"La sanidad pública sí es sostenible. Basta de hipocresía"
Consejera andaluza de Salud. El ahorro en la factura farmacéutica le ha permitido no tener que cerrar ni un solo quirófano en la región
La consejera de Salud de la Junta de Andalucía María Jesús Montero durante la entrevista concedida a Público.LAURA LEÓN
La crisis, los ajustes impuestos por Europa y los recortes en Catalunya han colocado el sistema sanitario público bajo una fuerte presión. La consejera andaluza de Salud, la socialista María Jesús Montero (Sevilla, 1966), que no ha cerrado ni un solo quirófano y ha abierto nuevos centros durante esta crisis, rompe una lanza por la sostenibilidad del sistema. "Basta de hipocresía", afirma, cansada de debates que considera interesados.
¿Está en duda la eficiencia del sistema por la crisis?
El sistema sanitario es muy eficiente. El promedio de gasto per cápita en España es de 1.288 euros por año. No existe ningún tipo de seguro que, con la calidad y la excelencia profesional que tenemos, sea capaz de proveer asistencia sanitaria por ese precio. Eso hay que decírselo a los ciudadanos. ¿Cuánto me costaría un seguro privado que cubriera todas las contingencias que cubre el sistema nacional de salud? ¿Cuánto dinero tendría que tener inmovilizado una familia en la cuenta bancaria para hacer frente a un problema de enfermedad? Esto hay que aclararlo. Cuando se habla de deuda o de sostenibilidad, la gente puede pensar que el sistema es caro, pero es muy eficiente.
¿Le preocupa la deuda?
La deuda crecía paradójicamente más rápido en los momentos boyantes que ahora. Todos hemos hecho un esfuerzo de contención del gasto. Había partidas que podían ser gestionadas más eficientemente. La crisis ha sido una oportunidad para ser creativos y explorar mejoras. Ahora la situación más grave no viene tanto de ahí como del objetivo de estabilidad. Las agencias de rating fiscalizan hasta el último euro de la factura sanitaria. Son implacables. De nuestra capacidad de salir bien evaluados dependerá lo que nos cuesten las cosas.
Los proveedores, y ahora más, siempre se han quejado de las demoras en los pagos. ¿Pueden afrontar la situación?
Las empresas no tienen ahora acceso al crédito, con lo que se agudiza su situación. Quienes nos venden no pueden resistir bien ahora por esa razón un pago de demora media de un año. Priorizamos el pago a las pymes, a quienes les debemos todo su patrimonio, frente a una deuda de una gran industria farmacéutica. Hay deuda, que arrastra de forma crónica el sistema sanitario, y que antes las empresas podían afrontar porque obtenían liquidez de los bancos. También hay que decir que esa singularidad del sistema, la deuda crónica, le interesaba a algún sector, porque una empresa potente desplazaba el mercado, lo que generaba críticas de las pymes, que no podían soportar la demora. La deuda es mala en sí. Ahora bien, si la deuda te permite dar mejores servicios y puedes hacer frente a tus compromisos tampoco es para echarse las manos a la cabeza.
¿Cómo han afrontado ustedes la crisis?
Como de forma crónica el sistema ha estado infrafinanciado, nos preparamos mucho antes de la crisis para ser sostenibles. Tenemos dos partidas en las que estamos trabajando para hacerlas eficientes. Una es la compra aprovechando la economía de escala y la otra es farmacia. En cuanto a la primera, tenemos una ventaja en nuestra capacidad de compra por tamaño. Andalucía es muy grande. Podemos utilizar economías de escala y hay comunidades más pequeñas que no. Eso es algo que el sistema tiene que revisar. Y luego está el gasto farmacéutico. Nuestro gasto se distribuye en un 40% en sueldos, un 20% en compras, un 20% en farmacia y otro 20% en inversiones y miscelánea. Para mantener un modelo sanitario público, debemos trabajar en la política farmacéutica.
¿En qué aspectos?
Financiamos todo. El 97% de los medicamentos tienen financiación pública. Siempre hemos pedido al ministerio que aplique la financiación selectiva. Sólo se deberían financiar los medicamentos que aporten alguna ventaja clara en seguridad o eficacia. ¿Qué estamos dispuestos a pagar? ¿Una pastilla que en vez de ser masticable sea ingerida? ¿Esto lo paga el sistema? No. En Andalucía nos afecta menos, porque el 85% de las recetas son por principio activo, pero en España ocurre que el médico te puede prescribir una sustancia que en vez de masticarla tienes que tragarla. Y ambas están financiadas. Las comunidades, que pagamos la factura, debemos estar en la toma de decisión.
¿Qué ventajas tiene el principio activo?
Gracias a la prescripción por principio activo, tenemos un gasto por receta y habitante bastante más bajo que el resto del Estado. Con esto, que es uno de los principios más profundos para la sostenibiliad del sistema público de salud, llevamos diez años y logramos que el sistema lo incorporara. El 85% de las recetas son por principio activo. Si logramos inyectarle al sistema unos 300 millones, lograremos el equilibrio presupuestario.
¿Qué ideas tiene para eso?
Trabajamos en lo que nosotros llamamos principio activo dos. Se trata de sacar a concurso público la compra de las moléculas que componen los medicamentos. La industria bajaría los costes y se reduciría la factura farmacéutica. Los farmacéuticos, cuando les llegue la receta por principio activo, le darán al usuario el medicamento que nosotros compramos aprovechando también la economía de escala.
¿Por cuánto tiempo comprarían las medicinas?
Por dos años, por tres años. Tampoco nos interesan periodos largos por las bajadas de precios. Esto ya se hace cuando compramos los medicamentos que se suministran en los hospitales. El suero que te ponen cuando enfermas sale por concurso.
¿Cuánto se podría ahorrar?
Mucho dinero. Depende de las moléculas que incorpores. La horquilla que manejamos es muy variable. Depende del número de moléculas. Entre 40 y 300 millones de euros. Ser eficiente significa que gente que está ganando mucho dinero ahora no ganará tanto. Eso es así. Cuando dices que el modelo tiene que ahorrar, cuando a los funcionarios se les ha bajado el sueldo. ¡Se les ha bajado! Esto significa que alguien que ganaba diez, ganará ahora siete.
Todo esto revela entonces que la decisión de cerrar un quirófano no es obligada, sino que es una decisión política.
La situación que se ha producido es: "Usted tiene este presupuesto y su comunidad no puede superar su endeudamiento más que en esto. ¿De dónde quita usted?". Respuesta. Unos dicen: "Recorto prestaciones". Pues bien, si yo cierro mañana el Virgen del Rocío [el mayor hospital de Andalucía] no tengo problema. Pero, ¿qué pasa con esos pacientes? Se van a listas de espera. Disminuyen la calidad, que es lo mismo que quitar servicios. Eso genera desapego al sistema. La garantía del modelo es que sea bueno. Si deja de ser bueno, los ciudadanos dirán: "No dedique impuestos a esto".
¿Le preocupan las presiones sobre el sistema?
Estoy preocupada por una cosa, que son los debates hipócritas. Basta ya. No me creo los debates que afirman que la educación y la sanidad no son sostenibles. El PP y la derecha se asombran de que haya deuda, como si no se conociera. Me da rabia. Hay un ruido permanente de que las cuentas no son claras y se intenta trasladar permanentemente el debate de que o el Estado paga, o me veo obligado, por culpa de Zapatero, a hacer un recorte. Es un debate muy serio que hay que abordar dejando fuera la hipocresía. Hay que decirle al Gobierno que tenemos que quitarnos la deuda, pero entre todos. Las comunidades no pueden lavarse las manos.
¿Es una estrategia pensada por el PP para erosionarles?
Tienen que aprovechar estos meses. Necesitan que el Gobierno tome medidas antes de que ellos las tengan que tomar si ganan. Así se evitan hacerlas. Entonces instalan un permanente ruido de fondo. Y quienes no creemos en eso, estamos todo el día respondiendo por qué el sistema es sostenible. ¡Pues porque lo es! Con esta crisis, Andalucía no ha cerrado ni un quirófano y ha abierto nuevos centros.
También se introduce cada poco el asunto del copago.
Ese es un debate trampa. Es mentira. Con eso no se recauda y pesa sobre la clase media. A los ricos les da igual un euro o 30. Ellos tienen su sistema privado. Y se excluye a los pobres. El copago, además, introduce una cosa que es un error. Que pague el enfermo. No, la mejor manera, la más justa y equitativa, es la actual, vía impuestos. Pero hay que mejorarla.
¿Cómo?
El debate real está en lograr incrementar un punto el porcentaje del PIB que España dedica a sanidad. No podemos renunciar como ciudadanos ni como gobierno a que por la vía impositiva se corrija la infrafinanciación crónica del sistema. Estamos en torno al 6%, un punto, un punto y medio por debajo de nuestros socios europeos. Hay comunidades que pueden tener un porcentaje más alto. Nosotros dedicamos el 33% del presupuesto de la Junta a sanidad.
Con un gasto por habitante inferior a otras comunidades, Andalucía tiene una cartera de servicios muy amplia ¿Cómo lo consiguen?
En los análisis que comparan el gasto per cápita con la productividad estamos en la parte alta de la tabla. Nuestra cartera de servicios incluye salud bucodental, medicamentos gratis para menores de un año, el diagnóstico genético preimplantatorio. Prestaciones por encima de otras comunidades. Desde 2005, vinculamos salarios y productividad. Estamos en el 15% del salario variable. Y la desmotivación de quien llega a un determinado nivel y ya tiene un puesto asegurado, la combatimos con la carrera profesional reversible. Eso redunda en la productividad del sistema.
¿Ha afectado la crisis a sus proyectos con células madre y de investigación?
Lo protegimos. No ha podido crecer el presupuesto en investigación al mismo ritmo, pero sí en torno al 3,5%. Ahora abrimos un centro de nanomedicina y un laboratorio de reprogramación celular, en el que colabora el científico José Cibelli.
45 Comentarios
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La sanidad pública no solo es sostenible , es necesariamente sostenible y es obligaciónde de todo estado el garantizarla como derecho fundamental.
La salud debe ser declarada en toda constitución como un derecho humano fundamental y por ello ser reclamado por la población como tal.
La constitución de todo estado debe declarar todo NEGOCIO y MERCANCIA con la salud como ILEGAL y PUNIBLE y debe ser separada de todo "mercado" especulativo y tendencioso.
Todo estado debe dedicar al menos hasta el 10% de su PIB a la salud y recaudar esos dineros en impuestos a las altas rentas , a las especulaciones bursátiles con la tasa TOBIN, la reintegración de los dineros en paraísos fiscales (noticia en este diario).
Toda firma farmacéutica debe estar bajo control estatal y ciudadano y se deben prohibir por ley toda formacion de oligapolios y la propaganda intencionada para el consumo de medicamentos indiscriminadamente.
El acceso a la salud debe ser universal bazado en el principio de seguridad solidaria sin distinción de estatus social, religion , raza , genero....
Reducir al minimo la "iniciativa privada" en la salud sean estos laborios, hospitales , medicos , emfermeras-os...y separar toda intensión proselitista , clerical u otra por las prestaciones sanitarias.
Establecer prioridad a la educación sanitaria y prevención en todos los niveles
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Quien diga que el Estado de Bienestar es insostenible, es un mentiroso, un ladrón y un traidor. Ni un paso atrás en las prestaciones sociales. El neocapitalismo miente. Los ricos quieren su parte del pastel privatizando los servicios.
NI UN PASO ATRÁS A LOS POLÍTICOS LADRONES Y TRAIDORES A LA SOCIEDAD.
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muy bien explicado y muy cierto. La derecha no quiere sanidad para todos, quiere sanidad para ellos.
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"La sanidad pública sí es sostenible. Basta de hipocresía"....
Es sostenible para que la Sra Montero y miles de cgupópteros vivan de esquilmar el Erario público...JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJ
Mientras no se ponga un poco de semtido comun en las cuentas públicas esto no tiene arreglo.
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Pues claro que es viable- Lo que hace falta es gestion, gestion y mas gestion No despilfarros en tonterias de cremas y medicamentos que no sirven para casi nada, solo para dejar contento al paciente.
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La sanidad pública es bastante mejorable y en eso deberá aplicarse cualquier gobierno, sin llegar nunca a la privatización por ser un bien público irrenunciable. Es cuestión de educación ciudadana y democrática, cosa a la que nunca nos hemos aplicado. Y mucho menos la derechona.
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#1 Michael Hartman: Chapeau, suscribo todo lo que dices en tu comentario.
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Hoy en día nadie renuncia a la atención sanitaria de sus hijos y, de ser necesario, cualquiera se hipotecaría hasta las cejas para asegurarla. Por esta razón es un negocio codiciado, cuya privatización será permanentemente reclamada por activa o por pasiva.
La formula más eficiente para privatizar es desprestigiar la prestación pública con interminables listas de espera y alegar que la prestación sanitaria pública es insostenible. Los atajos más cortos para privatizar pasan por fundaciones, copago y conciertos con la privada.
La viabilidad del sistema sanitario mas importante de España y las valientes declaraciones de la Consejera Andaluza nos ayudan a defender el sistema sanitario público frente a los PProfetas de la PPrivatización y del PPago por la PPrestación.
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Ya podemos los andaluces, por lo que nos toca, ir atándonos los machos e impedir que los machotes de Arenas nos gobiernen, los recortes en bienestar social serán de antología, ya se sabe sus lemas cultura para quien la pague Sanidad privada la publica reducida la actual al 40%. Prestaciones sociales nada de nada, estas son sus premisas politicas para ricos
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Yo por desgracia he tenido experiencias con la sanidad pública y la privada. A la hora de la verdad la pública está mucho mejor preparada. La privada es un escaparate. El inconveniente que tiene la pública es que para cualquier problema de salud que tengas, tienes que ponerte a la cola y es más incómodo, pero por lo demás la calidad está en la pública. Sobre todo para enfermedades serias quien te resuelve es la pública. Los mejores medios humanos y materiales lo tiene la Seguridad Social. Voto a favor de la sanidad pública.
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Con una rebaja del 10% la sanidad catalana ha pasado de la eficiencia al caos. Ahora pagamos un 90% de lo que pagabamos por un caos. El 10% mas no es despilfarro, se consigue quitando todos los coches oficiales.
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Por supuesto que la sanidad publica es sostenible, sobretodo teniendo en cuenta que ofrece muchas mas prestaciones que otros paises, con un menor coste.
Sin embargo, me indigna ver como una consejera dice que la deuda se viene arrastrando, debido a que las partidas presupuestarias no son finalistas, y no le llega todo el dinero que deberia ir a su consejeria. ¿Pero de eso se habra dado cuenta hace mucho no?.
Ahora pretende ahorrar una y otra vez en las facturas mas transparentes que tiene la sanidad, que son los sueldos (que se los han bajado a todos los funcionarios, no solo a los de salud) y las prestaciones farmaceuticas (que lleva con bajadas de precio desde el año 2000). ¿Donde ha ido a parar todo ese dinero ahorrado en farmacia? porque las facturas no se han pagado....
Sea como sea, deberia de haber pedido antes ese aumento de un punto del PIB, no ahora.
Asi que no confunda a todos diciendo que la farmacia gana mucho dinero, que ganan lo mismo que antes del año 2000, y de eso hace 10 años. (Cuanto ha subido su sueldo en 11 años?). Asi que espero que no se refiera a los farmaceuticos en la frase: "Ser eficiente significa que gente que está ganando mucho dinero ahora no ganará tanto", porque la que no es eficiente es usted, que exige a los demas pero no se aplica usted el cuento.
Que demuestre usted tanta envidia al sector farmaceutico....no es nada bueno.
Primero porque la sanidad la estan soportando esos laboratorios que cobran a 600 dias!!! en vez de a 50 como dicta la ley.
La privatizacion no es buena en servicios fundamentales como es sanidad, pero el que cada comunidad decida sobre la sanidad que se oferta en ella no es correcto. Solo consigue crear diferencias entre españoles. La sanidad no se deberia de haber tranferido nunca a las autonomias.
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#2 Marxiano Virtual, completamente deacuerdo, ahora ve y díselo a los sociatas.
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Y si no me creeis mirad el panorama Andaluz.
La sanidad pública andaluza deriva a miles de pacientes todos los años a hospitales concertados, cuyo coste es 3 veces superior al de los públicos, construye hospitales y los pone en manos de gestores privados como lo hace el PP en Valencia y se ponen la medallita porque han reducido el gasto farmacéutico, vamos de risa.
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La sanidad y la educación públicas son la base de un país. No dejemos que nos devore el discurso neoliberal. De un tiempo a esta parte, las derechas (PPSOE y un sinfín de periodistas afectos a ellos) no hacen más que decirnos que el sistema del estado de bienestar es insostenible y que tenemos que hacernos a la idea de que debe cambiar. Pues no queremos hacernos a la idea; queremos luchar por conservar nuestros derechos.
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Totalmente de acuerdo con el primer comentario , también lo estoy con el que dice que la sanidad debe ser competencia del estado , no autonómica . Y con aquellos que reclaman lo mismo para educación , las competencias es algunas materias están resultando un caos , deben volver al estado .
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Puedo citar varios ejemplos que la sanidad estatal es sostenible y que la privada forma parte de la transformacion de las prestaciones y prevención en la salud en una mercancía selectiva ,de clases, una para el que no se la puede costear y la otra la que ofrece una dudosa medicina elitaria para un 10% de la población que tambíen pagan los enganos de los laboratorios y medicina de mercado.
En USA existe el sistema de seguros privados categorizados en entamentos(por diagnoses y tratamientos) por enfermedades desde la aguda a la crónica y desde una simple infección hasta un cáncer o sea lo contrario al seguro universal solididario obligatorio. No sólo es deficiente y caro ,el mas caro del mundo con un 12% del PIB a la vezb el más injusto y deficiente,pero que ha producido una medicina de punta accesible a una infima minoría.
Este sistema ha producido 60 MILLONES (en aumento)de personas sin acceso al sistema o en otras palabras SIN DERECHO A LA SALUD por no poder "comprarla", las destrucción del sistema de salud básica , la pérdida de salud primaria a 12 MILLONES de ninos y la ruina de los hospitales estatales , cada vez con menos recursos y que se privatizan y van a parar a las clínicas privadas, donde la medicina y las farmacéuticas van de la mano en utilidades que dan vértigo .
En USA la única alternativa a esta verdadera tragedia social es la estatización de la salud como la es las de Alemania , Austria y los países nórdicos donde se puede afirmar que es
eficiente ,de punta y para todos no sin algunos defectos pero que son mínimos comparados con los de USA.
Los ejemplos del neoliberalismo de las dictaduras del cono SUR latinoamericano, los que en su mayoría "privatizaron la salud y los seguros" nos dice que ese camino NO es viable , sobretodo porque va acompanado del DESMONTE del DERECHO universal a la salud para transformarla en un producto de mercado como lo hacen las farmacéuticas encareciendo con ello los medicamentos . Sólo en Argentina aparecieron hasha hace no más de 10 anos desnutrición infantil, enfermedades como la TBC que va acompanada con el aumento de la miseria y muchas otras enfermedades como las de civilización bajando la esperanza de vida en varios puntos. Así pues invertir privadamente en la salud es NEGAR ese derecho, es hacer negocios especulativos con los dineros de los depósitos de seguros sociales como sucedión en Chile donde más de dos millones de trabajadores perdieron sus seguros a manos de la especulación bursátil.
Asi es pues como conclusión es que la salud , la educación y los servicios sociales son tareas exclusivas de los estados y NO UNA MARCADERÌA que este al vaivén de los "mercados"
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La sanidad pública tal como se concibe ahora mismo es insostenible. pero dentro de esa insostenibilidad hay grados. La andaluza es de las que menos se tiene, por mas que esta señora nos cuente un cuento chino, Se tiene, eso sí, un simulacro de sanidad que es como esas tácticas militares de enmascaramiento donde se ponen tanques de cartón cuando debajo no hay nada salvo 3-4 tanques reales donde debería haber varias divisiones. Cierto, a muchos con eso les basta.
Pero las compañías suministradoras tendrán que cobrar un siglo de estos, eso solo por mencionar lo más de bulto. Es la gran trampa de la "sanidad gratis", porque el estado no fabrica material médico ni fármacos: eso es todo privado, y sin ello, tanto da que tenga los mejores profesionales..
Dentro de ese tema, las demandas de una sanidad privada y una pública, con todas las matizaciones que haya que introducir, son diferentes, y a veces mucho.
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y a esta lerda quien la ha pedido opinión??? que quede claro que no he perdido el tiempo en leer la entrevista porque lo que me puede aclarar esta tipa es lo de siempre, "que viene la derecha a robarnos los niñossssss", claro que pensando que una de estas lumbreras llegó a ser ministra de igualdad, esta puede ser la proxima carmen chacón jajajaja claro que primero debe cambiarse el nombre por uno catalán, en el psoe llamandote maria jesús donde vas??? o nombre catalán o vascuence(leire, carma) o nombre de travelo(bibiana), claro que para lo que les queda en el poder ya puede ir buscando un hueco en naciones unidas jajajaja que pais señores.
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#18 metodio
Es la gran trampa de la "sanidad gratis", porque el estado no fabrica material médico ni fármacos: eso es todo privado, y sin ello, tanto da que tenga los mejores profesionales.. dice Ud...
En primer lugar la trampa de la sanidad gratis NO EXISTE , pues esta tiene un COSTO y ese costo incluye toda una infraestructura, personal sanitario y su preparación (que no debe ser "privada") Es el conocimiento de que el estado debe cubrir ese costo y para hacerlo debe (como aquí en Austria desde 1955) establecer DOS DERECHOS los cuales son financiados por los mismos imponentes ya que no todos los millones de trabajadores que imponen están a la vez enfermos... esto se llama seguro obligatorio universal solidario y esos fondos PERMANECEN POR LEY solo para ese objetivo.
lO SEGUNDO es la GARANTIA de que ese derecho no sea violado por interes de lucro y por eso TODAS las instituciones prestatarias o sea los hospitales están bajo un control standard estatal con leyes iguales para todos ellos y si se trata de un hospital "privado" no puede por ley cobrar una tarifa diferente y si lo hace es fuera del sistema con la connivencia del enfermo no puediendo negar la asistencia al que no pueda pagarla.
Para lograr el funcionamiento de un sistema tal se necesita de la cooperación de los colegios médicos y de enfermeras y todo el personal sanitario y la industria de la sanidad como las farmacéuticas y de productos médicos. El estado debe comprar esos recursos pero bajo un
satndard que pueda cubrir el "gasto" y las entradas. También es posible la creación de una propia industria estatal con genéricos como ya se ha hecho acá. Para ello el estado debe recoger los recursos y estos son el 9,5% del PIB de Austria o sea más del doble del de Espana. Existe para ello el sistema de progresión de impuestos pagando las altas rentas hasta el 50% .. y por eso FUNCIONA eficientemente y debemos defenderlo
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Si. Sin vendas, sin tiritas, ¡sin papel! Y los días de fiesta, con las urgencias habitadas por recién licenciados. SÓLO recién licenciados. De milagro no le cuesta la vida a un familiar mio en la "sostenible" sanidad andaluza (nada más sostenible que se te mueran los pacientes para ahorrar en vendas, en tiritas y hasta en papel).
Así, cualquier cosa es sostenible. Menos el cargo de la señora consejera socialista. Eso si que no es nada sostenible...
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La sanidad es un servicio caro, requiere muchos recursos y por ese motivo hay que exigir a los políticos eficiencia en su gestión.
El problema no es de sostenibilidad, sino de voluntad. La derecha quiere privatizarla para privatizar los beneficios a costa de empeorar el servicio a los ciudadanos. Los que más tienen se la completan con seguros privados y el resto de la población, a fastidiarse.
En España la sanidad es un servicio público que funciona muy bien, muchos nos sentimos orgullosos de ella, hay que mantenerla y mejorarla dentro de lo posible.
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Me pone, me pone... Está muy rica esta consejera, así deberían ser todas.
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Muy bien sra consejera. Vamos a dejarnos de hipocresía:
Soy licenciada en farmacia. Tengo 45 años y estoy en paro desde hace 10. Estoy de acuerdo con la licitación pública de moléculas para que el SAS sea sostenible, y además estoy porque el margen de las farmacias sea sostenible y las grandes cedan beneficios para mantener las rurales de menos de 500 habitantes.
Bien sra Montero, como usted bien dice, basta ya de hipocresía, y le pregunto ¿PORQUÉ NO IMPLANTA EL MODELO NAVARRO PSEUDOLIBERALIZADO DE FARMACIAS EN ANDALUCÍA?. Incluiría CONCERTAR FARMACIAS EN CONDICIONES SOSTENIBLES. Se crearían miles de puestos de trabajo directos e indirectos y además +FARMACIAS CONCERTADAS=+AHORRO PARA EL SAS=+PUESTOS DE TRABAJO.
¡¡¡Qué sra Montero, ¿nos dejamos de hipocresias?¡¡¡¡. Dé usted ejemplo y acabe con una ley de franco y haga justica de una vez
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#19 "...que quede claro que no he perdido el tiempo en leer la entrevista..." Ahí, opinando con fundamento...
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la recepcion de dinero de otras regiones desde 1978 es lo que permite a andalucia estar a flote y regalar millones en subvenciones para comprar votos en el PER y a empresas donde han contratado solo 3 meses antes a la recien licenciada en derecho hija del presidente de la junta de andalucia, en calidad de apoderada con capacidad ejecutiva.
que saquen las facturas que tienen desde 1980
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¿por que la "ley de la memoria historica" no la aplican a leyes aprobadas entre 1939 o antes y 1975 que el P$OE utiliza cuando le conviene?
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Esto de utilizar "las farmacéuticas" para darles toda la culpa, creo que es simplista i poco riguroso.
Gracias a la investigación hoy día se da solución a muchísimos problemas de salud.
Soy farmacéutico y autónomo, y trabajo con ilusión y esfuerzo muchísimas horas, dándo un servicio, creo que de calidad, a la gente de mi barrio. No sé hasta cuando ya que el estado ha bajado las medicinas hasta límites ya inaguantables. Son productos tecnológicos y de control importante, que tienen un proceso administrativo en la Farmacia impresionante, cuyo precio no solo es el más bajo de Europa con diferencia, desde siempre, sino que sólo son comparables con las chuches de un quiosco. Respecto a la liberalización de las farmacias, háganlo y se quedarán sin un servicio y una atención que tienen actualmente cera de casa, en especial las personas mayores, que sustituirían cadenas que monopolizarán el mercado.
Desmontar lo que funciona no permite marcha atrás. Hay aspectos, no todos, que administran mejor los autónomos con nombre y apellido, no sociedades sin control.
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¿POR QUÉ ME VOTAN NEGATIVO?¿ES QUE HUBIESEN PREFERIDO QUE MI FAMILIAR SE HUBIESE QUEDADO EN EL QUIRÓFANO A PESAR DE NO TENER NI VENDAS?
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Parece que el psoe y publico ya estan calentando motores para las proximas elecciones.
Estoy deacuerdo con el comentario 1 pero tambien estoy deacuerdo con el 12.La deuda de la sanidad en anadalucia es enorme, ha habido mucho derroche y nunca les ha importado. A ESTA SEÑORA SE LE OLVIDA MENCIONAR los recortes a los funcionarios, y no es lo mismo recortarle el sueldo a un medico que gana una pasta que a una auxiliar de enfermeria. En estos momentos cualquier sanitario andaluz te dira que está la sanidad fatal aunque los de fuera no lo veais, no hay apenas material, con lo que hay que reciclar y claro luego pasa lo que pasa. A veces nos quedamos sin medicamentos y cada vez llaman menos de la bolsa de trabajo, ahora hay mucho menos personal con lo que tenemos que trabajar el doble y más duro. Yo apoyo la sanidad publica, que todos pagamos pero parece que los politicos no se enteran y no paran de decir que es gratis cuando no lo es.
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En España es, de toda Europa, donde hay más Farmacias en relación a los habitantes. Eso que daría más trabajo la liberalización de la farmacias es una falsedad.
Liberalizar daría más paro del sector ya que quedarían pocas farmacias y grandes, ya que se rompería el equilibrio y el modelo, con lo que las farmacias de barrio deberían cerrar al no ser viables. Este empleo se perdería. La Farmacia no solo dispensa medicamentos, sino que da control, apoyo, información, abastecimiento, ..., en definitiva es un pilar importante en la sanidad española, y eso por una eficacia y eficiencia superior al que puede dar la administración. La Farmacia Española, en general, es de las de más calidad que existe en ls países desarrollados. Si no la hunden como está pasando desde el 2000 en la miseria. Es el único producto del IPC que ha bajado desde entonces cada año. Hoy, ya no puede más dar servicio si no se la respeta.
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Mosca 8
Lo siento muchísimo lo que cuentas de tu familiar, no sé en qué hospital ni ciudad ocurrió lo que cuentas, lo que si te digo que tu caso es un caso puntual, pero igual que criticas la SS andaluza si la conoces y la utilizas, me tienes que reconocer que los ciudadanos hacemos un uso indebido de ella > o es que quizás hablas de oídas , yo no al estar ya jubilado y siendo algo mayor con alguna asiduidad por enfermedad crónica tengo que utilizarla y me encuentro cada vez que voy para mí o para algún familiar mayor al mismo personal y no en la consulta de recetas crónicas sino en la normal, como este barrio nos conocemos casi todos le preguntas y ya sabes cómo es gratis y ya la he pagado
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Es sostenible, dice, pero reconoce que los que le sirven no cobran hasta un año después. Asi es sostenible cualquier cosa, si pagaran en tiempo ya no sería sostenible.
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Para RAMUNET
Mire Sr si fuese como Usted, sobre este comentario (y a esta lerda quien la ha pedido opinión??? que quede claro que no he perdido el tiempo en leer la entrevista porque lo que me puede aclarar esta tipa es lo de siempre,)
Te contestaría algo así como claro que no los has leído ¡acaso sabes leer! Pero no no lo voy a hacer solo te diré mal se puede argumentar sin leer lo que otra persona dice
Sobre "que viene la derecha a robarnos los niñossssss",
Esto ya desgraciadamente la derecha que aludes lo practico no creo que puedas estar orgulloso por ello, y sobre lo de cambiarse el nombre Posiblemente lo tengas próximo para ocultar alguna maldad anterior, concluyendo Sr creo que por eses camino limitaras tu círculo de amigos A estudiar y formarte buen hombre
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Con un gasto por habitante inferior a otras comunidades, Andalucía tiene una cartera de servicios muy amplia ¿Cómo lo consiguen?
No ha dicho la verdad. O al menos, ha pasado de puntillas por la verdad. Los dos elementos de la verdad pueden consultarlos en los siguientes enlaces:
1) Las condiciones de trabajo de los médicos andaluces, probablemente las más hostiles del país. Enlace: http://tontosantajusta.blogspot.com/2011/02/las-alternativas-al-copago.html.
2) Su nuevo y maravilloso invento, las Unidades de Gestión Clínica, en teoría elemento de eficacia y compromiso, y en la práctica, un comisariado político, campo abonado para el mobbing. Enlace: http://tontosantajusta.blogspot.com/2011/06/unidades-de-gestion-clinica.html
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Cgorgra1 #32.
Gracias por tu amabilidad. Por supuesto que los ciudadanos hemos hecho un uso MUY indebido de la Seguridad Social, pero esa es otra parte del problema, sobre la que no había hablado nada. Lo que decía es que es TERCERMUNDISTA tener unas urgencias colapsadas, con gente entrando a consultas SÓLO DE NIÑOS RECIÉN LICENCIADOS con brazos rotos mientras hay gente tirada por ahi MURIÉNDOSE en la puerta de esas consultas. Que hubo que montar un pollo de cojones para que alguien hiciera caso. Y así se quedan muchos, pero que muchos, que van directos del hospital al cementerio.
TERCERMUNDISTA, IGNOMINIOSO E INHUMANO. Que no pongan a esta consejera HIPÓCRITA al alcance de Mosca... sólo digo eso.
Y esto no tiene nada de caso aislado.
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La palabra sostenible es otra forma vergonzante de adulterar. Vale para todo y de forma fraudulenta para desviar dinero público a la empres privada. Ustedes le llaman conciertos. No se vanaglorie de la sanidad pública andaluza, el que comenta conoce como paciente la gestión. Hace dos años con fuertes dolores en un hombro fui al ambulatorio, me recetaron un antiinflamatorio. Los resultados eran los mismos y me mandaron unos análisis. Todo igual. Después me mandaron una radiografía. Sin ningún resultado. A principio de año ya los dolores en el hombro me impedían dormir. Esta vez me mandaron una ecografía. Aquí ya se sí se vio porque mis dolores. Rotura del tendón supraespinoso. A primero de mes, me mandaron a Trauma con el informe. En Trauma me dijeron que me llamarían por teléfono. Impacientemente espero la llamada. El que escribe puede escoger entre la sanidad pública y la privada. Señora Consejera; ustedes son los que no creen en la Sanidad Pública.
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Yo propongo hacer una industria pública de medicamentos, y que se dispensen en las cantidades justas para el tratamiento en los centros de salud, ahí sí que se ahorraría.
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Bueno, para el nº 20 Herr Michael Hartmann (apellido de apósitos de calidad) , no pretendí, cuando puse esos dos asuntos, material y medicamentos, ser exhaustivo. Hay sueldos, hay limpieza, hay ambulancias... Son muchas cosas.
Tiene razón en mucho de lo que dice, pero en algunas cosas se equivoca. No puedo hablar por los colegios de enfermeros. Pero los colegios de médicos son una rémora para la sanidad pública y la hostigan constantemente. Son caros además, a cambio de unos servicios casi inexistentes salvo para los 4 chupones que mandan en ellos. Pero uno se mantiene colegiado porque hoy, es fácil que se sufra acoso laboral por parte de la chusma que dirige los hospitales. O bueno, que cometa un error lindo y morondo. No es nada nuevo. Equivocarse, se equivoca todo el mundo.
Sería ya una cuestión de psicopatología social el saber el por qué el español es uno de los ciudadanos de Europa que más gasto hace en medicamentos que no sabemos si se los toma o no ni por qué, así como de los que más acuden al medico siendo este un pais con un clima en general saludable, habiendo sido eliminadas auellas pestes del paludismo, tuberculosis y otras de mi niñez.
Sospecho en general el español, que en el S. de Oro pasaba por arriegado y valiente, supongo que 5 siglos de decadencia lo han vuelto uno de los tipos más medrosos y apocados, en unas regiones (las pobres) más que en otras.
Un miedo vital que, por otra parte, no se traduce en una prevención buena de la salud. Esta a duras penas se reduce a hacer lo que dicen los anuncios de la tele. Pero el español duerme poco, toma muchisimos tranqulizantes, no va al dentista lo que debiera, con una dentadura pésima en el 80% de la gente, fuente de muchas enfemedades, pero, cosa curiosa, eso nunca se dice cuando otros factores tanto se anuncian.
Se alimenta regular disponiendo de un pais que es una huerta. A la hora de responder a preguntas un poquito embarazosas, es de los sujetos más difíciles y reacios, y en esto se distinguen los varones. tacto rectal, hemorroides que pueden ser cancer, y los infinitos problemas del sexo, cuesta Dios y ayuda que, sobre todo, el varón español los diga con claridad, como si estuviera con el cura. Cierto, a veces quedan médicos que son como tales, no se puede negar.
Que sí, que se hacen trasplantes, pero mire, esos asuntos tan espectaculares se hacen muy poco
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Es verdad que la sanidad es sostenible,
pero más verdad es que el electorado analfabeto español cuando se siente traicionado por la izquierda debido a que esta última hace política de derechas y en una demostración de estulticia profunda se abstiene o incluso vota al PP para facilitar un gobierno aún PPeor qwue desea destruír lo construído públicamente durante décadas.
Así no es puede avanzar.
A la calle que ya es hora, a defender lo público!
Salud
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#36 ¿Es una amenaza?
Para tu información, esos médicos superpreparados de urgencias también fueron, en un momento dado, recién licenciados.
Y vamos a dejarnos ya de mentiras sobre las urgencias.
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Decir que es sostenible cuando se lleva más del 6% del PIB y es el 40% del presupuesto de las CCAA es poco menos que osado y más si se conoce que arrastra un déficit de más de 15.000 millones de euros.y que los pagos se hacen a los proveedores a los 600 días en algunos casos o que por no tener recursos suficientes envían los pacientes a la concertada o hay que hacer peonadas por las tardes, hacer contratos basura de sustituciones a veces casi por horas. La queremos gratis pero hay que ver cuantos están dispuestos a trabajar gratis o a esperar meses para una cita con un especialista porque no contratan personal.
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¿en que ha invertido esta señora todo el dinero ahorrado a costa de las farmaceuticas (laboratorios, distribucion y oficinas de farmacia)?
seguramente ese dinero ahorrado ha ido a otros fines muy lejanos a la sanidad, si se hubiese invertido en sanidad no se estaria discutiendo si es sostenible o no actualmente.
Pero con todo el tiempo que lleva esta señora presionando a medicos y farmaceuticos.....no se ha dignado a decir en ningun momento que su comunidad no le facilitaba todo el dinero que le mandaban desde el gobierno central para sanidad.
Ademas, en Andalucia lo que hay es demasiado enchufismo (vease lo que pretende hacer con las unidades de gestion clinica que quiere aprobar sea como sea antes de las elecciones, seguramente para escoger a dedo a personas afines).
Se dedica a ahorrar en medicamentos, solo en eso, que es menos del 20% de lo que gasta la sanidad andaluza.
Ha sacado mas de 250 medicamentos de la farmacia, y ahora me obligan a ir al hospital a por ellos, lo que supone un coste al ciudadano, cuando antes yo iba a la farmacia mas cercana, en cualquier momento del dia, donde me pillase, y me las dispensaban rapidamente!!
Pero ahi esta la ministra de sanidad que no hace nada de nada para evitar las diferencias.
Si quiere la consejera tomar medidas, que las explique en el consejo interterritorial, y si todos los consejeros estan de acuerdo con las medidas, que se adopten en todo el territorio nacional, no solo para los andaluces (que nos toman por tontos)
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Leo los post de los farmacéuticos con farmacia y me dan arcadas. Sra Montero, como profesional, como mujer y madre, no entiendo como tiene usted estómago de aguantar a esta gentuza. Esto es ignominioso e insultante.
Que intenten convencer que liberalizando la verguenza del monopolio farmaceutico nos vamos a quedar sin farmacias, es poco menos, que llamarnos gilipoll.. a todos los españoles. Y a veces creo que lo somos. Llevamos 70 años con una ley de farmacia que hizo franco en 1941.
Sra Montero, en Navarra, pseudoliberalizadas las farmacias, se han abierto casi el doble y hay farmacias en pueblos con 200 hbtes y todos tan contentos. Es más, le puedo garantizar que hasta el dueño titular va a trabajar a diario, con eso se lo digo todo.
Y por último Sr Puig, ¿cuantos millones gana al año?¿cuantos millones pide por el traspaso de su farmacia?. Sra Montero esto es indignante y usted lo sabe igual que todos los andaluces, pero hay que tenerlos bien puestos para acabar con los privilegios feudales que les concedío franco a esta casta de ricos titulares de farmacia.
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Apreciada "farmacéutica en paro"
No creo que usted sepa nada de mí, o sea que calificarme "gentuza" me confirma que opina con poco conocimiento y rigor. Lo hace desde el rencor y ese no me parece el camino correcto.
Ni gano Millones, ni tengo en venta mi Farmacia. Es mi profesión y donde trabajo muchas más horas a la semana de las 40 del convenio, más todos los sábados, y guardias.
Eso en la Farmacia de nueva apertura, que conseguí abrir hace unos 15 años.
Trabajo desde los 14 años, fuí el mayor de 6 hermanos, y me pagué los estudios con lo que ganaba y con becas. Eran tiempos de Franco (que no proceso ninguna simpatía) en los que me tocó vivir, más duros que estos, lo comento ya que usted los cita.
Siempre he trabajado de autónomo y nunca he estado parado, a veces en mejores empleos y otras notanto.
La salud no tiene precio, pero la sanidad tiene coste.
Todos los componentes de la Sanidad Española tienen que hacer un mayor esfuerzo, que ya lo hacen, pero aún más en ser más eficientes.
La farmacia lleva ya 10 años siendo el producto del IPC que disminuye más, en cifras siempre negativas. Creo que usted, fca parada, está mal informada. Tenemos penalizaciones por facturación, varias bajadas de margen, nuestra implicación en el paso a genéricos, facturación, retrasos en losmpagos, ..., y los medicamentos más baratos de Europa. Seguimos dando un servicio de buena calidad, gracias a nuestros distribuidores y cooperativas, y siempre cerca de donde vive cada ciudadano hay una farmacia. Esto es la realidad actual. Es un servcio actualmente bueno, que funciona y que requiere ser mantenido. Habrá otro perfecto i ideal que usted sugiere, populista y que está deseado por multinacionales para doinar el mercado. No se equivoque, le sugiero que estudie como lo hacen otros países, dónde hay muchas menos farmacias y no necesitan tantos farmacéuticos/as, ya que no dan tantos consejos, ni tienen paciencia con las personas mayores, como aquí, en España, que continuamos pensando en el valor sanitario que da la relación personal. Este es nuestro modelo.
El farmacéutico no le sabe mal poner todo el esfuerzo en su profesión, yo le animo, este país necesita ilusión, no que nos sigan vendiendo demagogia.
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