Toxo: "El Gobierno está provocando problemas de orden social"

CCOO y UGT reiteran su rechazo a la reforma constitucional y constatan que "las cosas no marchan"

PUBLICO.ES / AGENCIAS Madrid 01/09/2011 09:48 Actualizado: 01/09/2011 10:48

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Los sindicatos denuncian el giro de la Constitución "a la derecha"

Los secretarios generales de CCOO y UGT, Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, reiteraron este jueves su rechazo a la reforma constitucional que han acordado PSOE y PP. Lo hicieron en una entrevista en en el programa Hoy por hoy de la cadena Ser, en la que dejaron claro que sus relaciones con el Gobierno se encuentran "en un punto muy parecido" a cuando se convocó la huelga general del 29 de septiembre del año pasado.

Toxo subrayó que la relación de los sindicatos con el Ejecutivo está hoy "peor que hace quince días". Además, indicó que el Gobierno está dando "respuestas parciales y en la dirección contraria" a la que debiera ser, "retrasando la salida de la crisis y provocando problemas de orden social".

Por su parte, Méndez explicó que "las cosas no marchan", para destacar que "hay otras alternativas".

El responsable de UGT mostró también su preocupación por la evolución en los próximos meses. "La situación no va a ser buena, no va a mejorar".

El responsable sindical lamentó que el Gobierno se haya quedado sólo en las buenas palabras tras la carta que le remitieron los sindicatos en agosto.

Por otra parte, Toxo tildó de "muy contradictoria" las acciones del Ejecutivo "con los supuestos que defiende" un partido como el socialista.

"Ideología" en la Constitución

Los dos líderes sindicales subrayaron que la reforma constitucional "introduce" ideología en la Constitución y que. además, no ayudará a solucionar la crisis.

Toxo resaltó que la Constitución es fruto de un "fortísimo" consenso que se fraguó a la salida de la dictadura, en condiciones "muy precarias", y que todos los partidos de cualquier ideología estuvieron "orgullosos" por haberlo conseguido. Ahora, "de un plumazo y con nocturnidad y alevosía" se introduce la ideología en la Constitución, "algo que habían evitado los padres constitucionalistas", y se introducen elementos "innecesarios" que orientan sobre la "construcción social de España a futuro".

Méndez: "Los mercados tienen miedo al colapso económico"

Méndez recordó que en Alemania, cuando se decidió limitar el déficit en la Constitución, en 2009, el debate se planteó tres años antes y la sociedad tuvo tiempo para conocer en qué consistía y participar. El líder de UGT señaló que a los mercados no les gusta la deuda, pero que a lo que tienen miedo es al "colapso económico", por lo que la subida del paro, la constatación "del desplome" del consumo, y las previsiones de un débil crecimiento económico tendrán más incidencia en ellos que esta reforma.

A juicio de Toxo, ahora influyen más en los mercados las exigencias que cuatro países imponen al rescate de Grecia que la reforma, y reivindicó una "acción política" a escala europa ya que las respuestas parciales solo "amplifican" los problemas y retrasan la salida de la crisis.

82 Comentarios

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3 i MoralesJavier 01-09-2011 10:20

¿ que raro que siempre hablan de una misma voz ?

Desde luego no quedareis , para bien, en la historia del sindicalismo español ..

Hasta os declaro culpables de la debacle de la Izquierda..que verguenza , con lo mucho que

habia por defender...es peor un traidor que una persona de la oposicion...
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7 i Lister 01-09-2011 10:24

Si siguen empecinados y abducidos por el capital, habrá que seguir luchando y hacer todas las acciones que sean necesarias hasta forzar otros caminos.

http://lister-lageslos.blogspot.com/2011/09/neoliberalizar-la-constitucion.html
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8 i Pepe Bruno 01-09-2011 10:32

Sencillo,huelga general y que os quiten las subvenciones haber que tal,el año pasado me bajaron el sueldo,este año lo tengo congelado¿ Han hecho ustedes algo?eso si, todos los meses CCOO cobra mi cuota.
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9 i Parleño11 01-09-2011 10:36

El 15 M os ha dado una buena en toda la cara. Os han dicho a las claras lo que sois: unos sinvergüenzas. Existen más sindicatos. Existen más partidos que el PPSOE.
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9 i Vacceo 01-09-2011 10:37

Un golpe de estado institucional exigido e influenciado por potencias extrajeras es un simple problema de orden social?
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1 i nickgard 01-09-2011 10:39

Tu si que eres un problema social, vividor, tu y toda la panda de vagos que os hacéis llamar sindicatos, sobre todos los liberados que no habéis dado palo al agua en vuestra vida y viviendo del trabajo de los demás. En la comunidad Valencia va a volar 15.000 liberados, no veas la panda de vividores, 15.000.

El crucero de lujo de Toxo por los países bálticos costó 3.150 euros ...
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2 i atir 01-09-2011 10:51

Este año, en vez de ir de crucero al Mar Báltico el Señorito Toxo preparó el calendario de las protestas para este otoño caliente durante unas vacaciones de lujo en la Isla Madeira, en concreto en el Pestana Casino,un resort de 5 estrellas. Y su compañero de fatiga, Cándido Méndez en un resort de Lujo en Marbella. O sea, dando ejemplo a lo que ellos predican: Haz lo que digo y exijo al gobierno, pero no lo que hago.

¿Quién paga sus facturas? Pues, todos los españoles.

Y los miembros de estos dos Estamentos-Españoles de corte real-socialista, los sindicalistas-liberados-chpópteros-vagos-zampones-incompetentes-sicarios-matones-guerracivilistas-bolcheviques que no han trabajado en su vida y todos sus hermanos espirituales callados como las malas putas ante estos dos sibaritas de mesa y mantel porque también viven como pachas gracias a lo que cobran por no hacer nada.
¡Sin vergüenzas!

Menos mal que por orden de la presidenta de Castilla La Mancha a 500 de estos inútiles se les ha acabado la fiesta.

¿Para cuándo un gobierno con agallas que cambie la vieja ley sindical y que los sindicatos vivan de las aportaciones de sus afiliados como lo hacen al N de los Pirineos.
Por cierto, lo mismo para los partidos políticos.
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5 i añapse 01-09-2011 10:51

Pues estando los que estan en el gobierno, no me extraña... Eso si, lo dice el que se va de crucero y a hoteles de lujo CON MIS IMPUESTOS.
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4 i atir 01-09-2011 10:53

nickgard..................con permiso
eso fue el año pasado. Este año, el Señorito se fue de vacaciones a un resort de lujo a la Isla Madeira.
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5 i CARLO GIULIANI 01-09-2011 10:58

solo el gobierno??? que pasa os desmarcais del gobierno porque el barco se hunde.
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4 i jesus parapar 01-09-2011 11:00

¿¿¿ solo el gobierno ??? ¿¿ y ustedes y la patronal ??? tanta culpa tiene el que por acción, ace como por omisión deja de hacer ,tocho espera te que entre el pp, y sabremos la que nos espera , este paro no lo puede aguantar ni dios ,tocho si no aflojas algo se hara todo por decreto ,y PSE,PP no es lo mismo ,
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8 i Dixebra 01-09-2011 11:05

HUELGA GENERAL ¡YA!
NO AL PPSOE, NO A LOS MERCADOS
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2 i Dixebra 01-09-2011 11:07

Nickgard intereconomia y libertad digital no son medios serios y fiables, es la extrema derecha que se quiere cargar los sindicatos, la representacion de los trabajadores, los derechos sociales...
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4 i moineau 01-09-2011 11:07

Toxo: "El Gobierno está provocando problemas de orden social"
- - - - - - - - -
Toxo, mira que eres tocho.
Esos problemas los teníamos que haber creado nosotros -los trabajadores (parados, jubilados, y con trabajo); y muy especialmente tú y Méndez, que vais de sindicalistas guays.
#15 Vota Vota

2 i Lagabelardo 01-09-2011 11:07

ESTOS QUIEREN OTROS 20 MILLONCEJOS
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6 i fmakhno 01-09-2011 11:08

Estos dos colaboradores del capital y el gobierno dócil, quieren tapar su traición a los trabajadores con cantos de sirena. Estos dos "alicates" también tendrán que pasearse por la tarima del Tribunal Popular, cuando llegue su momento.
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3 i malassera 01-09-2011 11:08

Toxo....
Que tal tu atico de "proteccion oficial"...?
Eso si que es un problema de orden social....
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3 i Raiden 01-09-2011 11:16

Y eso Toxito te has dado cuenta AHORA o ya llevas tiempo observándolo ??
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5 i ermanuel 01-09-2011 11:17

Ahora se enteran los sindicatos.
Soís viejos, no por la edad.
Todavía tenéis tiempo para destrozar más el país. La juventud os mira anonadada.
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1 i Nelo 01-09-2011 11:27

Cuanto discípulo Goebbeliano, de donde 15.000?
Quizás sean los concejales empleados en empresas públicas,fundaciones/consorcios.
Los asesores hijos/hijas, amigos y amigas, familiares de alcaldes y políticos en consorcios, fundaciones y demás.
Los amantes de los dirigentes colocados en fundaciones/consorcios/administración.
Entonces se les acabó el CHOLLO? los van a tirar?
O sólo los va a tirar De Cospedal porqué son del PSOE para hacerles hueco a los SUYOS?
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4 i Baremo 01-09-2011 11:29

La petición del profesor Navarro para solicitar un referéndum para aprobar la reforma constitucional ya cuenta con más de 130.000 adhesiones, aquí puedes firmar por la iniciativa:

http://actuable.es/peticiones/pide-referendum-ratificar-reforma-la-constitucion
#22 Vota Vota

1 i sespid 01-09-2011 11:32

Toxo tiene problemas con la copita orujo.
#23 Vota Vota

-1 i nickgard 01-09-2011 11:36

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0 i atir 01-09-2011 10:53

nickgard..................con permiso

eso fue el año pasado. Este año, el Señorito se fue de vacaciones a un resort de lujo a la Isla Madeira.

Pues sí, es verdad, me acabo de enterar ahora por otro post tuyo. Lo dicho Atir, una panda de sinvergüenzas. Además, lo he vivido...

... bien lo contaré: Hace unos diez años me liaron para entrar en una de las listas de la CSIF porque faltaba uno para cerrarla, por hacerle un favor a un jefe mío de toda la vida y que siempre se ha portado chapeaú conmigo, ahora ya está jubilado y yo ocpuo su puesto, pero por oposición, nada de por pegar carteles como estos paletos, bueno el caso es que entré en la lista pero con la dvertencia muy clara:

"Manolo, vale, pero paso de mareos, reuniones, etc. etc..., ter hecho una mano pero si te he visto no me acuerdo"

Bien, pues tiene cojones, menuda putada!, resulta que gana la CSIF, bueno, a mi plin. Pues no, de plin nada, resulta que por ley paso a formar parte de la Junta de Personal Autonómica y todos los putos jueves, puta reunión en la sede de la puta Junta.

Resultado: El trabajo de mi despacho acumulado porque esa reunión te llevaba todo el día, y los viernes peor porque entre sacar lo atrasado de un día más lo del viernes y claro, los viernes ya se sabe las ganas de currar que tiene uno, pues total un desastre: la reunión no sirve para nada, absolutamente para nada, los liberados no hacen nada (me propusieron liberarme pero taxativanmente dije que no), todo lo que se acordaba en ellas, por mero trámite claro, la Dirección General se lo pasaba por el forro de los cataplines, ni puto caso, es que ni siquiera acusaba recibo, los nombramientos a dedo salían y siguen saliendo como churros, publicados en el BOE con todo el morro del mundo. Yo con dos oposici9ons ganadas y no veas lo que me costado que me reconozcan mi categoría y estos sin más, toma nombramiento de Director General, Jefe de Servicio, Jefe de Área.. Asesor de tal o más cual y tal y tal y tal... En fin, que a los 3 ó cuatro meses, presenté mi dimisión por escrito y a tomar por culo el cachirulo. Ni hacía nada allí, ni nacía nada en el despacho. Total un desastre en mi trabajo y encima viendo como los liberados se paseaban por el Hall del ministerio y a las 11 al bar, y claro, ellos no tiene que volver luego a un despacho a evacuar el trabajo acumulado por las putas reuniones, encima no veas el curro que te dan las reuniones esas, porque somos los reprsentantes de la Junta los que tenemos que informar, mientras que los liberados se limitan a deambular por los puestos de trabajo entregando publicidad o preguntando si van bien la cosa.. No te jode! .... Ah,s e me olvidaba, ni pagué una sola cuota porque yo no estaba afiliado a la CSIF, ni lo he estado nunca a ningún sindicato, jajajajaja .. jajajajajajaja. tie cojones, te meten donde y como sea con tal de cubrir listas, dar carpetazo al expedietne, ganar como sea y hala, a cobrar la subvención.
#24 Vota Vota

0 i Psicoloco1988 01-09-2011 11:38

Leía por ahí de un comentarista que vemos la política como un Barça - Madrid. Curioso, pasa lo mismo con los sindicatos. El mundo no es blanco o negro, el mundo no es PPSOE, el mundo no es UGT y CCOO.
#25 Vota Vota

4 i nickgard 01-09-2011 11:39

#18
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0 i Nelo 01-09-2011 11:27

Cuanto discípulo Goebbeliano, de donde 15.000?

Yo no sé si son 15.000 o 150.000 o 15.000.000 me da igual, lo que esta claro es que esa panda de vagos y vividores viven a cuerpo de rey a costa de nuestros impustos, mira, leete lo que le acabo de contar a atir que ahí lo tienes muy clarito, se de lo que hablo porque lo he vivido. Y para Goebbelianos vosotros y vuestros medios. Acabo de decir que no soy ni de ningún partido, ni de ningún sindicato, simplemente estoy hasta los mismisimos de tanto vividor.
#26 Vota Vota

2 i toni62 01-09-2011 11:40

MIENTEN MAS QUE HABLAN , LA CONSTITUCION GARANTIZA LA COHESION SOCIAL ESTA MEDIDA VA ENCAMINADA A QUE CIERTOS POLITICOS NO DERROCHEN Y LUEGO TENGAMOS QUE PAGAR ENTRE TODOS Y POR CIERTO ¿ CUANDO SE ACABARAN LAS SUBVENCIONES A SINDICATOS Y PATRONAL? Y CUANDO SE ACABARAN LOS LIBERADOS SINDICALES?
#27 Vota Vota

8 i womanwithframe 01-09-2011 11:43

La verdad, mucho esfuerzo, para decirnos lo que ya sabemos, y, por otra parte, los sindicatos, habeis sido gran parte del problema, al no haberos plantado en serio ante las destemplanzas neoliberales de unos y otros. Se os vé a la legua, que la subvención pesa lo suyo, y que con las cosas de comer no se juega. Traidor ZP, traidores los sindicatos, traidor el PSOE, y los beneficiados de todas estas traiciones, los clientes preferenciales del partido peor, lacra que nos cae, que son los mismos que los del actual gobierno. Para este viaje, no hacen falta caballos, la verdad, calladito, hasta más guapo y todo.
#28 Vota Vota

0 i Manuel Antonio 01-09-2011 11:48

Efectivamente el gobierno crea problemas de orden social y atacando a los sindicalistas como hacen muchos en este foro no se soluciona ninguno de los problemas que tiene este País.
Además Toxo y cualquier otro puede ir de vacaciones a donde le plazca. Lo ha hecho con su dinero y no hay razón para criticarlo por eso. Los que critican a los sindicatos es con la idea de debilitarlos aún más para que los trabajadores queden más desprotegidos de lo que ya están.
Por cierto lo que gana Toxo no es ni la décima parte de lo que gana Dolores de Cospedal.
#29 Vota Vota

0 i nickgard 01-09-2011 11:51

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0 i Dixebra 01-09-2011 11:07

Nickgard intereconomia y libertad digital no son medios serios y fiables, es la extrema derecha que se quiere cargar los sindicatos, la representacion de los trabajadores, los derechos sociales...

a mi me vas a contar lo que son los sindicatos y menos aún me lo tiene que contar ningún diario digital, aquí lo tienes:

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0 i nickgard 01-09-2011 11:36
..../.......

Repito, lo he vivido.
#30 Vota Vota

3 i Dequelecheshablamos 01-09-2011 11:53

¿Para cuando un referéndum sobre la financiación y el papel social de los sindicatos?

¿Y para cuando otro sobre la financiación de las iglesias y acuerdo iglesia estado?
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1 i nickgard 01-09-2011 11:54

Por cierto, aquí está la teta de esta panda de vividores:

BOE 24/02/2010] Subvenciones a los sindicatos otorgadas en 2009 ...
madrid.indymedia.org/node/13311 - En cachéSimilares
18 Mar 2010 Hay que destacar que la suma de todas las subvenciones otorgadas a estos llamados sindicatos asciende a un total de 15.798.500 euros, ...
El BOE publica otros 16 millones en subvenciones a los sindicatos ...
www.abc.es/20100518/...-/sindicatos-201005180212.html - En cachéSimilares
18 May 2010 Mundial baloncesto 2010 · Noticias de ABC en 2010 ... El BOE publica otros 16 millones en subvenciones a los sindicatos. C.OO y UGT serán ...
[PDF] Disposición 3012 del BOE núm. 48 de 2010
www.boe.es/boe/dias/2010/02/24/pdfs/BOE-A-2010-3012.pdfSimilares
Formato de archivo: PDF/Adobe Acrobat - Vista rápida
24 Feb 2010 Resolución de 10 de febrero de 2010, de la Subsecretaría, por la que se ... forma directa de subvenciones a las organizaciones sindicales y ...

CONFEDERACION SINDICAL DE COMISIONES OBRERAS (CC.OO.)
6.397.610,94

UNION GENERAL DE TRABAJADORES DE ESPAÑA (U.G.T.)
6.080.603,57

EUZKO LANGILEEN ALKARTASUNA SOLIDARIDAD DE TRABAJADORES VASCOS -ELA-STV-
497.715,18

UNION SINDICAL OBRERA(USO)
497.059,89

CENTRAL SINDICAL INDEPENDIENTE Y DE FUNCIONARIOS(CSI-CSIF)
381.376,65

CONFEDERACION INTERSINDICAL GALEGA (C.I.G.)
295.584,55

FEDERACION DE ASOCIACIONES OBRERAS SINDICALES- LANGILE ABERTZALEEN BATZORDEAK (L.A.B.)
221.940,44

y así hasta 15.798.500,00 n y esto no es intereconomía ni libertad digital, es el BOE.
#32 Vota Vota

5 i Anarres 01-09-2011 11:55

Todo tiene un precio, la medida de su valor como una cantidad determinada en términos de un equivalente general. Nada tiene valor en si mismo. Todo valor está determinado en relación al Mercado -y esto incluye el valor de nuestras vidas, de nosotr@s mism@s. Nuestras vidas han sido divididas en unidades de tiempo medido, que estamos obligad@s a vender para volver a comprar nuestra supervivencia en forma de fragmentos de las vidas robadas de otr@s que la producción ha transformado en mercancías en venta. Esto es la realidad económica.

Esta horrenda alienación tiene su base en la interrelación de tres de las más fundamentales instituciones de esta sociedad: la propiedad, el intercambio de mercancías y el trabajo. La relación integral entre las tres crea el sistema a través del cual la clase dominante extrae la riqueza que es necesaria para mantener su poder. Estoy hablando aquí de la economía.

El orden social de dominación y explotación tiene sus orígenes en una alienación social fundamental, cuyos orígenes son el objeto de profundas especulaciones, pero cuya naturaleza está bastante clara. A la inmensa mayoría de la gente se le ha arrebatado su capacidad para determinar las condiciones de su propia existencia, para crear las vidas y relaciones que desean, de forma que una minoría por encima del resto pueda acumular poder y riqueza y dirigir la totalidad de la existencia social hacia su propio beneficio. Para que esto ocurra, se le ha tenido que sustraer a la gente los medios por los que pudieran ser capaces de satisfacer sus deseos, sus sueños y aspiraciones. Esto solo pudo suceder con el cercado de ciertas áreas y la acumulación de ciertos objetos de forma que no volvieran a ser accesibles a cualquiera. Pero estos cercados y depósitos no tendrían sentido a menos que algun@s tuvieran los medios para evitar que los asaltaran, una fuerza para evitar que otr@s tomen lo que quieran sin pedir permiso. Así pues, con esta acumulación se vuelve necesario crear un aparato para protegerla. Una vez establecido este sistema la mayoría queda en una posición de dependencia con respecto a la minoría que ha llevado a cabo esta apropiación de la riqueza y el poder. Para acceder a parte de la riqueza acumulada la mayoría se ve forzada a intercambiar la mayor parte de los bienes que producen. De esta forma, parte de la actividad que originariamente llevaban a cabo para ell@s mism@s se debe ahora llevar a cabo para sus dominador@s, sencillamente para garantizar su supervivencia. Al incrementarse el poder de la minoría, pasan a controlar más y más los recursos y los productos del trabajo hasta que finalmente la actividad de l@s explotad@s no es más que trabajo para crear mercancías a cambio de un salario, que luego gastarán para volver a comprar esa mercancía. Por supuesto, el desarrollo pleno de este proceso es lento en parte porque se encuentra con resistencia a cada paso. Aún hay partes de la tierra y partes de la vida que no han sido todavía cercadas por el estado y la economía, pero la mayor parte de nuestra existencia ha sido marcada con una etiqueta de precio, y su coste se ha incrementado geométricamente durante diez mil años.

Así pues, el estado y la economía se presentan conjuntamente como aspectos de la alineación ya descrita. Constituyen un monstruo de dos cabezas que nos impone una existencia empobrecida, en la que nuestras vidas se transforman en una lucha por la supervivencia. Esto es tan cierto en los países opulentos como en aquellos que han sido empobrecidos por la expropiación capitalista. Lo que define la vida como mera supervivencia no es ni la escasez de bienes disponibles a un precio, ni la carencia de medios para comprar esos bienes. Más bien, cuando un@ está forzado a vender su vida, a gastar sus energías en un proyecto que no es de su elección, sino que sirve para beneficiar a otr@ que le dice lo que tiene que hacer, por una compensación exigua que permite comprar unas pocas necesidades y placeres - esto es solamente sobrevivir, no importa cuantas cosas sea capaz de comprar. La vida no es una acumulación de cosas, es una relación cualitativa con el mundo.

Esta venta coaccionada de la propia vida, esta esclavitud asalariada, reduce la vida a una mercancía, una existencia dividida en pedazos mesurados que se venden a tanto el pedazo. Por supuesto para el/la trabajador/a, que ha sido chantajead@ para que venda su vida de este modo, el salario nunca le parecerá ser suficiente. ¿Cómo podría serlo cuando lo que se ha perdido realmente no es tanto las unidades asignadas de tiempo como la calidad de la vida misma? En un mundo donde las vidas se compran y venden a cambio de supervivencia, donde los seres y elementos que constituyen el mundo natural son simplemente bienes en venta para ser explotados en la producción de otros bienes para la venta, el valor de las cosas y el valor de la vida se convierte en un número, una medida, y esa medida siempre es en dólares
#33 Vota Vota

2 i Silosenovengo 01-09-2011 11:56

Mucho bla bla bla, pero poco siu siu.... si fuera verdad que estáis tan indignados, perderíais el culo por convocar una huelga general, pero no de un día.... de una semana mínimo!!

Pero en los sindicatos también hay demasiados estómagos agradecidos, dispuestos a bajarse los pantalones, no vaya a ser que pierdan su miserable "status"
#34 Vota Vota

3 i Cambuyon 01-09-2011 11:59

Los liberados sindicales a currar como todo hijo de vecino. como curraba don marcelino camacho. Y a los jefes que les paguen sus afiliados. Esto es el colmo, que con mi dinero el señor Toxo se vaya a Resort de 5* a madeira. Que dejen de meterse en medio de los que queremos trabajar y los empresarios. Que si yo quiero trabajar 50 horas y una semana de vacaciones al año eso es problema mio. no de estos golfos vividores.
#35 Vota Vota

4 i zpmalvivir 01-09-2011 12:05

Donde no hay problemas de orden social es en MADEIRA, resort de vacaciones del Sr Toxo, planificando la batalla final contra la democracia
#36 Vota Vota

4 i Anarres 01-09-2011 12:06

Pero ninguna cantidad de dinero ni ninguna cantidad de bienes puede compensar por el vacío de una existencia así, por la razón de que este tipo de valoración solo puede existir drenando la calidad, la energía, la maravilla de la vida.

La lucha contra el dominio de la economía -que debe ir de la mano de la lucha contra el estado- debe comenzar con un rechazo de esta cuantificación de la existencia que solo puede tener lugar cuando nos roban la vida. Es la lucha para destruir las instituciones de la propiedad, el intercambio de mercancías y el trabajo - no para hacer que la gente dependa de nuevas instituciones en las que el dominio de la supervivencia adopte un rostro más caritativo, sino para que podamos reapropiarnos tod@s de nuestras vidas a nuestro antojo y alcancemos nuestras necesidades, deseos, sueños y aspiraciones
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1 i brunocossio 01-09-2011 12:15

La connivencia de los sindicatos con la patronal también.
#38 Vota Vota

-1 i txhulu 01-09-2011 12:20

"retrasando la salida de la crisis y provocando problemas de orden social".

Por su parte, Méndez explicó que "las cosas no marchan"
===============================================
Y por eso los sindicatos, se callan y otorgan, para "no empeorar las cosa"
¿Para cuando la convocatoria de otra huelga, para después del rocío por ejemplo ?
Ni sindicatos, ni de clase, ni obreros :borregos aburguesados por las subvenciones.
Queremos sindicatos estilo Lab y Ela, no borregos
#39 Vota Vota

1 i angus 01-09-2011 12:22

De parte de Arturo González para todos los fachas que comentan por aquí:
Los sindicatos son el patito feo de la reunión, el centro de las iras de los críticos ciudadanos extremosos y navegadores de la insidia y la ignorancia.

Hay una ola continua de opiniones contra los sindicatos, bien reclamando su eliminación, bien poniendo el grito en el infierno por las fastuosas subvenciones que (dicen) reciben, bien porque sus gerifaltes son unos vendidos corruptos zánganos y matamoros.

Da igual que la Constitución los reconozca y ampare, da igual que la rica patronal reciba el décuplo de subvenciones, o que a la Iglesia Católica se la obsequie con doscientas veces más de dineros y prebendas. O que cientos de asociaciones y fundaciones existentes en el país reciban muchísima, pero muchísima, más subvención que los sindicatos, muchas de ellas sin conocer sus cuentas y destinos. Da igual, el caso es descalificar al patito para saciar la sed de perfectibilidad de los impostores de la excelencia democrática. Da igual que el jefe máximo del principal sindicato cobre menos (2.470 euros) que el jefe de planta de unos grandes almacenes o que cualquiera de los cientos de asesores oficiales designados a dedo, y por supuesto quienes no son jefes sino jefecillos mucho menos. Da igual: se lo están llevando crudo y se están enriqueciendo, aun sin prueba ni indicio alguno de tal práctica ilegal, debe de ser porque ahorran y mucho, da igual que vivan modestamente en viviendas y usos ciudadanos, todo cabe en la injuria y en la afrenta.

Naturalmente, no hacen nada y son submarinos y corifeos del Gobierno, meros pesebristas, pero luego, si convocan una manifestación o huelga lo hacen tarde y ustedes no van, y si la convocan pronto es prematuro y tampoco van, no era el momento, nunca es el momento para otra lucha que no sea el descrédito.

Da igual que de lo poco o mucho que consigan, ustedes, afiliados o no, se beneficien, ellos no son excluyentes ni clasistas, da igual que si a ustedes les suben algo el salario se deba a ellos, da igual que sus jornadas de trabajo o días libres sean ellos quienes las defienden por ustedes, que a ustedes los machacarían, da igual que las empresas coticen a la Seguridad Social por ustedes, que puedan acudir a un juzgado si les despiden, no, no hacen nada, son corruptos e ineficaces, aunque ustedes no tengan prueba, solo la prueba de liberarse de sus fracasos personales en las críticas ácidas y falsas, ustedes, los fachas, lo que quieren es deshuesarlos, desmembrarlos, descalificarlos, suprimirlos, sí, para que entre ustedes, repito, los fachas, y las crueles e implacables fuerzas empresariales y de la derecha, tener el campo abierto y libre para su fechorías miserables, es decir, para la explotación aún mayor de los seres humanos y de su esfuerzo. Ustedes no necesitan financiarse con sus propias cuotas, son ustedes mismos la cuota y levadura de la injusticia social, que tanto les molesta y divierte. Los sindicatos son la bestia negra de la derecha.

Díganme una cosa: ¿qué más pueden hacer frente a las actuales brutalidades del Gobierno y del Partido Popular en materias como la reforma neoliberal de la Constitución, los ultimísimos recortes laborales, o las medidas tomadas en contra de la enseñanza en varias Comunidades Autónomas del PP, entre ellas el Madrid de Esperanza Aguirre y la nueva Castilla-La Mancha de Dolores de Cospedal?
#40 Vota Vota

1 i mariape 01-09-2011 12:26

¡Ayyy que bonitos!!!...son
#41 Vota Vota

2 i vayase 01-09-2011 12:27

Deberiamos actuar con màs contundencia. Los bancos han epezado una guerra contra los trabajadores en toda Europa.
#42 Vota Vota

2 i angus 01-09-2011 12:28

A ver si aprendemos nickgard y otros veranean en el pueblo de Aznar y se pasan el día jugando al domino con el todo poderoso y paisano que se tercie. Ya le vale a Toxo por irse de veraneo a Portugal.
#43 Vota Vota

2 i malassera 01-09-2011 12:37

#28 Manuel Antonio
"Por cierto lo que gana Toxo no es ni la décima parte de lo que gana Dolores de Cospedal"
Cierto, y lo que gana un soldador no es ni la decima parte de lo que gana un notario...
Brillante deduccion...
El tema, es que Cospedal, en la empresa privada, posiblemente ganaria bastante mas...
Y Toxo...?? tu crees que viviria igual...??
#44 Vota Vota

3 i hartotontos 01-09-2011 12:37

Los sindicatos mayoritarios con sus prebendas y sus apoyos tácitos al Gobierno y en Andalucía a la Junta, si que son un problema de orden social!!!

Cuantas subvenciones, cuanto dinero perdido? Nadie recuerda cuando se hicieron promotores y la de millones que se perdieron??

Tanto liberado y tanta presión para seguir chupando?

Ya está bien de sindicatos así!!!!

NO MAS SUBVENCIONES A SINDICATOS NI A PARTIDOS!! QUE VIVAN DE SUS CUOTAS!!!!!!
#45 Vota Vota

0 i sinweb14 01-09-2011 12:39

Y tanto. El día que los españoles despertemos, de los 40 años dormidos y de los siguientes 40 años atontados, ese día que se entere el pueblo que no le llega más dinero al bolsillo y que en España sigue la corrupción (robo de dinero público), el escándalo (contratos para amiguetes), paraisos fiscales donde esconder el dinero robado, reparto de bienes y patrimonios para amiguetes. Banqueros en sus islas paradisíacas con sus millonarios sin subirles los impuestos. MILLONARIOS que usan a los esclavos del tercer mundo para sus grandes beneficios. El dia que despertemos de este letargo, veremos si nos enteramos todos de lo que vale un peine.
#46 Vota Vota

0 i Frugivo 01-09-2011 12:50

Para los sindicatos les vienen vacas gordas
Con el Feo en la moncloa van ha tener mucho trabajo
la izquierda totalmente desperdigada necesitara almenos
8 añitos para aclararse por donde nos movemos
Almenos estaremos entretenidos viendo como PPGURTEL
nos toca los cojones
Les montaremos unas cuantas huelgas ,va ha ser CHUPI
#47 Vota Vota

3 i carlos rey 01-09-2011 12:59

Pero esto lo dices despues de llegar de tus vacaciones en un resort de lujo del 21 al 28 de Agosto en Madeira , no ? Toxo eres un golfo mas.
#48 Vota Vota

0 i Observador avanzado 01-09-2011 13:03

Toxo: "El Gobierno está provocando problemas de orden social"
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Hummm.......Estimado "lider " sindicalista... ¿ Porqué no te callas???. Deberíais dimitir, y dejar el puesto a otros. En cualquier empresa, ya estaríais JUBILADOS, por tanto ¿ que c*ño hacéis tú y el otro muerto del cándido -que el nombre el viene al pelo-, intentando " salvar a los trabajadores??.
Solo vais a conseguir entre todos, que la gente de izquierdas y asalariada, el 20-N, se quede en casa y el PPartido PPodrido... GANE POR MAYORÍA APLASTANTE, y entonces vais a ver lo que de verdad es un Gobierno creando problemas sociales... pero a los mas débiles, es decir a los Trabajadores, funcionarios, parados, jubilados, pensionistas, obreros autónomos y para la mayoría de jóvenes. Al tiempo
#49 Vota Vota

0 i sevillano1986 01-09-2011 13:10

vale bonitas palabras pero lanzar a la gente a la calle , provocando mala ostia en los ciudadanos lleva 3 años y la paciencia tiene un limite .
este que escribe se ha enterado que ha estado trabajando por 1 euro la hora
#50 Vota Vota

0 i Juan Ramon 01-09-2011 13:14

Toxo: "El Gobierno está provocando problemas de orden social" , las sandeces que dice éste cantamañas, pueden tener media explicación: cree que éstas mamonadas le dan votos a su IU, pero el papelón que esta haciendo Méndez, ésto ya, es de medalla.
#51 Vota Vota

2 i peco01 01-09-2011 13:15

Si el gobierno está haciendo eso ¿por qué no hacéis una huelga, majos? ¿esperando al 20N tal vez?
#52 Vota Vota

4 i nickgard 01-09-2011 13:16

Publico.es - Fernández Toxo obtuvo un ático protegido y ganaba 114.000 euros ... Los dos áticos de Fernández Toxo tienen un valor superior a los 1,2 ...
Toxo logró un ático protegido aunque ganaba 114.000 euros ...
www.periodistadigital.com/.../toxo-sindicatos-mendez-huel... - En cachéSimilares
16 Jun 2010 Ignacio Fernández Toxo, secretario general de Comisiones Obreras, consiguió un ático de protección oficial junto a su esposa, a pesar de ...
Los dos áticos de Fernández Toxo tienen un valor superior a los 1,2 ...
www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=4497 - En cachéSimilares
El precio por metro cuadrado de un ático en Montecarmelo supera los 7.000 euros Por motivo de seguridad se le ha habilitado una puerta de salida en el área ...
#53 Vota Vota

-1 i mafaldaquino 01-09-2011 13:17

Eso eso... el problema no es que nos den un golpe de estado reformando la constitución, el problema siguen siendo los sindicatos. No importa que la modificación de este artículo suponga la desaparición del pequeño estado de bienestar que tenemos. No importa que los ricos no paguen más, que las empresas sean subvencionadas por contratar, que el estado no se haga cargo de la formación profesional, que la patronal tenga más liberados que los sindicatos; por cierto, alguien sabe realmente lo que es un liberado y por qué lo es?
Lo que en realidad me sorprende es ver a los fascistas y seguidores de intereconomía y a supuestos defensores de la clase obrera utilizando los mismos argumentos.
En el futuro espero los sindicatos no cobren subvenciones y espero ver el día en que los sindicatos de clase sólo negocien para sus afiliados como en otros países de Europa. Y entonces habrá que mojarse el culo y dejar de criticar desde la barrera.
salud
#54 Vota Vota

0 i El Cid del siglo XXI 01-09-2011 13:18

Y tu no estás provocando como tu amiguete Mendez, el de la UGT, porque tu vives como un capitalista, a costa de engañar a los obreros, me refiero a hoteles de 5 estrellas, mariscadas en restaurantes de lujo, cruceros por el Caribe,etc..,etc.., yo en tu lugar también engañaría al proletariado, para seguir viviendo como un capitalista, según lo que predicáis, o sea que habéis aprobado las peores reformas laborales de toda la historia de la democracia y ahora se os enciende la luz y ¿Quién os creé ya...?
#55 Vota Vota

0 i esPublico 01-09-2011 13:19

Que cara mas dura.
Como es posible decir semejante tonteria. Por que no te acuerdas de las subvenciones que te dan, claro hay disimular diciendo eso tonterias.
Pero como diria Belen Esteba.... ME LO LLEVOOOOOOOOOO.....
#56 Vota Vota

0 i Terminator 01-09-2011 13:22

Coincido con el titular: "El gobierno está creando problemas de orden social". Por eso habría que enviarles a los antidisturbios de la UIP... ¿Pero qué se han creído éstos del Gobierno...? Una buena somanta de porrazos, y asunto arreglado...
#57 Vota Vota

4 i nauta 01-09-2011 13:27

Volvereis a tener credibilidad entre la clase trabajadora cuando os levanteis de las mesas e instituciones y tomeis como primera opcion la movilizacion.
Es un camino largo pero es la unica solucion.
Dentro de 10 años de continuar asi, no existiran sindicatos en este pais. sabeis de sobra que cada dia que pasa lo teneis peor para encontrar `personas que quieran representar al sindicato en las empresas porque directamente ni confian ni se fian de vosotros los dirigentes apoltronados.
#58 Vota Vota

-1 i kampionester 01-09-2011 13:33

Señor Toxo, SU SINDICATO LLEVA MAS DE VEINTE AÑOS PROVOCANDO PROBLEMAS DE ORDEN SOCIAL, bajo el estricto control de quien os compra por más de 500 millones de euros anuales, así que a dar lecciones a las reuniones de la comunidad de sus múltiples propiedades, no venga a tocar los h..... a los QUE SU PUTO SINDICATO HA RECORTADO SUS DERECHOS, SUS SALARIOS Y SUS POSIBILIDADES DE MEJORAR ATACANDO A LOS SINDICATOS MINORITARIOS QUE INTENTABAN LUCHAR POR UNA MEJORA DE TODOS. Andate al cuerno, vendido al infierno, y penca con tus remordimientos.
#59 Vota Vota

3 i Pepiño Aido Pajín 01-09-2011 13:59

Toxo y Cándido van a convocar una Huelga General contra ZP, pero como tardan tanto en programarlas y movilizar a la gente le va a tocar a Rajoy.
¡A las mariscadas!
#60 Vota Vota

0 i slayerman 01-09-2011 14:00

No veo ningún giro, lo que estoy viendo es sentido común (raro en el PP), pronto se terminaran las subvenciones millonarias que reciben los sindicatos. No hay nada de derecha en pretender que viváis de vuestros afiliados exclusivamente. El que quiera pertenecer al sindicato que se afilie...Entiendo que debéis existir pero de ahí a que lo paguemos todos por narices hay un trecho...
#61 Vota Vota

2 i MartinRojo 01-09-2011 14:13

Vaquero, se te olvida decir porque cada sindicato recibe ese dinero del estado, ya que no sé si sabrás que no es por el destino, sino en función del número de delegados que obtiene cada sindicato y que eligen libremente el conjunto del estado español. De todas maneras, viendo los medios de comunicación ya se ve claramente de que pie cojeas.
Yo hay cosas con las que no estoy de acuerdo con la dirección, pero en CCOO somos 1 millón y medio de afiliados. Y si esperáis que os vaya a defender la CEOE me parece que estáis muy equivocados. Se puede ser crítico con las direcciones pero pedir que se recorte poder a los sindicatos solo beneficia a las empresas.

Y lo del crucero de lujo me parece de chiste. Sinceramente, tiene un puesto de bastante responsabilidad y que se gaste 3.000 euros en un crucero no me parece ningún delito. Habrá que ver cuanto se gastan los de la CEOE en ir con sus yates privados y aquí no he oído ninguna crítica.

¡¡CCOO sindicato trabajador!!
#62 Vota Vota

1 i rf8535 01-09-2011 14:23

Los que tienen ue girar a la izquierda son los sindicatos. Sus dirigentes estan tan aburguesados que no saben por donde andan. Como no cambien, se unan los 52 que existen en España y copien el sistema de relaciones industriales de Alemania o de otros paises ejemplares de la Unión Europea, su porvenir lo veo feo.
#63 Vota Vota

0 i judaselmiserable 01-09-2011 14:56

Estos sindicatos que tantos ataques están recibiendo, son los únicos que han plantado cara al giro a la derecha del gobierno desde Mayo 2010. Me gustaría saber cuantos de los opinadores que aquí se ceban, hicieron huelga el año pasado o se quedaron en su casa con la excusa de que no están los tiempos para perder un día de salario.
#64 Vota Vota

0 i Kananpoika 01-09-2011 15:12

¿Y ahora os dáis cuen? Vaya morrazo tenéis los sindicalistas, cuando chupabáis del bote las cosas si marchaban y el gobierno era bueno, buenísimo y todo era correcto. Ahora que os van a joder vivos con la reforma constitucional, las cosas ya no marchan. Tomamos buena nota Sr. Toxo.
#65 Vota Vota

0 i Para la libertad 01-09-2011 15:47

Los que no lo hayais leido, no os lo perdais: NADIE VIO MATRIX, WALTER GRACIANO, se puede bajar gratis en la Red. Escrito en el 2007, una sencilla explicación de lo que ha ocurrido, está ocurriendo y............ocurrirá si no despertamos. Saludos
#66 Vota Vota

0 i Bertolt Brecht 01-09-2011 16:13

http://altersolidaria.wordpress.com/ blog de reflexión politica
#67 Vota Vota

1 i Nelo 01-09-2011 16:19

Nickgard: ya que me nombras en tu post # 25 y me recomiendas que lea lo que le has escrito a tu amigo atir, debo sacar las siguientes conclusiones:
1º Que te presentastes por un sindicato por hacerle la pelota a tu jefe.
2º Que aquello te valió quedarte en su sitio.
3º Que tu nivel de compromiso es 0 "patatero"
4º Que no tienes ganas de trabajar, pues trabajar y cumplir como delegado te estresa.
5º Fuiste un fraude para tus votantes.
6º Sólo trabajas los jueves, que es cuando te coincidía con la Junta de Personal.
7º Los viernes no pegas ni chapa, por ser viernes.
8º No tenías arrestos para enfrentarte a la Dirección General.
9º No eras capaz ni de informar a quien te había votado.
10º Eres el único que se ha ganado su carrera profesional a pulso, todos los demás son unos enchufados.
11º Que para ser jefe de negociado, eres un maleducado y no sabes escribir, por lo de" tie cojones"
12º Una lástima que el estado subvencionara tu acta de delegado porque fuiste un fraude y encima te burlas por no estar ni tan siquiera afiliado. Lo tenías que haber puesto en tu programa electoral sindical.
#68 Vota Vota

1 i ESTO NO ES SERIO 01-09-2011 16:25

Tú también eres un problema social.
#69 Vota Vota

1 i Jaume V el obtuso 01-09-2011 16:28

Es lo que yo digo, que ZP esta haciendo todo esto para que despertemos y salgamos a la calle y así recuperar el espiritu combativo. No porque sea un soplagaitas, que va...

http://revoltaalfrenopatic.blogspot.com/
#70 Vota Vota

1 i plural 01-09-2011 16:39

Toxo el problema sois vosotros. Los sindicatos.
#71 Vota Vota

1 i esPublico 01-09-2011 16:54

JAJAJAJA TOXO TOXO EN OTROS TIEMPOR SE ESCRIBIRIA TOCHO TOCHO CLARO QUE QUEDA MENOS MODERNO ,, CREANDO PROBLEMAS SOCIALES EH... JEJEJEJE Y TU MIENTRAS EN MADEIRA JUAS JUAS JUAS Y NADA MENOS QUE EN UN 5*****
BESITOS TOXO
#72 Vota Vota

1 i Diablillo 01-09-2011 17:20

Efectivamente los sindicatos son un problemas social, porque ven que se les acaba el "chupe" y lo demás les importa un huevo. ¡Son más antipatriotas que la panda de inútiles del gobierno!

¡Menos mal que ya falta menos para el BOTO definitivo!
#73 Vota Vota

1 i IzquierdaInculta 01-09-2011 17:43

Sindicalista = Vago, holgazán y recibidor de subvenciones (dinero de todos).

¡Doblad el lomo cogiendo papas, flojos!
#74 Vota Vota

2 i Toni Coll 01-09-2011 17:44

Yo iré a la huelga con todos los sindicados y no sindicados el día que se plantee por los Sindicatos de clase y en ellos incluyo a CCOO y a UGT, por supuesto. Mientras en la medida de mi poca inteligencia trataré de que el sindicato al que pertenezco sea combativo y afronte la realidad tal como muchos la vemos.

Y lo haré para que no sean más, sino ninguno, los obreros que estén en el paro. Y para que los derechos que tanto nos costaron no se nos vayan cercenando (.....entre otros el derecho de un més de vacaciones al año, también para Toxo). No debemos consentir que el obrero con el culo del pantalón remendado y la chaquetilla raída - el obrero ideal de la patronal y el único obrero posible para algúnos que escriben aquí emboscados desde la derecha o tontos útiles de izquierda- sea la imagen de nuestro futuro, esa que dibujan ya los mercados (lease los capitalistas) para nosotros.

Y no seré yo el tonto de izquierdas que contribuya a cargarse a los Sindicatos CCOO y UGT, para hacerle el caldo gordo a la patronal y al PP. El que juegue a ese juego, que sepa muy bien quien da las cartas, lo sabes tu ya, o necesitas que te lo repita.

Además, los delegados sindicales golfos .yo no soy ahora, pero he sido- serán los de tu sindicato, soplagaitas del PPPatronal.
#75 Vota Vota

2 i virglilio 01-09-2011 18:26

Que quieren decir algunos comentarios como este ejemplo:
Todos los politicos son unos ladrones, hay que acabar con ellos, no les votes, para que se enteren etc etc.
Sencillo si no votas el pp arrasa, quien escribe eso sabe quien es su amo.
Hay que contrarestar esos comentarios que parecen inocentes,
#76 Vota Vota

-1 i repu13 01-09-2011 18:36

Chupones, sinverguenzas, aprovechados, vendidios al capital al que supuestamente combatis. H de .P.
#77 Vota Vota

-1 i numeritos 01-09-2011 18:39

A los de ¡¡¡ A LAS MARISCADAS !!! hay que cantarles eso de: ESAS BANDERAS...LAS HE PAGADO YO....ESAS BANDERAS...LAS HE PAGADO YO. Y muy caras, conste.
#78 Vota Vota

-2 i alitengim 01-09-2011 18:46

¿De verdad CCOO y UGT creen que hay "muchísimos" ciudadanos (y ciudadanas, por favor), que hacen caso de lo que dicen? No, no los hay y si los siguen en sus concentraciones o manifestaciones, como quieran llamarlo, es por ganas de meter ruido.
#79 Vota Vota

0 i jesus parapar 01-09-2011 21:22

# 75 virglilio 01-09-2011 18:26

Que quieren decir algunos comentarios como este ejemplo:

Todos los politicos son unos ladrones, hay que acabar con ellos, no les votes, para que se enteren etc etc.

Sencillo si no votas el pp arrasa, quien escribe eso sabe quien es su amo.

Hay que contrarestar esos comentarios que parecen inocentes,

________________________________________

Una verdad como un templo ,si sansón viviera ,nos hecharia una mano para romper las cadenas que tienen algunos votantes del franquismo
#80 Vota Vota

1 i jesus parapar 01-09-2011 21:39

# 73 IzquierdaInculta 01-09-2011 17:43

Sindicalista = Vago, holgazán y recibidor de subvenciones (dinero de todos).

¡Doblad el lomo cogiendo papas, flojos!

___________________________________________

la patronal ,obtiene dinero público
La faes obtiene dinero publico
La fundacion franco obtiene dinero publico

___________________________________

¿¿ TU sabes lo que dices ???, ,sin sindicatos estamos a merced de lo que los patronos ,quieran ,sin convenios volvemos a los tiempos de la esclavitud ,

No soy sindicalista ,pero tampoco tonto , solo manipulas al que puedes, no al que quieres, y por supuesto a los patronos les gustaría que desaparecieran los sindicatos , a mar revuelto ganancias de pescadores, y malo para el pais,regresaria el atraso,en todos los niveles
#81 Vota Vota

0 i IzquierdaInculta 01-09-2011 23:28

Nuevo himno Para CCOO y UGT:

Negros percebes agitan los bares
grandes langostas nos impiden ver,
y aunque nos espere el cangrejo y la gamba
contra los cocidos nos llama el deber.

El bien mas preciado es la mariscá
hay que defenderla con vieiras del mar,
alza el mantel con los del gobierno
que del triunfo, engordao tres quilos ya

En pie los cangrejos, a la percebada
por el triunfo de un gran comilon.

A las mariscadas, a las mariscadas
por el triunfo de un gran comilon,
a las mariscadas a las mariscadas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/29/andalucia_sevilla/1288346447.html

http://imageshack.us/photo/my-images/194/07095409.jpg/

Ya sé el porqué las personas de izquierdas, por lo general, son rechonchilla...
#82 Vota Vota

0 i jesus parapar 02-09-2011 16:21

YO tanbien se porque los de derechas tienen ,que hacer régimen ,desde que nacen ,,por que se comen ,lo poco que trabajan y no tienen bastante y se comen el plato de lentejas de los hijos los trabaja dores ,y colocar esas fotos de los dirigente ,me demuestras en mi información de que manipulas ,la información ,en beneficio de la mentira,todo el mundo sabe que esa comida es normal en los tiempo que corren,pero ya que lo pones ,¿ porque no pones la de la patronal ,con dinero publico ?,y porque no pones,las del pp que lo hacen dia si y dia tanbien ,y con dinero publico ,y la faes ,todos esto que a demás de tu nombre Izquierdailnculta, tanbien ,existe la derechaInculta,,,,bueno majo ,que te aproveche ,la comida en el bulli ,yo me boy a comer al chiringito ,de la playa ,por lo menos hay no encuentro gente falsa todos nos miramos en el mismo nivel ,para tu dios ,todos somos iguales ante el ,buen provecho ,sin animo de agritud ,un abrazo , y VIVA ESPAÑA ,camarada