas, aún viniendo de entes públicos, para excluir y marginar.
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Da igual cuando ganen los fachas lo volveran a sacar y listos, estamos perdidos ahora si que España se hunde como decia la caverna.
nos vamos a ir a tomar por c.... cuando venga Mariano
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Yo creo que la mejor solucion para el diccionario, seria la misma que la del valle de los caidos, MUCHA DINAMITA Y QUE SALTARA POR LOS AIRES , y si de paso fuera alguno de los que dice que el ASESINO DE FRANCO no fue un dicctador, pues miel sobre hojuelas.
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Y no sería mejor destruir la academia con todos dentro dada su poca eficacia?
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KKon FRANCO KKontaban las MISMAS COSAS que con los E-milios ...........AHORA !!!
Acabo de recibir esta carta en mi correo electrónico. ........
http://foro.libertaddigital.tv/threads/3918-Acabo-de-recibir-esta-carta-en-mi-correo-electrónico.?s=5a6187159ee8520698e4ebf73e73e15a
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Y si no se hace así, como dice Juliá en este escrito,incluso el mismismo presidente del Gobierno actual y todos sus ministros incluido Alfredo Rubalcaba-y lo siento-pasarán a la Historia de España como el Gobierno de algunos "socialistas"que les volvieron a rematar en sus tumbas-o cunetas-a los SOCIALISTAS .
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Yo he tirado esta semana dos libros de un historiador infame y me he quedado más ancho que largo y además mi librería se ha librado de un peso absurdo. Si tirásemos esos 50 tomos y además los que han cobrado devolviesen el dinero España sería un país mejor.
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Totalmente de acuerdo. La destrucción de ese bodrío es la solución y de paso, diseñar un MIR para los miembros de la sedicente Real Academia de la Historia, o un ERE que les jubile.
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cuestión #11
Yo no se como no se les cae la cara de vergüenza a estos filofascistas al escribir semejante estupideces.
La propaganda franquista echaba la culpa de la muertes de civiles en los bombardeos de Madrid y Barcelona por la aviación nazi-fascista al gobierno.
"Ha expuesto deliberadamente a todos los horrores a sus propios ciudadanos civiles en Madrid , al defender la ciudad.(cita extraída del libro Esta salvaje pesadilla. Salamanca en la guerra civil española)
La Derecha de la España cortijana sigue creyéndose las mentiras franquistas.
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hay varios multinick, creo que tres, uno es orbe novo y sus miles de nick, a veces se le echa de menos, luego hay otro facha que la verdad pierde pronto los papeles...y el tercero creo que es de la casa, lo suyo es trolear para aumentar las pagewebs y asi tener mas audiencia, eso es asta comprensible, yo también lo aria si esto fuera mio.
el diccionario facha de la historia mas facha aun, hay que reciclarlo y convertirlo en libros de Markx.... eso mo minimo, a los carcas que hiceron esto, que paguen las costas y el engendro que lo mando hacer con dinero del eradio publico, el enano mentiroso de aznar pedirle la factura total mas un comunicacional por encargar el el trabajo a fachas.
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No te preocupes Marxiano a mi el multi no deja de denunciarme y aquí estoy
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#24 Haz caso omiso a los trolls. Todo el mundo sabe que la mafia capitalista confabulada con ETA, Bildu, IU, ERC, BNG, FPG, SOC, CNT, ELA, los antinucleares, el 15-M y mi portera la del Betis dio un golpe de estado el 18 de julio del 36 provocando y ejecutando un genocidio para lo que recurrió a la aviación nazi -el Vaticano no tenía aviación- convirtiendo aquel caos judeo-masónico en el próspero y justo Reino de España que es hoy.
Pase lo que pase no os abstengáis, ni un voto en blanco.
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Durante la dictadura franquista se hizo de todo. Se asesinó, se encarceló, se expropió, se adoctrinó, se echó a los maestros y funcionarios de sus trabajos dejándolos sumidos en la más absoluta miseria, Se mintió, tergiversando así la historia.
Pero no sólo se manipuló la historia, también hubo censura y autocensura. Decenas de obras de arte fundamentales desaparecían de los manuales porque hacían referencias, a veces de forma muy puntual, a temas que podían molestar a la dictadura. Por ello, durante muchos años los estudiantes no pudieron contemplar una reproducción del Gernika de Pablo Picasso, o Los fusilamientos del 3 de mayo de Goya, obra que fue proscrita tras acabar la Guerra Civil porque podría herir la sensibilidad de los militares. También historiadores de la talla de Vicens Vivens tuvieron que callar en multitud de ocasiones y cortar explicaciones.
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Querido #30 Perreo, ¿cuántos multinicks crees que habrá en total? Aparte del consabido Conquistador, sé que "pinchito", "antihembrista" y "Jimmy Jump" son la misma persona (como yo mismo destapé el otro día). Por otra parte, "Solzhenitsyn", "Rascayú" y "Elabajofirmante" son nicks que siempre aparecen juntos, y con dichos nicks florecen las denuncias arbitrarias cual campiñones... Lo dicho ¿cuántos multinicks crees que existen en total?
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Lo malo del asunto es que un Diccionario -no solo este sino todos- es un instrumento de trabajo. Y este en concreto está destinado a ser consultado a diario por multitud de hispanistas en el mundo entero.
Pero estos hispanistas no son tontos y muy al día de las últimas investigaciones sobre el tema España.
Que imagen damos pues, ya no digo en España sino en el mundo, de las investigaciones llevadas a cabo no solo por los Pio Moa/César Vidal, sino por muchos otros que investigan de verdad, pero que en principio deberían poder apoyarse en este Diccionario oficial?
¿Spain sigue siendo diferent?
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Por fin la sensatez va apareciendo por este país. Sr. Julià, lo más serensato que he oído hasta ahora sobre este tema y adem´s respaldado por una autoridad.
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Y este tipo quien es?
Ah! Un Columnista de "El Pais".......blanco y en Botella
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Si señor completamente de acuerdo con usted Sr Antón Julia, pero además jubilar algunos carcamales con primeros indicios de demencia senil, seguida de una desinfección y ventilación de la academia
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Como dijo Henry Jones Senior:
Me dice, que los cretinos como usted que andan a paso de ganso deberian leer libros en vez de quemarlos.
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Marxiano Virtual, lo he dicho antes, calculo que hay 3 personas, el numero de multinick, peude ser mas de 30, pero hay tres personas. uno ya un amigo el orbe novo( legion hispalis, ect ect), el otro es el aguaparatodos rascayo y el abajo firmante( pero creo que este es de la casa) y hay un tercero, todavia no lo he identificado.
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Tiene razón ,pero ¿si pasan un filtro se admitirían? no, por ser mentiras no medias verdades, entonces encargamos al afín, no releemos el escrito y publicamos, total si cuela, cuela y si nos dan mucha tralla rectificamos y ¡¡santas pascuas!! total el dinero es de todos,lo repartimos entre cuatro amiguetes ahora que no gobernamos y cuando salte el escándalo que se coman otros el marrón,estos fascistas son los de siempre, aunque ahora mas refinados.Las zorras cambian de pelo, pero no de mañas
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Estoy totalmente de acuerdo que de ese monstruo de la parcialidad cavernícola debería retirarse la parte de papel y dársela a los autores para que se limpien el maloliente trasero y revisarse y corregirse la totalidad de la parte digitalizada. Eso desde luego cuesta, además, otra vez mucho dinero...me pregunto: ¿No podrían los culpables directos e indirectos, por acción o por omisión, pagar de sus bolsillos este intento de manipulación de los hechos? O, como el asunto de la crisis financiera mundial, ¿tendremos que pagar los tontos de siempre los errores de esa pandilla de canallas empirifolladios?
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Este diccionarío es el clásico libro encargado a algún paniaguado, para que cobre unos euros y sacarlo del anonimato.
Este procedimiento se utiliza en: ayuntamientos, diputaciones, autonosuyas, las cajas de ahorros, los colegios profesionales, la concejalía de cultura, etc. etc. Suelen ser auténticos "ladrillos- loa" a los políticos de turno o a su cuerda ideológica, se hacen a todo color, en papel no precisamente ecológico, en una imprenta de un amiguete y terminan sus días, LOS LIBROS, en un almacén hasta que con la falta de espacio se tiran a la basura.
Eso si, nadie pide cuentas ni nadie paga el pato, excepto los contribuyentes.
En cuanto a este diccionario, el juntaletras que ha escrito lo de paquito, sólo tenía que haber leido un par de libros, eso sí, de personas de derechas para tener una idea de lo que escribía. "Grandes cementerios bajo la luna" del ultracatólico Bernanos o "La guerra de los mil días" de un hijo del general Cabanellas. Son una muestra, porque no se si este mozo habrá oido hablar de Gabriel Jackson, Paul Preston, Francisco Moreno Gómez, Jorge M. Reverte, el mismo Santos Juliá , etc. etc.
!Qué país y que pobre y anafabeta derecha tiene este país!
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Estando de acuerdo en casi todo, como no podía de ser de otra manera con Santos Juliá, quiero proponer que el Diccionario biográfico español, ciertamente fallado todo, esté al alcance de los historiadores que los cortesanos Carmen Iglesias y el Marqués de Castrillón con sus manejos siempre omnipresentes, han impedido correr en su campo profesional. Este ciertamente fallado diccionario que da entrada a los que son y están vivos, como todos los académicos, incluido a Miguel Artola, ahora comisionado para revisar las entradas de la obra. Consideraría mejor revisar los miembros de la Academia de la Historia, por sus obras los conoceréis, después sustituir a los Académicos que no han dimitido tras el Diccionario fallado todo. Luego ya se vería. Pero antes de que esto ocurra, no se puede destruir el Diccionario ¿Cómo hacer una crítica de este Diccionario si los historiadores no lo tienen a mano? Cuando ciertamente se merece una tesis doctoral para que más adelante no se repitan los comportamientos cortesanos de hoy, cuando serán necesarios el rigor académico de siempre en la historiografía.
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Un poco rencoroso, D. Santos. Es suficiente con rehacer las voces polémicas, no hagamos más ruido del que hace falta
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VAYA...LOS BARBAROS HAN VUELTO. LA QUEMA DE LIBROS VUELVE A SER EL DEPORTE NAZIONAL... HITLER YA ORDENO LA QUEMA DE LIBROS,LA SANTA INQUISICION TAMBIEN... LA SECCION FAHRENHEIT 451 SE HARA CARGO DE ESTA NUEVA LIMPIEZA DE LA HISTORIA,LA MINISTRA PAJIN PRENDERA LA MECHA INAUGURAL,A CONTINUACION SE QUEMARA EL QUIJOTE,ES UN LIBRO DE ARMAS QUE INCITA A LA VIOLENCIA,LE SEGUIRA LA CELESTINA,VA EN CONTRA DE LA LEY DE IGUALDAD,DESPUES EL MEJOR ALCALDE EL REY,VA EN CONTRA DE LA ANSIADA REPUBLICA,ETC,ETC...SI ESTO NO FUERA SUFICIENTE,COMENZARAN LAS LOBOTOMIAS,
( MAS AUN,SI CABE )
CON LA PARTICIPACION DE....P.S.O.E. ESTAMOS RE-ESCRIBIENDO LA HISTORIA.!!!!!!
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#35 Se trata, claramente, de un caso de malversación de caudales públicos. No sólo de prevaricación moral, apoyo al nazismo y distorsión de una historia que es de sobra conocida para cualquier estudioso con dignidad.
Los historiadores que han manipulado de un modo consciente y premeditado la historia, que no son todos los que han participado, han incurrido en delito denunciable, juzgable, y sancionable. Puesto que las falacias vertidas son objetivamente demostrables, júzguese legalmente a los responsables y que nos devuelvan el dinero que nos han robado, es decir, que devuelvan lo cobrado a la hacienda pública y sean expulsados de la academia todos aquellos que han mentido abiertamente.
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Eso es lo que creemos todas las personas normales. Solo estan deacuerdo con él los fascistas que siguen viviendo anclados en aquella dictadura la cual no trajo nada bueno a España. La cual mató a todos los grandes artistas libres que no se marcharon al exilio y que quedaron en este país mientras el dictador aguantaba sostenido por todos los sumisos que le reían las gracias partidarios del genocidio que estaba haciendo en su país que segun decían amaban tanto.
Menos mal que lo amaban.
¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!!
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Marxiano Virtual 21-06-2011 12:48
Querido #30 Perreo, ¿cuántos multinicks crees que habrá en total? Aparte del consabido Conquistador, sé que "pinchito", "antihembrista" y "Jimmy Jump" son la misma persona (como yo mismo destapé el otro día). Por otra parte, "Solzhenitsyn", "Rascayú" y "Elabajofirmante" son nicks que siempre aparecen juntos, y con dichos nicks florecen las denuncias arbitrarias cual campiñones... Lo dicho ¿cuántos multinicks crees que existen en total?
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Pues amigo Marxiano es difícil saberlo. a este juego puede jugar cualquiera. A los multifachas les da igual que los denuncies. A la hora te salen con 300 nicks nuevos y asunto resuelto. está visto que para mantenerte en Público de vez en cuando hay que cambiar de nick. De todas formas creo que el sistema de denuncias está desactivado. Últimamente me fríen a denuncias y de momento no pasa nada.
La Derecha siempre ha jugado sucio mintiendo y manipulando, y en los foros de internet no iban a ser menos. Lo que más me puede preocupar es la connivencia de la prensa de izquierda con los multifachas.
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.............Y devolucíon de hasta el último centimon de euro,,,de lo contrario a los trribunales con ellos,,,,y si los actuales tribunales son franquistas,,,,tranquilos que los proximos no muy lejanos,, serán democraticos,,,,
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Que se esperen un poquito, y así echamos al mismo fuego el diccionario biográfico y mis apuntes de Relaciones Laborales, aunque he de reconocer que debería arder antes primero el diccionario biográficos. Salud.
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Con previa devolución de toda la polvora del rey quemada para satisfacer íntimos deseos del subconsciente de tan egregios y supinos asesores.
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Que verguenza de Pais este, ¿donde estaban los del PSOE, mientras se escribia el bodrio este?
Que lo destruyan , ya están tardando que no hagan mas daño a la memoria historica , de la que ya le han hecho, antes de que entre el PP, que entrará y entonces será imposible, vaya imagen que estamos dando fuera.
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Para Indignado 59.
Muchas personas sólo leen para no tener que pensar. Ese debe ser tu caso.
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Solzhenitsyn por ponerte un Nick Comunista no ocultas tu ideología, no sé porque te estorban y críticas con tanto desprecio los comentarios de Marxiano Virtual con educación todos pueden opinar vale
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#72 COMENTA EN PRENSA
SI SEÑOR...LOS TRIBUNALES SON FRANQUISTAS CUANDO NIEGAN LA RAZON A LA IZQUIERDA,Y DEMOCRATICOS CUANDO SE LA DAN.!!!! ESO ES OBJETIVIDAD.
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El Dr. Juliá tiene razón, y el hecho de que los fascistas de siempre acusen a los demás de querer quemar libros es simplemente grotesco. Sólo con las entradas que han salido en los medios ya no se puede hablar de un libro, sino de un panfleto. Claro que si la historia que a algunos les gusta es la que hacen sujetos como Vidal o Moa, no me extraña que duisfruten con el engendro de la Academia.
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quiero mi dineroooooooooooooooooooooooooooooooooo,ya joeeeeee,tantan, pamplinas ,las chapuzas en los trabajos no se cobran ,y menos los de aznar,que esta bien pagado,
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Es fácil. Se nombra a Sanchez Juliá Presidente.Se le encarga la edición a la Editorial Santillana.
Se le encarga la promoción al Diario El Pais. Se hace una edición abreviada con los biografiados de los últimos cien años que subvencionará el Ministerio de Cultura y repartirá en los colegios.
y !ya está!. Todo lo publicado se considerará verdad histórica inconmovible. Igual que se hizo con el Diccionario de la Real Academia Española.
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Pues que se vayan preparando para una querella de MANOS LIMPIAS por MALVERSACIÓN de FONDOS PÚBLICOS. .... !!!!! .......
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LA HISTORIA SIEMPRE ES INTERPRETABLE...SABIDO ES QUE..EN ESTE MUNDO TRAIDOR NADA ES VERDAD NI MENTIRA,TODO ES SEGUN EL COLOR DEL CRISTAL CON QUE SE MIRA.!!!!
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#59 Socialisto: Y este tipo quien es? Ah! Un Columnista de "El Pais".......blanco y en Botella.-
Alucino con la simplicidad de tu juicio pero no me extraña porque tu mente solo está preparada para recibir mensajes simples. Carlos Mendo el mejor periodista de derechas escribía en El País y , segundo, ignoras toda una vida dedicada a la investigación histórica y todos sus libros publicados- lo cual te deja con el culo al aire, simple reducir a una tus ideas-.
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#83 CRUZADO ESPAÑOL . Confundir la poesía con la ciencia es propio de indocumentados. La Historia no investiga si los hechos son verdaderos o falsos, solo las causas por las que sucedieron, inútilo pertulante con aires de saputo.
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#78 CRUZADO ESPAÑOL . SI SEÑOR...LOS TRIBUNALES SON FRANQUISTAS CUANDO NIEGAN LA RAZON A LA IZQUIERDA,Y DEMOCRATICOS CUANDO SE LA DAN.!!!! ESO ES OBJETIVIDAD.
Eres más simple que el mecanismo un botijo: al hacer esa afirmación lo único que haces es justificar que los tribunales en su mayoría de derechas sean injustos por norma.El subconsciente, o mejor ,el inconsciente te ha traicionado.
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#85 FRANCOHAMUERTO...LA PASIONARIA TAMBIEN.
LA POESIA ES UN ARTE,EL ARTE ES UNA CIENCIA... Y LA CIENCIA EN SI MISMA A VECES ES PURA POESIA.. SI LOS HECHOS SON VERDAEROS O FALSOS DELIMITA SI LA HISTORIA ES VERDADERA O FALSA..ES DECIR SI ES O NO HISTORIA. TUS DESCALIFICATIVOS ME ENGRANDECEN...GRACIAS.!!!!
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#86 CAÑUELO Y PEREIRA.
SIEMPRE DIGO LO MISMO...QUITAROS EL VELO DE LA INTRANSIGENCIA PARA LEER. IRONICAMENTE RESPONDIA CON ESE COMENTARIO AL NUMERO,72......IRONIA DE IRONIZAR...VALE ESTO ES MUY COMPLICADO PARA TI.!!! NO HACIA NINGUNA AFIRMACION..IRONIZABA SOBRE EL COMENTARIO 72... CUANTO DAÑO ESTA HACIENDO LA LOGSE.
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ESTA BIEN POR HOY...MI LABOR PEDAGOGICA DE ENSEÑAR AL QUE NO SABE,HARA UN RECESO,PARA SATISFACER A LAS MALTRADAS PAPILAS GUSTATIVAS. BUEN PROVECHO A TODOS,INCLUIDOS LOS ROJOS Y LOS MARXIANOS....SIIIII YA LO SE,OJALA QUE YO REVIENTE.!!!
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Si hay algún tipo de problema, que no se por qué, repetiré y matizaré lo dicho y censurado, la historia es algo muy complejo, ahora se tiende a una visión bienpensante políticamente correcta que simplifica todo, con historias de buenos y malvados, y en que se juzgará e intepretará de acuerdo con lo que hoy se tiende por progresismo la historia, el arte y la vida en general,lo que lo empobrece y falsifica, no soy ni he sido franquista, seguramente las entradas de la polémica me gusten también poco, pero la instigación a la censura, a la quema de libros, y la instauración de una verdad oficial y de un pensamiento único me hacen reaccionar, y soy yo, con mi nombre, no defiendo totalitarismos ni autoritarismos(que no son lo mismo) porque no soy totalitario ni autoritario, no defiendo ninguna represión, porque me repugnan las represiones, y digo que al juzgar negativamente la figura de Negrín, hago lo mismo que prácticamente todos los dirigentes republicanos de la época, y que el mismo Largo Caballero, por lo que he leído, lo calificó de dictador, he sido irónico, pero no he insultado personalmente a nadie, ni le he deseado nada malo, y mi ideología y manifestaciones, a diferencia de muchos usuarios, es democrática y creo que tolerante, mi nick es mi auténtico nombre, y no voy a dar encima mi DNI aunque lo mismo, no he denunciado a nadie porque soy contrario a denunciar, he votado positiva y negativamente porque me distrae.
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¿PORQUÉ ESTOS MAESTROS HISTORIADORES (AH Y UN CURA, SE ME OLVIDABA) NO DEVUELVEN TODO EL DINERO QUE HA COSTADO LA OBRA?
¿PORQUÉ NO DAN CUENTA DE SU FALTA DE ÉTICA Y MANIPULACIÓN EN UN JUZGADO?
QUE DIGAN QUIÉN HAY DETRÁS.
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#88 CRUZADO
Estoy muy afectado porque yo que me creía un docto pensante y ahora resulta que no he terminado la ESO a mis 50 años y que soy reprimido por el réspice de un analfabeto que escribe con mayúsculas y no pone puntos ni acentos. Ironía viene del sustantivo ironía ( el que tu ha escrito, ironia, no existe en castellano sin acento) y el sufijo ízar que se utilliza para formar de sustantivos verbos. Como puedes ver la ESO la termine con sobresaliente no como otros que no saben no puntuar ni poner acentos y escribe con mayúsculas porque no sabe cuándo se usan y así no se equivoca.Ya me parecía a mí: los listos van al ejércitos para ser cabos tomateros.
El otro día decía aquí Profesorjubilado que la mejor forma de localizar a los alumnos de extrema derecha es preguntar en un curso cuántos repetidores hay y restádnole uno salía el cáclulo exacto. ¡Que poco te fijas en el voabulario que uso! si lo hubieses hecho , no hubieses metido la pata.
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Hola a todos. menos mal que todavía existen historiadores e investigadores de la segunda República, guerra civil y el Regimen franquista independientes, que nos dan su versión basada en la investigación, documentación y conocimientos. Gracias a ellos podemos conocer la realidad de la España inmediatamente anterior a la democrática.
Lo triste es que despues de 40 años de dictadura franquista, con la consiguiente propaganda política y despues de más de 25 años de democracia, nos digan que Franco no fué un dictador y que su gobierno no fué una dictadura y otras lindezas por el estilo. Y lo peor es que nos lo digan en la democracia un grupo de historiadores, escogidos a dedo durante el Gobierno de Aznar, que no vienen avalados por sus investigaciones y publicaciones al respecto. Si esto nos lom dicen ahora ¿os imaginais todo lo que habran dicho durante la dictadura?
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No comprendo, por no haber, según creo entender, nada impropio en ellos, más teniendo en cuenta muchos de los comentarios que han salido, el motivo por el que me han censurado dos comentarios que he hecho sobre este titular.
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#89 CRUZADO ESPAÑOL:
ESTA BIEN POR HOY...MI LABOR PEDAGOGICA DE ENSEÑAR AL QUE NO SABE,HARA UN RECESO,PARA SATISFACER A LAS MALTRADAS PAPILAS GUSTATIVAS. BUEN PROVECHO A TODOS,INCLUIDOS LOS ROJOS Y LOS MARXIANOS....SIIIII YA LO SE,OJALA QUE YO REVIENTE.!!!
Te has lucido conn este post. ¡Mama mía con el analfabeto este!. Quiero hacer constar que escribí el mensaje sin haber leído el tuyo porque debía estar en cuarentena ortográfica. Pero es el no va más.
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Tiene gracia que Santos Juliá se permita criticar a compañeros y colegas. Yo soy Historiador por la Universidad de Valencia y, la verdad, he leído algún libro de Santos Juliá (entre otros "República y Guerra en España 1931-1939", Santos Juliá -coordinador-) y es de traca y media y no te menees...
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Nueve de cada diez internautas opinan que CRUZADO ESPAÑOL no sabe hacer la O con un canuto.
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Razón tiene Santos Juliá, de que el Diccionario debe destruirse, todos menos un ejemplar, para de ésta forma tener siempre presente los espíritus fascistas que, aun, merodean por la sociedad espanola.
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¿Y por qué no volvemos a armar la batalla del Ebro ya que estamos?
Hay paises que seguirán en sus memeces durante siglos
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#96 oscardimarco
¿Eres historiador y has leído [algún] libro de Juliá....? Yo soy filólogo y he leído muchos. En ellos he hallado teorías que comparto y otras que no ,pero no por eso desclificó su grandísima obra y cuando encuentro algo que no me cuadra propocuro informarme más para solventar las dudas- pero tu con ese " algún libro "ya me dices que no eres muy partidario de solucionar las dudas con la lectura-. Deberían quiatarte el título de Historiador y llamarte simplemente lector de la Historia o liicenciado en Hisotira por la Disficultad de Pio Moa.
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De acuerdo con Santos Juliá aunque forme parte de los trileros de la equidistancia, los dos bandos iguales, las mentiras de la Transición y demás ralea propia de liberales y de gente así.
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Rectificar es de sabios. pero hay que pedir responsabilidades. ¿Quién reintegra el dinero invertido en esa, parece ser, imparcial obra?.
Con lo que está cayendo y creo haber leído que se han invertido 6 milllones de euros!!!!!!!!! en hacerlo
www.borntobefeliz.blogspot.com
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No se puede dejar la historia en manos de los extremistas. En Cataluña los del Memorial Democratico tambien olvidaron las ejecuciones sin juicio y los crímenes que estaban en contra de las leyes republicanas. Y eso a cargo también de los presupuestos públicos.
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Y que a los historiadores de verdad-ni de mentiras-no se les pretenda comprar;porque cuando la Santa Inquisición se escribían y se contaban los crímenes de la Iglesia Católica en España y por elmundo sin que existiera Internet y cuanto se decía -con vergüenza o sin ella-"iba a misa";pero ya no.... E incluso 75 años después aun quedamos testigos directos:http//barruelomemoria.blogspot.com/
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#92 CAÑUELO Y PEREIRA
MUY BONITO...APROVECHANDO LA HORA DE COMIDA,LA SIESTA Y LA PARTIDITA DE MUS,APROVECHAS PARA APUÑALARME POR LA ESPALDA.???
PERO ALMA CANTARO,QUE MAS TE DA SI IRONIA SE ESCRIBE CON O SIN ACENTO.SI NO SABES DISTINGUIR CUANDO ALGO ESTA ESCRITO EN ESE TONO O NO.!! QUE MAS TE DA MIRAR EL DICCIONARIO PARA SABER COMO SE ESCRIBE CORRECTAMENTE "ARAMEO",SI DELANTE DE TUS OJOS TIENES UN TEXTO ESCRITO EN ESA LENGUA Y PIENSAS QUE ES UN PAPEL VIEJO LLENO DE GURRAPATOS.!!! UTILIZAS ADEMAS LA PALABRA IGNORANTE COMO ALGO DESPECTIVO Y HUMILLATIVO. ACASO NO SON LOS IGNORANTES QUIENES POSEEN MAYOR FELICIDAD.??? POR CIERTO Y SIN AFAN CORRECTOR,EN TUS CAOTICAS REPLICAS,TIENES VARIOS GAZAPILLOS,HAZ UN EJERCICIO DE AGUDEZA VISUAL,Y DEMUESTRA EN LA PRACTICA,AQUELLO SOBRE LO QUE TAN DESATINADAMENTE TEORIZAS....NO ME QUIERO DESPEDIR SIN HACERTE SABER,QUE CON TOTAL SEGURIDAD,SOY POSEEDOR DE UNA BASE CULTURAL,QUE YA TE GUSTARIA POSEER...AUNQUE EN ESO DIFERIMOS BASTANTE,A MI NO ME IMPORTA EL NIVEL DE MI INTERLOCUTOR,NI POR EXCESO,NI POR DEFECTO,EN MI FORMA DE VER LAS COSAS,TODOS LOS SERES HUMANOS SON IGUALES,INCLUSO LOS ROJOS.!!!!
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Si ya se...;se me podrá decir que en los años 1.936 y 1.937,yo era un niño de nueve y diez años;pero mi padre y dos hermanos mayores de- 40-20-16 años-( a los que en estos años no pudieron matar los falangistas-como a otros cientos de antifascisatas porque se les escapaban a los montes) no me dejaron en la ignorancia...Ni de sus vidas ni de las de tantos otros que no pudieron contarlas.
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#1 Mosca
Algo que me recuerda a las intenciones de algunos sobre la educación para la ciudadania y eso que ni la han leido!!!!
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#47 Cuestión.Y despues de 4 años ¿has conseguido comprobar su "autenticidad" ¿Pío Moa (a) El Estudiente quizas? ¿O tú mismo (a) El Desvergonzao? ¡Vamos lo que hay que ver!
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Jamás he sido seguidor de la lectura de biografías, para ciencia ficción, prefiero a Asimov, Bradbury y un, afortunadamente, largo etcétera.
El tema a comentar, refuerza mi criterio primigenio.
Prefiero la lectura de textos, de aquí y de allá, y de acullá...comparados.
Siempre he entendido, que si tiene que haber errores, que sean debidos a mi esfuerzo.
¿Capisci?.
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Que otra cosa se puede decir mas que Juliá tiene absoluta razón, y que la forma de hacer un diccionario es exactamente como él lo dice... un diccionario o un libro de texto escolar nunca pueden ser un panfleto político.
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Pues no, la Real Academia de la Historia no "debería destruir" ningún diccionario.
Puesto que el diccionario es un hijo suyo, ilegítimo por supuesto, deben ser cesados los padres de manera fulminante. Que con lo de comer no se juega.
Ellos y el diccionario al baúl de los trastos inútiles y peligrosos. Sobretodo ellos, los culpables de este majestuoso "desaguisado".
A la puta calle!
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Que sinvergüenzada ¡la Academia de la Historia! Quedamos en que una comisión trataría de arreglar el estropicio del diccionario... Pero no, que esa comisión fuera nombrada por los propios académicos descerebrados causantes de la avería. Y ahí le tienes a la biacadémica Carmen Iglesias, compañera de Anes en todas las tropelías, nombrando a su secretaria Carmen Sanz y a Juan Pablo Fusi para revisar el diccionario, capitaneados estos por académico Miguel Artola premiado recientemente por la Presidenta de Unión Editorial, la omnipresente Carmen Iglesias con un premio de la revista La Aventura de la Historia. Una vez más todo lo maneja la preceptora de los niños del rey.
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A la larga este diccionario, treminara destruyendo a la ACADEMIA
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