La prima de riesgo española e italiana alcanzan máximos históricos

  • Los mercados se siguen cebando con la deuda de ambos países
  • El bono a diez años español, que llegó a los 403 puntos, se queda finalmente en 386
  • El Ibex se deja más de un 5% en lo que va de semana
  • Italia convoca una reunión de urgencia para analizar la situación

PÚBLICO.ES MADRID/ROMA 02/08/2011 09:11 Actualizado: 03/08/2011 18:27

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España e Italia vuelven a sentir este martes el empuje de los mercados alcanzando nuevos máximos históricos en su prima de riesgo por sexto día consecutivo, lo que dispara las alarmas sobre la estabilidad de la deuda de ambos países.

El diferencial entre el bono a diez años español con respecto al alemán (que es el considerado más estable) aumentó hasta los 403 puntos básicos pasadas las nueve de la mañana. A medida que avanzaba la jornada esa cifra se contrajo, hasta que finalmente se redujo a 386,2 puntos. De este modo el diferencial con el bono alemán se situaba en 6,28%

El Ibex, por su parte, se ha dejado en el cierre de sesión un 2,18% y ya acumula unas pérdidas de más del 5% en lo que llevamos de semana.
De este modo el parqué madrileño registraba otro mínimo anual en 9.100 puntos, nivel desconocido desde el comienzo de julio del año pasado. En Europa, con el euro a 1,42 dólares, las principales plazas europeas bajaron: Milán, el 2,53%; Fráncfort, el 2,26%; el índice Euro Stoxx, el 1,87%; París, el 1,82%, y Londres, el 0,97%.

El Ibex cierra en 9.100 puntos, es decir, a niveles de julio del año pasado

 La situación ha llegado al punto de que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha retrasado sus vacaciones y el ministro de Economía italiano, Giulio Tremonti, ha convocado una reunión de urgencia por los nuevos castigos de los mercados.

Causas del repunte

El Ministerio de Economía mantiene a estas horas "contactos" con otros países, especialmente Francia, Alemania e Italia, para hacer un seguimiento y analizar el rebrote de la crisis.

Desde el Gobierno se atribuye el repunte de la prima de riesgo en las últimas horas a, por un lado, la "incertidumbre" generada en los mercados tras la "mala acogida" del acuerdo alcanzado en EEUU para elevar su techo de deuda y, por otro, a que el bajo volumen de negocio en el mes de agosto en los mercados de deuda "incrementa las posibilidades de que con pocas operaciones pueda haber grandes cambios en la rentabilidad", han señalado fuentes del Ministerio de Economía a Europa Press.

El ministro de Fomento y portavoz del Gobierno, José Blanco, cree que la subida de la prima es "algo transitorio"  y ha dicho que el Ejecutivo sigue la situación por si hubiera que tomar alguna medida específica, algo que "no contempla". Por su lado, el coordinador de Economía del PP, Cristóbal Montoro, ha atribuido la presión de los mercados a la "extrema" vulnerabilidad de España derivada de un periodo electoral "extremadamente largo".

Italia, también en problemas

El caso italiano fue parecido y a la apertura de la sesión en Piazza Affari, la prima de riesgo se colocaba en los 385 puntos, disminuyendo a media sesión hasta los 376. Por su parte, la Bolsa de Milán ha perdido un 2,53% al cierre hasta situarse en los 17.272,79 puntos.

Economía mantiene "contactos" con otros países para
analizar el rebrote de la crisis de deuda

Esto viene a confirmar que el acoso contra la deuda española e italiana sigue su rumbo, incluso después del acuerdo de mínimos alcanzado ayer en EEUU para evitar la quiebra, el paquete de medidas para salvar la eurozona aprobada por los gobiernos de la Unión Europea el pasado 21 de julio, la aprobación del plan de ajustes italiano o el anuncio de elecciones anticipadas que comunicó el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero el viernes.

Reunión de urgencia en Italia

Por el momento, el ministro de Economía italiano, Giulio Tremonti, ha convocado una reunión de urgencia del Comité para la estabilidad financiera esta tarde, en la que se analizará la evolución de los mercados. El primer ministro, Silvio Berlusconi, tiene prevista hacer mañana una comparecencia en el Senado y el Parlamento para explicar la situación económica.

Portugal, Irlanda y Grecia, las tres economías más débiles de la UE, también sufrieron las consecuencias esta mañana. Los bonos portugueses alcanzaron un diferencial de 884 puntos básicos y un rendimiento del 11,152%; el spread de los bonos irlandeses tocaba los 866 puntos y un rendimiento del 10,964%; mientras que los griegos llegaban a los 1.256 puntos básicos y una rentabilidad del 14,795%.

El Euro, por su parte, volvía a perder fuerza ante el dólar, cotizando a media mañana a 1,4186 dólares, frente a los 1,4261 dólares de la apertura.

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  • pepelu26
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    -60 i pepelu26 02-08-2011 09:21

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    El gobierno de las naciones es algo tan importante que no puede ser dejado en manos de cabezarrotos e imbéciles.

    Gracias a Dios existen los mercados. Todos somos el mercado. El mercado es lo más democrático que hay.

    "Markets always want what they want". Los que trabajamos en ellos sabemos lo que significa. Es hora de que vosotros, rojetes, aprendais cómo funciona el mundo.

  • El viejo observador
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    45 i El viejo observador 02-08-2011 09:22

    Este hecho no tiene nada que ver con el libre mercado.

    Es terrorismo capitalista.

  • Pazdialu
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    36 i Pazdialu 02-08-2011 09:25

    Estoy harto de los mercados financineros, son los que tienen la culpa de la crisis

  • BenDover
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    -42 i BenDover 02-08-2011 09:31

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    #2 Me parece una falta de respeto usar la palabra "terrorismo" con esa ligereza, porque trivializa cosas como pegar tiros en la nuca por la espalda a un matrimonio que vuelve casa, mutilar niños a bombazos o hacer que un hombre se queme vivo dentro de su coche.

  • Falangista
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    -47 i Falangista 02-08-2011 09:31

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    Hoy el capitán Lozano llora en los cielos porque su nieto José Luis Rodríguez Zapatero con la ayuda de sus secuaces ha arruinado a España sumiéndola en el paro, la quiebra económica, el hambre y la desesperación de más de 1.000.000 de familias que no gozan de ningún ingreso familiar.

    Zapatero y sus socios socialistas, nacionalistas y filoterroristas independentintas debieran de ser juzgados en un tribunal popular por todo el daño que han ocasionado a esta vieja y noble nación llamada España.

  • BenDover
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    -37 i BenDover 02-08-2011 09:35

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    #2 Además, querido viejo: capitalista eres incluso tú. Si tienes un fondo o un plan de pensiones probablemente será tu gestor uno de los que está pidiendo 400 puntos de más por trabajar con deuda española. Y, además, nos hace un favor porque nos hace falta el dinero.

    No, no son señores encorbatados encerrados en un bunker subterraneo los que muevenlos hilos. Capitalistas somos todos.

  • emanuel
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    55 i emanuel 02-08-2011 09:36

    No sabia que el mercado fuera democratico, yo concretamente al mercado no le he votado, no solo no me parece democratico , si, no que creo que es una vuelta, a la epoca feudal ,el que mas dinero tiene, tiene derecho a todo el que no tiene dinero no tiene derecho a nada, precisamente para eso se invento la democracia, para reparar esas desigualdades, no por que una persona sea muy diestra en conseguir dinero, debe de mandar en otra, que tiene cualquier actividad, que le resulte util a la sociedad.El dinero no tiene que ver con el gobierno, aunque algunos traten de que sea asi, es mas creo que es nefasto, corrupcion y demas.

  • vandals
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    -21 i vandals 02-08-2011 09:36

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    Mal asunto cuando buscamos excusas mirando hacia otro lado (en este caso los yanquies), así no saldremos nunca de la crisis.

  • malassera
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    -29 i malassera 02-08-2011 09:37

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    Y Zapatero aun no esta en la carcel....

  • recalcitrante
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    -20 i recalcitrante 02-08-2011 09:40

    Con 400 puntos ya es suficiente para rescatar a un pais, esa es la parte de la noticia que no se ha escrito, gracias zp ya lo has conseguido, por fin españa esta en la ruina total como grecia y portugal, desde luego ya has hecho historia, ahora de aqui a noviembre prepara otras medidas para que salgan brotes verdes, pero estos mejor te los fumas a ver si asi te sale mejor la politica financiera.

  • Cuestión
    #11 Vota Vota

    15 i Cuestión 02-08-2011 09:41

    AGENCIAS | Nueva York . 17.6.2011

    La Comisión de Bolsa de Estados Unidos estudia acusar de fraude a las agencias de calificación

    La SEC considera presentar cargos civiles por fraude por el papel de estas empresas en la crisis.

    Madoff autor de una de las mayores estafas financieras de la historia- y Lehman Brothers entidad que quebró en septiembre de 2007 por la insolvencia de sus activos- mantuvieron la máxima calificación otorgada por las agencias (la triple A) hasta que se descubrieron sus fraudes.

    S&P, Moodys y Fitch les pagan por sus evaluaciones, una fuente de la que las tres agencias obtienen el 75% de sus ingresos.

    En enero de 2008, se registraban más de 64.000 productos financieros que contaban con la máxima calificación de solvencia, la triple A.

    Gracias a esa actividad, por ejemplo, los ingresos de S&P se dispararon un 800% entre 2002 y 2006, mientras que Moodys duplicó sus ingresos en ese mismo período.

    El FMI critica con dureza la etapa de Rodrigo Rato al frente del ...

    10 Feb 2011 ... El FMI critica con dureza la etapa de Rato Un informe de la ... probablemente se llevaría duras críticas del Fondo por su falta de rigor, ...

    www.elmundo.es/elmundo/2011/02/09/.../1297269502.html

    23.6.2011. "No hay actividad económica, no hay ni inversión ni consumo, y todo ello por falta de credibilidad". M. Rajoy

    23.6.2011. "España es una rémora para el euro por culpa del Gobierno". Cristóbal Montoro

    http://blogs.lainformacion.com/zoomboomcrash/2011/07/14/los-espeluznantes-mails-de-moodys-y-sp/

    USA Versión : Esperemos ser ricos y retirarnos antes de que este castillo de naipes se derrumbe .....................

    Versión PPatriotiKKa His PPániKKa :Si todo esto sale bien MEARÉ multimillonario, si sale mal sólo MEARÉ millonario.

    http://www.eleconomista.es/.../Martin-tenia-preparada-la-suspensi...

    15 Jul 2008 si todo esto sale bien me haré multimillonario, si sale mal sólo me haré millonario.

  • JMAR49
    #12 Vota Vota

    26 i JMAR49 02-08-2011 09:42

    Y no se enteran el capitalismo es el fruto del trabajo del salario no pagado eso es el capitalismo lo que un asalariado deveria cobrar y lo que no cobra son unos ladrones que viven del sudor de los demas. Pero siempre esistiran estomagos agradecidos que los defienden eson son los chaqueteros,pelotas y arrastrados de muchos asalariados.

  • Kane
    #13 Vota Vota

    -5 i Kane 02-08-2011 09:43

    A ese precio no podemos permitirnos pedir dinero. Toca apretarse, y mucho.

  • Cuestión
    #14 Vota Vota

    16 i Cuestión 02-08-2011 09:44

    Díaz Ferrán: "Hay que trabajar más y ganar menos" - Libertad Digital.

    14 Oct 2010 ...

    Langosta y Vega Sicilia en el yate de Díaz Ferrán - Última ...

    17 Ene 2010 ... El hombre fuerte del PP alardeaba el jueves de que 'a Bauzá le quedan dos telediarios, aquí se hará lo que yo diga', por lo que este sector ...

    www.diariodemallorca.es/.../langosta-vega-sicilia-yate-diaz-ferran/537881.html

    "Aquí hay pelas para Rato. Un pastuqui importante"

    Rodrigo Rato ganará 10,15 millones al año como ejecutivo de Bankia. José Luis Olivas y Francisco Verdú, los otros dos máximos ejecutivos de la entidad, percibirán 4 millones en sueldo fijo y 6 de variable

    15 Jul 2008

    Endesa ha comunicado esta mañana a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) la indemnización que pagó a los anteriores directivos de la eléctrica, entre los que se encontraba Manuel Pizarro. La empresa pagó más de 22 millones de euros, más de 3.500 millones de pesetas, una parte de los cuales fue a parar al bolsillo del actual "número dos" del PP en las listas al Congreso por Madrid. A Pizarro le correspondió su retribución anual multiplicada por tres más otros ingresos por cláusulas como la de no trabajar para la competencia. En total, diez millones de euros por su salida de Endesa. 21-02-200

    si todo esto sale bien me haré multimillonario, si sale mal sólo me haré millonario.

    Francisco González tendrá una pensión de 80 millones

    El presidente del BBVA ganó 5,32 millones en 2009, un 0,5% menos que el año anterior

    «¡Cabrones, cómo aplauden!». . . Emilio Botin

    El FMI critica con dureza la etapa de Rodrigo Rato ...

    10 Feb 2011 ... El FMI critica con dureza la etapa de Rato Un informe de la ... probablemente se llevaría duras críticas del Fondo por su falta de rigor, ...

    www.elmundo.es/elmundo/2011/02/09/.../1297269502.html

    San KKaido del GUINDO. . . . . .

    El secretario de Estado de Economía (Guindos) ha negado una vez más la existencia de una burbuja inmobiliaria y se ha mostrado convencido de que los precios de la vivienda se moderarán suavemente sin afectar a crecimiento económico. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    Lehman Brothers y Bancaja dieron hipotecas a Llanera por suelo rústico a precio de urbanizable.

    Agencias :: 07/02/2006 Luis de Guindos, ex secretario de Estado de Economía, ha sido nombrado presidente ejecutivo para España y Portugal del banco de inversión estadounidense Lehman Brothers. Además, De Guindos será el primer español que formará parte del comité ejecutivo europeo de la entidad. En España, potenciará negocios como la gestión de patrimonios y la banca privada.

    Lehman Brothers, cuarto banco de inversión de Estados Unidos, se ha declarado hoy en quiebra tras 158 años de actividad

  • fcomorenomeco
    #15 Vota Vota

    7 i fcomorenomeco 02-08-2011 09:48

    la Europa de todos no deberia de permitir este mercadeo indignante usurero y miserable.

    SE DEBERIA DE FIJAR UN MINIMO tipo a partir del cual deberia de ser el banco Europeo el comprase la deduda de todos los paises. PERO NO OCURRE ASI ¿Por qué ?

    Porque no existe Europa como nacion solo una panda de macarras nacionalistas de estremas derecha y judios usureros que tiene domanida y secuestrada la economia, el poder, la politica, la ciencia y los mecrados.

    Y QUE CURIOSIDAD

    Ahora que Alemania ha terminado de pagar la deuda a los vencedores de la II Guerra Mundial anglosajones, Rusia y Francia (el año pasado), estos usureros malditos, parece que tienen que seguir cobrando el impuesto revolucionario de la visctoria a los paises "PARIAS" que pusieron pegas para aliarse hace 66 años, como curiosa y enigmaticamente coinciden ahora en ser atacados por los barriobajeros chusqueros, usureros judios y piratas del gran capiltal de EEUU, léase, PORTUGAL, ESPAÑA, ITALIA, IRLANDA y GRECIA. ¿Qué coincidencia no?

    .

  • BenDover
    #16 Vota Vota

    -15 i BenDover 02-08-2011 09:48

    Censurad, censurad, que ya ajustaremos cuentas cuando gane Mariano.

  • Cejitas
    #17 Vota Vota

    -17 i Cejitas 02-08-2011 09:51

    No digo yo si hay que anticipar elecciones y de urgencia. Aquí no va a quedar ni donde sacar el perro a mear.

  • CRUZADO ESPAÑOL
    #18 Vota Vota

    -17 i CRUZADO ESPAÑOL 02-08-2011 09:54

    ESTAMOS EN LA CHAMPIONS LEAGUE DE LA ECONOMIA...LOS BROTES VERDES NO PARAN DE SALIR... A MEDIDA QUE SE VAYAN SECANDO,LOS LLEVAREMOS A LOS INDIGNADOS PARA QUE FUMEN.!!! ZAPATERO SIGUE DEJANDO HUELLA EN EL PAIS. RUBALCAVA EXPONDRA MIENTRAS TANTO EN LA OIT,SUS PROPUESTAS SOBRE CREACION DE EMPLEO....EL MUNDO ESTA LOCO.!!!!

  • Fecal
    #19 Vota Vota

    -12 i Fecal 02-08-2011 09:56

    Ya sabemos porque ZP adelanto su huida a Noviembre

  • fcomorenomeco
    #20 Vota Vota

    1 i fcomorenomeco 02-08-2011 10:01

    La Europa de todos no debería de permitir este mercadeo indignante, usurero y miserable.

    SE DEBERIA DE FIJAR UN MaxiMO tipo a partir del cual debería de ser el banco Europeo el comprase la deduda de todos los paises. PERO NO OCURRE ASI ¿Por qué ?

    Porque no existe Europa, como nación solo una panda de macarras nacionalistas de estrema derecha y judios usureros que tiene domanida y secuestrada la economia, el poder, la politica, la ciencia y los mecrados.

    Y QUE CURIOSIDAD

    Ahora que Alemania ha terminado de pagar la deuda a los vencedores de la II Guerra Mundial anglosajones, Rusia y Francia (el año pasado), estos usureros malditos, parece que tienen que seguir cobrando el impuesto revolucionario de la victoria, a los paises "PARIAS" que pusieron pegas para aliarse hace 66 años, como curiosa y enigmaticamente coinciden ahora en ser atacados por los barriobajeros chusqueros, usureros judios y piratas del gran capiltal de EEUU, léase, PORTUGAL, ESPAÑA, ITALIA, IRLANDA y GRECIA. ¿Qué coincidencia no?

  • Fitoma
    #21 Vota Vota

    2 i Fitoma 02-08-2011 10:01

    Ya lo dijo aquel: Socialismo o muerte. Pero la de ellos, la de los magnates, las corporaciones, Moodys, Poors y compañía. Quieren terrorismo? Pues démosles terrorismo.

  • Lukas Skywalker
    #22 Vota Vota

    20 i Lukas Skywalker 02-08-2011 10:03

    No pasa nada: si las empresas no ganan, despiden. Si ganan, despiden mas.

    La culpa es de la cantidad ingente de TTDDLLCC que abundan por este país, no cabe uno más.

    Eso si, cuando el bocachancla llegue a la presidencia desaparecerán todos los males y España va bien, mireusté. Como en Madrid, que con los mangantes ppeperos debemos lo que no está en los escritos y vamos directos al pozo, eso si bajando los impuestos (los que ya existen, porque luego ellos se inventan otros)!!

  • BenDover
    #23 Vota Vota

    -18 i BenDover 02-08-2011 10:03

    #11 No necesariamente, querido amigo. Con sus propias manos, un hombre puede labrar un acre al día. Pero si un capitalista compra un tractor y te contrata, puedes arar 100 acres en un día. Y puede ser una situación justa si el trabajador se lleva el beneficio de labrar 50 acres y el capitalista los otros 50.

    Sería mejor que el trabajador se llevase el 100%, si los tractores fuesen públicos. Pero eso se llamaba comunismo y resultó que luego no había tractores ni dinero ni bienes que comprar, y que el 100% de todo era nada, mucho menos que lo que el peor capitalista pudiese darte.

  • Cuestión
    #24 Vota Vota

    5 i Cuestión 02-08-2011 10:04

    Díaz Ferrán: Hay que trabajar más y ganar menos Libertad Digital.

    14 Oct 2010 ...

    Langosta y Vega Sicilia en el yate de Díaz Ferrán Última ...

    17 Ene 2010 ... El hombre fuerte del PP alardeaba el jueves de que 'a Bauzá le quedan dos telediarios, aquí se hará lo que yo diga, por lo que este sector ...

    http://www.diariodemallorca.es/.../langosta-vega-sicilia-yate-diaz-ferran/537881.html

    Aquí hay pelas para Rato. Un pastuqui importante

    Rodrigo Rato ganará 10,15 millones al año como ejecutivo de Bankia. José Luis Olivas y Francisco Verdú, los otros dos máximos ejecutivos de la entidad, percibirán 4 millones en sueldo fijo y 6 de variable

    15 Jul 2008

    Endesa ha comunicado esta mañana a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) la indemnización que pagó a los anteriores directivos de la eléctrica, entre los que se encontraba Manuel Pizarro. La empresa pagó más de 22 millones de euros, más de 3.500 millones de pesetas, una parte de los cuales fue a parar al bolsillo del actual número dos del PP en las listas al Congreso por Madrid. A Pizarro le correspondió su retribución anual multiplicada por tres más otros ingresos por cláusulas como la de no trabajar para la competencia. En total, diez millones de euros por su salida de Endesa. 21-02-200

    si todo esto sale bien me haré multimillonario, si sale mal sólo me haré millonario.

    Francisco González tendrá una pensión de 80 millones

    El presidente del BBVA ganó 5,32 millones en 2009, un 0,5% menos que el año anterior

    «¡Cabrones, cómo aplauden!». . . Emilio Botin

    El FMI critica con dureza la etapa de Rodrigo Rato ...

    10 Feb 2011 ... El FMI critica con dureza la etapa de Rato Un informe de la ... probablemente se llevaría duras críticas del Fondo por su falta de rigor, ...

    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/09/.../1297269502.html

  • manuar
    #25 Vota Vota

    11 i manuar 02-08-2011 10:04

    Y qué más nos da. Hagamos lo que hagamos nos van a crucificar. Mientras no seamos capaces de oponer resistencia seria a los merdados y a sus propias agencias de calificación estaremos en un sin vivir perpetuo. Los especuladores han visto dinero fácil y a la Merkel como que le da lo mismo. Esto no es ni Europa ni nada que se le pueda parecer. Fuera de Europa hace mucho frío, que decía alguien, y dentro algunos comenzamos a estar congelados

  • Hereje
    #26 Vota Vota

    16 i Hereje 02-08-2011 10:07

    #1, Pepelu. Necesitas un baño de realidad, algo así como trabajar dando el callo, como la mayoría de gente en este país.

    (Porque si ya lo haces y piensas así, lo que necesitas es un psiquiatra, fachete)

  • Cuestión
    #27 Vota Vota

    2 i Cuestión 02-08-2011 10:07

    8 Ene 2004 ... Comunicación .TVE cierra 2003 con el peor dato de audiencia de su historia y hace tambalearse el plan de viabilidad de Montoro La Primera ...

    hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/.../051.html

    19/09/2003

    CRECE EL DEFICIT DEL ENTE PUBLICO

    RTVE acumulará 6.700 millones de euros de deuda en el 2004

    ---------------------------

    27.9.2009 . Montoro acusa a ZP de "meter la mano en la caja" ... "Pedazo de inútiles, estáis arruinando España" ...

  • maandela
    #28 Vota Vota

    22 i maandela 02-08-2011 10:07

    #5 BenDover.¿No es terrorismo, por ejemplo, la muerte lenta y dolorosa por falta de alimentos de MILLONES de niñxs, mujeres, hombres, ancianxs ?¿o el terror es el RUIDO de las bombas? A ver si pensamos un poco en lugar de ver tanta televisión.

  • Flaneur
    #29 Vota Vota

    6 i Flaneur 02-08-2011 10:09

    Al alcanzarse el acuerdo en EEUU sobre la deuda, los CDS han vuelto a bajar allí. Toca ahora girarse hacia Europa, y hacer dinero especulando contra su deuda. Por eso sube la prima de riesgo en España.

    http://masscomblog.wordpress.com/

  • Senecca
    #30 Vota Vota

    -8 i Senecca 02-08-2011 10:09

    El único comentario inteligente que he leído es el de Kane.

    Estamos gastando más de lo que tenemos y los que prestan dudan que seamos capaces de devolverlo.

    Por cierto que no creo que ninguno de los aquí presentes seamos los que gastan lo que no tienen, los culpables son los políticos que despilfarran a manos llenas bajo el lema 'el que venga detrás que arree'

  • GeorgeKaplan
    #31 Vota Vota

    20 i GeorgeKaplan 02-08-2011 10:11

    A ver si no me censuran mi comentario, lo cual me ocurre con mucha frecuencia. Debe ser porque no soy un troll.

    Ahora mismo tenemos subastas de deuda cada quince días, salimos de una y ya nos estamos preparando para la siguiente. Un ejemplo:

    Bonos: 4 de agosto

    Letras: 16 de agosto

    Obligaciones: 18 de agosto

    Letras: 23 de agosto

    Bonos: 1 de septiembre

    Obligaciones: 15 de septiembre

    Letras: 20 de septiembre

    etc.

    Vencimientos de deuda:

    19 de agosto: 11856 millones de euros

    23 de agosto: 7338 millones

    Acaban de vencer 15493 millones en bonos segregables (unos bonos que se pueden desmembrar en partes, digamos, y que andan por el mercado fraccionados) y eso se ha podido devolver con éxito.

    ¿Por qué tenemos ahora esta pesadilla? Porque el mercado de la deuda está desbocado. Los gobiernos se han puesto a gastar, pero no porque sean unos despilfarradores, sino porque las empresas y las entidades financieras no están haciendo su papel en la economía. Por eso. Porque no generan producción ni aportan capital ni confianza. Cuando los mercados de bienes y de capital del sector privado se declaran en huelga, o más bien, se entregan al absentismo, tradicionalmente es el estado el que sale al rescate. Eso hizo Japón, por ejemplo, en el precedente más inmediato a la crisis del 2008. Lo que finalmente le salvó fueron las exportaciones, no la política del gobierno de gasto que sí tuvo una utilidad: que la economía no fuese a peor. En Alemania se ha reactivado el crecimiento gracias a la exportación. En España e Italia tenemos un problema adicional: los tipos altos de interés del BCE, impuestos por Alemania, que está repitiendo su política posterior a la reunificación: aumento de la producción y subida de los tipos. Van a lo suyo, pero son medidas a corto plazo. En el medio plazo los precios en Europa tenderán a igualarse otra vez y eso provocará inflación en España e Italia, que ahora mismo necesitamos, sin duda, para corregir los tipos de interés (un diferencial del 4% es muchísimo pero si tenemos una inflación del 3% se queda en un 1%, y eso es lo que, sin querer, adelantan los dichosos mercados). Hace falta una política monetaria común y de eso no se da cuenta Merkel. Algún cafre dirá: ¡ya estamos echando la culpa a Merkel! A lo que yo digo: ¡no se puede echar la culpa de todo a Zapatero, por muy catárquico que pueda resultar una vez que estamos cargados de tintorro! Otra cosa: no solamente es una cuestión del % de rentabilidad de los bonos sino también del volumen que se coloca, a ver si vamos aprendiendo a ir dando cada vez mejor las noticias.

    ¡Ah!, y que nadie se engañe, la convocatoria de elecciones, precipitada por el PP, y capitulada por el PSOE, son nefastas para la colocación de deuda durante los próximos meses y el ascenso al poder de Rajoy nada va a cambiar en este aspecto. Al contrario, cuando haga las primeras medidas de recorte, los mercados van a pedir más y la prima volverá a subir. Así ha sido durante los últimos veinticinco años en diferentes crisis (la sudamericana, la asiática) y así está siendo, "as I write", en EE.UU. en las últimas horas.

  • Bernardo
    #32 Vota Vota

    1 i Bernardo 02-08-2011 10:14

    - ¿Susto o muerte?

    - Susto

    - ¡Uuuh!

    - ¡Qué susto!

    - Ah, haber elegido muerte.

    Era mucho mejor para España haberse declarado en bancarrota al principio. Ahora la pérdida de soberanía será la misma, pero habiendo arrastrado una lenta y dolorosa agonía, recortes sociales incluídos.

    Las presuntas soluciones mediocres y pusilánimes de un gobierno preso de sus prejuicios ideológicos nos han conducido al peor de los escenarios.

  • Raiden
    #33 Vota Vota

    -16 i Raiden 02-08-2011 10:16

    ZetaParo .......... donde estasssssss ?????? Me parece que vienen a buscarte y de paso a todos los españolitos que vamos a pagar bien cargo todas tus "cagaditas", me parece que no fueron suficientes dos tardes para aprender economía .............

    LLama a Alfredo el del dedo porque me parece que no os vaís de vacaciones, como tampoco nos vamos a ir muchos españoles por tu culpa !!!

  • manuar
    #34 Vota Vota

    4 i manuar 02-08-2011 10:17

    Utilizar la estrategia de atacar a los otros para no tener que dar respuesta a los problemas que verdaderamente nos agobian. Así se consigue que muchos crean que los problemas se llaman Zapatero en vez de mercado, o Rubalcaba en vez de especuladores, pero lo que verdaderamente nos interesaría saber sería el tipo de soluciones que propone el PP para que este país salga de esta crisis que nos ha sobrevenido enviada por los más poderosos del mundo, es decir la banca, es decir los mercados, es decir las agencias de calificación. Que nos digan los del PP cómo van a bailar con estos poderes para que les creamos y se dejen de atacar a las personas con el único objetivo de desviar la atención sobre sus propuestas. Deben de ser tan perjudiciales para la mayoría de los trabajadores que han optado por no decir una sola palabra sobre ellas y prefieren seguir el camino del desvío de la atenión hacia problemas menores porque mal que les pese, tanto Zp como Rubalcaba solo son problemas para ellos. Ya está bien de tratarnos como si todos fuéramos del PP o como si todos fuéramos imbéciles

  • terraqueo
    #35 Vota Vota

    11 i terraqueo 02-08-2011 10:18

    Sigue el saqueo de Europa y Estados Unidos temeroso de una Europa fuerte y estable vuelve a atacar con sus instituciones económicas y grandes inversores. Hay realmente pánico en el área dólar, ya que éste está en claro retroceso... por eso hay que atacar al Euro, con lo que sea, con España, Italia... Ni Italia, ni España, ni Portugal han caído sus economías en una semana eso que dicen. Es el "juego perverso" de quienes traban a países para intentar romper el Euro, que sería la moneda refugio mundial. Strauss Khan ya lo propuso en Washington... y al día siguiente estaba detenido por intento de violación

  • sabirra
    #36 Vota Vota

    -14 i sabirra 02-08-2011 10:18

    En estos momentos esta reunido de urgencia el gobierno italiano y el gobernador de su banco central. Aqui, Zapatero inicia hoy sus vacaciones. Que distintos paises. Esperemos que Rubalcaba no nos diga dentro de 7 años que estuvieron torpes en atajar el problema como ya lo decia el otro dia con el tema inmobiliario.

    Un apunte mas, muchos foreros achacan los males de este pais al FMI, a las agencias de calificacion, a los bancos, al neoliberalismo, etc... que poca autocritica hacemos, como alguien a comentado por aqui, hemos gastado mucho mas de lo que teniamos y se han cansado ya de los paises que vivian por encima de sus posibilidades.

  • Publico2010
    #37 Vota Vota

    -5 i Publico2010 02-08-2011 10:20

    Es lo que tiene pagar los gastos corrientes con deuda... ¿que esperaban cuando se expuso al pais a una dependencia "del mercado" al que se va a pedir dinero mes a mes...?

    Pues hoy hay lentejas...

    Como dice el refrán, la culpa no es del cerdo, sino del que le da de comer...

    Gracias Zapatero, te recordaremos!

  • manreactor
    #38 Vota Vota

    7 i manreactor 02-08-2011 10:20

    Todavia nadie ha explicado a la poblacion (digo a la poblacion), porque esta crisis de deuda esta atacandonos, asi como porque ha atacado a Grecia, irlanda y Portugal de esta manera. Quien se beneficia de esto.............Por que no mandamos a la merd a todos los que nos atacan y nuestros gobiernos nos proponen soluciones que votemos el pueblo. Sencillamente porque el pueblo no pintamos nada. Lo unico que veo, leo y entiendo es que los pobres pagamos el pato.

    Nadie hace nada mientras nos consumimos en la incertidumbre y nuestra calidad de vida baja sin freno. Es hora de empezar de cero aceptando las consecuencias. No confio en ningun patriota español, pues sabemos que no existen, solo tienen intereses personales. Lo hemos visto repetidamente en este pais de chorizos y bocazas mentirosos. De hecho no confio en España y no creo que "el extranjero" tampoco sinceramente

  • NIKIITA
    #39 Vota Vota

    10 i NIKIITA 02-08-2011 10:21

    Aunque en España se declarase la esclavitud, los capitales mundiales especulativos seguirían especulando con el estado con el nuestro o por el que decidan. Lo mismo que especulan con la energía, los recursos naturales, los alimentos etc. ahora toca especular con los estados, por que pueden y se lo permiten los políticos.

    Quien parara a esta gente?, que con solo mover el dinero de un lado para otro se forran a costa del bienestar el progreso y de los impuestos de los ciudadanos. Quienes son, se pueden saber quien esta moviendo estas grandes masas de dinero, para beneficiarse de todos nosotros. Esto no es una cuestión de confianza o desconfianza en la economía Española, esto es puro terrorismo económico contra los estados.

    Quizás pretenden forzar a España a que en la próxima cumbre del G 20, retire su propuesta de graban con un impuesto los movimientos de capitales especulativos. Quizás pretenden dar ya la puntilla al único gobierno socialista que queda ya en Europa.

  • MilagrosDiaz
    #40 Vota Vota

    8 i MilagrosDiaz 02-08-2011 10:23

    Si Estados Unidos está en la bancarrota,siendo el país más poderoso del Mundo...

    ¿Que podemos esperar en España?

    ¡ A ver si meten mano a los dueños de los capitales !

    Están haciendo una sangría. Y aquí no se libra ni dios.

  • Karlox
    #41 Vota Vota

    7 i Karlox 02-08-2011 10:24

    Mientras el capital especulativo y virtual mueva 70 veces el PIB mundial sin apenas cortapisas, ni regulaciones, somos carne de cañón. La jauría está suelta y haciendo su trabajo: rápidas ganancias, y acumulación de más capital en el "juego" del casino global que en realidad es la economía capitalista-liberal que nos han impuesto sin quererlo ni aprobarlo.

    Hay medidas básicas posibles que limitarían la capacidad rapiñadora de estos movimientos frenéticos de las "apuestas" en el tablero mundial, pero no hay organismo global capaz de implementarlas.

    Un acuerdo entre la UE, USA, sus respectivos bancos centrales, China, petrodólares (controlados por gobiernos dictatoriales en su mayoría), y gobiernos de países emergentes, podría frenar esta carrera hacia el abismo... siempre que "convencieran" a los mayores fondos de inversión y banca financiera de, por ejemplo: Regulación de los CDS, tasa a las transacciones especulativas en todos los mercados... y planes globales contra la corrupción, como congelación de capitales de los gobiernos corruptos y pléyade de dictaduras de todo pelaje (risa dá la UE aprueba congelar fondos de 4 sirios del régimen, la semana próxima dos o tres más?)

    Pero la jauría ha aprendido que mientras siga cundiendo el pánico e imperando el miedo que ellos mismos provocan y alientan, para su mayor gloria y beneficio, ninguna medida eficaz será implementada. El juego se ha trasladado al borde del precipicio.

  • Rubio
    #42 Vota Vota

    11 i Rubio 02-08-2011 10:27

    ¡AUNQUE A ALGUNOS LES DESAGRADE LA PALABRA ADECUADA ES TERRORISMO DE ESTADO, CON ESTE TIPO DE TERRORISMO SE LLEVA A MILLONES DE CIUDADANOS AL PARO Y AL RECORTE DE INFINIDAD DE DERECHOS CONSEGUIDOS CON SANGRE EL SIGLO PASADO, QUE NO SE OLVIDE QUE TAMBIÉN SE PUEDEN RECONQUISTAR CON SANGRE!

  • CriticoBedoya
    #43 Vota Vota

    14 i CriticoBedoya 02-08-2011 10:27

    El mercadeo de los Mercados Financieros está imitando las artes y buenas mañas que utilizaron los antiguos cuando el pueblo era la plebe y los magos de las finanzas era los señores feudales.

    Lo llaman Democracia y no lo es, la Dictadura de los Mercados han secuestrado la libertad.

  • Abenamar
    #44 Vota Vota

    3 i Abenamar 02-08-2011 10:29

    ¡Ahora lo entiendo! la prima de riesgo es la Cospedal, y el primo, el de Rajoy.

  • emanuel
    #45 Vota Vota

    7 i emanuel 02-08-2011 10:32

    Todo esto me parece sacado de quicio ,porque creo recordar que años atras nuestra prima de riesgo estaba a 600 y a nadie le importaba un huevo, cuando me refiero a nadie, hablo de medios de comunicacion.

    La estrategia de la derecha, esta dando sus frutos en Europa y en EEUU, no pueden consentir, que un negro y un bambi gobiernen, hasta hay podriamos llegar,por supuesto, pagar por desastres y demas, nos hemos vuelto locos, lo mejor es rentable ahora , si luego viene el cambio climatico, si hay un desastre nuclear da igual mientras no me afecte.

  • pepelu26
    #46 Vota Vota

    -7 i pepelu26 02-08-2011 10:34

    ¿Alguien duda de que Zetaperro ha adelantado las elecciones generales a Noviembre porque la economia no aguantaba hasta Marzo?

  • ESTO NO ES SERIO
    #47 Vota Vota

    3 i ESTO NO ES SERIO 02-08-2011 10:35

    ¿QUIÉN PRESTA EL DINERO?, ¿DONDE LO TIENE?...

    ¡BASTA YA DE PARAÍSOS FISCALES!.

  • groucho
    #48 Vota Vota

    10 i groucho 02-08-2011 10:36

    "#11 No necesariamente, querido amigo. Con sus propias manos, un hombre puede labrar un acre al día. Pero si un capitalista compra un tractor y te contrata, puedes arar 100 acres en un día. Y puede ser una situación justa si el trabajador se lleva el beneficio de labrar 50 acres y el capitalista los otros 50.

    Sería mejor que el trabajador se llevase el 100%, si los tractores fuesen públicos. Pero eso se llamaba comunismo y resultó que luego no había tractores ni dinero ni bienes que comprar, y que el 100% de todo era nada, mucho menos que lo que el peor capitalista pudiese darte. "

    "y resultó que no había tractores" claro, y en el sistema capitalista hay uno para cada uno. Ya se vé.

    "Sería mejor que el trabajador se llevase el 100%, si los tractores fuesen públicos. Pero eso se llamaba comunismo"

    Eso no es cierto. En el sistema comunista, el estado también se queda una parte. ?Cómo te crees que se podía pagar la universidad o la educación en la URSS? (Creo que todavía es gratis en Rusia. Allí siguen sabiendo la importancia de tener gente preparada) ?O los proyectos espaciales?

    "Y puede ser una situación justa si el trabajador se lleva el beneficio de labrar 50 acres y el capitalista los otros 50."

    Eso a lo mejor pasaba antes. Ahora el "capitalista" se lleva el 50%, los especuladores el 49´99%, y el trabajador, da las gracias (y vota al ppsoe).

    En fin, mejor currarse un poco las "analogías" ...

    Y por supuesto que lo de las agencias de calificación es terrorismo. ?Acaso han bajado la calificación de los USA? Claro que no. Los USA bombardean a los enemigos pobres con bombas. A los "amigos" pobres, les hacen pagar más.

  • Mosca 8
    #49 Vota Vota

    -6 i Mosca 8 02-08-2011 10:38

    Esto es el fin.

    Gracias ZP.

    Muchisimas gracias, votantes de ZP.

  • Eufrasio
    #50 Vota Vota

    3 i Eufrasio 02-08-2011 10:40

    Ignoro quién está detras de todo este tinglado y dice que quién es solvete y quién no, y si hay que pasar por taquilla y soltar la guita, lo que si me queda claro es que una cuadrilla de esgarramantas, pueden deshacer la economía de un país o sea un despachete, de cuatro pringados, porque si ahora se saneara todo, pongo por ejemplo, la semana que viene vuelta a empezar. Y porque no se les manda a la m..., con todas las letras, letrinas y olores elevado al sumun? y los paises de la CEE; nos olvidamos de estos cuatro gatos y así si irian pegando o acercando el resto de paises. Cómo es posible?, que se pueda hundir la economía de un país desde un despacho y decir: tu vales, tu no vale; tu vales 100 y el vecino 10. Ojo al dato y empezemos a despertarnos a no ser que este la mano negra de "las elecciones" y quieran que se hunda todo; para que lleguen los savadores de la patria con sus trajes famantes furteando por ahí y la gente se lo crea todo.

  • sabirra
    #51 Vota Vota

    3 i sabirra 02-08-2011 10:40

    Para emanuel #46

    No es cierto que la prima de riesgo haya estado nunca en 600, el dia de hoy es el nivel mas alto desde que España ingreso en la union europea.

  • por qué
    #52 Vota Vota

    6 i por qué 02-08-2011 10:42

    Explicado para que lo entienda el más borrico, a ver si así se convence de salir a la calle a darle su merecido a los políticos.

    http://www.attac.es/que-son-los-mercados-financieros-y-la-especulacion-financiera/

  • pepelu26
    #53 Vota Vota

    -10 i pepelu26 02-08-2011 10:45

    La prima de riesgo solo muestra lo que sabe todo el mercado: ESPAÑA ESTA QUEBRADA.

    (Por mucho que en Publico censuren los comentarios en este sentido)

    JAJAJAJAJAJAJ

  • Eufrasio
    #54 Vota Vota

    3 i Eufrasio 02-08-2011 10:51

    Los que ponen la categoria y dicen a este sí y a este no, me recuerda a una "profesión", dicen que es una profesión pero para mí son unos marginados, es como los criticos de cine, vamos los 2enteradillos", que dicen si una peli es buena o no, quién les ha dado la patente de corso para opinar?, ellos lo único que pueden decir es que a ellos les puede gustar o no, pero no decir ésto es doctrina y va a misa; pues lo mismo con los mercados. Cómo es posible que una empresa que tiene tantos beneficios y hablo de tener un 30%, sus acciones bajan una barbaridad. Ésto me recuerda a las acciones de TERRA, bueno por decirle algo que subieron por las nubes, sin existir empresa ni nada de nada y cuando los brokers cogieron el pelotazo daros cuenta que salieron a 30 euros y llegaron a ir a 152 euros, menudo pelotazo en poco más de 7 meses y en 15 días bajaron a 3 euros y desaparecieron del mercado, algunos pequeños ahorradores perdieron ahí todos sus ahorros, por esperar que subieran, y nada, yo conozco un caso de uno que puso 18.000 eruos imaginaros lo que llegó a ganar si los hubiera sacado a 150 y el ansia de querer ganar, fué como el cantaro de la lechera. Es que el Ministro de economía y sus acolitos de la CEE, no pueden decir hasta aquí hemos llegado y pongan cara e imagen a los especuladores, a los bufetes que dicen, este sí, este no. Porque no poneis un artículo en PUBLICO, explicando y dando nombre a los tiburones

  • por qué
    #55 Vota Vota

    1 i por qué 02-08-2011 10:51

    ¿Por qué serán tan lentos los moderadores, no se han enterado de la era digital, o es que están contaminados por este gobierno?

  • BenDover
    #56 Vota Vota

    -3 i BenDover 02-08-2011 10:51

    #50 Esto no es una analogía, es un ejemplo. Puedes cambiar los porcentajes pero lo demás es perfectamente real. De hecho, no hace falta ni capitalista: podemos dejarlo en un vecino que le alquila a otro su azadón y le cobra por acre labrado. El azadón es un medio de producción y en el comunismo no se lo podría alquilar: tendría que prestarlo a ponerlo a disposición de la comunidad. La consecuencia: que nadie tenia azadones porque todo el mundo prefería pedirlos prestados. eso fue el comunismo.

    Si eres una víctima de la logse, busca en el diccionario lo que es analogía.

  • FD
    #57 Vota Vota

    -2 i FD 02-08-2011 10:52

    Como ya es costumbre, se suceden estas agresiones al Tesoro español dos o tres días antes de sacar los bonos a subasta. Mañana toca. No puede estar más claro, ni puede dudarse de que se trata de una maniobra especulativa de los bancos que tramitan inversiones de renta variable. Aquí está la fabulosos rentabilidad de algunas cuentas, como la "naranja" y "nómina", planes de pensiones y otros productos similares.

    Como no pongamos pronto en su sitio a los bancos, este negocio no va a parar nunca por sí solo.

    ¡Actúa!

    http://actuable.es/peticiones/dile-los-bancos-tu-dinero-sirve-hundir-tus

  • sepi93
    #58 Vota Vota

    2 i sepi93 02-08-2011 10:52

    Pero no iba a bajar la prima de riesgo con el adelanto de elecciones? No era el único mal de españa? En fin...

  • MICHAEL HARTMANN
    #59 Vota Vota

    24 i MICHAEL HARTMANN 02-08-2011 10:55

    LA GRAN ESTAFA Y ASALTO DEL SIGLO XXI

    =============================================

    Donde está la DEUDA?

    -----------------------------------------------------------------------

    Queréis saber donde HA IDO A PARAR el "dinero que falta"?

    -----------------------------------------------------------------------------

    Estos son los "rescates" a los gangsteres de las finanzas y los bancos los cuales han sido regalados al 1% o 0 % de interés mientras que ellos hunden a las demás economías mediante préstamos al 8% con las PLATAS del pueblo..y en esto está metido el FMI hasta el cuello:

    ======================================

    Citigroup: $2.5 billones ($2,500,000,000,000)

    Morgan Stanley: $2.04 billones ($2,040,000,000,000)

    Merrill Lynch: $1.949 billones ($1,949,000,000,000)

    Bank of America: $1.344 billones ($1,344,000,000,000)

    Barclays PLC (United Kingdom): $868 mil millones ($868,000,000,000)

    Bear Sterns: $853 mil millones ($853,000,000,000)

    Goldman Sachs: $814 mil millones ($814,000,000,000)

    Royal Bank of Scotland (UK): $541 mil millones ($541,000,000,000)

    JP Morgan Chase: $391 mil millones ($391,000,000,000)

    Deutsche Bank (Germany): $354 mil millones ($354,000,000,000)

    UBS (Switzerland): $287 mil millones ($287,000,000,000)

    Credit Suisse (Switzerland): $262 mil millones ($262,000,000,000)

    Lehman Brothers: $183 mil millones ($183,000,000,000)

    Bank of Scotland (United Kingdom): $181 mil millones ($181,000,000,000)

    BNP Paribas (France): $175 mil millones ($175,000,000,000)

    Wells Fargo & Co.: $159 mil millones ($159,000,000,000)

    Dexia SA (Belgium): $159 mil millones ($159,000,000,000)

    Wachovia Corporation: $142 mil millones ($142,000,000,000)

    Dresdner Bank AG (Germany): $135 mil millones ($135,000,000,000)

    Societe Generale SA (France): $124 mil millones ($124,000,000,000)

    Todos los demás: $2,6 billones ($ 2,639,000,000,000)

    ===================================================

    Total: $16.115 billones ($ 16.115.000.000.000)

    ====================================================

    Y mientras tanto en USA y en Europa se recortan los derechos laborales y sociales , se estancan los sueldos al nivel de hace 30 anos ...

    Una cesantía que borda (oficialmente) el 10% y que realmente llega al 20%

    Con hipotecas leoninas se arruinan a la clase media y los trabajadores los cuales han perdido sus viviendas que estos hampones vuelven a vender (al doble) y que suman millones de personas .

    70 millones de POBRES que necesitan alimentos (USA)...

    60 millones sin seguridad social alguna

    12 millones de indocumentados (ilegalizados) que trabajan por 2 dolares a la hora sin ninguna protección

    11 millones de ninos sin asistencia primaria porque el senor Bush vetó dicha ley para arrazar IRAK

    La educación ha bajado de calidad solo comparable con una república babanera

    La oligarquía estadounidence que es el 1% de su población se ha "apropiado" de mas del 65 % del PIB.

    El sistema carcelario privatizado encierra para hecer negocio por cualquier cosa(delitos bagatela y encerrando hasta ninos) , habiendo transformado a USA en el país con más presos del mundo entero...

    Invaciones , 3 guerras y ocuapciones e intervenciones con millones de víctimas civiles ...

    Un sistema gangsteril así no puede sostenerse !!!

    ============================================

    no he nombrado a los paraisos fiscales , protegidos por los "lideres" de occidente donde hay probablemente mil veces o más del dinero QUE EL de los "rescates"

  • pepelu26
    #60 Vota Vota

    -8 i pepelu26 02-08-2011 10:57

    14 Marzo de 2004. Prima de riesgo: 0 puntos básicos

    2 Agosto de 2011. Prima de riesgo: 400 puntos básicos.

    Incompetencia sociata en Estado Puro.

    ¿Todavia hay algún descerebrado por áhí que vote socialista?

  • YES WE FAISAN
    #61 Vota Vota

    -1 i YES WE FAISAN 02-08-2011 10:57

    EXPLICAR: YO NO E SIO, A SIO ZPARO, Y NO LO CONOSCO DE NA

  • Reno
    #62 Vota Vota

    4 i Reno 02-08-2011 10:59

    Aterrador el futuro que nos espera, la herencia del descerebrado ZP la recordaran hasta nuestros nietos. Creo que a pesar de todo con trabajo y seriedad sacaremos a España adelante, lo único positivo de ZP es que ha conseguido borrar al PSOE del mapa de España, Andalucia es el único reducto que les queda y por poco tiempo gracias a sus corruptelas e incompetencia. Aleluya.

  • nickgard
    #63 Vota Vota

    2 i nickgard 02-08-2011 11:00

    Rubalcaba, 13 de marzo de 2004: Un año más tarde siendo ministro del Interior del Gobierno de Zapatero: Los españoles merecemos un gobierno que no nos mienta. http://robertorj.wordpress.com/el-caso-faisan/

    Rubalcaba, 12 de junio de 2011, "yo tengo la solución al paro y a la crisis".

    Rubalcaba, 3 de diciembre de 1983, siendo portavoz del Gobierno de González y refiriéndose a la posible implicación del mismo en el GAL: Ni hay pruebas ni las habrá. http://www.elmundo.es/nacional/gal/marey/sentencia/sentencia.html

    La mayoría de los integrantes de la cúpula de Interior en la etapa de González irá a la cárcel. La Sala II del Tribunal ha encontrado a José Barrionuevo, Rafael Vera y Julián Sancristóbal, entre otros, responsables del secuestro de Segundo Marey, además de culpables de un delito de malversación de caudales públicos. http://www.elmundo.es/nacional/gal/marey/sentencia/sentencia.html Rubalcaba. Ni hay pruebas ni las habrá. jajajajajajaja.

    .. jajajajajaja

  • JMAR49
    #64 Vota Vota

    6 i JMAR49 02-08-2011 11:05

    Esto es el colmo de como algunos foreros defienden el becerro de oro del capitalismo no se enteran de quien les estan robando a ellos tambien y siguen dandoles la razon y echando la culpa a todos menos al P.P. El capitalismo es el fruto del salario del trabajo no pagado a los asalariados y los que defienden esto son unos chaqueteros,pelotas y arrastrados de clase obrera.

  • Cejitas
    #65 Vota Vota

    -4 i Cejitas 02-08-2011 11:08

    ¿A qué hora es el rescate?

  • FD
    #66 Vota Vota

    6 i FD 02-08-2011 11:09

    Como ya es costumbre, se suceden estas agresiones al Tesoro español dos o tres días antes de sacar los bonos a subasta. Mañana toca. No puede estar más claro, ni puede dudarse de que se trata de una maniobra especulativa de los bancos que tramitan inversiones de renta variable. Aquí está la fabulosa rentabilidad de algunas cuentas, como la "naranja" y "nómina", planes de pensiones y otros productos similares.

    Como no pongamos pronto en su sitio a los bancos, este negocio no va a parar nunca por sí solo.

    ¡Actúa!

    http://actuable.es/peticiones/dile-los-bancos-tu-dinero-sirve-hundir-tus

  • Henry Hazlitt
    #67 Vota Vota

    2 i Henry Hazlitt 02-08-2011 11:12

    He considerado escribir en este foro con la intención de crear un debate realista y respetuoso. Paso a comentar el artículo:

    Se entiende que el tema de la deuda pública es un tema controvertido. Pero, ¿que es lo que establece los tipos de interés?

    El Estado tiene necesidades de financiación, es decir, de obtener dinero mediante préstamos, con los cuales realizar pagos (desde salarios de funcionarios hasta obra pública). Para ello "vende" bonos, es decir, emite un papel que asegura al comprador del bono un pago futuro por parte del Tesoro (que es quien emite el bono) en la cuantía nominal del bono más una cantidad que llamamos interés.

    La "venta" de bonos (y otras formas de deuda) se realiza por medio de la subasta de deuda. Mediante dicha subasta, los compradores de deuda indican el tipo de interés que desean recibir. El Tesoro vende bonos a aquellos compradores de deuda que oferten un menor tipo de interés, de forma que se minimice el coste que para el Estado supone que le presten dinero.

    El Tesoro además obtiene financiación mediante los impuestos que pagamos todos. La emisión de deuda sirve principalmente para afrontar los pagos más inmediatos, por ejemplo para devolver la deuda emitida en el pasado y que vence en el momento actual.

    A mayor tipo de interés al que se emitió la deuda en el pasado, corresponderán mayores cantidades a pagar por el Tesoro nacional actualmente. Esto supone que en circunstancias de crisis económica, en que los ingresos por otros conceptos (lease impuestos) se ven disminuidos, los Estados pueden tener dificultades para devolver la deuda.

    Una vez entendido esto, se está en disposición de entender que es lo que determina el interés de la deuda.

    Si, como se ha explicado arriba, el Estado tiene dificultades para devolver la deuda, los que le prestan dinero mediante compra de Bonos, se lo pensarán dos veces antes de hacerlo, teniendo en cuenta la posibilidad de que en el futuro el Tesoro sea incapaz de hacer frente a la deuda. En la subasta de deuda, los compradores de deuda no querrán prestar a tipos de interés bajos, dado que el riesgo es mayor, y los tipos de interés subirán.

    El que la prima de riesgo española alcance máximos históricos revela el hecho de que el Tesoro está en dificultades y de que el pago de la deuda futura no está en absoluto garantizado.

    La discusión, recurrente en este periódico, de que es el sistema de libre mercado el culpable o no de las dificultades del Tesoro, no tiene sentido.

    El funcionamiento del Tesoro no es en absoluto exclusivo de un sistema de libre mercado. ¿Que característica del sistema de financiación explicado más arriba es característico del libre mercado?

    Tal y como está diseñado, puede implementarse en practicamente cualquier sistema político y económico.

    Un saludo a todos

  • BenDover
    #68 Vota Vota

    -4 i BenDover 02-08-2011 11:17

    #21 No se hace así porque no hay dinero para semejante disparate. Porque sería una barra libre para inconscientes como los griegos (y como nosotros) que se han gastado lo que no tienen.

  • BenDover
    #69 Vota Vota

    -4 i BenDover 02-08-2011 11:20

    #69 Aquí no hay rescate. Hay quiebra y quitas. Sequía de crédito por décadas. Ahorradores modestos que pierden el 50% de sus ahorros. Fondos de pensiones que no pueden pagar a los pensionistas. Bancos y cajeros automáticos sin efectivo. Tarjetas de crédito bloqueadas por falta de fondos. Supermercados y gasolineras cerrados.

    Una catástrofe que no os podeis ni imaginar.

  • Joser
    #70 Vota Vota

    6 i Joser 02-08-2011 11:21

    Curioso. a algunos parece que les alegra esta situación.

  • mouse
    #71 Vota Vota

    5 i mouse 02-08-2011 11:22

    Los mercados son democráticos

    Rajoy va a sacar a España de la crisis y para ello va a cerrar el periódico Püblico

    La culpa de que los mercados maltraten la deuda española la tiene Zapatero

    Los rojos no sabemos como es la vida real pero ya nos vamos a enterar...

    Alguno hizo pira el dia que tocó la clase de historia. Como dicen en mi pueblo Viva Rusia!!

  • Nsa1984
    #72 Vota Vota

    -2 i Nsa1984 02-08-2011 11:25

    El último de los PIGS está caído, ahora queda esperar el momento para representar el drama. Ya no hay solución.

  • fmakhno
    #73 Vota Vota

    8 i fmakhno 02-08-2011 11:31

    La prima se tranquiliza y a la cuñada se la ponen los pelos como escarpias. ¡Gracias periodistas por humanizar el expolio!.

  • sabirra
    #74 Vota Vota

    -1 i sabirra 02-08-2011 11:32

    Para Marxiano Virtual y La Planete Rouge

    Me habeis votado en negativo ante un comentario mio diciendo que no es cierto que España haya estado nunca con una prima de riesgo de 600. Podeis comprobar vosotros mismos que eso que decia es cierto. ¿Porque el negativo? ¿por fanatismo? ¿por ignorancia?, ¿por ambas cosas a la vez? ¿sois el mismo?¿habeis hecho una lista de los que no son como vosotros y les votais sistematicamente en contra?

  • emanuel
    #75 Vota Vota

    7 i emanuel 02-08-2011 11:34

    No entiendo nada, la prima de riesgo es un indicador de estupidez de un pueblo ,que es mentido por los medios de comunicacion adeptos a los especuladores, seguimos jugando con la ignorancia, un indicador, una catastrofe, han encontrado su salvacion para el verano.

    Porque no se preguntan, porque el paro no ha bajado mas , teniendo un 10 porciento mas de turismo, porque tenemos que aguantar los consumidores que Repsol, tenga una persona para atender la gasolina la tienda y el cafe, etc...pregunten, envez de decir amen, a unos especuladores, que les hacen vender tragedias estupidas, nuestra prima de riesgo ha estado a 600 y nadie dijo nada.

  • mouse
    #76 Vota Vota

    6 i mouse 02-08-2011 11:34

    Por cierto Bendover los mercados son terroristas porque generan terror con sus decisiones y generan dolor y sufrimiento, y hambre, y enfermedad y muerte. Y llamarlos no es una falta de respeto a no ser que tengas confundida la escala de valores... Algo así como primero mi beneficio y luego todo lo demás, algo así como mis conciudadanos son oportunidades para mi negocio y no personas con las que compartir, pero bueno es lo que hay

  • emanuel
    #77 Vota Vota

    1 i emanuel 02-08-2011 11:35

    Y como nadie dijo nada enseguida se relajo, no sean tan to...

  • BenDover
    #78 Vota Vota

    3 i BenDover 02-08-2011 11:35

    #75 Hombre, de Público hay que decir que, aunque censuran un poco, publican bastantes comentarios, más de lo que me esperaba. Los periodicos de la derecha es que te banean directamente a la mínima, como me ha pasado a mi más de una vez. La última vez sólo por defender a Jesús Cacho frente a la traición de Macoy y Totoyo. Fue espectacular. Ya lo contaré en mis memorias.

  • Fernando Poo
    #79 Vota Vota

    1 i Fernando Poo 02-08-2011 11:38

    Pregunta: ¿no hay forma de meter en cintura a los mercados?

  • sabirra
    #80 Vota Vota

    2 i sabirra 02-08-2011 11:40

    emanuel

    la prime de riesgo de españa nunca ha estado en 600, la mas alta ha sido hoy que ha llegado a 400

  • josecastillo
    #81 Vota Vota

    10 i josecastillo 02-08-2011 11:40

    Y mientras tanto, la nota de EEUU sigue siendo AAA....

  • womanwithframe
    #82 Vota Vota

    5 i womanwithframe 02-08-2011 11:48

    El nazi capitalista del 1, todos sabemos quien es-eh, Pepelu26, que espero tu negativo como agua de mayo, que sin él, me es dificil vivir, lo juro-nos viene dando una lección sobre lo democrático de los mercados y lo inútiles que somos los rojetes-sic- dice el paisano éste. Y , lo será para él sin duda, pero para sus víctimas, ya es otra cosa. Una panda de gansters predadores es lo que son, que no merecen ni el aire que respiran, y que como sigan en este plan, provocarán una rebelión en masa, cuyo resultado, espero que sea el de que a los mercados, les corten el cuello de una puñetera vez. Ya han abusado demasiado de todos. Esta piara de cerdos, ha de ser erradicada de una vez, y de nosotros la gente de la calle , depende acabar con ellos sin el menor escrúpulo. MUERTE AL CAPITAL, MUERTE A LOS MERCADOS¡

  • Cperal
    #83 Vota Vota

    3 i Cperal 02-08-2011 11:49

    Bueno, el oligopolio calificador seguirá sentado en su silla. decidiendo quién es mejor y quién es peor, hasta que le toque a España.

    A ver si los programas electorales recogen algo que los pueda combatir. Nuestros colegas europeos ya están en ello.

  • pepelu26
    #84 Vota Vota

    -14 i pepelu26 02-08-2011 11:53

    # 71

    Henry Hazlitt

    Me alegra comprobar que en este vertedero de escoria mental que es la izquierda española haya alguien que por lo menos conoce el mecanismo de funcionamiento de los mercados de bonos....

    Leer a muchos foreros de Público es trasladarte a Manchester 1840... JAJAJAJ

    A ver si madurais un poco y estudiais el funcionamiento de los mercados antes de escribir tanta chorrada.

  • Observador avanzado
    #85 Vota Vota

    3 i Observador avanzado 02-08-2011 11:54

    4# BenDover 02-08-2011 09:31

    " Me parece una falta de respeto usar la palabra "terrorismo" con esa ligereza....."

    ------------------------------------------------------------------------

    Hummm... Ayer prácticamente toda la prensa de EEUU,(nada sospechosa) llamaban TERRORISTAS, y TALIBANES, a los congresistas y senadores del Tea Party, por las consecuencias que acarreará para la economía de EEUU, su postura política- RADICAL y suicida en los últimos días. Por cierto IGUAL que la que ha practicado el PPartido Ppodrido en España los últimos SIETE AÑOS Y MEDIO.

    Hay muchas formas de " matar" a los seres humanos, con las armas o asfixiandolos sin trabajo ni medios para poder subsistir ellos y sus familias.... ¿ no cree?. Lo malo que luego vemos a los dirigentes del PP, en misa y en las procesiones.... con Mantilla.... Hipócritas¡¡¡

  • il gatopando
    #86 Vota Vota

    5 i il gatopando 02-08-2011 11:54

    Se "tranquiliza" (¿en torno a los 400 puntos?), no; se "estabiliza". Un poco más de atención a los titulares. ¿O es que los becarios han tomado ya al asalto el periódico por vacaciones del personal?

    http://queraroestodo.blogspot.com

  • Juan López
    #87 Vota Vota

    4 i Juan López 02-08-2011 11:56

    Europa tiene que dar un giro a la izquierda. Los pueblos tienen que meter papeletas en las urnas de partidos de izquierda con opciones. En España sólo puede cumplir ese papel IU. En Francia, Italia y Alemanía se debe concentrar el voto en la izquierda alternativa más potente. Sólo así la política tendrá plataformas desde las que volver a recuperar el poder que cedió a los mercados; una cesión que en muchos casos, entre ellos España, ha ido de la mano de una socialdemocracia cada día más neoliberal. Es la única garantía de que el poder lo tengan los pueblos y no las multinacionales.

  • gabi
    #88 Vota Vota

    6 i gabi 02-08-2011 12:00

    De mi parte al Sr. "Horovitz" dos comentarios ajenos, ambos desde USA:

    1) Robert Kuttner: La carcel de la deuda en un capitalismo en manos de rentistas improductivos

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=131097&titular=la-c%E1rcel-de-la-deuda-en-un-capitalismo-en-manos-de-rentistas-improductivos-

    2) Monika Bauerlein y Clara Jeffrey (Mother Jones):

    El gran acelerón - Nada más que trabajar y sin sueldo

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=133310

  • Observador avanzado
    #89 Vota Vota

    -4 i Observador avanzado 02-08-2011 12:04

    Hummmm.....Creo que las perspectivas de que Mariano sea el futuro presidente de España según las encuestas, NO GUSTA NADA, NI GENERA CONFIANZA en los mercados.... a LAS PRUEBAS ME REMITO.

    Menos en Gracia, en Portugal, Irlanda, Italia etc. etc. gobierna la derecha que está mucho mas preparada que la española y ....están también al borde del rescate....

    Marianooooo: no cuentes con mi voto, ni con el de mi familia, ni con el de mis amigos y conocidos, porque no generas confianza. En las CCAA donde gobernáis y tenéis las COMPETENCIAS, EL PARO SUBE MAS y ya estáis empezando a cargaros la sanidad , la educación Y machacando Y eliminando funcionarios...

    Prefiero que nos quedemos como estamos. No creen Udes.'''

  • boxxxer
    #90 Vota Vota

    1 i boxxxer 02-08-2011 12:08

    Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.

    NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de francia,alemania,italia,inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias y debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.

  • MICHAEL HARTMANN
    #91 Vota Vota

    9 i MICHAEL HARTMANN 02-08-2011 12:10

    #83 Fernando Poo 02-08-2011 11:38

    Pregunta: ¿no hay forma de meter en cintura a los mercados

    ------------------------------------------------

    La única forma de "meterlos en cintura" a los "mecados" (que quiere decir mercaderes ") es UNA REVOLUCIÓN pues todo lo demás alargará su agonía arrastrándonos a todos en esa vorágime de miseria mientras ellos se ufanan de sus fortunas parásitas

  • pepelu26
    #92 Vota Vota

    -8 i pepelu26 02-08-2011 12:11

    #84

    gabi

    Es peligroso dar ningún dato personal en los foros....

    JAJAJA

  • Pedro Manuel
    #93 Vota Vota

    3 i Pedro Manuel 02-08-2011 12:12

    Si mañana cayese un meteorito y se fuese todo al garete, a estos subnormales descerebrados todavía les daría tiempo de repetir como cotorras lo aprendido; "Zapatero tiene la culpa"

  • nickgard
    #94 Vota Vota

    2 i nickgard 02-08-2011 12:14

    Rubalcaba, 3 de diciembre de 1983, siendo portavoz del Gobierno de González y refiriéndose a la posible implicación del mismo en el GAL: Ni hay pruebas ni las habrá. http://www.elmundo.es/nacional/gal/marey/sentencia/sentencia.html

    La mayoría de los integrantes de la cúpula de Interior en la etapa de González irá a la cárcel. La Sala II del Tribunal ha encontrado a José Barrionuevo, Rafael Vera y Julián Sancristóbal, entre otros, responsables del secuestro de Segundo Marey, además de culpables de un delito de malversación de caudales públicos. http://www.elmundo.es/nacional/gal/marey/sentencia/sentencia.html Rubalcaba. Ni hay pruebas ni las habrá ... jajajajajajaja.

    Rubalcaba, 13 de marzo de 2004: Un año más tarde siendo ministro del Interior del Gobierno de Zapatero: Los españoles merecemos un gobierno que no nos mienta. jajajajajajajaja http://robertorj.wordpress.com/el-caso-faisan/

  • Lukas Skywalker
    #95 Vota Vota

    3 i Lukas Skywalker 02-08-2011 12:26

    Como ahora baja el paro y lo del calentamiento global ya no se lo cree ni el robaperas de Al Gore, hay que sacar un nuevo motivo asustaviejas para tener a la gente acongojada: la prima de riesgo!!

    Con lo de la bolsa ya nos reímos más que otra cosa: allá los ricachos con sus dineros!

    Pero que ahora nos asusten día si y día también con el puñetero diferencial de la prima de riesgo, es para troncharse!

    Y por si fuera poco sacan también lo del techo presupuestario de los USA, vamos es que no como de la preocupación!!

    Con la que está cayendo por aquí!!!

    Echo de menos entrevistas a exparados que ahora trabajan. También cuando las empresas automovilísticas vendan como churros otra vez ¿los entrevistarán para que digan lo bien que les va y que van a contratar a 500 trtabajadores?

    No,eso no interesa publicarlo. Solo noticias malas, aunque sean tan rebuscadas como la prima de riesgo diferencial, que me la trae floja. Cuando ya no valga ese concepto ya se inventarán otro nuevo, cualquier cosa excepto llamar a las cosas por su nombre: Capitalismo terrorista y asesino.

  • groucho
    #96 Vota Vota

    7 i groucho 02-08-2011 12:30

    Es un ejemplo, o una gilipollez, como quieras. Cuando se simplifica tanto, es fácil caer en eso, ya lo sé.

    Pero sea lo que sea, ya digo que es una mentira, porque en el sistema comunista el trabajador no se quedaba el 100% de lo que labrara, como tú has dicho.

    Ahora vuelves a decir una cosa que no comparto:

    "El azadón es un medio de producción y en el comunismo no se lo podría alquilar: tendría que prestarlo a ponerlo a disposición de la comunidad. La consecuencia: que nadie tenia azadones porque todo el mundo prefería pedirlos prestados. eso fue el comunismo."

    No es que los "pidieran prestados", es que como medios de producción, pertenecerían al estado. Luego entonces, no es que la gente prefieriera una cosa o la otra, es que solo había una posibilidad. (Lo que no podía pasar entonces -al menos teóricamente-, es que el más listo se quedara con todos los azadones, y estableciera el precio. O que alguien especulara con el precio, o que dijera si los azadones son AAA+ o AA- porque le sale de ahí ...).

    Si no hubieran seguido la loca guerra armamentística con los USA, nunca sabríamos lo que hubiera pasado (Cuba "sobrevive". Y no me compares Cuba con Dinamarca. Compáramela por ejemplo con Colombia, o México, que están más cerca).

    Lo que pase con los USA, puede que también lo veamos. Puede que también digamos "eso fue el capitalismo".

  • JuanGarza
    #97 Vota Vota

    2 i JuanGarza 02-08-2011 12:30

    España e Italia vuelven a sentir este martes el empuje de los mercados alcanzando nuevos máximos históricos en su prima de riesgo por sexto día consecutivo, lo que dispara las alarmas sobre la estabilidad de la deuda de ambos países.

    Esta noticia si que trae abajo a los indicadores economicos en la Eurozona, esto es algo que se parece al llamado efecto domino tras Grecia.

    http://www.1forex1.com

  • habidis
    #98 Vota Vota

    7 i habidis 02-08-2011 12:33

    #48 ESTO NO ES SERIO

    ¿QUIÉN PRESTA EL DINERO?, ¿DONDE LO TIENE?...

    ¡BASTA YA DE PARAÍSOS FISCALES!.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    pues por ejemplo tú,

    o no te has enterado que has empleado el fondo de reserva de tu pensión en comprar deuda pública,

    bueno, lo ha hecho zapatero por ti, sin decirtelo, claro

  • Lukas Skywalker
    #99 Vota Vota

    0 i Lukas Skywalker 02-08-2011 12:37

    Y encima tengo que aguantar a los esbirros de Rato llamándome a casa para que le compre acciones y pueda seguir dándole dinero a los ineptos del PP. ¿Os queréis pirar ya?

  • meduson82
    #100 Vota Vota

    6 i meduson82 02-08-2011 12:40

    A estos niveles de prima de riesgo se produjo el rescate de Grecia y Portugal, Zp se va a ir , pero eso sí dejándole el gobierno de España a Bruselas

  • Carlos Gabitones
    #101 Vota Vota

    6 i Carlos Gabitones 02-08-2011 12:41

    Es que no lo entiendo bien. A lo mejor hay algo que se me escapa. El Banco Central Europeo presta el dinero al 1% a los bancos PRIVADOS. ¿Y los estados (es decir, LOS CIUDADANOS) deben pagar a estos un interés del 6% por la deuda pública (DE TODOS)?? Resultado: graves problemas para lo que es de todos y negocio redondo para unos pocos.

    ¿Por qué no presta el Banco Central a los estados?

    ¿Por qué no hay bancos públicos que renuncien a parte de sus beneficios por los ciudadanos?

    ¿Por qué el mundo depende tantísimo 3 empresas privadas, que actúan y manipulan según los intereses de la banca y los grandes capitalistas, llamadas "agencias de rating"?

    A ver cuándo entendemos que la economía no es una fuerza de la naturaleza sino una herramienta creada por el hombre. La economía debe servir al bienestar de las personas y no al revés. Y si el sistema va en contra de los que desean los ciudadanos, se debe cambiar.

  • Alvora
    #102 Vota Vota

    0 i Alvora 02-08-2011 12:43

    #16

    Se rasca un poquito en vuestra careta "democrática" y enseguida sacáis al pistolero fascista que lleváis dentro y "ajustáis cuentas"

  • Fachasnogracias
    #103 Vota Vota

    -3 i Fachasnogracias 02-08-2011 12:46

    Esta claro que mientras no se tomen medidas legales para evitar estas situaciones puede pasar cualquier cosa. He encontrado el artículo de un chico que describe a la perfección esta situación:

    http://www.teleprensa.es/almeria-noticia-314235-un-nuevo-terrorismo-amenaza-espana.html

  • Psicoloco1988
    #104 Vota Vota

    3 i Psicoloco1988 02-08-2011 12:50

    Esto nos pasa por que nos gusta ser bankeros: mi vena morbosa está deseando ver que pasa cuando nos hundan.

    #84 Pepelu26, me gustaría que explicaras un poco como funcionan los democráticos mercados, garantes únicos de la libertad y la igualdad, única e indisoluble realidad en la que vivimos.

    Por cierto, a #2, terrorismo no es solo pegar tiros por la nuca, esa es la versión mas notoria. Dejar a una persona sin nada que comer y no dejarle que levante cabeza también es matar, pero no es tan "dinámico"

  • Perelman
    #105 Vota Vota

    6 i Perelman 02-08-2011 12:51

    Los mamporros que nos están dado es DE LO MÁS NORMAL. Funcionamos como el culo:

    a) Los políticos se han fundido el dinero público por completo (hoy se publica en el mundo, como otro ejemplo más de los que leemos cada día que los diputados valencianos han gastado casi 800000 euros en móvil en vez de los 500000 presupuestados)

    b) La situación de los bancos españoles es dramática, poseedores de cientos de miles de pisos que ni dios compra, a no ser que reduzcan el precio de venta, lo que supone la ruiiiiiiiina.

    Corrupción política + quiebra bancaria (todavía encubierta en España) = el abismo al que vamos. Dejémonos de hablar de especuladores, de terroristas de estado y otras jilipolleces. La culpa es nuestra. Tenemos un cáncer en España: LA CLASE POLÍTICA y el mamoneo con los bancos.

    La culpa tampoco es del capitalismo. En un capitalismo DE VERDAD, al banco que quiebra le darían por el c*****. El problema es que nos hacen pagar a los de siempre los desmanes de los que siempre nos levantan la cartera.

    Qué envidia me dan los alemanes, los holandeses, los franceses y otros muchos países en donde la decencia es elevada, joder!

    Toda la inmundicia que tenemos encima se acabaría con un par de MOVILIZACIONES DE VERDAD, cosa harta complicada, al no tratarse de nuestro querido furbol, la amada fiesta nacional de los Toros, o las emotivas visitas del "Santo Padre" que nos regala de vez en cuando.

  • meduson82
    #106 Vota Vota

    5 i meduson82 02-08-2011 12:52

    A todos los ignorantes en temas económicos ( Como el propio Zp ) El nivel de la prima de riesgo no es el problema, sino la consecuencia de la situación económica de España, si un país no te inspira confianza económica y te pide dinero, lógicamente le pedirás más intereses a devolver porque el riesgo que asumes prestándole dinero es mayor. Así de sencillo. El mercado es solo oferta y demanda, y lo que hoy ofrece España al mercado es una economía en ruinas que no inspira ninguna confianza. De nada por la clase

  • BenDover
    #107 Vota Vota

    2 i BenDover 02-08-2011 12:56

    #43

    CriticoBedoya,

    Qué gilipollez. Los señores feudales no necesitaban hacer magia financiera porque eran los dueños de las vidas y haciendas de sus súbditos "por la gracia de Dios".

    Eso era el antiguo regimen. Lo de ahora se llama "el imperio de la ley" (the rule of law).

    Parece que no te has enterado de nada los últimos 500 años.

  • meduson82
    #108 Vota Vota

    8 i meduson82 02-08-2011 12:58

    Petazetas ¿ te acuerdas del salario mínimo de 800 euros ?

  • chomsky
    #109 Vota Vota

    7 i chomsky 02-08-2011 12:58

    Hace un mes... Elena Salgado no ha descartado que la prima de riesgo pueda llegar a los 300 puntos básicos "de manera puntual". Esto es como lo de los parados, no?

  • gabi
    #110 Vota Vota

    4 i gabi 02-08-2011 12:58

    #92 pepelu26 02-08-2011 12:11

    http://www.publico.es/internacional/389269/el-tea-party-pone-a-eeuu-al-borde-de-la-ingobernabilidad#infovotos3728851

    con o sin datos personales -falsos o auténticos-, sus comentarios le identifican a la perfección!!!

  • ciudadano49
    #111 Vota Vota

    0 i ciudadano49 02-08-2011 13:00

    La recuperación del "derecho de pernada" no puede tardar mucho!

    http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_pernada

  • gibraltar español
    #112 Vota Vota

    2 i gibraltar español 02-08-2011 13:00

    cuando escribiis los titulares creeis que el ciudadano es tonto

    entonces la prima se estabiliza jajajajajajajajaj

    no vate record se estabiliza jajajajajajajaaj

    a veces quereis defender lo indefendible y tomais al ciudadano por gilipollas

    manipuladores aue sois unos manipuladores

  • BenDover
    #113 Vota Vota

    3 i BenDover 02-08-2011 13:01

    #97

    habidis,

    El dinero que dices lo puedes encontrar en urbanizaciones desiertas que empiezan a caerse a pedazos. En los pozos negros de los yesseires que se han alimentado de jabujo y langostinos de sanlucar durante años. El los BMWs aparcados, sin gasolina, en las puertas de las casa de los niñatos que han dejado de estudiar a los 16 para trabajar en la obra. En los viajes y cruceros que os pegabais los inconscientes cuatro veces al año.

    Y ahora hay que pagarlo. No hay otra.

  • El Cid del siglo XXI
    #114 Vota Vota

    2 i El Cid del siglo XXI 02-08-2011 13:01

    Los liberados y acólitos del mal llamado PSOE (bueno ahora ni eso, ahora se llama RUBALMAN, el salvador de España), pueden seguir intentando engañar a alguien con sus reiteradas falsas promesas y mentiras, pero lo que esta claro que a los mercados no se la dan ya con queso y mirándolo fríamente quién va a exponer su dinero en este país según lo están dejando los mal llamados socialistas afies a ZP y cía, y para rematar la faena ahora fieles seguidores de RUBALMAN, el que ahora culpa de todos los males a ZP y cía; yo comprendo que la amnesia es muy dura de llevar y lo más fácil es mentir.

  • YES WE FAISAN
    #115 Vota Vota

    7 i YES WE FAISAN 02-08-2011 13:08

    hacer: VOTARME A MI QUE YO TENGO LA FORMULA: CAL VIVA PA LOS MERCAOS !!

  • miaque
    #116 Vota Vota

    1 i miaque 02-08-2011 13:09

    Tranquilidad, si nos hacen quebrar se les acabó el chollo. Los "mercados" son más inteligentes, nos van a ordeñar poco a poco durante mucho tiempo según podamos aguantarlo.

  • Manuel Antonio
    #117 Vota Vota

    -2 i Manuel Antonio 02-08-2011 13:13

    TODOS LOS QUÉ AQUÍ Y EN OTROS FOROS COMENTAN Y CULPAN A ZAPATERO DE ESTA SITUACIÓN Y ADEMAS SE REGOCIJAN DE QUE A ESPAÑA LE VAYA MAL, ESTAN LOCOS DE ATAR.

  • loooolo
    #118 Vota Vota

    -4 i loooolo 02-08-2011 13:14

    Cualquiera, no hace falta ser observador, puede ver el deterioro físico de ZP.

    Quien haya tenido una empresa, por pequeña que sea, sabe que las preocupaciones te las llevas a todas partes, incluida la cama y que para las grandes decisiones, a pesar de los asesores, estás y te sientes muy solo.

    Me imagino que ZP, con la crisis, sabiendo, más que nosotros, los entresijos de la política-economía-especulación y las consecuencias que puede reportar a España, está pasando los peores días de su vida.

    Si manejar una comunidad de propietarios es un esfuerzo, a veces insoportable, para el que le toca ser presidente, no quiero ni pensar lo anchas que hay que tener las espaldas para aguantar el peso de una maquinaria como la oposición escudriñando cada palabra que dices, más los interesados que se te arriman, más el equilibrio de poder que hay que mantener dentro del partido, más la Iglesia esta díscola que tenemos, más la banca, más los sindicatos, más los empresarios......

    ¡UFFF!

    Ahora tenemos que batirnos el cobre con los especuladores, llamados eufemísticamente mercados que se les ha quedado pequeños Grecia, Irlanda y Portugal y ahora vienen a por Italia y España. ¿Pararán ahí?

    Por supuesto que no, su objetivo es el Euro y si les dejan el dólar, el yen, el yuan y la madre que parió al rublo.

    No solo como político, sino también y sobre todo como persona, me solidarizo con ZP y le deseo, por el bien de todos nosotros que tenga mucha suerte.

  • BenDover
    #119 Vota Vota

    1 i BenDover 02-08-2011 13:16

    #101

    Carlos Gabitones,

    Vaya empanada mental. Los bancos centrales sólo prestan a los bancos centrales cantidades pequeñas y durante un periodo corto para aliviar tensiones puntuales, como que vayas al banco a sacar dinero y te digan que vuelvas pasado mañana que hoy se les ha acabado.

    Prestar a los estados tal cantidad de dinero es el equivalente de darle a la máquina de hacer dinero: hiperinflacción porque el dinero pierde valor.

    No hay casi bancos públicos como tales. Casi todos, si queda alguno, son privados y tienen accionistas, algunos muy pequeños, que esperan su dividendo como los de telefónica o repsol.

    La influencia de las agencias de rating viene de que se han ganado a pulso su prestigio. No son perfectas, pero la gente les hace caso porque quiere, porque confían en ellas, porque aplican baremos justos escrupulosamente. Nadie tiene que hacerles caso. Ni siquiera son ellas las que fijan el coste de los credit default swaps, que es lo que está por las nubes.

    Esto no se puede cambiar. ¿Vas a obligar a la gente a que te preste el dinero a punta de pistola? Sólo puedo ofreceros sangre, sudor y lágrimas hasta que reparemos los excesos cometidos. Y lo vamos a pagar claro

  • meduson82
    #120 Vota Vota

    8 i meduson82 02-08-2011 13:22

    Titular de público en Septiembre " La prima de Riesgo se estabiliza en los 600 puntos, el índice de paro en el 23% " jajajajaa, tranquilos muchachos está todo estabilizado en la ruina

  • miaque
    #121 Vota Vota

    7 i miaque 02-08-2011 13:23

    El iluminado de ZP y su cuadra de ineptos (RbCb a la cabeza)... ¿habrán visto ya la crisis?

  • Manuel Antonio
    #122 Vota Vota

    -4 i Manuel Antonio 02-08-2011 13:24

    ALGUNOS QUIEREN QUE NOS "RESCATEN" A TODA COSTA . ES DECIR QUE NOS PRIVEN DE CUALQUIER ESPERANZA Y NOS ESCLAVICEN.

    LAS AVES DE MAL AGÜERO CON APARIENCIA DE PERSONAS ABUNDAN EN ESTE PAÍS.

    Y QUE CASUALIDAD TODOS SON DE EXTREMA DERECHA, Y QUEREN HEREDAR ESPAÑA AUNQUE PRIMERO LA TENGAN QUE REDUCIR A ESCOMBROS.

  • Rufus Firefly
    #123 Vota Vota

    4 i Rufus Firefly 02-08-2011 13:24

    Bravo España, bravo, pero tú sigue hablando de fútbol!

  • Silosenovengo
    #124 Vota Vota

    0 i Silosenovengo 02-08-2011 13:30

    La verdad sobre los banco: sencillo, clarito y contundente

    http://www.youtube.com/watch?v=B1_WF58aTuc&feature=player_embedded

    Aunque claro, los lamecéntimos derechosos no se lo crerán: se podría derrumbar su visión del mundo y eso no lo pueden consentir....

    Descubrir que todo lo que pensabas es mentira, y reconocer que estabas equivocado es duro, hay que ser muy VALIENTES para aguantar el trago.... y ya sabemos los cobardes como afrontan las verdades : escondiendo lel cabezón para no ver las opciones

  • meduson82
    #125 Vota Vota

    10 i meduson82 02-08-2011 13:30

    En España no hay crisis, antipatriotas, está repleta de brores verdes, buenas noches y buena suerte, vuestro presidente

  • terraqueo
    #126 Vota Vota

    3 i terraqueo 02-08-2011 13:33

    No se engañen. Si Estados Unidos no estabiliza su situación - y no creo que lo haga ya que los Republicanos quieren que su país baje de categoría para llegar al poder cuanto antes - España no va a dejar de sufrir. La clave está en China y Alemania, que tienen muchíííííímos dólares (China sobre todo) y no quieren que se devalúen, que pierdan valor sus posesiones de deuda en dólares. Y ya que no pueden coger materias primas de Europa y apenas de USA no quieren que pierda valor esa moneda ( Estados Unidos antes hacía lo mismo con Iberoamérica, pero donde sí forzaba devaluaciones de monedas locales para así lograr materias primas más baratas). El caso es que Alemania está jugando a mantener al dólar y a no proteger al Euro, no quiere que se aprecie, ya que así sigue estando en precio competitivo y sus dólares valen lo que dicen valer (lo cual es mentira, ya que ha de devaluarse sí o sí). Desde Estados Unidos con apoyo tácito de Alemania están atacando al Euro con España, Italia y quien sea. El asunto clave es que hará China, que está expectante y que hace amagos de comprar masivamente más Euros y menos dólar lo que crea verdadero pánico en USA y en Alemania. Hasta que no se devalue el dólar no se arreglará. Por cierto, Strauss Khan lo vino a sugerir en Washington ante los magnates de USA y al día siguiente estaba en la cárcel acusado de violación...

  • El Superintendente
    #127 Vota Vota

    7 i El Superintendente 02-08-2011 13:37

    HAN SIDO DEMASIADOS AÑOS DE FRIVOLIDAD EN EL GOBIERNO, DEMASIADOS CANTES INTERNACIONALES DEL ILUMINADO MONO CON TIJERAS LLAMADO ZPARO QUE HAN DESPRESTIGIADO LA IMAGEN DE ESPAÑA.

    YA ES DEMASIADO.

    130 AÑOS JODIENDO A ESPAÑA Y LA VIDA DE LOS ESPAÑOLES

    HA LLEGADO LA HORA DE DISOLVER LA PSOE

    PARA SIEMPRE

  • El Superintendente
    #128 Vota Vota

    8 i El Superintendente 02-08-2011 13:43

    ZPARO DIJO AQUELLO DE...

    "TENGO DERECHO A MI FIESTA"

    Y AHORA LA FIESTA LA VAMOS A PAGAR NOSOTROS...

    VIVA LA REPUBLICA INDEPENDIENTE DEL CORTIJO SOCIALISTA !!!

  • mariofartes
    #129 Vota Vota

    -2 i mariofartes 02-08-2011 13:45

    Las Agencias de Calificación americanas no se van de vacaciones y siguen hundiendo países, nuestro gobierno ya hace tiempo que se fue de vacaciones, no se mete a saco en la creación de una agencia de calificación española y ahora nos va a tocar a nosotros, aquí como siempre viéndolas venir.

  • Silosenovengo
    #130 Vota Vota

    -2 i Silosenovengo 02-08-2011 13:48

    #63 nickgard

    Pues sí, lamentablemente los del PP y el resto de partidos, que también estaban en el ajo y acudían a las reuniones donde decidían entre todos como organizar los GAL y sus objetivos, se fueron de rositas.

    Ya se ocupó Ansar en dirigir todas las culpas hacia los sociatas para poder ocupar el sillón (quítate tú para ponerme yo) y quedar ellos impolutos y limpios de polvo y paja (siguen los mismos métodos aprendidos en 6000 años de historia de la humanidad: échale las culpas al otro.... no les da para más, pobres)

  • Pepiño Aido Pajín
    #131 Vota Vota

    9 i Pepiño Aido Pajín 02-08-2011 13:48

    Ya entiendo a que se refería ZP con lo de estar en la Champions. Es tener records históricos en todo lo negativo.

  • Ilias
    #132 Vota Vota

    -2 i Ilias 02-08-2011 13:49

    Pepelu, hace ya unos 3 años que la teoría neoliberal se ha ido por tierra. Los mercados no son eficientes, y su movimientos no son paulatinos, sino funcionan por medios de shocks.

    Quizás, en las reglas de la economía que tu estudiaste eso es así. Pero los mercados no son una ley de la naturaleza, al igual que las relaciones económicas. Detrás de todo, hay comportamientos humanos. Mira como a China no le toce ni Dios. O el sistema con el que funcionaba la URSS.

    Hay una solución a todo esto, y lo han hecho varios países en sudamerica en los últimos años. La Lección no la ha aprendido el FMI, ni George Soros, porque al fin y al cabo, en su momento si invirtieron en dedua española sin ver riesgo. Pero como los mercados sólo funcionan a c/p, pues tenemos lo que tenemos.

    Solución, pues quizas por la vía de la izquierda. Congelar algunas grandes fortunas en España o ir a por los que se nos han escapado en Andorra.

    La otra vía, nacionalizar la gran banca.

  • GILA
    #133 Vota Vota

    11 i GILA 02-08-2011 13:58

    ¡Qué gran noticia, se ha ESTABILIZADO en 400 puntos!

    osea al 6,44% y el pobre sr Zapatero tiene que retrasar sus vacaciones,

    manda huevos!

  • Xandasbolas
    #134 Vota Vota

    8 i Xandasbolas 02-08-2011 13:59

    Leyendo estos comentarios entiendo lo que pasa en éste país... No hay peor ciego que el que no quiere ver.

    La izquierda nos ha vuelto a arruinar a todos, una vez más. Y su gran solución para el problema de la deuda es generar más deuda, no se puede ser más estúpido... ¿O sí?

  • Chuchi85
    #135 Vota Vota

    -3 i Chuchi85 02-08-2011 14:07

    Cada vez estoy más convencido de que esto de la crisis es un invento forzado por eso que llaman "mercados" para buscar la privatización de los Estados. Ya lo han mencionado por aquí: es terrorismo capitalista.

  • pepelu26
    #136 Vota Vota

    1 i pepelu26 02-08-2011 14:11

    Los acontecimientos a los que nos aproximamos en Espña: salida del Euro, Neopeseta, devaluación brutal y posterior corralito van a dejar el corralito argentino de 2001 en un mero juego de niños.

    ¡Estais avisados, rojetes!

  • Panic
    #137 Vota Vota

    5 i Panic 02-08-2011 14:12

    Esto ESTÁ VISTO PARA SENTENCIA. No llegamos a noviembre y a zapatero se lo llevan detenido.

  • BenDover
    #138 Vota Vota

    2 i BenDover 02-08-2011 14:14

    #66

    FD

    Segun tú ¿que tendría que hacer con mi cuenta naranja? ¿darselo a ZP para que salve al país?

  • mil
    #139 Vota Vota

    -1 i mil 02-08-2011 14:17

    Esto es lo mismo que siria, pero en version mercados.

  • Denikin
    #140 Vota Vota

    -2 i Denikin 02-08-2011 14:18

    // "España e Italia vuelven a sentir este martes el empuje de los mercados alcanzando nuevos máximos históricos en su prima de riesgo". //

    ----------

    FASTUOSO.

  • Denikin
    #141 Vota Vota

    0 i Denikin 02-08-2011 14:20

    // terraqueo: "China y Alemania, que tienen muchíííííímos dólares (China sobre todo) y no quieren que se devalúen, que pierdan valor sus posesiones de deuda en dólares". //

    ----------

    China saldrá de la situación vendiendo a sus centenares de millones de trabajadores baratos y sin derechos a los marcianos...:-)))

  • Rey Arturo
    #142 Vota Vota

    4 i Rey Arturo 02-08-2011 14:30

    No, si verás cómo todavía quebramos antes de que se vaya Zapatético.

  • Xandasbolas
    #143 Vota Vota

    5 i Xandasbolas 02-08-2011 14:32

    Todos somos mercados, desde el albañil que se hipoteca en el 70% de su sueldo, seguro de que podrá ESPECULAR vendiéndola más cara si le van mal las cosas, hasta Marcelino Botin.

    Pero el mayor agente del mercado, el más voraz, el que más capital chupa, el que se lleva casi todo el dinero que entra en España pagando unos intereses cada vez más altos, es el ESTADO, para gastárselo en asegurar los votos del gobernante de turno a base de comprar poder y engañar a pardillos que todavía creen en ideologías.

    Y los que se están forrando son los políticos, no los empresarios, que cada vez son menos y más pobres (quitando a los cuatro monstruos multinacionales que aún quedan en España)

  • CHARCO BAJO AGUA
    #144 Vota Vota

    7 i CHARCO BAJO AGUA 02-08-2011 14:33

    Esto no es mas que el resultado de la conjunción planetaria de dos imbeciles gobernando a ambos lados del Atlántico.

    La que nos deja Zapatero, es de aupa. No vamos a levantar cabeza en varias décadas, mande quien mande!!!...

    Ahora bien. A estos ineptos, y me refiero al gobierno, hay que llevarles ante un tribunal y que respondan de su gestión. DE SU MALA GESTION!!!...

  • Manuel Antonio
    #145 Vota Vota

    0 i Manuel Antonio 02-08-2011 14:34

    Según los economistas del PP. Sí EEUU está mal, la culpa es de Zapatero.

    Ahora que es evidente que EEUU está peor que mal debido a las politicas neolibeales llevadas al extremo, la culpa la tiene un País como España, en la que la mayoría de sus ciudanos no quieren seguir el mismo rumbo que a ellos les llevó al borde del precipicio.

    ESPAÑOLES RESISTAMOS LA VORACIDAD DE LOS "MERCADOS" y prevaleceremos.

    Tienen prisa por hundirnos para qúe las evidentes fallas del neoliberalismo sean del dominio público y hasta un niño de seis años pueda entenederlas. SI RESISTIMOS Y NO NOS DEJAMOS "RESCATAR" SE VERÁ QUE SOLO DEFENDIENDO LOS DERECHOS SOCIALES SE SALE DE LO QUE ELLOS LLAMAN CRISIS. Para nosotros será una oportunidad, como los chinos llaman a la crisis.

  • cokos
    #146 Vota Vota

    2 i cokos 02-08-2011 14:44

    Es que los "mercados" le tienen manía al payaso parlanchín de bobaZea sonrisa, y claro, no lo hacen pagar al resto de españoles.

  • Malize
    #147 Vota Vota

    -1 i Malize 02-08-2011 14:45

    Los "especuladores" sin corazón, son empresas depositarias de los ahorros e inversiones de miles de ahorradores que cuando asoman la nariz a este pais y ven que hay 5 millones de parados pero el el presidente del gobierno estima que son 4,5 por que medio millón están en formación y eso es como trabajar, flipan. Al enterarse que el ministro de fomento (el de las inversiones vamos), es un analfabeto intelectual que se tiró 11 años en 1º de derecho y por supuesto lo dejó, flipan. Cuando se enteran que en lugar de infraestructuras útiles se invierte en "la creación del mapa del clitrorix" o en decidir dónde re-enterramos a Franco, flipan. Cuando se enteran que el aspirante a presidente del gobierno fué portavoz del gobierno con el GAL y luego implicado en el caso faisán y anda libre por la calle, flipan. Si yo tuviera mis ahorros pendientes de destino, que queréis que os diga.

    PP=PPOE=dejarnos en paz de una puta vez.

    Sois los políticos los que nos habéis metido en este agujero a base de robar y despilfarrar, basura fascista.

  • habidis
    #148 Vota Vota

    3 i habidis 02-08-2011 14:45

    zapatero está haciendo bien los deberes

    este año, sus merecidas vacaciones en el coto doñana, a base de gambitas de huelva, jamón de jabubo, manzanilla, caballos andaluces y coros rocieros nos van a costar un 2'65% menos que las que disfrutó el año pasado, al haberse hecho un importante esfuerzo de austeridad suprimiendo la capea

    este ahorro del erario público, que supone UN SUPERAVIT DEL 2,65% RESPECTO AL MISMO PERIODO DEL AÑO ANTERIOR viene a demostrar que las medidas del ejecutivo están dando ya los frutos apetecidos

    por desgracia, los insaciables mercados siguen a lo suyo

  • Xandasbolas
    #149 Vota Vota

    3 i Xandasbolas 02-08-2011 14:45

    A los que se meten tanto con las agencias de calificación:

    La gran responsabilidad que tienen en la crisis ha sido por valorar POSITIVAMENTE productos que no eran más que basura, no por lo contrario.

    Son los estados ruinosos como España los que atacan al mercado emitiendo deuda que seguramente no serán capaces de devolver nunca. No al revés.

  • GeorgeKaplan
    #150 Vota Vota

    2 i GeorgeKaplan 02-08-2011 14:45

    Ya lo escribí aquí una vez: para insultar todos tenemos potencialmente un presupuesto ilimitado.

    Vivimos en una sociedad de la información en la que no hay tiempo para informarse porque hay demasiadas fuentes y demasiadas oportunidades para entrar en foros y escribir lo primero que se nos ocurre.

    El encanto que tienen opciones como las del Partido Popular son: una explicación sencilla, al nivel del más lerdo de los destinatarios del mensaje, un culpable único, una solución que todo el mundo puede repetir. En eso coincide con los campistas del 15-M.

    En EE.UU. ha estallado una bomba ahora mismo, les van a degradar los bonos pese a los cortes porque el mercado siempre pide más -dales la mano y te tomarán el brazo- y con nosotros va a ocurrir lo mismo. LOS CIUDADANOS Y LAS EMPRESAS ESPAÑOLAS TENEMOS QUE COMPRAR NUESTROS PROPIOS BONOS DE DEUDA. No pretendo tener la solución, pero es clave depositar nuestro ahorro en la creación de PIB y esa es la mejor manera. Esa es la banca pública real, es nuestra decisión. Estas medidas exigen una mayor cultura que salir a tocar el tambor y serigrafiar camisetas, y comprendo que es más fácil confeccionar ripios y colgarlos en sol que informarse y estudiar.

    Para los que sepan inglés, es interesante seguir el blog de Paul Krugman y la cadena de tv Bloomberg. Una combinación de estos dos actores se puede encontrar en

    http://www.bloomberg.com/video/73358558/

  • Malize
    #151 Vota Vota

    6 i Malize 02-08-2011 14:45

    Por cierto, "eso de la cola de moderación", podeis llamarlo censura directamente. Chatos.

  • RIONEWS
    #152 Vota Vota

    -3 i RIONEWS 02-08-2011 14:56

    Y donde estará Rajoy mientras tanto para hechar una mano al gobierno, ya que sabemos la fecha de las elecciones,.....

    ¿estara de vacaciones....y a la espera de que se unda todo?

  • Alselui
    #153 Vota Vota

    -2 i Alselui 02-08-2011 14:58

    Esta gente del PP cada vez que hablan sube el pan.

    En vez de intentar ayudar a que la economía se estabilice (con otro tipo de comentarios), siguen ladrando, haciendo el favor a los especuladores para que este pais cada vez sea más pobre y sigamos siendo los mismos de siempre los que paguemos la "vulnerabilidad" del mercado.

    Gracias MON-TORO.

  • sergio1928
    #154 Vota Vota

    2 i sergio1928 02-08-2011 14:59

    Pensar que la culpa de estos desastres bursátiles se traducen en recortes en los servicios para la gente que los paga, y quienes provocan estos problemas se benefician si o si.

  • 7mediterraneo
    #155 Vota Vota

    3 i 7mediterraneo 02-08-2011 15:02

    Esto es parte de la trama de destruir las naciones por parte del monopolio económico tanto la unión europea,el fmi y bildelberg quieren destruir nuestras naciones para que estando en la miseria nos quiten nuestras amadas libertades y nuestra democracia los italianos y los españoles tenemos que despertar contra esta opresión y no permitir que la tiranía de los mercados y sociedades internacionales acaben con nuestras libertades.

    Afortunadamente hay gente que está despertando esperemos que algunos de nuestros gobernantes esten contra esta opresión aunque desafortunadamente la mayoría están alejados de los ciudadanos y con los intereses de las élites bancarias.

    Dios ayude como ha ayudado este año último que de forma sobrenatural no le ha pasado nada a España a pesar de los planes del nuevo orden mundial y a ver si Europa lucha por los derechos de los ciudadanos y no por los derechos de los bancos que son ellos los que han creado esta crisis artificial.

    http://mediterraneo777laverdad.blogspot.com/search/label/Europa

  • MoralesJavier
    #156 Vota Vota

    1 i MoralesJavier 02-08-2011 15:04

    NO...No...y NO se deberia ni hablar de esta subasta de las deudas de los estados...que la prima de risego este en 1000 o en .001 , no es , o mas bien no deberia ser relevante para la mayoria de los cuidadanos...

    Ahora cuando el propio goberno, subasta la luz, ..sus deudas..No llega a fin de mes desde años...por rebajar impuestos.y busca complacer los mercados , hay problemas y bien Gordos...Verguenza deberia darle a los que participan en tales especulaciones..en contra de la mayoria de los votantes...y de la clase trabajadora...

    ¿tan dificil es que cada cual responda de sus deudas ? sin ser cotizados en Bolsa cada segundo por Buitres ...Gracias PP..y Ps , sois unos Cobardes y Vendidos a los puñeteros mercados ..

  • Siniestra falaz
    #157 Vota Vota

    5 i Siniestra falaz 02-08-2011 15:12

    Estas son las consecuencias de las políticas erráticas de nuestros gobiernos. No seremos intervenidos porque nos llevamos a la eurozona por delante, pero vamos a sudar sangre. Es una cuestión de supervivencia reformar el estado autonómico evitando duplicidades competenciales. Hay que poner coto al déficit y al endeudamiento de las administraciones, tipificando como delito sobrepasar unos límites. Eliminación de empresas públicas que solo sirven para colocar a deudos. Implantación del copago sanitario y copago educativo, devolviendo lo cobrado en la declaración de la renta. Eliminación de becas universitarias, sustituyéndolas por préstamos a nulo interés a devolver cuando se esté trabajando. Control más exhaustivo sobre la economia sumergida. Endurecimiento de la ley de extranjería, mientras estemos en esta situación no podemos seguir siendo una ONG, no tenemos recursos para ello. Implantación de niveles administrativos para los sueldos de los políticos, niveles de 1 a 30, dependiendo el grado de dedicación y de responsabilidad en el puesto. Eliminación temporal, o al menos reducción de cualquier tipo de subvención a Asociaciones, ONGs, partidos o sindicatos. Congelación de salarios o incluso disminución para poder ser más competitivos. Y sobre todo implantación de fiscales y tribunales rápidos para juzgar los casos de corrupción. Son medidas muy duras, pero absolutamente necesarias o nos vamos al garete. Alea iacta est.

  • Cejitas
    #158 Vota Vota

    3 i Cejitas 02-08-2011 15:16

    Mirar lo que ponen debajo del titular sobre la prima de riesgo española:

    El Monasterio del Cobro. No Provisión.Notificación con Monje Toda España, Vea nuestros videos www.elmonasteriodelcobro.com.

  • habidis
    #159 Vota Vota

    6 i habidis 02-08-2011 15:17

    la prima de riesgo efectivamente ha superado el techo histórico,

    pero la decidida intervención de rubalcaba en bruselas, explicando a los europeos como se crea empleo, rapidamente la ha estabilizado

  • YES WE FAISAN
    #160 Vota Vota

    0 i YES WE FAISAN 02-08-2011 15:23

    explicar: SI GOBERNARA LA DERECHA SERÍA MUCHO PEOOOOR

    (es la frase mágica, jejeje, que listo soy, por eso me he elegido a mi mismo, jejeje)

  • BenDover
    #161 Vota Vota

    2 i BenDover 02-08-2011 15:31

    Esto ha sido muy instructivo. Mi agradecimiento a todos los foristas.

    Ver el mundo maniqueo de la izquierda vigente, con capitalistas muy malos y proletarios muy buenos, me ha ayudado a comprender cosas. No sois tan ateos como os creeis, porque vivis apoyados en una fe irracional en un poder oculto capitalista fuente de vuestras desgracias. Y eso es vuestro opio porque os libra de culpa y os da esperanza en un mundo perfecto, en el que se puede tener todo sin hacer nada, es posible.

    Pues nada, que tengais suerte. A mi me da igual porque tengo trabajo fijo y dinerillo en el banco (extranjero, por supuesto) , ahorrado con esfuerzo, así que me voy a tomar el resto de la tarde libre.

    Un saludo, guapas y guapos.

  • cubillo1934
    #162 Vota Vota

    -1 i cubillo1934 02-08-2011 15:35

    UE=FMI ¡GOLPE DE ESTADO CAPITALISTA CONTRA EL ESTADO DEL BIENESTAR EUROPEO!

    El diseño viene de largo y Anguita tenía razón. Sólo una pandilla de facinerosos puede crear un banco europeo "independiente" (verdad que vosotros dejáis las finanzas de vuestros hogares en manos independientes?) que no puede comprar deuda de los estados miembros sino que deja dinero a bajo interes para que los mercados especulen con dicha deuda.

    No olvidemos que el presidente de la Comisión Europea es uno de los cuatro asesinos de las Azores. No es casualidad. La socialdemocracia europea ha fracado en manos de políticos "bon vivant" profesionales. A la hoguera con todos ellos.

  • pepelu26
    #163 Vota Vota

    3 i pepelu26 02-08-2011 15:40

    Tras la quiebra de España, espero que Zetaperro sea ajusticiado y el PSOE ilegalizado por los restos.

  • catalamod66
    #164 Vota Vota

    4 i catalamod66 02-08-2011 15:49

    Con las putadas de las primas saldremos trasquilados. Rompamos con la familia, del dinero.

  • El Cid del siglo XXI
    #165 Vota Vota

    2 i El Cid del siglo XXI 02-08-2011 15:50

    Pero seamos serios, como no va a subir la prima de riesgo hasta el infinito, viendo el des-gobierno que hemos tenido durante casi 8 años , viendo los Ministros y Vicepresidencias que han ocupado y ocupan durante casi 8 años las carteras de dichos Ministerios y todo esto dirigido por ZP y cía; sin lugar a dudas el peor Presidente de toda la democracia y si encima a eso le sumamos que el 1º Vicepresidente y Ministro del Interior hasta hace muy poco, sale diciendo que han cometido errores pero que el tiene la solución para crear empleo, cuando durante casi 8 años ha asistido y colaborado a crear la cifra de casi 5.000.000 de parados y ahora quiere echar las culpas al que le nombro y que por cierto si tan mala lo estaba haciendo ZP y cía; ( de lo cual no hay ninguna duda), ¿Por qué no dimitistes entonces RUBALMAN y sigo diciendo que Gobernar no es crear una imagen de un candidato, como si fuera un producto de limpieza, es mucho más serio, lo jodido es que al final nos toca pagar la ronda a los de siempre.

  • luiscarbonell
    #166 Vota Vota

    1 i luiscarbonell 02-08-2011 15:54

    La Prima de Riesgo Soberana es el diferencial de tipos de interés de la deuda de un país con respecto a otro, también llamada riesgo país. En definitiva es el sobreprecio que exigen los inversores por comprar la deuda de un país frente a la de Alemania, cuyo precio es el que se utiliza como base o referencia, ya que está considerada como la más segura y menos proclive a sufrir la inestabilidad de los mercados.

    http://www.1forex1.com

  • kalambre
    #167 Vota Vota

    1 i kalambre 02-08-2011 16:23

    yo quiero q gane el pp y los republicanos, que sus dirigente y amigachos directivos saqueen el planeta se lleven toda la pasta a una isla. y cuando se terminen de llevar toda la pasta cogemos todo el mundo y quitamos el dinero de la circulacion mundial e invadimos todas sus millonarias propiedades privadas para hacer un nuevo orden mundial sin dinero donde haya un estado minimo de bien estar para todo el mundo y no se explote la naturaleza y se respete a los animales.. se trabaje en cooperacion y se intercambien recursos y oficios entre las personas... y cuando venga un neoliberal y diga "ey! que yo soy mas currante q los demas, q hay de mi derecho a progresar?"... le diremos "tio, te puedes convertir en el tio que mas ayude a los demas del mundo mundial y haremos una revista donde salgas en la portada" eso será progresar: ayudar a los demas.. creo sinceramente q ese "neo" se acostará así mas feliz que siendo dueño de todo el dinero del mundo.

  • SP  QR
    #168 Vota Vota

    3 i SP QR 02-08-2011 16:23

    Si portugal necesita 75 mil millones -otro gobierno suciata como el que tenemos aquí, los que peor van del mundo- ¿qué necesitará la España que deja el Simplón Engaña KK´s?

    El Simplón, sigue gastando más de lo que ingresa,metiéndonos aún más hondo en la MAYOR DEUDA DE LA HISTORIA y regalándole dinero a amiguetes y titiriteros varios, confiando en que la UE nos rescatará.

    Peeero, ya hubieron voces que decían en el rescate de Grecia o Irlanda que España es muy grande y un rescate sería difícil.

    Ojalá no nos puedan rescatar. Quiero que el corralito argentino se quede en una simple crisis de comunidad de vecinos en comparación con lo que nos pase a nosotros.

    Sin dinero para pensiones -con el PSOE siempre pasa, todos recordamos los créditos que tuvo que pedir Aznar para pagar y los recortes ahora del Simplón-, sin dinero para la SS, sin dinero para los funcionatas y sin nuestro dinero del banco.

    PP NUNCA MÁS; mientras de vez en cuando el PP entre a sacarnos del AGUJERO del "avance" suciata, EL REBAÑO NUNCA APRENDERÁ A VOTAR.

    PP NUNCA MÁS, con el PSOE hasta el crack total, a ver si los borregos aprenden a votar de una vez!!!!!!!!

  • SP  QR
    #169 Vota Vota

    3 i SP QR 02-08-2011 16:24

    15 de enero de 2007 Zapatero: "Vamos a superar a Alemania en renta per cápita. De aquí al 2010 les podemos superar perfectamente. Igualar y superar ligeramente. Es que el crecimiento de España está en el 4%. Creando empleo. Sólo con esa cifra uno, como presidente de Gobierno, se siente ya absolutamente reconfortado en el balance de su actuación".

    -------------------------------

    3 de julio de 2007 Zapatero:"Lo enunciaré de forma sencilla pero ambiciosa: la próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España. No lo quiero con carácter coyuntural, lo quiero definitivo".

    -------------------------------

    17 de agosto de 2007

    Solbes: "Los efectos de la crisis hipotecaria estadounidense tendrán un impacto relativamente pequeño en la economía española".

    -------------------------------

    21 de agosto de 2007 Zapatero: "España está totalmente a salvo de la crisis financiera internacional".

    -------------------------------

    16 de octubre de 2007 Zapatero: "No hay atisbo de recesión económica. La economía española tiene muy buenos fundamentos".

    -------------------------------------

    9 de enero de 2008 Zapatero: "Crear un alarmismo injustificado en torno a la economía de un país puede dañar las expectativas. Permítanme que diga que es lo menos patriótico que conozco".

    -------------------------------------

    14 de enero de 2008 Zapatero: "La crisis es una falacia, puro catastrofismo. Estamos creciendo por encima del 3%. Aunque mañana crezcamos al 3% o al 2,8%, que es un crecimiento bueno, vamos a seguir creando empleo y teniendo superávit".

    -----------------------------------

    6 de febrero de 2008 Zapatero en Punto Radio ante los datos de paro de enero: "Los 130.000 no son parados, sino que son personas que se han apuntado al paro"

    -----------------------------------

    25 de febrero de 2008 Zapatero: "Las cuentas públicas han tenido superávit todos los años, 70.000 millones de euros de superávit, que nos permiten tener una garantía, una fortaleza para atender cualquier necesidad. La desaceleración no va a ser ni profunda ni prolongada. Va a ser una desaceleración para la cual nuestro país está más preparado que nadie. Debería haber tomado nota del debate entre el señor Solbes y el señor Pizarro, para darse cuenta de que no vale la demagogia en la economía".

  • SP  QR
    #170 Vota Vota

    2 i SP QR 02-08-2011 16:26

    Ley en España ya para juzgar a los políticos tipo el Simplón Engaña KK´s YA!!!

    Que avalen la gestión que van a hacer con sus pensiones y bienes personales ...que cuando su gestión sea LA MÁS MALA DE LA HISTORIA como es el caso del Simplón DATOS EN LA MANO se les pueda juzgar y meter en la cárcel de por vida.

    ¿alguien del rebaño está en desacuerdo?

  • axiom
    #171 Vota Vota

    2 i axiom 02-08-2011 16:28

    La clonación fatídica

    José Blanco

    http://www.jornada.unam.mx/2011/08/02/opinion/016a1pol

    Llevando sobre sus hombros una inmensa responsabilidad en la operación de la economía, ahora globalizada, existen sobre el planeta buitres más voraces que ninguna otra bestia: es la fauna de los agentes financieros, acompañada de una cauda interminable de poderosísimos seguidores como el Partido Repúblicano gringo que, acerca del significado e impactos del "trabajo" de los señores del dinero, todo lo ignoran, al tiempo que se asignan cantidades inimaginables como compensación por destruir la economía mundial.

    Es la hora del cataclismo de la deudas soberanas; en Europa y en Estados Unidos. Escribo dos días antes del último en que habrá o no habrá acuerdo entre republicanos y demócratas sobre la posibilidad o no de elevar el techo de la deuda del gobierno estadunidense. Es decir, esta semana habrá cataclismos y tsunamis, o habrá visto el mediano plazo, un partito de los montes.

    Supongo que el partito es más probable, pero si ocurre un cataclismo, a nadie deberá sorprender. Habrá sido provocado por uno de los últimos engendros del mercado de derivados, resultado de la estupidez de los ciegos financieros que inventaron el peor de esos derivados sin regulación: los Credit Default Swaps (CDS) o Swaps de incumplimiento crediticio, que son los instrumentos más "modernos" de Wall Street y constituyen, en su forma más simple, un contrato bilateral entre un comprador y un vendedor de protección. En este contrato el comprador se compromete a realizar una serie de pagos en el tiempo (primas) y el vendedor se compromete a cubrir parte o el total del crédito asegurado en caso de que éste no sea cubierto (pagado). Los CDS se utilizan en el aseguramiento de grandes corporaciones, en el aseguramiento de paquetes de referencia crediticia (CDO) o en el aseguramiento de los bonos de deuda soberana, y se dieron a conocer tras el estallido de la crisis subprime.

    A diferencia de los seguros, en los cuales se asegura un referente tangible (una casa, un automóvil, una persona), en el caso de la cobertura de los CDS, no existe nada tangible, sólo papeles. Una característica de los contratos CDS es que los roles de compradores y vendedores son intercambiables. El vendedor de CDS (usualmente un banco) transa el CDS con un inversionista (que es quien pone el monto inicial: 10 millones de dólares como mínimo). Pero el banco también puede tomar el rol de inversionista y asegurar la operación con otro banco. De esta forma se produce una clonación de aseguramientos donde no existe nada tangible, sólo papeles. Y esta clonación puede ser infinita ( www.elblogsalmon.com/conceptos-de-economia/que-son-los-credit-default-swaps ).

    (sigue)

  • axiom
    #172 Vota Vota

    1 i axiom 02-08-2011 16:29

    (continuacion)

    Gran parte parte de las operaciones financieras se hace con los bonos de deuda de los países. El inversionista compra bonos de deuda por los que puede recibir 50 puntos base (o 0.5 por ciento de interés anual); lo que además hace es asegurarlos con CDS, en caso de que el país caiga en un impago, default, de deuda. Cerca del default se hallan hoy Estados Unidos y varios de los países europeos periféricos.

    En las inversiones vía CDS el inversionista siempre gana porque está doblemente asegurado. Pero con ello, eleva el costo del seguro de impago al presionar al alza esta forma de crédito. Por eso, gran parte de los incrementos en la tasa de interés de los rendimientos de deuda soberana de Grecia o Portugal son producto de la especulación que ejercen los inversionistas al adquirir las permutas de incumplimiento crediticio (CDS). Esta presión por asegurarse del riesgo de impago, presiona al alza el costo de la colocación de bonos.

    Hacia fines de los años 90, se manejaban en estos instrumentos montos cercanos a 500 mil millones de dólares. El despegue de los CDS se produce en 2003, en una forma tan acelerada que para 2008 alcanzaron un nivel inconcebible: 65 billones de dólares (trillones en Estados Unidos), 1.35 veces la producción económica mundial.

    La irracionalidad que ha alcanzado la economía mundial queda en vitrina con masa financiera de papel difícilmente concebible, que no tiene relación alguna con la producción de bienes y servicios. No está de más recordar que la economía no puede ser otra cosa que la producción de bienes y servicios para satisfacer las necesidades humanas. El fenómeno especulativo financiero, sin embargo, se encamina a paralizar a la economía real, a ciencia y paciencia de los gobiernos y los partidos de los países "desarrollados", principalmente.

    Véase a Estados Unidos o a España, o a cualquiera: ahí están sus fábricas, sus astilleros, sus campos labrantíos, sus puertos y sus caminos, sus científicos, sus ingenieros, sus técnicos, sus miles de trabajadores. Pero la especulación con los derivados financieros está a un tris de llevarlos al punto de congelación. En tanto, los pobres continúan empobreciendo, los políticos politiqueando, algunos millonarios enriqueciendo más, y los bienes de producción herrumbrándose.

    Si, como parece, habrá acuerdo en el Congreso, veremos un partito de los montes para 2012, pero las condiciones del casino financiero quedarán intactas.

    "Tendremos que vencer la oscuridad aun sin luz", dijo no sé hace cuántos siglos una voz anónima.

    http://www.jornada.unam.mx/2011/08/02/opinion/016a1pol

    ....

  • vincenzo
    #173 Vota Vota

    0 i vincenzo 02-08-2011 16:29

    ¡¡ CHAPEAU EL #59 !!

    Y...

    Cuando un tal BuKoski dijo, allá por el 1990, " el capitalismo ha vencido al comunismo, ahora se devorará a si mismo", parecía una extravagancia pero 21 años despues se puede decir que está en ello.

  • SP  QR
    #174 Vota Vota

    1 i SP QR 02-08-2011 16:35

    vincenzo02-08-2011 16:29

    ¡¡ CHAPEAU EL #59 !!

    Y...

    Cuando un tal BuKoski dijo, allá por el 1990, " el capitalismo ha vencido al comunismo, ahora se devorará a si mismo", parecía una extravagancia pero 21 años despues se puede decir que está en ello.

    ------------------------

    Sí, siempre que tocan el poder los sucedáneos del comunismo, los socialdemócratas.

  • Chico Pistolas
    #175 Vota Vota

    8 i Chico Pistolas 02-08-2011 16:36

    Que cachondos los de Público... dijeron también que se estabilizaba cuando superó los 300 puntos :)

  • pepelu26
    #176 Vota Vota

    3 i pepelu26 02-08-2011 16:38

    ¿Vamos a dejar irse a Zeraperro de rositas despues de haber ARRUINADO el pais?

  • SP  QR
    #177 Vota Vota

    1 i SP QR 02-08-2011 16:40

    Cuando los mercados y los inversores compran deuda de los ARRUINA PAÍSES socialistas para que puedan seguir DESPILFARRANDO -ya pagará el PP cuando entre- son simpáticos inversores a los que todo hay que agradecer.

    Cuando los mercados e inversores ven que, dicho gobierno socialista, manirroto, inútil, incapaz y todo lo demás, va a ser incapaz de pagar por su nefasta gestión y quieren asegurar su inversión...se convierten -siendo que son los mismos- en terroristas especuladores de la hidra de siete cabezas mala que supone el capitalismo.

    ¿Habrá para deshuevarse vivo con estos precarios o no habrá para deshuevarse vivo?

  • pepelu26
    #178 Vota Vota

    5 i pepelu26 02-08-2011 16:40

    ¿Quién es peor terrorista, el asesino de Oslo o Zetaperro que ha arruinado a todo un pais?

    El de Oslo será condenado a cadena perpetua. ¿Qué condena sería justa para Zetaperro?

  • publicano
    #179 Vota Vota

    -5 i publicano 02-08-2011 16:45

    ¿ pero no decian los peperos que en cuanto Zapatero adelantara elecciones, ibamos a subir como la espuma e ibamos a respirar aliviados ? ¿ y ahora que pasa ?, ¿ que digo yo que estos del PP no nos habrán mentido, verdad ? ¿ o si nos han mentido ?. Salut i Republica Companys.

  • blink
    #180 Vota Vota

    6 i blink 02-08-2011 16:47

    02/08/2011

    El ministro de Fomento y portavoz del Gobierno, José Blanco, cree que la subida de la prima es "algo transitorio" y ha dicho que el Ejecutivo sigue la situación por si hubiera que tomar alguna medida específica, algo que "no contempla".

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    27/06/2011

    La vicepresidenta segunda y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, ha admitido que España sigue estando "en el punto de mira" de los mercados financieros y no ha descartado que la prima de riesgo pueda llegar a los 300 puntos básicos "de manera puntual".

    Salgado indicó, en declaraciones a TVE, que en un momento determinado "de tensión" es posible que la prima de riesgo con el bono alemán pueda llegar a los 300 puntos básicos, si bien apuntó que sería de manera "puntual" y que en ningún caso permanecería en este nivel de manera permanente.

    La ministra afirmó que España "no va a estar en el límite" del rescate, a pesar de reconocer que el país está sometido "a muchísima tensión". "España se sigue financiando muy bien, cada vez que hacemos una emisión no tenemos ningún problema", reiteró.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Como siempre, Rugalcaba & cia, mintiendo al pormayor.

  • Alvaro Herrera Brun
    #181 Vota Vota

    -2 i Alvaro Herrera Brun 02-08-2011 16:50

    Esta es una consecuencia ´clásica´ del capitalismo del desastre, llevar al miedo extremo a las poblaciones blanco mediante medidas contraproducentes que sólo pueden inducir el caos. España soporta a estas alturas una deuda inextinguible e imposible de pagar.

  • MICHAEL HARTMANN
    #182 Vota Vota

    -1 i MICHAEL HARTMANN 02-08-2011 16:52

    #173 vincenzo

    En 1990 cundo se disolvió la URSS , USA le vendió la receta del Schock de los chicagos Boys de Friedmam al corrupto y demente Jeltzin y hoy esta misma política del Schock golpea a sus propias puertas ...

  • SP  QR
    #183 Vota Vota

    0 i SP QR 02-08-2011 16:59

    publicano02-08-2011 16:45

    ----------------------------

    ¿Cómo se puede ser tan ridículo?

  • malassera
    #184 Vota Vota

    2 i malassera 02-08-2011 17:09

    #157 Siniestra falaz

    Efectivamente, eso es lo que hay...

    O eso, o nada....

  • axiom
    #185 Vota Vota

    2 i axiom 02-08-2011 17:14

    La prima de riesgo o el capitalismo al desnudo

    La prima de riesgo es una falacia porque no depende de nada inevitable sino de personas con nombres y apellidos que se apropiaron en su momento, por ejemplo, de la caja de las pensiones.

    Pedro L. Angosto | Hoy a las 9:08 | 202 lecturas

    www.kaosenlared.net/noticia/prima-riesgo-capitalismo-desnudo

    Levantarse cada mañana atemorizado por cómo se va a despertar la prima de riesgo de la deuda española, se ha convertido en una verdadera pesadilla. No digo que no me importe ese concepto con el que machaconamente nos agreden todos los días, pero sí que quienes lo inventaron y lo difunden, como quienes se autoatribuyen el don de calificar las economías de los Estados para favorecer la especulación, son unos verdaderos palizas, además de mala gente, y a la mala gente, como a la mala yerba, hay que arrancarla de raíz, apartándola del resto de los mortales que cumplen cada día con sus obligaciones, honradamente.

    Como bien nos enseña cada día Vicenç Navarro, el Estado español no tiene ningún problema con su deuda, que es menor que la media de la Unión Europea, pero alguien, desde fuera y desde dentro, se ha empeñado en que paguemos por ella mucho más del precio al que el Banco Central Europeo vende el dinero, un Banco Central en el que mandan Francia y Alemania para su particular provecho. Se trata sin duda, de una apuesta disparatada de los altos poderes de la Unión Europea, una unión que no es tal sino una jaula de grillos dónde esas dos grandes potencias, más el Reino Unido, que nada pinta en el euro ni se implica en cosa que no le favorezca, han decidido, con sus bancos intervenidos todavía, que sean los países periféricos a los que tan alegre como frívolamente prestaron dinero cuando esto era la gran Babilonia, quienes paguen el agujero de sus entidades financieras y así crear una Europa de dos velocidades, la de los arruinados por la banca arruinada e intervenida, la de los que saldrán de la crisis momentáneamente gracias a la ruina de los demás, que en el futuro, de seguir así las cosas, no podrán comprar productos alemanes, franceses y puede que ni chinos. Así de listos son.

    El Estado español en su conjunto puede hacer frente al pago de la deuda pública siempre que se le pida por ella un interés racional, lo que de ninguna manera puede hacer es cargar con la deuda privada ni asumir los intereses que los especuladores y financieros nacionales e internacionales pongan según la decisión de quienes causaron esta terrible crisis. Es más, tiene que negarse a pagar esos intereses y denunciarlo en todos los foros mundiales, pase lo que pase, de ningún modo se puede seguir tapando agujeros financieros, agujeros de empresas esquizofrénicas ni de entidades que no quisieron guardar para los malos tiempos, cegadas como estaban con el brillo de dinero fácil que entraba y salía torrencialmente.

    No hay que darle demasiadas vueltas, la crisis española tiene dos responsables, el gobierno Aznar, que promovió la gran burbuja inmobiliaria con su política económica y sus leyes ad hoc, y la banca, que vio en esa política y esas leyes la gran oportunidad de multiplicar sus beneficios por cien mil en un ataque de codicia estúpida que nos ha arrastrado a todos.

    Desde que la burbuja española estalló del brazo de la norteamericana -¿dónde estaban entonces esos tipos de las agencias de calificación que hoy con sus interesadas sentencias arruinan países y enriquecen a quienes ya no saben qué hacer con los montones de millones de dólares que amasan cada día?-, el gobierno ha dedicado enormes sumas de dinero en reflotar bancos y cajas gobernadas por irresponsables. Esa financiación, más la del incremento del subsidio de paro, más la bajada de ingresos fiscales debido a la disminución drástica del consumo interno y a la eliminación absurda de impuestos por parte de las comunidades autónomas, han creado un círculo vicioso que es necesario romper de inmediato.

    El Estado actuó bien cuando se decidió a garantizar hasta una cifra determinada los ahorros de los españoles, pero lo hizo mal al no crear una banca pública con todas las entidades expoliadas y parte de las saneadas, pues todas, absolutamente todas son responsables de este desaguisado y deben pagar por ello, tanto institucionalmente, como personal y penalmente sus gestores. No se hizo, pero todavía se puede hacer y si no se quiere, lo que es acuciante es obligar a la banca saneada a que deje de especular con la deuda del Estado y a que ponga toda la carne en el asador para que el crédito fluya y el consumo interno, principal dinamizador de nuestra economía, vuelva a crecer racionalmente para que se incrementen tanto las ventas de los pequeños comercios y fabricantes como los propios ingresos del Estado. Lo demás es tirar el dinero y el futuro.

    (sigue)

  • IzquierdaInculta
    #186 Vota Vota

    5 i IzquierdaInculta 02-08-2011 17:15

    La izquierda va a hundir España, siempre la izquierda...Ya sabemos el porqué de que ZP haya planeado su huida para noviembre.

  • axiom
    #187 Vota Vota

    0 i axiom 02-08-2011 17:16

    (continuación)

    Para que eso ocurra, es preciso que el Estado obligue a la Banca a abandonar el negocio inmobiliario, a poner a la venta, a precio de saldo si es menester, su gigantesco estock de viviendas, que es ahora mismo el que se traga el dinero que tendría que estar circulando entre los particulares. Independientemente de que uno esté contra el actual sistema económico, todo el mundo sabe que en el capitalismo es fundamental que el dinero fluya, corra de mano en mano a gran velocidad, no importa tanto el dinero que se tenga como que este no se apalanque. Hoy el dinero de este país está estancado y en vez de obligar a quienes lo mantienen en esa situación para salvar sus entidades privadas, que fueron las que causaron la crisis, se prefiere disminuir la inversión pública y emprender recortes de nuestro sistema de protección social que en modo alguno habríamos imaginado y que de ninguna manera podemos consentir. Si al estancamiento del dinero en manos de la banca y de los especuladores que atacan al Estado, es decir a todos nosotros, añadimos la política de recortes salvajes que se están comenzando a aplicar en determinados territorios, veremos que vamos a un callejón sin salida pues la gente normal terminará comprando sólo aquello que le sea estrictamente necesario para vivir, si es que le da para eso. Es preciso, urgente, apremiante que el Estado intervenga para obligar a que el dinero vaya a dónde tiene que ir, a facilitar la vida a las personas, a movilizar la economía, a hacer crecer a los sectores productivos, en definitiva a crear empleo. Si para ello es preciso nacionalizar la banca, se nacionaliza, si para eso es necesario que desaparezca la banca, que desaparezca, lo que no se puede es seguir sacrificando vidas en el sagrado altar de los mercados con intención de calmarlos, porque los mercados, que no son tales sino las clases más pudientes como bien dijo Vicenç Navarro, son insaciables y cada día pedirán más sacrificios.

    Nadie piense que esas ineludibles decisiones ahora que ya sabemos cuándo serán las elecciones generales- las va a tomar un gobierno presidido por un hombre como Mariano Rajoy, un hombre del que apenas sabemos su nombre, su apellido, su pésima gestión como ministro de Aznar y sus claras intenciones privatizadoras: Tendremos el sistema de protección social que podamos pagar, dijo no hace mucho, cuando lo que de verdad quería decir, era que cada cual tendría la seguridad social que pudiera pagarse de su bolsillo porque la que hay ahora, pública e igual para todos, tiene los días contados. La amenaza es muy seria como para tomársela a la ligera, la victoria del Partido Popular en las próximas elecciones supondrá la liquidación de buena parte de lo mejor del Estado que hemos construido entre todos, la privatización salvaje de los servicios públicos esenciales y de los que no lo son, convirtiendo los inalienables derechos a la salud, a la jubilación, al descanso, a la educación, a la asistencia de impedidos en un gigantesco negocio que se entregará como botín a aquellos mismos que trajeron esta maldita crisis y siguen en libertad sin que fiscal ni juez alguno haga con ellos lo que hay que hacer.

    http://www.youtube.com/watch?v=2gx5PPcbop4

  • pepelu26
    #188 Vota Vota

    3 i pepelu26 02-08-2011 17:16

    Clase rapida de finanzas ... la prima de riesgo o el spread de credito mide la capacidad de pago presente y futuro de la entidad que sea: Telefonica, BBVA, DOW, AT&T, España, Thailandia, Brasil, Turquia ... frente a otra entidad. En los bonos en euros se utiliza normamente el bono aleman y en los bonos en dolares la deuda americana a 2, 5, 10 o 30 años.

    Si hay ayuntamientos con facturas de 2008 sin pagar y comunidades con algunas de 2009 aun pendientes de pago y estamos en la segunda mitad de 2011, esto quiere decir que no podemos pagar ... full stop ... y tambien quiere decir que no hay voluntad de pagar ... y ya vale de tanta gilipollez o nadie se da cuenta que las entidades publicas no pagan. Y a los listos que dicen que 400 p.b. son muchos: Put your money where your mouth is, you tw@t ...

  • Orson
    #189 Vota Vota

    7 i Orson 02-08-2011 17:19

    El Inepto ha arruinado a los españoles por generaciones.El cadáver político dejará a España como una escombrera y pretende colarnos el ministro que perpetró la logse,el portavoz con los Gal,el agitador del 13 M,el del chivatazo de sus policias en el Faisán..y ahora se autoproclama "lider" del Psoe.

    Un Psoe que será residual tras las generales,el batacazo de 22M sólo ha sido un aviso.

    20 N:"Españoles,el Psoe..ha muerto"

  • Xandasbolas
    #190 Vota Vota

    4 i Xandasbolas 02-08-2011 17:20

    #181 No flipes, si en España hay una deuda inextinguible e impagable, es por que el Estado gasta más (mucho más) de lo que ingresa (receta mágica de la izquierda para comprar y mantener el poder) y porque sale mucho más dinero del país del que entra.

    O sea, lo contrario de lo que haría un gobierno liberal.

  • SP  QR
    #191 Vota Vota

    2 i SP QR 02-08-2011 17:23

    pepelu2602-08-2011 16:40

    ¿Qué condena sería justa para Zetaperro?

    -----------------------

    Ni la más prodigiosa imaginación sería capaz de determinar un castigo justo para él; siempre se quedaría corta.

    Yo, AMIGO, me consuelo y reconforto sabiendo que ese engendro resentido, incapaz, revanchista, IRRESPONSABLE, inútil y amargado, quería a toda costa pasar a la historia : como el que acabó con ETA, el de los mejores datos económicos, el que "restauró" la memoria de la GC, ETC. y simplemente pasará, datos y hechos en la mano, como el PEOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA, que firmó la peor etapa de esta nación llevándola a sus más negros días.

    Que enfrentó de nuevo a la sociedad española de manera IRRESPONSABILÍSIMA, que llegó por error, pisando y aprovechándose de 192 cadáveres aún calientes, y que cualquier recuerdo que provoca, hasta para el PSOE, es "QUE NO SE VUELVA A REPETIR".

  • publicano
    #192 Vota Vota

    4 i publicano 02-08-2011 17:23

    SP QR 183

    publicano02-08-2011 16:45

    ----------------------------

    ¿Cómo se puede ser tan ridículo?

    --------------------------------------------------

    Pues la verdad no lo sé.deberé atribuirlo a una tara de nacimiento o a un exceso de exposición al sol este mismo verano, pero vamos en cuanto lo averigue te lo comunico, Salut i Republica Compañero

  • Kai Ho
    #193 Vota Vota

    1 i Kai Ho 02-08-2011 17:24

    El gobierno de Zapatero ha sido nefasto en muchos sentidos, sobre todo y principalmente por estar demasiado preocupado de mantenerse en el poder en vez de desarrollar un programa alternativo al capitalismo salvaje, al que finalmente ha claudicado. Pero hay que ser corto de miras para culpar a Zapatero del incremento de la deuda, a todos estos neoignorantes, que son incapaces de ver más allá de los hilos argumentales que les muestran los payasos de la tele, una pregunta:

    ¿Gobierna Zapatero en Italia? ¿Gobierna en Grecia? ¿Gobierna en Portugal? ¿Gobierna en Irlanda? ¿Gobierna en Bélgica? No verdad... Pues entonces, aplicando la lógica más elemental, si el fenómeno del ataque a la deuda nacional se produce en otros países en los que NO está Zapatero, el problema no puede ser del presidente - en todo caso su falta de liderazgo lo agrava, pero yo creo que minimamente...

    En realidad, posiblemente, el tema del aumento de los intereses de la prima riesgo no sea otra cosa que un chantaje organizado, una herramienta por la cual quienes dirigen los fondos de inversión y las entidades financieras inoculan el miedo en la sociedad. De modo tal que una sociedad X, que a priori y en circunstancias normales se opondría a los paquetes de "reforma", los acepte. Como la leona que acepta pasar por el aro del domador después de un proceso de "reeducación" violento para eliminar todo lo que era natural en el animal y someterlo. Se está destruyendo la democracia a golpe de mercado. Como decía Rousseau la VOLUNTAD POPULAR ES INALIENABLE, un pueblo, por mucho poder que tengan los fondos de inversión y las entidades financieras, no puede - no debe - claudicar ante los imperativos de la mal llamada "economía" - porque no es economía, economía es una ciencia para fomentar la riqueza de las naciones no para espoliarlas -. Si se seguimos claudicando antes los mercados acabaremos precisamente siendo vendidos en el mercado - de esclavos -.

    No se trata de volver al viejo y rancia marxismoleninismo, se trata simplemente de defender las conquistas de la ilustración: LIBERTAD, IGUALDAD y FRATERNIDAD. La economía no puede seguir devorando a las naciones, a los pueblos y a sus recursos naturales. O le paramos los pies AQUÍ y AHORA o legaremos a nuestro hijos una tierra yerma e hipotecada.

    Un saludo.

  • Ilias
    #194 Vota Vota

    -5 i Ilias 02-08-2011 17:24

    Joder... para ser un diario de izquierdas, hay más fachas aquí que en libertad digital... Bueno, es lo único que sabe hacer, tocar los cojones a los demás.

  • ya hemos pasao
    #195 Vota Vota

    5 i ya hemos pasao 02-08-2011 17:25

    Este loco nos ha llevado al precipicio y ahora nos empuja. Socialistas disolución y ZP a juicio como en Islandia

  • SP  QR
    #196 Vota Vota

    0 i SP QR 02-08-2011 17:27

    publicano02-08-2011 17:23

    --------------------

    Venga, ya me dirás porqué ha sido y así...evitaré yo exponerme a lo mismo.

    En cuanto a lo del tema de la república, a la que tardaremos en llegar mucho dado que los 7 milloncejos del Rey no son prioritarios, primero son los 370 de los liberados, los 12 mil de la SGAE, los 3 mil de los sindicatos y otros REGALOS de izquierdas, ¿lo dices por una república de derechas, no?

    Ya sabes que república no es sinónimo de gobierno de izmierda, ¿verdad?

  • mauro666
    #197 Vota Vota

    1 i mauro666 02-08-2011 17:29

    pues yo tampoco creo que sea un complot de los mercados etc...se han hecho las cosas mal desde el comienzo de la crisi:ante se nego la crisi,despues ya estabamos saliendo de la crisi.se han dejado marchar a otros paises muchas empresas.no ha habido un plan industrial a tiempo(ni lo hay en la actualidad)para sostituir el empleo que se perdia en la costrucion y pasarlo a la industria.se hiso un plan de economia sostenible,que la verdad,aparte del bonito nombre,no vale "pa na".se hiso esta ultima reforma que nos prometieron que era para crear empleo,y ha sido otro fracaso.muchas empresas que siguen abiertas ahora mismo,van mal o muy mal.no hay trabajo en ningun sector,meno el turistico que ya sabemos todos,a final de agosto, "a la calle todo el mundo ".esta es la realidad que esta en la calle.muy comodo ladrar en voz alta que la culpa es de los bancos,de los mercados y generalizar asi.la culpa es de este gobierno,de los minisros de economia,de trabajo,de industria sobretodo,y porsupuesto de zp.si no admitimos esto desde el principio no estamos analizando coerentemente las cosas.y si quereis,despues,hablamos de las culpa de banco,bolsa,ue etc.saludos

  • SP  QR
    #198 Vota Vota

    0 i SP QR 02-08-2011 17:30

    Ilias02-08-2011 17:24

    Joder... para ser un diario de izquierdas, hay más fachas

    ----------------------------

    Sí, tienes razón, el fascismo es SOCIALISTA y nosotros somos de DERECHAS.

    Habéis muchos más fachas de izquierdas aquí que gente de derechas. Tienes razón.

  • meduson82
    #199 Vota Vota

    5 i meduson82 02-08-2011 17:30

    ¿Y el novio moro de la hija okupa de zapatero que opina de esto?

  • V d Vendetta
    #200 Vota Vota

    0 i V d Vendetta 02-08-2011 17:31

    La actual crisis económico-sistémica se ha convertido en el macronegocio más perverso, fácil, rápido y lucrativo que jamás haya existido antes para regocijo de todos los psicópatas e inhumanos especuladores del planeta. Este hecho está incrementando exponencialmente la miseria en el mundo y la destrucción ecosistémica de la Tierra.

    Es momento de cambiar el sistema.

    http://nuevaconscienciacriticadeespecie.blogspot.com/

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