El 15-M inspira a los firmantes del manifiesto por una nueva izquierda

Intelectuales y artistas exigen una respuesta social a la crisis desde la autocrítica y la unidad de los progresistas

ELENA HERRERA MADRID 29/06/2011 08:30 Actualizado: 29/06/2011 17:14

Una manifestante del 19-J, en las calles de Madrid. d. pozo

Una manifestante del 19-J, en las calles de Madrid. d. pozo

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Falta de respuestas ante la crisis económica y social actual, desprestigio de lo público, omisión de los movimientos sociales, ensimismamiento o vocación de fracaso. Son sólo una parte del catálogo de las dolencias del progresismo actual, según algunos de los firmantes del manifiesto Una ilusión compartida, con el que más de una treintena de conocidos juristas, artistas, periodistas e intelectuales abogan por "reconstruir la izquierda" para recuperar la "ilusión" frente a las exigencias de los mercados, tal y como adelantó ayer Público.

No es el primer intento de unir fuerzas en la izquierda, pero sí la primera vez que este propósito viene acompañado de una rebelión pacífica en la calle como es la de los indignados del 15-M. Y las adhesiones no dejan de producirse.

Ana Belén, Víctor Manuel y el actor Juan Diego Botto se suman al texto

A las ya conocidas de Baltasar Garzón, Pedro Almodóvar, Isabel Coixet, Almudena Grandes, Luis García Montero, Isaac Rosa, José Antonio Martín Pallín o Ricardo Zaldívar, entre otros, se unieron ayer los economistas Vicenç Navarro y Juan Torres López, el exfiscal Anticorrupción Carlos Jiménez Villarejo, los cantantes Ana Belén y Víctor Manuel, el actor Juan Diego Botto o los periodistas Ignacio Escolar y Olga Rodríguez.

Aunque es un texto conjunto, cada firmante aporta sus propios matices. El exmagistrado del Tribunal Supremo José Antonio Martín Pallín asegura que el 15-M ha puesto de manifiesto que la izquierda "tiene que profundizar en la democracia a través de la participación", aunque subraya que una democracia más participativa "no tiene por qué ser asamblearia".

El doctor en Economía y profesor de la Universidad Carlos III de Madrid, Ricardo Zaldívar, apunta en la misma dirección. "Lo que se sugiere en las calles y las plazas es proponer una profunda renovación democrática. Se está planteando pedir algo tan sencillo como que los que nos han metido en esta crisis, vengan a rescatarnos".

García Montero destaca que "es injusto despreciar a los partidos"

El filósofo y escritor Juan Ramón Capella también insiste en la influencia que han tenido las protestas de los indignados en la redacción del manifiesto y subraya la necesidad de "dar fuerza a las pretensiones y demandas del Movimiento de Democracia Real Ya". A su juicio, el error de la izquierda ha sido "acomodarse demasiado a las exigencias del sistema capitalista". "La izquierda tiene que reestructurarse dentro de una propuesta cívica en la línea del 15-M, pero también en el marco del Parlamento. La reforma de la Ley Electoral, por ejemplo, es necesaria", añade Villarejo.

El poeta Luis García Montero, por su parte, cree necesario hacer una objeción al movimiento de propuesta. "Está claro que hay que reivindicar una democracia más transparente y revindicativa y defender los espacios públicos, pero en las asambleas del15-M participa mucha gente que desprecia a los partidos. Eso me parece injusto. No se puede meter en el mismo barco al PSOE o al PP y a IU".

División de la izquierda

El escritor Isaac Rosa señala que "el 15-M ha sabido sacar a la gente a la calle"

Aunque con un pie puesto en la esperanza de un "frente de izquierdas", los firmantes no pueden obviar el futuro desesperanzador que dibuja el manifiesto. Con un PSOE que pierde apoyos en las urnas y una izquierda alternativa, encarnada en IU, que "no ha llegado a recoger el voto ofendido por las medidas neoliberales y las deficiencias de una democracia imperfecta".

"En la izquierda se lo hemos puesto muy fácil a la derecha. Hemos tenido una falta de fraternidad muy grave con desprecios, expulsiones Desde ese panorama no se ha podido plantar cara al credo neoliberal", asume García Montero.

En este sentido, el escritor Isaac Rosa abre otro tema de debate. "Las organizaciones de izquierda no han sabido dar respuestas a la situación actual, pero el 15-M sí ha sabido sacar a la gente a la calle".

Mirando un poco más lejos, Rosa se aventura a trazar un posible escenario para las elecciones generales. "Que en estos comicios vaya a haber más formaciones a la izquierda del PSOE es algo inaceptable en este momento. Estamos obligados a sumar, no a dividir más todavía".

El cantautor Ismael Serrano también hace autocrítica. "La izquierda dice ha pecado de un cierto ensimismamiento y ha tenido una vocación de fracaso, de complejo. La derecha siempre habla como si tuviera una posición hegemónica, aunque no sea real". Además, Serrano censura el discurso "poco ilusionante" de la izquierda y apuesta por "renovarlo sin perder su contenido y sus demandas tradicionales".

La periodista Rosa María Artal añade otro elemento. "Es cierto que la UE marca las directrices y es azul intenso, conservadora a ultranza, pero hay algún ejemplo de quien dimite antes de contravenir su ideología".

Las críticas al neoliberalismo tampoco faltan entre los firmantes. Martín Pallín insiste en la importancia de "controlar" al sector financiero haciéndole cumplir las reglas del juego. "Nopueden seguir en la impunidad", explica.

200 profesores de Filosofía apoyan a los indignados

Más de un mes después de su nacimiento, unos 200 catedráticos, profesores y estudiantes de Filosofía han suscrito un manifiesto a favor del Movimiento 15-M. El escrito, que confían sea apoyado por un mayor número de personas, explica que "el pensamiento filosófico, más allá de las corrientes que integra y por coherencia con su larga tradición, tiene un compromiso ineludible con su presente". Por lo que no pueden "sino saludar con entusiasmo un proceso colectivo que ha sacudido la atmósfera de cinismo y apatía generalizados que imperaba en nuestras sociedades, contribuyendo a intensificar la reflexión sobre la dignidad humana, la conciencia crítica y el espíritu cívico". 

151 Comentarios
  • Munir
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    33 i Munir 29-06-2011 07:19

    Lo mas interesante del articulo, el final. La universidad se mueve y no solo los estudiantes, por fin tras años de silencio los profesores van con los estudiantes, Ya tocaba y bienvenidos sean. En cuanto a los presuntos artistas.......ya veremos, supongo que en la próxima manifa tampoco los veremos, estarán ocupados, o será que no se quieren llevar porrazos, o les molesta el "olor a plebe", no se.

    Tienen medios para denunciar lo que todos vemos, públicamente y por todo el mundo, la corrupción de la clase política , la banca. Pero cuando a alguno de estos artistas se les pregunta por el 15M no pasan de la declaración paternalista. Expresan su voluntad de "encauzarnos" por nuestro bien. Podrían aprender de W.Toledo, con el que puedes estar de acuerdo, o no , pero al menos tiene los cojones y la honestidad de decir lo que piensa a todo el mundo en cuanto le ponen un microfono delante. Y es que la situación del país y del mundo no es para menos.

    Cuando en los colegios se celebra el dia de la paz , ponen a los niños a fabricar palomitas blancas de papel y moñadas de ese tipo, pero nadie le explica en nuestros colegios a los niños que es la guerra, quien la inicia, a que intereses responde, que daño causa, nadie les muestra a los que sufren por la guerra. Asi que cuando vuelven a casa con la palomita blanca de papel los niños siguen sin tener ni puta idea de lo que es una guerra y a que intereses sirve. Estos artistillas hacen igual, "que mala es la crisis", "la gente lo esta pasando muy mal" "hay que cambiar la cosas" ....¿?¿? Pero señalar con el dedo a los culpables con nombres y apellidos¿?¿? No por favor, demasiado arriesgado...mira como esta Willi

  • Marxiano  Virtual
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    15 i Marxiano Virtual 29-06-2011 07:22

    ¡A POR ELLOS! ¡EL NEOLIBERALISMO NO HA CAUSADO LA CRISIS, ES LA CRISIS MISMA! ¡HAGAMOS QUE FRIEDMAN Y HAYEK SE RETUERZAN EN SUS TUMBAS, TRAIDORES A LA RAZA HUMANA!

  • dbnews
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    6 i dbnews 29-06-2011 07:25

    Lo que me entristece es que el manifiesto identifica toda la izquierda con el PSOE, olvidándose de que hay otra izquierda, alguna incluso tratando de regenerarse ya, como Equo (http://bit.ly/kUIWDU). Ayer, hablándolo con Rosa Mª Artal aseguraba que ella se había adherido porque no era un manifiesto que hablara de partidos. Yo creo que sí, que hablay mucho... tanto que parece querer aspirar a un poder de la izquierda al estilo de la derecha, es decir, todos aglutinados en un solo partido, como ha conseguido el PP (con votantes moderados y de extrema derecha)

  • El Menda
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    14 i El Menda 29-06-2011 07:27

    Veo a gente muy crítica con la política económica de Zapatero desde hace mucho tiempo como Vicenç Navarro, pero, la gran mayoría, son unos estómagos agradecidos que hasta antes de ayer le bailaban el agua al de la ceja. Veo a gente como Garzón, que ha pagado su búsqueda de la verdad, veo, en cambio, a otros que han aprovechado para hacer caja este período.

    En fin. No está mal que seamos cada vez más los que luchemos contra el neoliberalismo, pero a uno se le ocurre que ciertos tipos deberían pedir disculpas por haberlo, de una u otra manera, haberlo amparado, apoyando al leones que habita la Moncloa.

    Por cierto, los cambios neoliberales del leonés no son de ayer, desde muy temprano se cepillo uno de los principios de la socialdemocracia: cada uno, según sus posibilidades. Este aspecto lo trato en la siguiente entrada de mi blog:

    http://desalmado.blogspot.com/2011/03/socialdemocracia-ni-esta-ni-se-la.html

  • Iosumirena
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    10 i Iosumirena 29-06-2011 07:47

    Este cacao mental lo tiene la izquierda desde que dejó sus señas de identidad marxista. Nadie sabe qué es ser de izquierdas, fuera de dos o tres asuntos, y en muchos otros (aborto, por ejemplo) creo que no es privativo de la izquierda

    http://zaratiegui.net/

  • Desobediente
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    23 i Desobediente 29-06-2011 07:57

    Ayer me quedó una duda existencial: ¿Cómo era posible que al lado de Miguel Ríos y Almodóvar, entre otros, no estuviesen Víctor Manuel y Ana Belén? ¡Uf!, duda resuelta, ya aparecieron. Ahora sólo faltan Serrat, Teddy Bautista y Ramoncín para completar el panel de rojos peligrosos. Ojo, Rubalcaba, que como te descuides éstos te hacen la revolución.

  • MC00
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    17 i MC00 29-06-2011 08:02

    Está en juego la pervivencia del Estado de Bienestar que permite a las personas con menos recursos vivir con dignidad. El neoliberalismo busca la competitividad con las economías emergentes y para ello trata de socavar las rentas y beneficios sociales de los trabajadores. Tratan de igualarnos a China en jornada laboral, sueldos y prestaciones sociales para así poder competir con el gigante asiático. Están diseñando sobre el papel una estrategia de recorte brutal de los derechos adquiridos por los trabajadores durante años de lucha. Por eso el 15M es una esperanza, es el grito de los jóvenes contra los halcones del neoliberalismo canalla. No es cierto lo que el FMI, la UE y los bancos nos están diciendo. Es posible otro orden social donde los trabajadores no paguen las crisis mientras los banqueros obtienen plusvalías. No son los derechos de los trabajadores los que deben recortarse sino las ganancias inmorales de la banca y de algunos empresarios. Un nuevo orden social es posible. La semilla del 15M empieza a germinar.

  • huelgageneral
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    6 i huelgageneral 29-06-2011 08:02

    Necesitamos vuestro apoyo. Somos casi 43.000 suscriptores, o lo que es lo mismo, una cifra insuficiente (en un mundo en el que todo se mide así).

    Suma tu dígito:

    http://iniciativadebate.wordpress.com/

  • begalonso
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    3 i begalonso 29-06-2011 08:03

    Socorro!!! El hecho de que esté Ismael Serrano me resta mucha credibilidad al asunto, menuda pereza de tío, hijo de papá.

    Por cierto, ¿Ana Belén no hizo la campaña de turismo para la Comunidad de Madrid con Gallardón? Yo no entiendo nada.

    http://thebestofthe80s.wordpress.com

  • atenhea
    #10 Vota Vota

    21 i atenhea 29-06-2011 08:07

    1. No somos antisistema, el sistema es anti-nosotros

    2. Me sobra mes a final de sueldo

    3. No hay pan para tanto chorizo

    4. ¿Dónde está la izquierda? al fondo, de la derecha.

    5. Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir.

    6. Se alquila esclavo económico

    7. Se puede acampar para ver a Justin Bieber pero no para defender nuestros derechos

    8. Error 404: Democracia not found

    9. Error de sistema. Reinicie, por favor

    10. Esto no es una cuestión de izquierda contra derechas, es de los de abajo contra los de arriba

    11. Vivimos en un país donde licenciados están en paro, el presidente de nuestro gobierno no sabe inglés...y la oposición tampoco

    12. Mis sueños no caben en tus urnas

    13. Políticos: somos vuestros jefes y os estamos haciendo un ERE

    14. Nos mean y dicen que llueve!

    15. No falta el dinero. Sobran ladrones

    16. ¿Qué tal os va por España?- Pues no nos podemos quejar. O sea, que bien ¿no?- no, que no nos podemos quejar.

    17. No es una crisis, es una estafa

    18. No apagues la televisión... Podrías pensar

    19. !!Tengo una carrera y como mortadela!!

    20. Manos arriba, esto es un contrato

    21. Ni cara A, ni cara B, queremos cambiar de disco

    22. Rebeldes sin casa

    23. Democracia, me gustas porque estás como ausente

    24. Nosotros buscamos razones, ellos victorias

    25. Cuando los de abajo se mueven, los de arriba se tambalean

    LAS 25 FRASES QUE DEFINEN LA INDIGNACION DE ESPAÑA CONTRA LOS POLITICOS YA QUE COMO DICEN EN UNA DE ELLAS ,SOMOS SUS JEFES PORQUE LOS VOTAMOS PARA QUE NOS REPRESENTEN, Y NO LO HACEN SOLO SE REPRESENTAN A ELLOS MISMOS Y A SUS INTERESES,ES HORA DE QUE ALGUIEN COJA EL RELEVO EL QUE SEA QUE ESCUCHE AL PUEBLO Y LO DEFIENDA DE TANTO LADRON DISFRAZADO DE POLITICO

  • Du hast
    #11 Vota Vota

    2 i Du hast 29-06-2011 08:15

    11. Vivimos en un país donde licenciados están en paro, el presidente de nuestro gobierno no sabe inglés...y la oposición tampoco

    Fijate que algo tan logico como querer que los que nos representan sea gente preparada y culta por aqui hay gente que cuando se critica a un politico (de su partido) por su poca/ninguna preparacion se ponen de uñas...

  • Sor Dalmira
    #12 Vota Vota

    5 i Sor Dalmira 29-06-2011 08:25

    Puffffffffff una cosa organizada con evidente oportunismo, en la que están metidos personajes como el tal Martín Pallín ese (alguien que ha defendido al régimen como fiscal y después como juez del Supremo), no digamos nada de Garzón y su biografía oportunista. No se enteran, pretenden un refrito al estilo "politicástrico" del régimen, no tocan la monarquía ni los fundamentos del régimen corrupto. Así que no son de fiar.

  • resistir
    #13 Vota Vota

    6 i resistir 29-06-2011 08:27

    Eso de la inspiración en el 15-M, ¿Está reconocido explicitamente en el manifiesto por una nueva izquierda que han firmado estos señores? ¿O es que al ver la escasa o más bien mala reacción p´blica al mismo (se puede cotejar leyendo los numerosos comentarios en la noticia ayer) y sabiendo que el 70 por ciento de la población segúnel CIS ve con algún tipo de simpatía al movimiento 15 M están haciendo guiños desesperados para no quedar perdidos etre un gobierno que se hunde y un clamor social del que han estado ajenos como demuestra la presencia en la foto de Toxo, por ejemplo?

  • Doctor Vallina
    #14 Vota Vota

    4 i Doctor Vallina 29-06-2011 08:29

    Pues no se yo si los problemas generados por la partitocracia se pueden resolver con la creación de un nuevo partido político... salvo que sea un partido como el creado en Irlanda con un único punto en el programa...convocar un referéndum para preguntar al pueblo si quiere o no quiere hipotecar su futuro para salvar el culo de los que primero invirtieron y luego especularon con nuestro futuro para hacerse de oro. Yo creo que aún no es momento para repartirse la herencia del 15 M... ya que sigue vivo y elaborando propuestas y, de cualquier forma, me parece que lo hecho hasta ahora ya es mucho más que la creación de un partido nuevo en un sistema viciado.

    Un abrazo

    Salud

  • ComuneroMadrid
    #15 Vota Vota

    15 i ComuneroMadrid 29-06-2011 08:37

    O sea que se inspiran en el 15M, la foto de la noticia es del 19J, y los firmantes que hace tres días salían haciendo el gesto de la ceja en el anuncio de zapatero hoy piden una "Nueva izquierda" asi en abstracto, sin hablar de capitalismo, de nacionalizaciones, de paraisos fiscales, menudo pufo. Si de verdad quieren hacer algo bajen cada sábado a la asamblea de su barrio, trabajen en silencio para cambiar la situación como hacemos los demás, y déjense de parafernalias y de artistadas. ESTO ES UN INTENTO PURO Y DURO DE DESCAFEINAR EL 15M. ¿DÓNDE ESTÁBAIS ANTES DE QUE ESTALLARA TODO ESTO? PUES ESO, SALIENDO EN ANUNCIOS DE LA CAMPAÑA DEL PSOE Y HACIENDO EL GESTITO DE LA CEJA.

  • Elabajofirmante
    #16 Vota Vota

    -8 i Elabajofirmante 29-06-2011 08:42

    LA ZEJA CAMBIA DE TEJA

    RING, RING, CAJA!

  • Hermann Hesse
    #17 Vota Vota

    5 i Hermann Hesse 29-06-2011 08:44

    Creo que los firmantes no se han enterado o no se quieren enterar que el movimiento 15-M es un movimiento ciudadano no político.

  • Valdes
    #18 Vota Vota

    7 i Valdes 29-06-2011 08:54

    Vicenç Navarro hace mal en embarrarse en esa lista para refundar el Psoe, el único neopsoe bueno es el que se hunda para siempre (llevan 34 años intentando destruir a la izquierda), Todo lo que no sea salir de la dictadura militar de casi 80 años, no es izquierda

    Neoliberales de DRY, no gracias

    http://www.publico.es/espana/384182/intelectuales-y-artistas-piden-reconstruir-la-izquierda#comentario-135

    http://www.publico.es/espana/384182/intelectuales-y-artistas-piden-reconstruir-la-izquierda#comentario-138

    Los de ATTAC son otros mamporreros del Psoe http://www.publico.es/espana/384182/intelectuales-y-artistas-piden-reconstruir-la-izquierda#comentario-305

    Mientras estos de la lista celebraban la "caída" del muro y que traidores vendían a los pueblos europeos, el pueblo de Venezuela se alzó contra el capitalismo, todo simultáneamente en el mismo año. Venezuela es vanguardia

    La nueva izquierda se llama Socialismo del Siglo XXI y es un éxito en Latinoamérica, es anticapitalista, marxista, leninista y antiimperialista, su idea básica es crear constituciones socialistas y barrer a las oligarquías locales y sus burguesías, los medios de producción son para el pueblo, los bancos como mínimo han de nacionalizarse. El pueblo toma el control obrero, forma consejos comunales, etc, todo eso se stá haciendo en Venezuela

  • Rayuela
    #19 Vota Vota

    6 i Rayuela 29-06-2011 08:55

    La situación es tan perversa como esta: el juego político español no permite entrar en él a quienes quieren cambiar las reglas del juego. Por otra parte, la imponente fuerza que representa el 15-M debe resolver el modo en que esa fuerza se haga patente y operativa. Si se espera que los que se han apropiado del juego y controlan sus reglas vayan a atender motu proprio las demandas callejeras, podemos esperar, sentados eso sí. Nadie tira piedras contra su propio tejado.

    El movimiento del 15-M debe resolver el modo en que sin renunciar a sus principios constitutivos se haga efectivo. Sé que hay mucha imaginación en juego y por ahí algo saldrá. Dice bien Capella, que habrá que hacerse oír en el Parlamento. Yo ignoro cómo, pero resolver esto es algo en que nos va la eficacia de un movimiento en que ha topado con la inexpunabilidad de las intituciones.

  • EmeHache
    #20 Vota Vota

    -1 i EmeHache 29-06-2011 08:57

    Ya teníamos el carro, y ahora tenemos los bueyes ¿o son asnos con vocación de alazanes?

    Lo mejor es que sigamos tirando nosotros, porque como haya que esperar a que estos "intelectuales" tiren de nada...

  • sespid
    #21 Vota Vota

    9 i sespid 29-06-2011 08:58

    ¿Y qué hay de la separación Estado-Banca? ¿Y de que paguen la crisis los que la originaron? ¿Hay vida más allá de la pertenencia a la UE?

    Esto de la reconstrucción da mucho que pensar, pero todavía es gratis.

  • lpzab
    #22 Vota Vota

    4 i lpzab 29-06-2011 09:01

    Pensar que el P$OE actual es una fuerza de izquierda ,es abandonar el principio de realidad en el que se escudo Zapatero para justificar su traición a su programa electoral.

    En el debate de ayer quedó claro que en el parlamento la izquierda está integrada por IU,ICV,ERC y BNG.

  • flo6x8
    #23 Vota Vota

    9 i flo6x8 29-06-2011 09:04

    El 15M ha confirmado la caducidad de la idea de intelectual como prócer iluminador del pueblo. Esa idea ya hacía aguas en el s. XX. Si quieren aportar, al tajo, a pelarse el culo en las asambleas, a redactar textos radicales e inspiradores pero en segundo plano. Pero nada de fotos dándose puñadas en el pecho y señalando un camino que hiede a SOE.

    "Que en estos comicios vaya a haber más formaciones a la izquierda del PSOE es algo inaceptable en este momento. Estamos obligados a sumar, no a dividir más todavía". ¿Cómo? Me estás vendiendo la moto que me dejó tirá hace diez cunetas. ¿Te quié ir ya?

    Como dicen por aquí, cualquier día aparecen en la lista el Ramoncín y el Teddy Bautista. Si no son más selectivos aceptando firmas, los pocos que se han ganao nuestro respeto van a acabar por perderlo.

    Más humildad y trabajo de base. Abajo los próceres y sus listas pesebreras. Que no, que no nos representan.

  • pirata
    #24 Vota Vota

    6 i pirata 29-06-2011 09:04

    Debéis tener la humildad de uniros al 15M

  • Valdes
    #25 Vota Vota

    13 i Valdes 29-06-2011 09:05

    ¿Escolar, Baltasar Garzón, Pedro Almodóvar, Isabel Coixet, Enrique Dan, Ricardo Galli, DRY, Ana Belén, Víctor Manuel, Juan Diego Botto, etc, son la nueva izquierda? JAJAJAJAJA hay que hacer exáctamente lo contrario a lo que quieran estos porque para empezar, no son anticapitalistas, no son antiimperialistas, no quieren un cambio de régimen, sí son pro-yankis, sí son anti-izquierdistas, sí son activos contra Cuba, Venezuela, Bolivia, etc, la izquierda está en Latinoamérica y no en MediaProsoe y Prisa, la izquierda está muuuuuuy lejos de platós de programas con presentadores populistas, monárquicos, neoliberales y madridistas (XD), son más de derecha que los de Intereconomía

    NO AL PPSOE ¡NUNCA MAIS!

  • platon
    #26 Vota Vota

    1 i platon 29-06-2011 09:08

    Esto tiene buen color, pues ya aparecen firmas no sospechosas como la de Vicent Navarro, vinculado de alguna manera al 15-M por su aportación en ATTAC y por lo que es más importante, su militancia a favor de los desfavorecidos y contra el neoliberalismo rampante, como podemos leer cada jueves en su página de opinión de Público, así como la de otros muchos que no voy a enumerar.

    Desgraciadamente, aparecen firmas que dejan mucho que desear ante la opinión pública por sus devaneos de un sitio para otro, pero mejor sumar que no restar, pienso yo.

    Ahora habrá que presionar para conseguir ese amplio frente de izquierdas, que sirva de esperanza a la mayoria de desfavorecidos y de banderín de enganche para todas aquellas personas que tienen necesidad de una sociedad más justa e igualitaria y que rompa con el panorama neoliberal que nos atenaza.

    Salud y República.

  • foreveryoung
    #27 Vota Vota

    -7 i foreveryoung 29-06-2011 09:13

    No me cansaré de repetirlo, ¿qué pasa si no eres de izquierdas?

    ¿no puedes ser del 15M?

    ¿no puedes estar indignado?

    ¿qué es eso de relacionar la refundación de la izquierda con el 15M?

    ¿esto no era un movimiento transversal?

    ¿no agrupaba a todo el mundo independientemente de su ideología?

    ¿no era algo que iba en contra de algunas cosas que no funcionan sin entrar en temas ideológicos?

    Pues va a ser que no. Aquí hay mucha demagogia.

  • FMB
    #28 Vota Vota

    11 i FMB 29-06-2011 09:13

    Una nueva izquierda con un manifiesto de dos folios, de contenido ligerito y apoyado en la mayoría de los casos por paniaguados del PSOE, cuyo ejemplo más señero es Ramoncín. Se ve que el PSOE va a por todas. Se adelantan las elecciones y el Sr. Rubalcaba no tiene tiempo que perder.

    Mientras tanto Público repite esta noticia por segundo día consecutivo en portada y prácticamente silencia la intervención de I.U. en el debate de ayer.

  • sespid
    #29 Vota Vota

    15 i sespid 29-06-2011 09:17

    Muy progresistas, muy de izquierdas, pero sólo salen del armario (ideológico) cuando ven que el partido del que mamaban ya no da más de sí. Patético.

  • pesuro
    #30 Vota Vota

    -1 i pesuro 29-06-2011 09:17

    a mi me parece que todo intento de reforma que sea local, que se atenga solo a una region o a un pais va condenado al fracaso, hay que renovar la izquierda como minimo europea en su totalidad, y esto lo han visto bien los del 15 m que en su proyecto esta internacionalizar el movimiento.

    Ayer lo dijo muy bien el diputado vasco en el congreso, el que vaya a gobernar proximamente poco importa porque el margen de maniobra es muy escaso, esta muy limitado.

    claro eso sin cambiar las reglas del juego pero para cambiar las reglas de juego un pais no basta, hace falta un continente como minimo

  • Antonio 1954
    #31 Vota Vota

    7 i Antonio 1954 29-06-2011 09:19

    Mucho oportunista que en su dia fueron del "clan de la ceja" hay suelto. El 15 M poco o nada tiene que ver con aprendices de politico o de "palmero", ya se llamen Garzon, o Almodovar.

  • Antonio 1954
    #32 Vota Vota

    9 i Antonio 1954 29-06-2011 09:22

    Para 25, el 15 M es un movimiento de Iazquierdas (que no sociata) , por ser anticapitalista, en el no tienen cabida los defensores del FMI, como tampoco lo tienen quienes quieran luchar por la "superioridad de la raza Aria", y si hay alguno con ese perfil que esta dentro, mi recomendacion es que acuda a un psiquiatra.

  • Gonn
    #33 Vota Vota

    1 i Gonn 29-06-2011 09:26

    La izquierda está ahí hace años. A la izquierda no hay que reconstruirla, hay que votarla.

    Si se trata de reconstruir la pseudo izquierda del PSOE, conmigo que no cuenten.

    El PSOE lo mejor que puede hacer en veneficio de todos, es hundirse y desaparecer para siempre.

    Eso sí que sería un renacimiento de la izquierda

  • Pedroktb
    #34 Vota Vota

    5 i Pedroktb 29-06-2011 09:28

    ¿Pero de que izquierda hablan estos señores? ¿De la que hicieron campaña hace unos años?.

    Oigan señores "intelectuales", esa izquierda dejó de ser izquierda hace 30 años, no me jodáis. Escuchar las tonterías vuestras si que es indignante, iros a vuestro "chalecito" a que os de el aire y dejarnos en paz de una vez.

  • On the road
    #35 Vota Vota

    7 i On the road 29-06-2011 09:35

    ¿DONDE ESTABA TODA ESTA GENTE HACE TAN SOLO UNOS MESES CUANDO EL NO A LA GUERRA DE LIBIA?

    ¿NO SON LOS DEL NO A LA GUERRA QUE HACE AÑOS LLENÓ CALLES Y PLAZAS?

    ¿DONDE ESTABAN HACE UNOS MESES, REPITO?

    ¡COMO QUE NO ME FIO MUCHO DEL NUEVO OPORTUNISMO!

    MAS BIEN VEO UNA FORMA CAMUFLADA DE APOYO ENCUBIERTO AL PSOE PARA QUE NO PIERDA LAS GENERALES DEL 2012...

  • Miguelaki
    #36 Vota Vota

    8 i Miguelaki 29-06-2011 09:35

    ¿Que el 15M inspira a estos? Pues debe ser desde sus sillones de la SGAE, o de sus despachos, porque ¿dónde han estado mientras miles nos manifestábamos por las calles? ¿Han aparecido por Sol algún día para participar de esa "inspiración"? Me río yo de la "autocrítica" que hacen...critican a la "izquierda" pero ninguno menciona la campaña que hicieron por "la ceja". Ninguno se arrepiente de eso, sólo esperan que el PSOE maquille un poco su política vergonzosa para apoyarlo de nuevo.

    El único, como ya se ha dicho, que realmente se implica e involucra es Willi Toledo, para quien van todos mis respetos. El resto son sólo pertenecientes a una élite económica-intelectual(?), aburguesada, que lo único que busca es no perder ciertos privilegios pero que no se mezcla con las clases populares. Sólo aspiran a dirigirlas, pues se consideran "iluminados" para decirnos a los demás qué es izquierda y a qué tipo de izquierda apoyar. Me sorprende oir que gente como Víctor Manuel, u otros similares, que se codean con el poder día tras día, que no se unen a manifestaciones si no las convoca su "órgano" de referencia (PSOE) se defina de izquierda. Son parte del sistema porque NO lo cuestionan (viven muy bien de él) y sólo aspiran a que el PSOE no se "cantee" tanto, pero no buscan un verdadero cambio del sistema. ¿Dónde estaban para pedir un cambio en la Ley Electoral? No quieren, claro. No benefica a "su" partido de referencia. ¿Dónde estaban en las movilizaciones sociales? No estaban, no le vayan a hacer "pupa" a los "suyos", a "su" izquierda. Se creen con derecho a criticar a la Izquierda, pero nunca apoyaron a otros partidos de izquierda. Si quieren hacer autocrítica que comiencen por sí mismos y no hablen de Izquierda en general sino de PSOE en particular. Que salgan a la calle, que participen en las Asambleas de Barrio (lo mismo es que en sus chalets no hay barrio) o que las creen y se mezclen con sus vecinos. Que participen en IGUALDAD con sus conciudadanos y no desde la ÉLITE en la que se consideran. Entonces podremos tomarlos en serio.

  • zapa22
    #37 Vota Vota

    8 i zapa22 29-06-2011 09:37

    Los firmantes del manifiesto no son una solución, son parte del problema. Representan claramente en qué se ha transformado la izquierda, en una camiseta de verano en una pose y en una estética sin contenido, ni objetivos, ni referentes. Una pandilla de piji-progres que piensan que con "buen rollito" ya son de izquierdas y ya están luchando por la revolución desde sus casas de lujo y con sus ganancias millonarias. Más allá de la pose o la estética, esta "izquierda intelectual" es en realidad un baluarte del sistema y uno de sus principales problemas. Mejor estarían calladitos ya que recibir su apoyo es un regalo envenenado.

  • ELTIMOFENOMENAL
    #38 Vota Vota

    6 i ELTIMOFENOMENAL 29-06-2011 09:38

    ¿Cuántos de los que firman este manifiesto no han cesado de apoyar a los que, sistematicamente, se han encargado de desmontar el edificio ideológico de la izquierda? Menuda colección de impresentables.

  • Tovarichs
    #39 Vota Vota

    -6 i Tovarichs 29-06-2011 09:41

    Para RECONSTRUIR la Izquierda española hay que "DECONSTRUIR" a IU.

    Con este tipo de izquierda no se puede evolucionar en nigún sentido

  • Sr Negro
    #40 Vota Vota

    9 i Sr Negro 29-06-2011 09:43

    Venga yaaaaaa con toda esta pandilla, Ana Belén y Victor Manuel, claro ejemplo de aburguesamiento de la pseudo izquierda de la transición.

    Algunos estanmos hasta las narices de esta pandillita que lo mismo aprovecha esta oportunidar para que se les vea, al estilo Roucco Varela, que te los encuentras poniendo la cara para una multinacional de las que destrozan el planeta y a sus gentes independientemente de crisis financieras y económicas, solo que en esos momentos a casi nadie le importaba nada.

    Sigan Uds acomodándose a las exigencias capitalistas como en los últimos años, ¡socialdemócratas burgueses!

  • PepeYague
    #41 Vota Vota

    1 i PepeYague 29-06-2011 09:49

    Un poco de claridad es lo que podían ofrecer con sus actos los firmante de la solución de la izquierda. Otros salvapatrias, ya esta bien de chulear a los ciudadanos, se necesita gente dispuesta en cualquier situación por muy perdida que este, no vale el nombre, los nombres, por muy atractivo que sea, y por supuesto no a los oportunistas.

  • sespid
    #42 Vota Vota

    7 i sespid 29-06-2011 09:51

    Ese manifiesto no es más que un panfleto firmado por una banda de pseudo intelectuales y supuestos artistas que se creen poseedores de la verdad cuando en realidad no son más que unos oportunistas.

    Primero se apuntaron al no a la guerra, cuando en realidad a ellos lo de los gastos militares y las pérdidas de vidas humanas les importaba un comino, simplemente vislumbraban que el partido con el que tan bien les había ido, podía llegar de nuevo al poder.

    Ahora se suben al carro del movimiento 15M e incluso pretenden hacernos creer que algunas de las proclamas las tenían en mente, cuando en realidad lo único que tratan es de que se acuda al estreno de sus películas, que se compre algunas de sus novelas o poesías o que se acuda a algunos de los conciertos que van a ofrecer y a los que seguramente no asistiría casi nadie.

    Pero ya que uno de los firmantes es Victor Manuel, el abuelo Victor, les diría lo que él dice en una de sus canciones: dejadnos en paz

  • sidicen
    #43 Vota Vota

    2 i sidicen 29-06-2011 09:52

    y todo esto se consigue cambiando la ley electoral, mientras tanto nada de nada. El bipartidismo, que se asienta en: muchas circunscripciones electorales, ley dhont (partidos grandes) y porcentaje mínimo para tener representación, mientras no se cambie esto no hay nada que hacer, ni manifiestos ni nuevas izquierdas, ni teorías del big bang... o se cambia la ley electoral o a seguir sufriendo. Es lo que tiene el bipartidismo, que lo tiene todo atado y bien atado.

    Es el juego bien pensado http://www.iugordon.com/el-juego-bien-pensado/

  • Jorge Pulido
    #44 Vota Vota

    -2 i Jorge Pulido 29-06-2011 09:53

    Ante la inminencia de su derrota electoral, para paliarla en los posible, y tener provisiones con que afrontar la travesía del desierto, sin renunciar tampoco a no perder las elecciones, y poder seguir en el gobierno mediante carambolas difíciles, pero a las que no renuncian, el gobierno trata de crear en la sociedad española un clima frentepopulista, de nosotros contra ellos, de enfrentamiento y rencor social, que movilice, y suelta a sus bufones cultureras de pesebre, pijoizquierdistas con collar y dueño, que ladrán cuando tienen que ladrar,narcisistas ovejunos sin dignidad, que se dicen cultura y han ayudado a derruir la cultura, es curioso lo de estos chicos socialistas(los políticos, no los bufones), cumplen aplicadamente lo que les mandan desde Europa, el FMI y sitios así, y luego tratan de fomentar el radicalismo en contra de sus propias medidas, pero la única coherencia que se le puede pedir a cierta gente es la de la fidelidad a su secta.

  • JuanG
    #45 Vota Vota

    5 i JuanG 29-06-2011 10:05

    A mi todo me parece muy bien salvo (como parece deducirse de algún otro comentario) el apoyo de los artistas. Si, de esos artistas progres que tienen sus dineros en SICAV's, los mismos que han conseguido que cuando compro un CD para guardar MIS fotos les tenga que pagar a ellos.

  • RojoNegro
    #46 Vota Vota

    3 i RojoNegro 29-06-2011 10:08

    Estos quieren otra vez que no decaiga la "Izquierda Caviar", un buen ERE, extintivo les daba yo a esta panda de oportunistas comeollas. Donde estaban sus voces cuando en estos ultimos años la desmovilizacion por ellos tambien promovida a causado los estragos que a causado, venga a casa y dejar a los "chavales" del 15M. seguir frotandonos en nuestras narices nuestro aburgesamiento protecionista y nuestra incompetencia generacional.

    Si o No

  • Angel1515
    #47 Vota Vota

    2 i Angel1515 29-06-2011 10:11

    ¿Pero qué izquierda vamos a refundar en un mundo dominado por la derecha?¿Qué hacemos cuando en Grecia es reformas sí o sí?¿Quién de aquí vive como una persona de izquierdas?¿Se puede ser de izquierdas cuando ya sólo puedes comprar en el mercadona porque las tiendas de tu barrio han cerrado, cuando para comprarte ropa tienes que ir a Zara, al Corte Inglés o a cualquier tienda de una multinacional?¿Quién de aquí no consume productos nestle, bayer o tornillos de la general motors? Lo mismo estoy equivocado, pero ser de IZQUIERDAS y ser Almodovar (entre otros muchos) es incompatible. Para mi, la única izquierda que vale o está en la palabra poética o pertenece a los pobres, a los desheredados, a los ninguneados, a los invisibles, a los precarios, a los anónimos.

  • VS
    #48 Vota Vota

    -4 i VS 29-06-2011 10:11

    Pero...¿¿ todos estos no eran aquellos que hace tres años hacían con pasión el gesto de la "cejita"..??. Si ahora quieren buscar culpables a la situación actual, lo tienen claro.. el PSOE, Zapatero.

    ¡¡Que lástima que el 15-M, que empezó siendo un soplo de aire nuevo para renovar la clase política y para devolver la ilusión al ciudadano, vaya a caer rendido a los brazos de los partidos de siempre...!!.

  • sdominguez
    #49 Vota Vota

    5 i sdominguez 29-06-2011 10:14

    SGAE al completo!! pero de qué van? es algo parecedo a la campaña "esto sólo lo arreglamos entre todos" realmente pensarán que va a colar? si canta de lejos por favor.....los que antes eran rojos y ahora son agentes Smith.

  • verlesvenir
    #50 Vota Vota

    1 i verlesvenir 29-06-2011 10:17

    Yo no sé muy bien lo que pensar;pero cuando estos,nuestros artistas e intelectuales más ideologizados se nos movilizan en contra de los intereses creados, les apoyo...Porque sino es a ellos ni a esos ya instalados como nuestra "clase política"ni a las jaurias que de inmediato y cuando les ven arribar en apoyo de las renovaciones necesarias,acuden a ladrarles....¿A QUIÉN....?

  • LICHUN
    #51 Vota Vota

    6 i LICHUN 29-06-2011 10:18

    Y eso significará, como siempre, que hay que hacer piña con el P$_E regalándoles los votos en sus horas más bajas, inventándonos "frentes" supuestamente antiderechistas contr el PP con pseudopartidos pijoverdes (Equo) y reventando IU y vistiéndonos de progres de diseño para que luego puedan seguir lamiéndole la mano a Botin y a la OTAN. NO GRACIAS!!

    El único aglutinamiento de la Izquierda posible (y recomendable) es en torno a IU

  • candamo
    #52 Vota Vota

    6 i candamo 29-06-2011 10:19

    La izquierda que sea tiene que luchar por acabar con el Liberalísmo de manera inequivoca sino es mejor que se no estorben.

  • Corsaria
    #53 Vota Vota

    -3 i Corsaria 29-06-2011 10:21

    La ilusión de un joven es buscar su independencia. Pero la izquierda, que ha gobernado en la España democrática mucho más que la odiada derecha neoliberal, ha educado a la juventud a no ilusionarse por ser más libre, más independiente, sino que, siguiendo las tradiciones franquistas, se la ha enseñado a vivir bajo la protección del padre, en este caso, bajo la protección de papá Estado. Yo luché contra la dictadura, y mi ilusión primera fue independizarme de mis padres, organizar mi vida, ser responsable de mis actos. Si la izquierda no ha sabido traer ilusión a la juventud que ahora ocupa plazas, es por lo anteriormente dicho. La prueba es que esta gente del 15M no pide más libertad, sino más protección del Estado para que le proporcione un trabajo. Puro franquismo, sin partidos. Ese es el discurso de la izquierda; no tiene otro. No hay autocrítica. Sólo se habla de vaguedades, de ilusiones. Si un joven no tiene trabajo, ¿qué ilusiones va tener por emanciparse? ¿Es el Estado el que proporciona el trabajo? Esta es la tradición antidemocrática franquista que arrastra la izquierda. Mientras no se sacuda esa tradición antiliberal van a estar toda la vida sacando manifiestos para refundar a la izquierda. ¿Cuántas veces se ha refundado la izquierda desde Franco? Ni se sabe. Concluir en que todo el mal está en el capitalismo es volver a las tesis franquistas de una sociedad atrasada, agrícola. Franco odiaba el liberalismo tanto como lo odian los que se dicen ahora de izquierdas. Esta falta de realismo impide progresar a la izquierda. Es más, si sigue así desaparecerá esa forma meramente estética de concebir lo político. El mercado hay que aceptarlo. Sin mercado libre no hay democracia; hay esclavitud. La izquierda, en vez de rechazar al libre mercado de plano tendría que insistir en la justicia; no en el igualitarismo ni en el reparto equitativo de la riqueza (¿por qué no empiezan los del manifiesto por dar ejemplo?), porque eso ya ha fracasado. La izquierda tiene enarbolar los principios liberales de 1812, velar por ellos. Son los individuos a los que se destinan los derechos y los deberes, no a los pueblos, ni a las clases, ni a las naciones. Todo eso ha resultado un fracaso, puro idealismo romántico. La izquierda debe insistir en la separación más escrupulosa posible entre poderes, en el control del poder político mediante la justicia, etc. Si no se hace así, se volverán a repetir los manifiestos refundadores de la izquierda, aunque ésta ya no exista. Y otra cosa. Yo creía que en España no había filósofos. Claro, estaban en la universidad, como esos que ahora apoyan estas vaguedades refundadoras de la izquierda.

  • LA BOETIE
    #54 Vota Vota

    1 i LA BOETIE 29-06-2011 10:22

    Menos mal que el Manifiesto por una Nueva Izquierda (¿cuántas hay?) de los intelectuales y artistas sólo se inspira en las demandas del 15M y no pretende aspirarlas. ¿Ahora qué? ¿ con qué signo van a presentarse en las campañas electorales? El de la ceja ha quedado amortizado.¿ Quizá raparse la cabeza, llevar peluca, dejarse barba (sólo caballeros) o ponerse una careta veneciana?. Menos manifiestos y más trabajar para construir una democracia real. Acostumbrados a las bambalinas aprovechan cualquier oportunidad para hacerse notar.

    A los del 15M les recordaría que tuvieran muy presente lo que escribió Saint-Just, allá por 1791, en plena Revolución francesa: Los distritos de Paris constituían una democracia que hubiera cambiado todo si, en vez de convertirse en presa de las facciones, se hubieran conducido de acuerdo con su propio espíritu. En pocas palabras, que no se dejen engatusar por los acercamientos interesados y condescendientes de quiénes han abusado de nuestra confianza.

  • xOleax
    #55 Vota Vota

    -2 i xOleax 29-06-2011 10:24

    ¡Pues ya era hora!

    Me alegro que por lo menos empiece a haber otra gente mediatica disconforme con el sistema actual.

  • LA BOETIE
    #56 Vota Vota

    1 i LA BOETIE 29-06-2011 10:29

    Menos mal que el Manifiesto por una Nueva Izquierda (¿cuántas hay?) de los intelectuales y artistas sólo se inspira en las demandas del 15M y no pretende aspirarlas. ¿Ahora qué? ¿ con qué signo van a presentarse en las campañas electorales? El de la ceja ha quedado amortizado.¿ Quizá raparse la cabeza, llevar peluca, dejarse barba (sólo caballeros) o ponerse una careta veneciana?. Menos manifiestos y más trabajar para construir una democracia real. Acostumbrados a las bambalinas aprovechan cualquier oportunidad para hacerse notar.

    A los del 15M les recordaría que tuvieran muy presente lo que escribió Saint-Just, allá por 1791, en plena Revolución francesa: Los distritos de Paris constituían una democracia que hubiera cambiado todo si, en vez de convertirse en presa de las facciones, se hubieran conducido de acuerdo con su propio espíritu. En pocas palabras, que no se dejen engatusar por los acercamientos interesados y condescendientes de quiénes han abusado de nuestra confianza.

  • juanpedros
    #57 Vota Vota

    -2 i juanpedros 29-06-2011 10:30

    Demasiadas voces con demasiadas propuestas.Este ha de ser,principalmente, un movimiento político y transversal a todos los partidos.El 15-m no está para salvar a la izquierda.Se acercan unas elecciones generales y gane quien gane saldremos perdiendo los ciudadanos si las listas no son desbloqueadas y con distritos uninominales.Acercar la política a la gente,pasa en primer lugar por ahí,aunque les pese a algunos

  • Elabajofirmante
    #58 Vota Vota

    1 i Elabajofirmante 29-06-2011 10:31

    EL MENSAJE DE LOS TITIRICEJOS ES BIEN SENCILLO:

    ""PSE, PSE, EH CHAVALINES, QUE AQUI LAS MOVIDAS IDEOLOGICAS LAS LIDERAMOS NOSOTROS QUE SOMOS LO MAS Y LA CREMA DE LA IZQUIERDA. ASÍ QUE PONEOS DETRAS DE NOSOTROS O NOS VAIS A TENER ENFRENTE. Y MUCHO OJITO CON HABLAR MAL DE LA PSOE QUE NOS ALIMENTA""

  • Ahutiaga
    #59 Vota Vota

    5 i Ahutiaga 29-06-2011 10:39

    ¿Nueva Izquierda?

    ¿No era la Nueva Izquierda el club de la 3ª vía, la de Blair (el de las Azores) y ZP?

    La izquierda es vieja, tan vieja como la esclavitud y la pobreza. Los de la ceja y sus compis de la SGAE no son otra cosa que nuevos gatopartista con el discurso machacón de ¡Qué viene la derechona! Otra derecha diferente, o sea la competencia.

    La izquierda se construye en las calles, las plazas, las fábricas, las oficinas, los andamios... en la universidad y hasta en el bar de la esquina pero no en los palacios.

  • el Friki Anarcoide
    #60 Vota Vota

    1 i el Friki Anarcoide 29-06-2011 10:39

    yo de "famosos" sólo me fío de Santiago Segura y Amaral; estos últimos, además de haberse pasado por Sol -pero a los pocos días de comenzar, hacia el 20 de Mayo-, escribieron la ¿profética? canción "Revolución" que dice:

    Siento que llegó nuestra hora; esta es nuestra revolución...

    Somos una luz cegadora, fuerte, más brilante que el sol

  • FMB
    #61 Vota Vota

    3 i FMB 29-06-2011 10:48

    El Sr. Toxo podría haber señalado en la campaña electoral de las anteriores elecciones que había formaciones en el Parlamento que se oponían al recorte de las pensiones, que apoyaron la huelga general convocada por CCOO y UGT, y que rechazaban la política neoliberal del bipartidismo, pero no lo hizo.

    Parece que se estaba reservando para dar su apoyo, codo con codo con Ramoncín, cuyo paradero el día de la huelga ignoro, a este nuevo intento de dispersión del voto de la izquierda.

  • Xam
    #62 Vota Vota

    4 i Xam 29-06-2011 10:50

    ¿Progresismo?, el progresismo sólo sirve para legalizar el matrimonio homosexual, el aborto y decir "yo soy muy progre", mientras se olvidan otras medidas sociales de mucho calado.

    Ni el molón progresismo, ni la socialdemocracia es izquierda.

    No conocéis el movimiento, pero pretendéis hundirlo, dividiendo y dando alternativas a la ya dada por el pueblo. Tarde majos, ya es tarde.

    Sumaros como han hecho otros, pasaros por las asambleas de barrios y ser uno no más, no sois ni más listos, ni estáis mejor preparados que nosotros.

    Lo que si sois, lo habéis demostrado, es unos oportunistas, que a la orden de quien os subvenciona pretendéis apaciguar la indignación y deslegitimar a izquierda que queda en España y engañarnos diciendo que el PSOE es izquierda.

    Por favor Público, no más noticias de esta gentuza, y por favor no lo relacionéis con el 15M, esta gente no tiene nada que ver, ni lo ha visto.

  • oatly13
    #63 Vota Vota

    2 i oatly13 29-06-2011 10:54

    otra vez los apesebrados nos quieren desviar de nuestros intereses reales, esta vez hemos despertado y no nos van a desviar el rumbo, desde el comienzo del movimiento 15-M les he echado mucho en falta, sobre todo a los coautores de "reacciona", libro que de leerlo con ganas, me está dando asco de terminarlo, al ver a varios de sus autores en esta lista de iluminados tardios que ya no nos interesa al tener como guia y esperanza al 15-M, al leer su manifiesto la primera sensación que saco es:"MAS DE LO MISMO" y ya está bien de tomarnos el pelo, porque a garzón se le apoyó de manera multitudinaria y nos sale con esto, los demas calientan a la gente para que salga a la calle y ellos nos salen, despues de muchos días de esperarles codo con codo con el pueblo, nos salen con "esto",que no ti@s, que no, como dice el comentario 1 el final del articulo es lo que hace falta de manera masiva, la diferencia es brutal, y manifiestos como de la uni o similares es lo que necesitamos de todos a quienes el pueblo a aupado a donde estan(me refiero a gente famosa, popular que sin nosotros no son nada y ahora les necesitamos)

    REBELDE CON CAUSA

    PERDONEN LAS MOLESTIAS:ESTAMOS CAMBIANDO EL ESTADO DE LAS COSAS

  • jluiscarpave
    #64 Vota Vota

    0 i jluiscarpave 29-06-2011 11:00

    Me adhiero al manifiesto, pero creo que el mejor favor que se le puede hacer es no estampar solo una firma, sino ahondar en él, por ello planteo que el progresismo, la izquierda, no es homogénea ni monolítica; es principalmente un movimiento vivo, que presenta múltiples ramificaciones, no son solo los partidos que se autodenominan en esa corriente, a veces intentando acapararla, sino que el gran grueso de la izquierda es de tipo social, inorgánica y diversa, pero no por eso no es influyente en la sociedad civil y en la intelectualidad, la podéis encontrar en torno a movimientos reivindicativos puntuales, en la promoción y defensa de los derechos humanos, en temas ecológicos, de género, etc. Aunque ciertamente sus vínculos con los movimientos políticos y sociales institucionalizados son muy débiles.

    La unificación de esas izquierdas, nunca se hará con propuestas de llegada al poder de de la izquierda partidista, el voto útil es importante para la derecha y aledaños, si queremos atraerla no ya a las urnas sino al debate y cooperación, no debe ser bajo una óptica electoral sino social y democrática.

    Tenemos por delante infinidad de demandas éticas, de actuaciones para desarrollar al máximo el sistema de libertades democráticas imperantes. El viejo slogan Liberté, égalité, fraternité sigue vivo bajo las demandas de mayor y mejor democracia, de cumplimiento y ampliación de los derechos humanos y de combatir la pobreza, a través de redistribuciones más justas del remanente social

    Son estos planteamientos los que constituyen la base para el surgimiento de nuevos movimientos sociales amplios, con estructuras de integración y solidaridad desde las bases, como nuevos laboratorios de experimentación de la lucha social.

    Actualmente, la izquierda tiene como reto fundamental radicalizar la democracia en un proceso que implique romper las formas tradicionales de tutela por parte del Estado, que supone no sólo reconocer al ciudadano y a los pueblos y sectores sociales emergentes como portadores de derechos y obligaciones, sino fundamentalmente como actores centrales en la búsqueda de la ampliación de derechos en las definiciones políticas; así como construir un nuevo sentido de lo público y, por tanto, de las acciones de gobierno.

  • Captsoto
    #65 Vota Vota

    -2 i Captsoto 29-06-2011 11:02

    Que si el manifiesto es a favor del PSOE, que si uno que firma no me gusta, que porqué se nombra al 15-M cuando se habla de izquierdas, que si........

    A ver si os enteráis, la derecha va como Fuenteovejuna, todos a una y de esa manera con un 20% de los votos ha conseguido una mayoría de gobierno municipal y autonómico exagerada. Mientras, la izquierda se la coge con papel de fumar, todos somos más críticos que nadie y al final, la casa sin barrer.

    Se trata de unir fuerzas y no de descomponerlas, porque si no lo conseguimos, la marea del PP nos va a pasar por encima dejándonos muchos años de miseria por delante

  • oatly13
    #66 Vota Vota

    2 i oatly13 29-06-2011 11:02

    ya no es el momento de salvar a la izquierda.................. ni a la derecha ni al centro..................es el gran momento de hable el pueblo, que los anteriores(los politicos en general) llevan hablando muchos años y miren la que han montado, como nos han dejado a los pies de los caballos, no gracias, somos mayores y sabemos defendernos sin ellos

    REBELDE CON CAUSA

    PERDONEN LAS MOLESTIAS: ESTAMOS CAMBIANDO EL ESTADO DE LAS COSAS

  • mateo00
    #67 Vota Vota

    1 i mateo00 29-06-2011 11:03

    No publican en el diario Publico el salario de Tomas Gomez que hoy publica la Razon,..Porque es igual o superior al salario de Cospedal Y bien nos han mareado desde este medio con el salario de la Señora Cospedal..Justo seria tambien que hoy nos ilustrasen con el salario de Tomas Gomez para compararlos...Eso seria un ejecicio muy sano..Y no esta hipocresia que gasta y utiliza la izquierda...

  • mateo00
    #68 Vota Vota

    0 i mateo00 29-06-2011 11:06

  • fmakhno
    #69 Vota Vota

    -1 i fmakhno 29-06-2011 11:08

    En nombre de la libertad, la cual entiendo como fundamento único y único pricipio creativo de la organización, económica o política, protesto contra todo aquello que remotamente pueda parecerse al Comunismo Estatista o al Socialismo Estatista.

    Salud y anarquía

  • malpar
    #70 Vota Vota

    3 i malpar 29-06-2011 11:17

    Pues yo me dejo iluminar cada día por la lucidez de un joven escritor de 94 años llamado Jose Luis Sampedro, que yo sepa el único intelectual verdaderamente indignado y verdaderamente comprometido y que no figura entre los firmantes del panfleto de estos farsantes.

  • murmullo cucarachas
    #71 Vota Vota

    2 i murmullo cucarachas 29-06-2011 11:17

    Los politicos no inspiran ninguna confianza... pero los artistas arrima-ascuas- a sus sardinas.. MENOS AUN!!!!... chupasubvenciones, cobraCANONdelaSGAEdebuenrollito, adheridosapoderessegunsoplanlsovientos, basura-intelectualsinprincipios, dorapildorasinstitucioanles, mentirososcompulsivos, profesionalesdelapseudoculturaconductista...

    recordad la frase de la PUERTA DEL SOL... ¡¡ANA BELEN Y VICTOR MANUEL ( y todos los demas artistas viejunos que ven peligrar las subvenciones poara mantener una ancianidad con spa incluido) VOSOTROS A LA PUERTA DE ALCALA , QUE NOSOTROS NOS QUEDAMOS EN LA PUERTA DEL SOL...!!!!

    NOS INDIGNAN ESTOS BOCAZAS!!!.... y aupa el copyleft!!!...copon ya!!!

  • JLC
    #72 Vota Vota

    2 i JLC 29-06-2011 11:18

    Tira de Tasio en Gara sobre Garzon y la Izquierda:http://www.gara.net/paperezkoa/20110629/tasio.htm

  • xOleax
    #73 Vota Vota

    1 i xOleax 29-06-2011 11:20

    #62

    Xam

    De los firmantes varios han pasado por las asambleas, el problema es que tal vez tu solo conozcas a 4 (a los mas conocidos, esa es la pena, lo que tiene estar enganchado a seguir el famoseo).

    Me dais repelús aquellos que llamais gentuza a Olga Rodrigez por ejemplo, sinceramente no me gustan los que repartís carnets de raza aria (para eso ya está Camps y sus españoles de verdad).

    Desde mi punto de vista bienvenido es el que quiera unirse a pedir un cambio, se una antes o después, mientras la gente sepa lo que quiere y no se deje llevar por el famoseo (como creo que es tu caso) el asunto es totalmente favorable.

  • malpar
    #74 Vota Vota

    3 i malpar 29-06-2011 11:24

    Si la izquierda ya existe, si no hay que refundirla ni nada de eso. Se trata de la izquierda que proclama aquello de a cada cual según sus necesidades y que pague más el que más tiene, pero me parece que es una izquierda que a estos chicos del panfleto no les gusta nada de nada.

  • orfeo
    #75 Vota Vota

    4 i orfeo 29-06-2011 11:25

    Es cierto que todo el mundo tiene derecho a manifestarse como mas le guste, y los del clan de la ceja viendo que con ZP no hay futuro apoyan al 15-M.

    A algunos personajes de la farándula habria que pedirles un poco de pudor.

  • FMB
    #76 Vota Vota

    5 i FMB 29-06-2011 11:29

    La "Ilusión compartida" de la mayoría de estos señores es la de seguir siendo la "izquierda" subvencionada del PSOE. El manifiesto tiene más ilusión que puntos compartidos por la mayoría de los ciudadanos.

    Es una ilusión que el Rey del Pollo frito haya sido músico alguna vez.

    Es una ilusión que el Sr. Toxo haya propiciado la democracia interna en su sindicato y haya plantado cara al gobierno neoliberal del PSOE

    Es una ilusión que la mayoría de los firmantes estén dispuestos a dar la batalla contra el bipartidismo del PP y el PSOE.

    Pero Público les seguirá haciendo la propaganda gratuita hasta las elecciones, a ver si puede confundir al verdadero electorado de izquierdas.

  • Cives
    #77 Vota Vota

    2 i Cives 29-06-2011 11:30

    Si los firmantes del manifiesto por una nueva izquierda quieren realmente participar en un proceso de CONSTRUCCIÓN de una izquierda que lo sea, deberán SUMARSE a un proceso que haga una convocatoria amplia para que participen personas, profesionales, colectivos, asociaciones, etc. Si de lo que se trata es de hacer OOOOOOOOTRA vez una ceremonia con escenificación de unas etiquetas (declaraciones), unos "líderes" (los dirigentes) y todo ello arropado con figuras famosas y de prestigio, el proceso fracasará y NO SERÁ DE IZQUIERDA.

    Un proceso de construcción de la izquierda es absolutamente necesario en este país en la que estamos. Pero para serlo deberá hacerse extendiendo las manos de todos, de la forma más horizontal posible. Esta es la gran aportación del 15M. Todo el mundo vale, nadie es más que nadie. Por supuesto que hay personas sabias, economistas, sociólogos, escritores, periodistas, etc. Toda la gente es válida si aporta su apoyo. Valoramos por supuesto las aportaciones de profesionales comprometidos, creemos en la unión de las fuerzas del trabajo y la cultura, este es un olvidado principio de la izquierda. Pero los partidos ya conocidos que se autodenominan de izquierda, sean de la no-izquierda (psoe) o de la izquierda dormida e inutilizada (IU), dejen por favor sus condecoraciones en la puerta y pasen al gran salón de convenciones como cualquier otro.

    Esto lo hacemos entre toda la gente. Y hagamos todas las propuestas para elaborar el gran programa. Porque es el programa el verdadero líder, a ver si nos enteramos de una vez. Gente de la cultura, profesionales, personas: el programa de la izquierda o no hacemos nada.

  • murmullo cucarachas
    #78 Vota Vota

    4 i murmullo cucarachas 29-06-2011 11:31

    Pos me habia quedao el otro comentario de puta madre!!!! y vale que modereis y elimineis... pero pùedes reenviarmelo para subirlo a otros sitios... es que inspiracion pasó y ahora no me sale igual..!!!... tronnnnn, es que estas noticiasss de gentuza comprometida solamente con ellos mismos que generan manifiestos populistas, ponen las cloacas en efervescencia de mala hostia!!!!...joder, hostias si es que solo falta que lo firme tambien PEREZ REVERTE!!!!!... y entonces es cuando nos autocastramos para morir rápido...... cagonto

    y aupa el copyleft!!!!

  • CriticoBedoya
    #79 Vota Vota

    4 i CriticoBedoya 29-06-2011 11:42

    Siempre se ha dicho que ser filósofo no es saber filosofía sino saber filosofar y ver ahora a 200 profesores de Filosofía que apoyan a los indignados sube la moral existencial.

    Siempre han sido las ideas las que han ido por delante de los hechos, y en este momento las Nuevas Tecnologías hacen que ellas circulen a gran velocidad y tengan acceso a ellas la inmensa mayoría que lo desee.

  • Publico2010
    #80 Vota Vota

    4 i Publico2010 29-06-2011 11:47

    "Intelectuales y artistas" hace 7 años apoyaban a ZP... a saber cual es el próximo "iluminado" que les represente... subversiones de por medio, claro...

  • johnreed
    #81 Vota Vota

    1 i johnreed 29-06-2011 11:58

    Si les inspirara de verdad el 15-M se darían cuenta la mayoría de firmantes que la indignación se dirige también contra ellos, y pedirían perdón por su actuación todos estos años. Y no sólo eso, harían limpieza en su propia casa antes de pretender dar lecciones morales, éticas y políticas.

    Como los de la SGAE son más conocidos, por dar un ejemplo menos conocido: García Montero, ¿vas a devolver el dinero de los millonarios premios literarios que te han dado tus amigos y/o parientes? ¿tus amigos y/o parientes van a devolver el dinero de los premios que tú les has dado? ¿vas a hacer público tu patrimonio, y tu mujer, y tu primo, y tus amigos? ¿vas a contribuir a partir de ahora a acabar con la corrupción en los medios literarios y a dar espacio y apoyo a nuevos valores, como Alberti te lo dio a ti cuando no eras nadie?

    Casi todos los firmantes tienen actuaciones en contra de lo que pide el 15-M. si piden perdón, devuelven sus beneficios injustos y rectifican así podrán empezar a recuperar la credibilidad de la que hoy carecen.

    ¿o es que es a Bildu al único que no se le va a permitir el borrón y cuenta nueva?

    No, el 15-M pide responsabilidades, y no hay borrón y cuenta nueva para nadie. miren Españistán http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ y que cada palo aguante su vela.

  • pere dupanlu
    #82 Vota Vota

    5 i pere dupanlu 29-06-2011 11:59

    esta vez habeis metido la pata. se os olvidó borrar el membrete del fondo monetario internacional y los mercados, del folio sobre el cual habeis escrito vuestro comunicado.

  • javiratio
    #83 Vota Vota

    3 i javiratio 29-06-2011 12:04

    que el mundo académico se sume a los indignados no es nada nuevo, gran parte de los intelectuales de este país llevan tiempo apoyándolo, y esto es bueno para el movimento ya que le da una base discursiva importante.

    lo que sí es nuevo es que se sumen los llamados "artistas", estas gentes que viven de las subvenciones y se las dan de "rojos" desde sus mansiones mientras jeffrey les rellena el gin tonic (coixet, bardem, almodovar, ana belén, victor manuel, botto, rios...). es de verguenza el oportunismo de esta gente que despues de apoyar a zp, vistos los resultados de su gestión, llevan 2 años calladitos como p.... que son.

    está claro que quieren sumarse a la "moda" del 15M a costa de los ciudadanos, han llegado a la ceremonia de entrega de premios, los dan ellos y los reciben ellos mismos...saquemos las cámaras de fotos!!

  • FMB
    #84 Vota Vota

    5 i FMB 29-06-2011 12:11

    para CIVES

    En mi opinión IZQUIERDA UNIDA no ha estado dormida, durante años ha clamado, en solitario, contra las políticas neoliberales de los sucesivos gobiernos, ha exigido una nueva ley electoral, un sistema fiscal más progresivo y por tanto más justo, se ha opuesto a todas las guerras imperialistas inciciadas por el PP y el PSOE, ha reclamado la dación por pago, ha denunciado incansablemente la corrupción.... No creo que el Sr. LLamazares estuviese precisamente dormido en su discurso de ayer.

    Otra cosa es que miles de ciudadanos hayan despertado ahora se alcen contra un estado de cosas que es insoportable para las clases populares cada vez mas hostigadas y desprotegidas. Y ello se debe en gran parte al 15-M. No olvidemos que este movimiento no tiene ni dos meses de vida.

  • Kuyake
    #85 Vota Vota

    2 i Kuyake 29-06-2011 12:21

    Bueno, pues me ha dado risa. Al parecer Víctor Manuel y señora, este verano están en paro y como hay alguno de su "te party"en la lista, se ve que están disponibles. Vamos que Espe no ve mal que actúen también en esto. Mi reconocimiento a casi todos y a Don Vicens Navarro en particular.

  • maomao44
    #86 Vota Vota

    0 i maomao44 29-06-2011 12:23

    La alegria y la esperanza que el movimiento del 15M nos ha proporcionado a los perdedores, que somos más numerosos que los que han participado en los actos de esto días, nos pone por delante varias cuestiones que es necesario dilucidar, si no queremos que el cúmulo de energias habientes se queden en meras acciones carentes de eficacia real ante la realidad bochornosa en la que estamos inmersos. Hay algo que está muy claro: tenemos mucha fuerza que actualmente está dispersa. ¿Cómo definir los objetivos? ¿Cómo organizar y articular todas las energias democráticas? ¿Cómo administrar esa nuestra fuerza? La respuesta que se viene dando, a mi entender, es acertada, pero, al mismo tiempo, excesivamente general: la reconstrucción de la izquierda. ¿Un partido más? ¿Un movimiento inarticulado? ¿Un conjunto de movimientos que convergen ante situaciones concretas?

    Estas son algunas de las cuestiones de dificll respuesta que tenemos ante nosotros.

    Cualquier movimiento de regeneración democrática necesita unas mínimas bases comunes de principios y de actuación, y una mínima organización. El enemigo esta muy bien orgnizado, no lo olvidemos.

  • Sor Dalmira
    #87 Vota Vota

    4 i Sor Dalmira 29-06-2011 12:25

    MIENTRAS NO SUSCRIBAN UNA CARTA CONSTITUYENTE DE UN NUEVO ESTADO ESPAÑOL, QUE REINSTAURE UNA REPÚBLICA, ELIMINE LA UNIÓN IGLESIA-ESTADO, SUPEDITE LA RIQUEZA Y LA ECONOMÍA PRODUCTIVA A LOS INTERESES GENERALES, ABOLA LA NOBLEZA Y LOS TÍTULOS NOBILIARIOS, ESTABLEZCA UNA FEDERACIÓN TIPO LÄNDER ALEMANES, DEMOCRATICE LA JUSTICIA, Y UN LARGO ETC:

    ¡N O N O S F I E M O S D E E S T A P A N D A D E O P O R T U N I S T A S!

  • malpar
    #88 Vota Vota

    3 i malpar 29-06-2011 12:32

    Pues yo me dejo iluminar cada dia con la lucidez de un joven escritor de 94 años llamado Jose Luis Sampedro, para mí el único verdaderamente indignado y verdaderamente comprometido y que no ha firmado el panfleto de estos "intelectuales"

  • malpar
    #89 Vota Vota

    2 i malpar 29-06-2011 12:34

    No hay ser un intelectual ni un artista para saber que no hay que a la izquierda no hay que refundirla ni nada de nada. La izquierda existe desde hace ya bastante tiempo, es la misma que dice que a cada cual segun sus necesidades y que el que más tiene es el que más paga, pero me parece que no es una izquierda del gusto de estos "progresistas"

  • Buho Rojo
    #90 Vota Vota

    0 i Buho Rojo 29-06-2011 12:35

    La nueva izquierda es el 15M, que curiosamente rehusa a identificarse con la metáfora topográfica de la izquierda, pero tiene unas líneas políticas que en virtud de su contenido, no pueden encuadrarse en ningún otro lugar. Lo interesante es que la inédita articulación de la multitud desplegada en el 15M, redefine a la izquierda deseable y lo hace desde el exterior del sistema político y desde el rechazo frontal a la oligarquización, la tecnificación y la mercantilización de la política que representa la partitocracia. Por otra parte, la crítica se realiza en un nuevo marco proactivo y práctico: desde la práctica alternativa y no desde la paja mental abstracta de un club de intelectuales que analizan la realidad desde su torre de marfil, su lenguaje arcano y su distancia astronómica con el cuerpo social. Por esa razón, ver a gente como Sabina, Almodóvar, Garzón, Victor Manuel, Ana Belén y Berzosa hablando de refundar una izquierda a la que nunca han pertenecido o a la que han traicionado de forma rastrera, deja más que perplejo al lector. La SGAE, el Plan Bolonia y los apoyos anteriores a Cristina Almeida (submarino del PDNI), las candidaturas a la cartera de Justicia del gobierno de los GAL y la criminalización de oficio del tejido social incómodo, son difícilmente compatibles con las principales líneas de actuación que dicen servirles como fuentes de inspiración a este tipo de impresentables. No han comprendido mucho si los representantes de la peor actividad política perpetrada usurpando la bandera de la izquierda pretenden refundar otro partido de próceres socialdemócratas en tiempos de destrucción creativa.

    A mí no me parecería mal que en el futuro pudiese emerger un instrumento político de los movimientos sociales en el Estado español, en el que se diluya la actual izquierda orgánica y la que reniega tanto del vanguardismo escolástico filobrezneviano, como del hediondo oportunismo "atrapa-todo" en el que han caído otros partidos como IU. Ahora bien, eso tendrá que ser una decisión consensuada en el seno de los actores sociales y no un brindis palatino de divos de la industria cultural, traidores y esbirros despechados del enemigo. Por otra parte, se trata de un problema secundario, pues la prioridad absoluta es la activación de un tejido social antagonista que hasta ahora era casi testimonial. Y esto último, a muchos de los firmantes (salvo honrosas excepciones como Capella, Fdez Buey, Torres López, Isaac Rosa, García Montero, etc.) jamás les ha preocupado.

  • Xam
    #91 Vota Vota

    3 i Xam 29-06-2011 12:44

    xOleax, precisamente, que se unan, pero que no separen creando manifiesto que pretenden restar, si no de que en este momento, por qué no antes, con la reforma laboral, con la reforma de pensiones, con la guerra de Libia. No, ahora, después de las elecciones y la debacle de sus subvencionadores, para intentar salvar lo que se pueda del partido y del sistema del que viven.

    Si Olga Rodriguez firma un manifiesto con Ana Belen, Víctor Manuel y compañía, debe saber quienes son y lo que representa, el molón-progresismo y la izquierda de foto.

    Willy Toledo, Alberto San Juan, entre otros, son actores que se han jugado sus cuartos apareciendo en manifestaciones y campañas por diversas causas, recibiendo por ello insultos y mala prensa de rojillos antisistemas. Por ello merecen todo el respeto que no les doy a estos.

    Estos dos no son progres como los del manifiesto y tú, que de famoseo no sabes porque ves siempre la dos, los sábados tomas cañas con el país semanal de la mano y sabes quien es Olga Rodriguez.

    Sin olvidar que sabes hacer metáforas popupogres con "raza aria" y Camps, para que quede claro que no somos progres.

  • Estopa
    #92 Vota Vota

    1 i Estopa 29-06-2011 13:02

    ¡Ay que penita! Hábeis sido un poco malitos, chicos, pero no pasa nada, vamos a volver a ser guay-progresistas de restaurante. Como mola firmar manifiestos insulsos. ¿Pero quienes se creen que son éstos? ¿La izquierda? JUA JUA

  • javiratio
    #93 Vota Vota

    3 i javiratio 29-06-2011 13:06

    que el mundo académico se sume a los indignados no es nada nuevo, gran parte de los intelectuales de este país llevan tiempo apoyándolo, y esto es bueno para el movimento ya que le da una base discursiva importante.

    lo que sí es nuevo es que se sumen los llamados "artistas", estas gentes que viven de las subvenciones y se las dan de "rojos" desde sus mansiones mientras jeffrey les rellena el gin tonic (coixet, bardem, almodovar, ana belén, victor manuel, botto, rios...). es de verguenza el oportunismo de esta gente que despues de apoyar a zp, vistos los resultados de su gestión, llevan 2 años calladitos como p.... que son.

    está claro que quieren sumarse a la "moda" del 15M a costa de los ciudadanos, han llegado a la ceremonia de entrega de premios, los dan ellos y los reciben ellos mismos...saquemos las cámaras de fotos!!

    http://i-ratio.blogspot.com/

  • laspalmasjose
    #94 Vota Vota

    -1 i laspalmasjose 29-06-2011 13:08

    ¡Vaya! cuanta gente hablando de "izquierdas", de muchas y diferentes según cada cual, pero parece ser que casi nadie pone atención al simple hecho de que vivimos en un sistema capitalista y en el mismo, por puro principio económico, no puede existir ningún tipo de izquierda. O acabas con el sistema o no hay nada que hacer. Nuestros "intelectuales de izquierdas" son como los de Rusia al inicio de la revolución bolchevique, eran muy revolucionarios hasta que les tocó el turno a sus privilegios...., entonces la espantada, cuando no la lucha antirrevolucionaria, así son las cosas......

  • un sueño enorme
    #95 Vota Vota

    4 i un sueño enorme 29-06-2011 13:09

    No necesitamos líderes que nos guíen. Bastantes hemos tenido. Si quieren ser alguien importante, destacar, que se unan en igualdad de condiciones a eso que, parece ser, les ha servido de inspiración a estos próceres.

  • un sueño enorme
    #96 Vota Vota

    2 i un sueño enorme 29-06-2011 13:20

    Sí, están creando además una perfecta excusa para que los más ciegos asocien definitivamente el 15M con estos firmantes. No dude que sean intelectuales; exactamente igual que yo, que también uso el intelecto. En cuanto a artistas, no creo que eso les dé ninguna ventaja ni supremacía social o de pensamiento.

  • C o r e a
    #97 Vota Vota

    1 i C o r e a 29-06-2011 13:24

    Habrá que ver en que se parece ese manifesto al de los 8 puntos del 15-M...

    https://n-1.cc/pg/pages/view/165297/

  • siemprees26
    #98 Vota Vota

    3 i siemprees26 29-06-2011 13:32

    Es una obviedad decir que todo el mundo tiene derecho a firmar lo que le de la gana, pero yo también lo tengo a no creer en las buenas intenciones de muchos de esos firmantes. Lo que quieren, para mi, no es reconstruír la izquierda sino al PSOE, y desde luego eso ya está muy visto y sabemos para quien trabajan.

  • RK1980
    #99 Vota Vota

    3 i RK1980 29-06-2011 13:33

    Entre los firmantes hay personas que han apoyado al PSOE, el mismo PSOE que entre otras cosas ha hecho o apoyado las siguientes:

    -Apoyo a la OTAN, que ha asesinado y sigue haciendolo a miles de personas en todo el Mundo con el objetivo politico de mantener la hegemonia politica y economica de las potencias occidentales

    -Apoyo a la incomunicacion,que segun informes de organizaciones como AI,HRW,o la propia ONU permite la tortura de ciudadanos

    -Indulto y condecoracion a personas condenadas por asesinatos del GAL,torturas o incluso a personas que dirigieron el regimen franquista como Carrero Blanco o Meliton Manzanas

    -Negacion del derecho de autodeterminacion de los Pueblos que forman parte del Reino de España

    -Apoyo a la dispersion de presos politicos vascos que ha causado la muerte de 16 personas que se dirigian a visitar a sus familiares presos

    -Apoyo a la Constitucion Europea que garantiza la impunidad para continuar con el saqueo de los trabajadores

    -Apoyo de megaproyectos urbanisticos,que favorecen determinados intereses economicos en detrimento de la conservacion de la naturaleza y los recursos naturales

    -Apoyo de un sistema economico que vulnera los derechos de los trabajadores para satisfacer los intereses economicos de los de siempre

    -Apoyo de la ilegalizacion,persecucion y encarcelamiento de personas que realizan una actividad exclusivamente politica

    -Apoyo de regimenes dictadoriales y que vulneran los derechos humanos como en Tunez,Egipto o Marruecos

    --Apoyo a un regimen monarquico que se ha enriquecido en los ultimos 30 años a costa del Pueblo al que dice representar y liderado por alguien cuyo merito para acceder a su cargo fue su lealtad al dictador Franco

    Y asi un largo etcetera,asi que o estas personas han cambiado de manera radical o esto es mas de lo mismo

  • sespid
    #100 Vota Vota

    2 i sespid 29-06-2011 13:42

    Ana Belén y Victor Manuel, Almudena Grandes y Luis García Montero, ejemplos de matrimonios que no ejercen y se aburren y de alguna manera tienen que desafrustrarse (vaya palabro que me ha salido). No sé si les sonará algo la palabra sexo, pero como que no...

  • dademaher
    #101 Vota Vota

    4 i dademaher 29-06-2011 13:46

    yo solo me pregunto.. estos los que apoyaron a zapatero con la Cejita?... refundacion no puede haber pq el PPSOE no es de izquierda... XD

  • SiempreDuda
    #102 Vota Vota

    2 i SiempreDuda 29-06-2011 14:04

    Este manifiesto solo me confirma la necesidad de votar a la izquierda de toda la vida, esa que ha estado pisoteada, ninguneada, que estuvo en prisión y siempre han silenciado. Por supuesto que nos quieren redirigir a votar de nuevo al PSOE.... Pues que esperen sentados. No se han enterado de que España es culta, inteligente, lee y piensa solita. Ya hace años que salimos del franquismo y quedan pocos analfabetos, asi que si quieren algo, que acudan a las asambleas y aprendan a convivir con el pueblo.

  • anacabana
    #103 Vota Vota

    3 i anacabana 29-06-2011 14:12

    En este grupo de artistas e intelectuales, hay un poco de todo; también pasa eso en el llamado

    15 M. A ver si es que nosotros somos todos maravillosos y los demás no.

    Como pasa siempre, hay unos que se lo creen de verdad y que se han manifestado desde el primer momento a favor de las concentraciones y manifestaciones en la calle, y otros que SE ENGANCHAN, porque a estas alturas quedarían fatal ante sus fans....¿No? Y el mercado es el mercado...

    De cualquier modo, está muy bien que el 15 M tenga mucho respaldo de muchos sectores de la sociedad, porque eso le confiere valor... para que no puedan decir que son cuatro ¿Perroflautas? ...jajajajjaaja. Y que los profesores universitarios se impliquen y se mojen, también me parece muy interesante.

    En cuanto a que pretendan MANIPULAR y ENCAUZAR al 15 M... lo veo difícil. En este movimiento, que son muchos movimientos, hay mucha gente valiosa y muy inteligente, ¡¡LA GENERACIÓN MEJOR PREPARADA Y SIN FUTURO!! ... Y saben muy bien lo que quieren

  • anxofarmesto
    #104 Vota Vota

    -1 i anxofarmesto 29-06-2011 14:19

    Hasta que no concluya el proceso de Refundación de IU dentro de algo más de un año y no se haya constituído ya EQUO y no se tenga claro a dónde va el proyecto de Izquierda Anticapitalista no se va a poder hacer nada.

    En 2012 Equo sacará un o dos escaños y se juntará con a gente de Espacio Plural (Iniciativa per Catalunya,Compromis,Nueva Canarias,Chunta Aragonesista...). IU sacará mejores resultados aún,pero formará un grupo diferente.

    Quizá para las municipales de 2015 ya haya un proyecto común rojiverde...tienen que concluir todos esos proyectos de fundación y refundación y ver los resultados de cada uno.

    El proyecto no puede encabezarlo ni Uralde ni Cayo Lara ni Llamazares ni Sabanés...tiene que ser alguien diferente,o totalmente nuevo o veterano con prestigio y a poder ser neutral,que no venga del ecosocialismo ni del PCE.

  • Marius80890
    #105 Vota Vota

    -2 i Marius80890 29-06-2011 14:19

    Pues sí, necesitamos una nueva izquierda, la que hay ahora está agónica. Necesitamos luchar contra la derecha y la ultraderecha y defender al pueblo de los neocons. Entre todos lo conseguiremos y viviremos en libertad, igualdad y fraternidad.

  • neutre
    #106 Vota Vota

    4 i neutre 29-06-2011 14:31

    Aviso a navegantes.

    Los oscuros intereses detrás de esta propuesta son:

    Descafeinar el movimiento, creando una nueva marca blanca del PSOE, pero ocultándolo y dando una imagen cercana al 15-M. ¿El objetivo? Arrastrar el voto de la izquierda inconformista pero que aún considera creibles los medios de información tradicionales.

    Ellos tendrán los medios de comunicación, el capital, los grandes voceros, y aprovecharán todo lo que esté en su mano para ofrecer revoluciones naranjas, verdes o rosas, da igual, pero con la única intención de ofrecer una respuesta LIGHT a las demandas de los ciudadanos, y así contentar a aquellos que se manifiestan y tienen intención de seguir haciéndolo.

    No debemos volver a caer en la trampa, es el pueblo el que se ha levantado contra este sistema injusto, no necesitamos líderes, ni estrellas de los mass media, nuestra lucha está en las calles, en la red, en la auto-organización, en distribuir LA VERDAD, que algunos quieres ocultar.

    Los motivos de la crisis actual van mucho más alla de la vorágine especulativa de los "mercados" Se cimentan en una acción estudiada, dirigida y orquestrada por una élite que sabe muy bien lo que está haciendo, que tiene un funcionamiento criminal, mafioso, y aprovecha la ingente cantidad de recursos del planeta para obtener un poder económico tan gigantesco que es capaz de situar líderes políticos en las cimas de los principales estados del planeta.

    Ante estos criminales, nos vienen ahora con revoluciones de pacotilla, que pretenden mantener la sociedad piramidal y ofrecer la limosna de los servicios sociales para tenernos narcotizados.

    Los dueños de nuestro futuro debemos ser nosotros, y quién quiera añadirse será bien recibido, pero el tiempo de los mesías ha acabado, al menos, entre los despiertos.

    Salut!

  • Marta Demmel
    #107 Vota Vota

    0 i Marta Demmel 29-06-2011 14:42

    #47

    Angel 1515

    Todo lo que dices es la pura y triste verdad. Estamos sumergidos en un momento mundial sin salida y con un panorama que describes a la perfección. Yo como tú siento el mismo pesimismo y pienso que aquí no se trata de "izquierdas" sino de realidades sin solución.

  • sespid
    #108 Vota Vota

    4 i sespid 29-06-2011 14:44

    A ver, si el manifiesto está inspirado en el 15M y según otro ilustre intelectual (Aldo Vasile presidente de telainco), Belén Esteban es la precursora del 15, el panfleto debería titularse "manifiesto por Belén Esteban"

    Ya te digo....

  • Valdes
    #109 Vota Vota

    7 i Valdes 29-06-2011 15:08

    Todos estos están a favor de la OTAN y de las guerras coloniales del imperio

    LIBIA RESISTE

  • ionoshio
    #110 Vota Vota

    4 i ionoshio 29-06-2011 15:21

    Sobran leyes , falta justicia.

    Lo siento, no puedo apretarme el cinturón y bajarme los pantalones a la vez.

  • Gisela
    #111 Vota Vota

    7 i Gisela 29-06-2011 16:11

    "Ana Belén, Víctor Manuel y el actor Juan Diego Botto se suman al texto"

    Victor Manuel, ese hombre de "izquierdas" que llamaba a la Guardia Civil para defender el Canon Digital. El que dejo de dar su apoyo al PCE y a IU cuando (palabras textuales) "se fueron a la puta mierda" para darselo a PPSOE, que estaba más acorde a su mentalidad conservadora. Y su mujer Ana Belén.... la musa de Gallardón.

    Pues estamos apañados los de izquierdas con este elenco, si este es el vagón de cabeza yo me bajo en la próxima.

    Y el caso es que hay nombres en ese manifiesto que merecen todo mi respeto y cuyas ideas comparto, gente de izquierdas... pero se les estan subiendo al carro cada trepa oportunista que empieza a dar muuucha grima.

  • Chema00
    #112 Vota Vota

    0 i Chema00 29-06-2011 16:34

    no estamos como para desechar iniciativas... por otra parte, tengo confianza en Navarro, Fdez Bue, Capella, Villarejo...

  • gatibu
    #113 Vota Vota

    2 i gatibu 29-06-2011 17:34

    Como dice la canción de mis queridos Bizardunak: "ES SABINA UNA MINA DE CRAPULISMO ENCHUFISTA, IZQUIERDOSO POR EL DIA, SISTEMA AL ANOCHECER.SON AUTORES ZAPATEROS, PROGRESISTAS TRASNOCHADOS, MAFIOSOS LEGITIMADOS POR EL IMPERIO BORBON".

  • elgalata
    #114 Vota Vota

    3 i elgalata 29-06-2011 17:37

    pues si en algo se inspirasen debiera de ser en no ir dándoselas de élite.

    sus nombres nos importan una mierda.

    o son uno más, o no son nadie.

  • Asterión
    #115 Vota Vota

    5 i Asterión 29-06-2011 17:46

    No se puede estar en misa y repicando. No se puede rodar un video hace tres años defendiendo "la alegría" y dándose besos y abrazos con Zapatero e instando a la ciudadanía a que votara al PSOE y ahora estos mismos tíos tomar la bandera del 15-M, un movimiento que ha surgido precisamente como rechazo al gobierno que estos "artistas" tan ardorosamente han promovido y denfendido.

    Un poquito de coherencia, por favor...

  • estoico
    #116 Vota Vota

    -2 i estoico 29-06-2011 17:54

    Me agradan las buenas ideas, vengan de quien vengan. El siguiente paso es empezar ya a organizar una nueva plataforma progresista en las que cada persona valga igual que las demás, nada de cúpulas o cuotas de poder, porque eso va contra la igualdad que se quiere transmitir a la ciudadanía, Se trata de saber cuántas personas apoyarían la idea de entrar a formar parte de esa plataforma unitaria en la que el programa sería lo que se consensúe entre todos los participantes, donde nadie imponga nada a los demás por más que sea importante para ellos. O esto, o gobierno del PP. Después ya serán las lamentaciones. El espíritu del 15-M nos enseña los modos

  • ciceron nieve
    #117 Vota Vota

    -2 i ciceron nieve 29-06-2011 18:00

    Datos, En el mundo hay más ricos, pero con menos riqueza. En españa han pasado de 400 mil a poco más de cien mil. Europa es superada por Asia en número de ricos.

    Datos.

    Otra cosa, qué izquierda, ser de izquierdas se reduce a una mera actitud frente a la economía? alguien se cree que cualquier otro partodo del color que fiera hubiese tomado otras medidas? Hola, estamos en crisis y aùn así más de la mitad de los países del mundo desearían vivir como nosotros en estos momentos, pero nadie protestaba por entonces ni ahora por ese hecho, sólo por cojer un trozo mayor del pastel.

  • Franco
    #118 Vota Vota

    4 i Franco 29-06-2011 18:03

    ESTE CHICO, EL TAL VICTOR MANUEL, ES UN GRAN CHICO. A MI ME AYUDÓ MUCHO, SEGURO QUE AHORA TAMBIEN SERÁ UTIL.

    http://youtu.be/Ff4uviofB8s

    Hay un país

    que la guerra marcó sin piedad.

    Ese país

    de cenizas logró resurgir.

    Años costó

    su tributo a la guerra pagar.

    Hoy consiguió

    que se admire y respete su paz.

    No, no conocí

    el azote de aquella invasión).

    Vivo feliz

    en la tierra que aquél levantó,

    Gracias le doy

    al gran hombre que supo alejar,

    esa invasión

    que la senda venía a cambiar.

    Otros vendrán

    que el camino no habrán de labrar.

    Él lo labró,

    a los otros les toca sembrar.

    Otros vendrán

    que el camino más limpio hallarán.

    Deben seguir

    por la senda que aquél nos marcó.

    No han de ocultar

    hacia el hombre que trajo esta paz,

    su admiración,

    y por favor,

    pido, siga esta paz.

  • El avestruz
    #119 Vota Vota

    5 i El avestruz 29-06-2011 18:03

    Propaganda socialista.

  • Chucri
    #120 Vota Vota

    1 i Chucri 29-06-2011 18:07

    P.P.=F.M.I.

  • Malatesta13
    #121 Vota Vota

    0 i Malatesta13 29-06-2011 18:11

    Si se analiza con un poco de objetividad, veremos que en torno a esta iniciativa hay personas que han apoyado al PSOE (no sé si seguirán haciéndolo ahora), otras muy vinculadas a IU (y a algunos partidos extraparlamentarios), y otras que llevan años diciendo cosas que ahora defiende el 15M. Me parece una variedad suficiente como para no descalificar la iniciativa por ser una "estrategia del PSOE" (eso dicen unos), o por ser una "maniobra para dividir el voto de la izquierda" (según otros).

    Quizás no conduzca a nada, pues ya se han hecho otros intentos que se frustraron. Pero a mí me parece una tentativa interesante y necesaria. No para concentrar el voto de izquierdas en el PSOE, por supuesto, sino para tratar de conformar una plataforma electoral amplia en torno a algunas medidas básicas... que podrían ser muchas de las que plantea el 15M.

    El Movimiento 15M es, a mi juicio, el mejor activo de transformación social que tenemos en estos momentos. Pero eso no significa que pueda cambiar las cosas sin tener una herramienta electoral; o que sólo debamos contar con los "asamblearios puristas" (incapaces de transigir en nada, aunque les condene a la parálisis), o con los "militantes experimentados" (que ya están en IU, o en otros partidos), o con... Pienso que todos somos necesarios en esta lucha, cada cual desde sus posibilidades, los ciudadanos anónimos y los intelectuales, los anarquistas y los socialdemócratas de izquierdas, etc. etc.

    Tenemos puntos de vista y proyectos diferentes, hasta muy diferentes en algunos casos. Pero deberíamos ser capaces de fijarnos unos objetivos comunes a corto plazo, y unirnos en su defensa: en las movilizaciones, pero también en una plataforma electoral. Y creo que esta iniciativa va en esa línea. Si es así, cuentan con todo mi apoyo.

    SALUD Y REVOLUCIÓN

  • magomer
    #122 Vota Vota

    3 i magomer 29-06-2011 18:14

    Dentro de la democracia representativa (que no es mi opción), se pueden hacer muchas más cosas que las que se plantean en el artículo y todas dirigidas a devolver el control político al pueblo, que es el soberano. Es que tiene migas que tengamos que andar pidiéndole a nuestros representantes que nos den poder. Lo primero sería devolver al pueblo la capacidad de modificar en referéndum la constitución, eliminando el artículo que habla de los 3/5 de la cámara necesarios para cualquier modificación constitucional. Lo segundo sería devolver al pueblo la capacidad de decidir sobre temas particulares de forma vinculante, ya qiue ahora sólo tiene la capacidad de elegir un partido político cada cuatro años. Por tanto ees esencial instaurar los referéndums vinculantes. Y lo tercero sería devolver al pueblo el control sobre la ejecución del programa político que ese pueblo elige en las urnas, lo que significa declarar nuestra democracia como PROGRAMÁTICA. Tiene que haber algún órgano popular que supervise las desviaciones del programa ganador o nuevas decisiones no presentadas o escamoteadas en las elecciones y tenga la capacidad de convocar al pueblo para refrendarlas o no. Pero lo que no hay es voluntad de devolver tal poder al pueblo soberano, más bien existe una resistencia feroz a cedérselo.

  • ciceron nieve
    #123 Vota Vota

    0 i ciceron nieve 29-06-2011 18:16

    #111 Vota Vota Denunciar

    4 i Valdes

    Que fuertes estos comentarios, que vaga memoria...y recuerdo manifestantes acribillados, varios pueblos asediados, mujeres manifestando violaciones: vamos a ponernos una venda para odiar mucho a los que nos caen mal.

  • sidicen
    #124 Vota Vota

    1 i sidicen 29-06-2011 18:19

    hay una cosa mal en el 15M es ese tono de "no me toques que me contagias" contra todo el mundo político. Vamos que se creen que son ellos los que descubrieron la pólvora. Acusar a Iu de estar dormida es la mejor justificación para no reconocer que, hasta hace un mes, en casa se votaba al PSOE porque somos de izquierdas de toda la vida y de paso se criticaba a IU porque eran unos radicales...y ahora claro, lo mejor tabla rasa: todos son iguales.

    Y eso sí que no "impolutos" del 15M

  • MARIANO ROJOY
    #125 Vota Vota

    6 i MARIANO ROJOY 29-06-2011 18:28

    UN MANIFIESTO DE LA IZQUIERDA? YO LO QUE VEO ES UN DOCUMENTO DE PROPAGANDA DEL PPSOE, SUSCRITO POR LOS MISMOS QUE EMPUJARON POR LA APROBACION DE LA LEY DE CENSURA DE INTERNET, LEY SINDE, MAGISTRADOS Y FISCALES CLARAMENTE AFINES A UN PARTIDO CONCRETO (PSOE) Y LOS DE LA CEJA.

    NO ME SORPRENDE, YA SABIAMOS QUE INTENTARIAN CAPITALIZAR EL 15-M.

    RECUERDA, NO VOTES NI PSOE, NI Pp NI CIU (EXTREMA DERECHA CATALANA)

  • atomant
    #126 Vota Vota

    3 i atomant 29-06-2011 18:28

    ¿Por qué motivo a los "cantantes, actores, directores y demás fauna de la farándula" se les llama intelectuales y a los "ingenieros, matemáticos, arquitectos, médicos" no se les llama intelectuales?

    Que yo sepa el segundo grupo son los que realmente usan el intelecto.

    El primer grupo usa la geta, que aunque está próxima no es lo mismo que el cerebro.

    Llamémosles, pues, como se merecen: Getactuales.

  • AFerrero
    #127 Vota Vota

    5 i AFerrero 29-06-2011 18:34

    Victor Manuel sobra en cualquier manifiesto de izquierdas.

  • El avestruz
    #128 Vota Vota

    5 i El avestruz 29-06-2011 18:47

    Cuando hay partidos de Izquierda como IU, organizaciones de todo tipo y personas que con su conciencia y actitud aportan su grano de arena para que las cosas cambien ahora sale esta panda. Lo peor es que muchas personas dirán "Eh, mira lo que dice el poeta Sabina o el progresista Millás. Hay que apoyarlos". Esta gente representa lo peor, ese progresismo mentiroso con altavoz que adormece y que para más desfachatez se permite dar lecciones.

  • srgonzalez
    #129 Vota Vota

    3 i srgonzalez 29-06-2011 18:47

    Vade retro , parásitos pseudoculturales , ne vengáis a joder, no vengáis a deslegitimar el 15M, seguid en vuestras tertulias a cientos de euros el minuto en las televisiones públicas, seguid cobrando monstruosidades por tocas en fiestas de pueblos. No vengáis, no sois artistas del pueblo.

    Mención aparte para la gilipija Coixet, que me produce unas nauseas similares a imaginar a Losantos con cara de gusto mientras el del corpiño le da marcha.

  • Wally
    #130 Vota Vota

    6 i Wally 29-06-2011 19:20

    El 15-M inspira a los firmantes del manifiesto por una nueva izquierda.

    ¿y que pintan ahi victor manuel ó almodovar y alguno que otro mas?

    Uhmmmm,esto me huele a otra sacada de conejo de la chistera PPOEra,si hay que formar una nueva izquierda,será sin el PPOE que es de derecha,no es facha como el PePe,pero se entiende muy bien con la banca ,el FMI y con el sistema financiero,

    Salud y Republica

  • FMB
    #131 Vota Vota

    4 i FMB 29-06-2011 19:21

    Manipuladores de Público ¿Qué pintan las fotos de Almodovar, Victor Manuel, Coixet, etc. al lado de la noticia del 15-M?

    ¿Es que ya los han elegido líderes de este movimiento?

    Respeten al 15-M, están Uds. alcanzando las cuotas de manipulación de Intereconomía

  • asdf
    #132 Vota Vota

    1 i asdf 29-06-2011 19:37

    Si Almodóvar quiere una nueva izquierda que empiece por disolver la sicav desde la que gestiona su patrimonio. Que no, que no, que tampoco nos representan, que no.

  • Einzige
    #133 Vota Vota

    1 i Einzige 29-06-2011 19:43

    Todo el que se autoconsidere lo suficientemente "intelectual" como para firmar un manifiesto contra el sistema en que vivimos y seguir a la vez aprovechándose del sistema en que vivimos debería mirárselo...Que se bajen a las asambleas de su barrio y pidan turno para hablar.

  • FMB
    #134 Vota Vota

    3 i FMB 29-06-2011 20:22

    La proliferación de las marcas blancas del PSOE apunta por un lado a que las elecciones están más cerca de lo que pensamos, probablemente a la vuelta del verano y de otro a que el PSOE tiene mucho miedo.

    El desastre electoral del PSOE puede ser aún mayor en los próximos comicios, pues lejos de enmendarse continuarán hasta el último minuto de su mandato pactando con derechas autónomas,(ya podrían formar una CEDA para simplificar) o con derechas franquistas todas las medidas neoliberales que Zapatero tiene en su agenda.

    Por tanto y para eso tienen sus períodicos y radios (El País, Público, la SER) tienen que aparentar que han recogido pese a todo ,la opinión de los descontentos, es decir, el PSOE ha oido la voz del 15-M y esta vez de verdad de la buena que van a hacer política de izquierdas.

    "El voto útil es necesario, no lo desperdicieis votando a I.U., los minoritarios trasnochados, el nuevo PSOE de izquierdas os sacará de la crisis, esta vez de verdad, palabrita del niño Jesús. Ya lo veís los buenos chicos de la izquierda, los intelectuales están con nosotros, Ramoncín el Rey del Pollo frito, Victor Manuel, Toxo etc., nos han hecho llegar vuestro descontento y os vamos a hacer caso.

    Rubalcaba es nuestro hombre, hemos tenido que tomar algunas medidas impopulares, pero él sabrá poco a poco reconducirnos al Estado de bienestar."

    Firmado: gobierno interino del PSOE.

  • santi3003
    #135 Vota Vota

    -1 i santi3003 29-06-2011 20:34

    Me parece muy bien todos los comunicados y adhesiones, pero lo mas urgente que tenemos ahora es pensar y decir que vamos a hacer la gente de izquierdas ante las próximas elecciones, porque podemos solidarizarnos y adherirnos a lo que queramos, pero si en las próximas elecciones no hay una alternativa de izquierdas clara y que la podamos votar, la derecha ganará las elecciones y nos podemos tirar todas las legislaturas haciendo comunicados y solidarizándonos con las posturas que vayan surgiendo. Hay que crear unan verdadera alternativa de izquierdas y que se presente a las elecciones, si no podemos acabar llorando por los rincones.

  • arciatamendia
    #136 Vota Vota

    4 i arciatamendia 29-06-2011 21:07

    A mi esta musica ya me suena rancia,

    cada vez que el PPSOE pasa por dificultades salen los de siempre diciendo que hay que crear..aglutinar...o no se cuantas cosas más para hacer una nueva izquierda, eso si...alrededor de la izquierda del PPSOE.

    y esto para resolver los problemas de siempre, un problema viejo y conocido que se llama capitalismo.....

    la gente se queja pero vota lo mismo,

    los trabajadores se manifiestan pero votan lo mismo

    y todos ellos votan a quien ,les explota.

    la cuestión no es cuantas izquierdas creamos o recreamos.....la cuestión es si todos ellos se atreven a ser de izquierdas....y la respuesta a fecha de hoy es rotunda ¡¡¡no¡¡¡

    lo veremos en las próximas elecciones.

  • Nacho2
    #137 Vota Vota

    0 i Nacho2 29-06-2011 21:16

    Por los comentarios ya aparecen los sacerdotes de esa "Izquierda" que se quiere refundar, pontificando.

    Se exige pedigree, antiguüedad como irquierdoso de al menos 30 años, adhesión inquebrantable... falta de autocrítica CONSTRUCTIVA.

    Sólo nos falta un Rh+

    ¿Se ha dado cuenta por qué la derecha gana las elecciones, y en todos los sitios?

    ¿Se han dado cuenta de que no vamos a aprender?

  • arciatamendia
    #138 Vota Vota

    2 i arciatamendia 29-06-2011 21:25

    tocan malos tiempos... y no son preludio necesario de tiempos mejores.

    PDTA

    la izquierda no es izquierda minoritaria por tener menos votos...las organizaciones politicas pueden estar en minoria y con ello las posibilidades de que la izquierda llegue al poder..... de igual manera que la izquierda no es mayoritaria por que un partido político que tiene una gran mayoria se denomine de izquierdas, lo podemos ver en el actual partido en el poder que a pesar de ser mayoritario y denominarse de "centro-izquierda o progresista" practica las mismas politicas que la derecha.

  • JJose
    #139 Vota Vota

    2 i JJose 29-06-2011 21:32

    Una de las señas reivindicativas de la izquierda española debería ser la promoción del debate monarquía-República, apostando claramente por la segunda. Me causa estupefacción el ver cómo la monarquía se está yendo de rositas y parece como si no existiera para los del 15-M. Los Borbones son la clave del sistema corrupto que padecemos, y la "casa real" es el organismo más opaco y antidemocrático de la Administración, no habría que olvidarlo. Mientras no haya una jefatura del Estado digna y transparente, aquí no se va a poder regenerar nada.

  • Txema Foro Rojo
    #140 Vota Vota

    1 i Txema Foro Rojo 29-06-2011 21:43

    La gentuza sin criterio, sin entender de conceptos como libertad, sin opinión independiente y sobre todo, sin dignidad, forman parte de ese partido amorfo, la derechona, que sólo piensa en reinar, en dictar leyes que les beneficien, y, si no han podido evitar la democracia, en gobernar por siempre y por los métodos más ilegítimos, para así ROBAR impunemente el esfuerzo de los demás.

    Se aprovechan de la gente con criterio libre e independiente, de las personas honestas que intentan desenvolverse en un mundo justo, de los pueblos que quieren colaborar con sus vecinos y hermanos para sobrevivir en este planeta, de los amantes y buscadores de la belleza y no de la limosna, de los seres humanos que desean ver a sus hijos felices aquí y ahora y no cuando vayan al cielo... y saben que este tipo de personas no suelen aglutinarse alrededor de un jefe ni de un partido.

    Los seres humanos somos más que los PPerros... espero ¿cómo vamos a hacérselo saber, compañeros?

  • JJose
    #141 Vota Vota

    2 i JJose 29-06-2011 21:49

    Txema, en todo eso que acabas de exponer incluye al 90 por ciento del PSOE. Son la misma mierda que el PP y trabajan por lo mismo, fuera de cuatro diferencias cosméticas.

  • mamiblu
    #142 Vota Vota

    -1 i mamiblu 29-06-2011 21:59

    ¿ES LÓGICO SEGUIR FIÁNDONOS DE GENTE ASÍ?

    Hicieron todo lo que estuvo en sus manos para que ZP y los suyos llegaran al gobierno. Contribuyeron a formar un cordón sanitario alrededor de los pájaros de mal agüero que decían, que mala lengua, que íbamos a la ruina y a la crisis. Ahora abogan por una reconstrucción de la izquierda sobre las propuestas de los del 15-M.

    Los intelectuales y los artistas deberán entender que si la ilusión y la alegría que nos prometían con ZP se convirtió en lo que se ha convertido, ahora su nueva propuesta nos provoque una alegría nueva, algo más contenida, casi desconfiada. Como la de quien vuelve a comprar algo a quien ya lo ha engañado antes.

    Los habrá incluso mas malvados, habrá quien desee a la nueva izquierda y al 15-M el mismo fin que a Zapatero, o sea, pasar a la historia como el gobernante de la democracia que provoca mas deseos de olvidarlo, olvidarlo mas que nada por el bochorno que nos provoca a nosotros mismos, que somos los que lo hemos llevado ahí, entre otras razones, por habernos fiado de quien no debimos.

  • arciatamendia
    #143 Vota Vota

    1 i arciatamendia 29-06-2011 22:00

    perdonar que insista, quzás este hasta equivocado, pero en consonancia con los ultimos tiempos me da la sensación que la mayoria de la población se denomine de izquierdas o de derechas lo que quiere es que no cambie nada, absolutamente nada, por eso el pp y el psoe se parecen tanto

  • Aarhus
    #144 Vota Vota

    2 i Aarhus 29-06-2011 22:02

    Debe ser una intuición mía, pero encuentro un cierto interés de todos estos intelectuales por absorber el movimiento 15M. Creo que no va a ser tan fácil. Me parece que la izquierda (especialmente socialista) debe hacer una gran reflexión. No basta con querer "unir" porque resulta que hay "muchos partidos a la izquierda del PSOE". Si hay tantos, es que el PSOE ha decepcionado mucho ¿no? ¿O es que pretendeis reflotarlo y que le perdonemos todo? Pues conmigo no contéis. Yo no perdono a traidores.

  • mvelez
    #145 Vota Vota

    -1 i mvelez 29-06-2011 22:08

    Desde luego el PSOE no es la izquierda. Tampoco lo es IU. Pero mira por donde ya aparecen unos cuantos que sugieren formulas contrastadas y plenamente exitosas: marxismo, leninismo, stalinismo, castrismo... ¡ Mucho neonato por aqui...!

  • sietex
    #146 Vota Vota

    1 i sietex 29-06-2011 22:16

    Esto huele a nueva campaña electoral del psoe con sus progres a la cabeza. Esta vez en vez de el gesto de la ceja pretenden aprobechar el aire fresco del 15M para convencernos de que esta vez el psoe se va a portar bien y va a volver a mirar a la izquierda.

    ¡... Y UNA MIERD....! Esta vez no me engañais.

  • HELIOS 69
    #147 Vota Vota

    0 i HELIOS 69 29-06-2011 22:31

    GRACIAS POR DARME LA OPORTUNIDAD DE EXPONER LAS IDEAS QUE DESDE HACE MAS DE 30 AÑOS VENGO DICIENDOA DIESTRO Y SINIESTRO.

    ¡¡SABIA QUE ESTO PASARIA ¡¡

    PERO AHORA NO DEBEMOS PENSAR EN EL PASADO¡¡¡

    DEBEMOS PONERNOS TODOS A LA OBRA MAESTRA¡¡¡¡¡¡

    TODOS A CREAR EMPLEOS Y UN GRAN PROYECTO, LA CREACION DE MAS DE 3400 KILOMETROS DE CANALES ACUATICOS RECORRIENDO ESPAÑA DESDE EL MAR CANTABRICO AL MEDITERRANEO Y AL OCEANO ATLANTICO.

    LOS INGENIEROS DE PUENTES Y CAMINOS ASI QUE LAS MAS GRANDES INDUSTRIAS EUROPEAS PUEDEN PONERLO EN MARCHA CONJUNTAMENTE CON MAS DE 2 MILLONES DE PARADOS¡¡¡

    SE CREARIAN MAS DE 1000 PUEBLOS TOTALMENTE ECOLOGICOS CON SUS CAMPOS Y SISTEMAS NUEVOS, CREARIAMOS 17 LAGOS ARTIFICIALES PARA REALIZAR FABRICAS DESALADORAS Y OTRAS COMO CREACION DE LADRILLOS DE LA SAL......+++

    ESTUDIO Y TRABAJO Y ORGANIZACION ++RESPETO¡¡¡

    CREDITOS............ESTAN EN LOS PROYECTOS MISMOS ¡¡¡¡¡

    DARIAMOS A MAS DE 4 MILLONES DE PERSONAS TRABAJO EN LOS 27 AÑOS A VENIR¡¡¡¡

    ESTO NO ES ILUSION¡¡¡¡

    ESTO SON PROYECTOS SERIOS QUE DEBEN DE SALIR A LA CALLE CON LA AYUDA DE VOSOTROS LOS JOVENES TENEIS MAS VENTAJAS CON VUESTROS PC PARA COMUNICAROS Y PONERLO EN MARCHA ¡¡¡¡

    TODOS¡¡¡¡

    NO SOLO SE NECESITAN POLITICAS DE RENUEVO¡¡¡

    SINO DECISIONES DE ACCIONES CONCRETAS¡¡¡¡

    VOSOTROS SOIS EN AVENIR¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

    EL MUNDO PERTENECE A LOS SERES HUMANOS MUJERES Y HOMBRES QUE SABEN COMUNICARSE Y RESPETARSE ENTRE SI¡¡¡¡

    ¡¡ GENERACION 15M ¡¡

    DEBE SER UNA PLATAFORMA POLITICA DONDE TODOS QUEPAMOS Y DEMOS LA FUERZA Y LA ENERGIA A TODOS¡¡

    CREANDO UNA LEY ENTRE TODOS DONDE LA ETICA Y LA MORAL LIBRE CONSENTIDA Y RESPETUOSA SEA UNA DE LAS HERRAMIENTAS ASI QUE LA HONESTIDAD POR ENCIMA DE LOS INTERESES PERSONALES.

    DAR EL EJEMPLE REAL Y DEMOCRATICO A TODOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

    ADELANTE¡¡¡¡¡¡

    A CONTINUAR SIEMPRE ESTARE PARA AYUDAR

    HELIODORO IBARRA MESTRE

  • trasher
    #148 Vota Vota

    -1 i trasher 29-06-2011 23:06

    Los más beneficiados por el sistema (los intelectuales subvencionados por su pertenencia a la secta zapateril) pretenden adueñarse del descontento de los excluidos del sistema, pensando que será tan fácil engañarles como en su día lo fue engañar a las clases más humildes.

    Con su caviar se lo coman.

  • atenhea
    #149 Vota Vota

    0 i atenhea 30-06-2011 04:16

    QUE NO APROVECHEN EL TIRON MEDIATICO DEL 15 M PARA ADUEÑARSE DE LAS PROPUESTAS Y QUE LUEGO SIRVA PARA QUE SE AUTOFINANCIEN EL CANON DIGITAL Y LA SGAE, QUE ESTOS SON MUY LISTOS TAMBIEN

  • Txema Foro Rojo
    #150 Vota Vota

    0 i Txema Foro Rojo 30-06-2011 08:57

    # 144 JJose, dices : "... en todo eso que acabas de exponer incluye al 90 por ciento del PSOE..." ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    De mi frase : "... los pueblos que quieren colaborar con sus vecinos y hermanos para sobrevivir en este planeta..." ¿cómo deduces tú que un partido, PSOE, que colabora en la invasión de Afganistán y está bombardeando Libia, se ajuste en un 90 % con lo que yo digo?

    Creo que dejo muy claro que : "...y saben que este tipo de personas no suelen aglutinarse alrededor de un jefe ni de un partido." ¿y tu interpretas que esto incluye al 90 % del PSOE? (Y por favor, al PP = Partido Psicópata ni me lo nombres)

    Lo siento pero me he debido de explicar muy mal.

  • mfa
    #151 Vota Vota

    0 i mfa 01-07-2011 18:42

    Cuidado compañeros, por algunas de las firmas que aparecen en el manifiesto, tengo la sensación de que nos están rodeando buitres y cuervos. En relación con los cometarios acerca del PSOE, yo me atrevo a decir que es el colectivo más amoral surgido en los últimos 200 años de la historia de España. Este es el verdadero responsable de la debacle de la política de nuestro país.

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Generado: 2012-05-28 08:32:01