Eguiguren rectifica y reconoce la labor de López en el proceso de paz
El presidente del PSE reconoce el lehendakari hace todo lo que puede para acabar con ETA
El presidente del PSE, Jesús Eguiguren, ha rectificado sus declaraciones al Periódico de Catalunya de este miércoles en las que acusaba al lehendakari, Patxi López, de no haberse "quemado para buscar la paz en el País Vasco. Eguiguren ha admite haber sido "injusto" con López, quien "está haciendo todo lo que puede" para acabar con ETA.
Durante una entrevista en el programa Plato 2.0 de ETB-2, Eguiguren se ha mostrado arrepentido de estas acusaciones y ha asegurado "estar enfadado consigo mismo" por ello. "He sido injusto con el lehendakari y eso le duele mucho", ha dicho, según recoge la página web de la EiTB.
Sobre un posible comunicado de ETA anunciando la paz, Eguiguren ha indicado que el comunicado donde la banda anuncie un cese definitivo de la violencia "está cerca" pero ha advertido que, aunque "estamos ante el final", no será "una cosa de un día para otro, por lo que no hay que obsesionarse".
En esta línea, ha subrayado que con la Conferencia de paz del pasado lunes en San Sebastián "posiblemente estemos atravesando la línea definitiva del no retroceso, lo digo como una intuición", ha concluido el presidente del PSE.
141 Comentarios
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Eguiguren siempre hace lo mismo, habla y luego se retracta, lo que pasa es que en este caso considero que si tenía razón.
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COMENTARIO DE SOLIDARIDAD CON OSCARBRUNO
En primer lugar quiero pedir disculpas a los foreros por poner este comentario en una noticia que no le corresponde, pero al ser la noticia de hoy, supongo que será más leída que una de ayer y esa es la razón fundamental.
Oscarbruno quiero mostrarte mi solidaridad y apoyo ante lo que considero una réplica inadmisible por parte del forero Higinio López, en la forma y en el fondo.
En este foro nos podemos expresar con bastante libertad. Hacemos comentarios unas veces más racionales, otras veces más viscerales, algunos nos gustan más, otros menos, otros incluso nos molestan, pero siempre dentro de un respeto y una tolerancia con las opiniones emitidas por el resto de los usuarios.
Sin entrar en el fondo del comentario, porque cada uno puede opinar lo que le venga en gana, la postura mostrada en él,
por el forero Higinio López, la considero inadmisible, porque no se puede permitir que un forero amenace a otro con denuncias ante la guardia civil por las opiniones vertidas en el foro. Considero que ese no es el espíritu del foro y que ese comportamiento solo pretende amedrentar a los foreros.
La actitud fascista, chulesca, provocadora y matona de la que Higinio López hace gala en este comentario, solo merece mi más absoluto desprecio y reprobación.
Por mi parte y a partir de este momento, voy a ignorar totalmente su presencia en el foro.
Recuerdos, oscarbruno y espero que por el bien del foro, no cunda el ejemplo de este matón.
A continuación, reproduzco íntegro su comentario.
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#177 Higinio López 19-10-2011 18:07
¡¡¡Ya está bien, ya está bien, ya está bien!!!
Uno no entra en la edición digital de este Diario para tener que vomitar ni para que tener que leer consignas proetarras.
Señor Bruno, no me quiero meter con usted porque aparte de asco usted me da pena, y conmigo ya ha hecho el ridículo tres días seguidos.
Como usted sabe, y no sé si el resto del foro lo desconoce, le he puesto una denuncia ante la Guardia Civil. Le denuncio por la comisión de los siguientes delitos: enaltecimiento de banda armada, apología del terrorismo, injurias a la Corona, ultraje a la Nación, su unidad y sus símbolos, injurias a las autoridades militares, como a la Guardia Civil, a la que usted llamó cuerpo genocida.
Como le dije también, los delitos de los que le acuso, son perseguibles de oficio, pero yo me he presentado como parte, porque me gustará ver su sucia cara ante un Juez, repitiendo toda la mierda que por aquí está diciendo.
De momento dicha denuncia está siendo atendida por el Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil, pero no me voy a quedar ahí. Mañana estoy en Sevilla y voy a presentar otra denuncia (que ya tengo redactada) ante la Comandancia de la Guardia Civil de Gines, ante esos Guardias Civiles que según usted torturan.
Yo no me ando con tonterías con estos temas, yo no pierdo ya un minuto en oír sus sandeces, pero la memoria de Begoña Urroz, la primera víctima de ETA, que fue asesinada con 22 meses de vida, exige que actuemos, su memoria y la de casi mil personas que han sido asesinadas al más puro estilo ETA (tiros en la nuca o por la espalda). Si no actuara, sería un canalla y no lo soy.
No tenga usted la poca vergüenza de justificar a unos terroristas diciendo que estamos en un conflicto armado, guerra armada o tonterías por el estilo. Si así fuera, el terrorismo se acabaría igual que acabamos con una mosca cojonera, con un sopapo, vamos con media compañía de la legión para que usted me entienda, cosa que estaría plenamente justificada ya que estamos en un conflicto.
No quiero perder un minuto más con usted, pero sí aprovecho para decirle que mañana estaré en Sevilla, por si quiere que tomemos una cerveza o lo que se tercie.
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Ya le han dado la " colleja" a Eguiguren. De todas maneras, tranquilo Jesús, que ya dábamos por hecho que el presi hace todo lo que puede. El problema es que NO LE DÁ PARA MAS. Es lo que tiene ser ingeniero...
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Con los matratadores TOLERANCIA CERO.
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el psoe cada dia esta mas dividido con sus tonterias y sus gilipolleses me alegro mucho mas voto para el pp jajajajja
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la denuncia de Higinio a Oscar demuestra que aqui no hay ni libertad de expresión ni democracia, no se puede opinar, en cuanto uno es politicamente incorrecto te pueden aplicar todos lo delitos que expone, todos ellos tienen como objeto la censura y coartar la libertad de expresión.
por otro lado y ateniendome a la noticia, no se dice que lo primero que hizo Jesus Eguiguren es decir que se reafirma en todo lo dicho aunque pide disculpas al lehendakari
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que pasa con los incendios de galicia ya no es noticia ,os quedara muy lejos.
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por cierto la victima a la que hace referencia fue reivindicada por el DRIL .
http://es.wikipedia.org/wiki/Directorio_Revolucionario_Ib%C3%A9rico_de_Liberaci%C3%B3n
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XEITOS # 2 Mi apoyo incondicional también para OSCARBRUNO. Un saludo.
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Algún día se reconocerá la labor de Jesús en todo el proceso de pacificación. Como la de muchísimos otros, por supuesto... pero él también y de una manera especial.
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Hay que pensar para hablar, y no hablar para después pensar, es muy importante y vale la pena detenerse a pensar en la prudencia con que usas tu lengua. ... Aprende a callar, a medir lo que dices, a pensar antes de abrir la boca.... Lo digo por Jesús Eguiguren, por los que hacen comentarios en este foro, por Rajoy, por Camps, Pons.....
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Pues Mosca apoya al 100% a Higinio y su denuncia, es más, le presta toda la colaboración que precise al respecto. Porque ya está bien de que se haga apología del terrorismo, de la violencia, y de muchos más delitos con absoluta impunidad. Ya está bien, estamos hablando de cosas serias.
Higinio se ha quedado corto, pues la denuncia es extensible a muchos foreros más, a muchos articulistas más, y a todo un Diario más. En una democracia hay que respetar y no criminalizar a los demás, y sobre todo, hay que cumplir las leyes.
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a este periodico fascistoide y "rojillo" cuyos aforados privilegiados con talante democratico tantas veces demostrado ..juas juas , siempre tienen la razon y campan a sus anchas con su actitud partidista obsesiva
le tengo que decir que aunque me censure mis mensajes y no los publique .estan haciendo lo mismo que los fascistas cuando censuraban la libertad de opinion que no coincidia con sus ideas
o sea que los mismos perros con distintos collares
todos los que apoyan a asesinos con las manos llenas de sangre inocente y legitiman la violencia cobarde y traicionera contra personas inocentes y desarmadas ,para alcanzar sus objetivos
no son mas que basura
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Con todo esto del Grupo Internacional de Contacto los socialistas han hecho un pan como unas hostias.
No se puede ser más torpe.
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Xeitos. ¿Desde cuando en este país es una amenaza interponer una denuncia y acudir a los tribunales?.
Algunos, de verdad, no sé en qué país/planeta/universo creen que viven.
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# 2 Xeitos.
Entre viscerales, rozando lo fanático, anda el juego.
Con Oscarbruno se puede no estar de acuerdo en general, como es mi caso, pero ni mucho menos lo estoy con el otro y denunciarlo me parece una estupidez rayana en la locura.
Una muestra más del retorno al " Usted no sabe con quién está hablando " que nos acecha.
Pocas veces un pueblo camina a pasos agigantados hacia el suicidio político colectivo como este.
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"le he puesto una denuncia ante la Guardia Civil"
¿Ante la Guardia Civil? Jajajajajaja ¿Perdon, pero que siglo es?
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Ademas. es mas fácil pedir perdón que pedir permiso, y mas rápido también.
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Que se besen, que se besen Eguiguren y Pachi López, que se besen también con los impresentables que vienen a España a darnos lecciones de paz y de paso a llenarse los bolsillos.
De vergüenza el Gobierno de España, una vez más, que permite la entrada de estos señores, volviendo a humillar a todos los españoles. Que se atrevan a ir a Estados Unidos y monten una conferencia para hablar del conflicto entre Estados Unidos y Al qaeda.
Una vez más, se demuestra que cuando los destinos de la Patria están en manos de marxistas y masones, hay que echarse a temblar.
Hurricane, verdades como puños!!!
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MartynJones.
El Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil española admite la remisión de denuncias telemáticas. Las denuncias telemáticas no tienen valor como denuncia formal. Es necesario personarse posteriormente.
Y 2: Algunos, de verdad, no sé en qué país/planeta/universo creen que viven.
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Bastaba con pensar antes de hablar y así se hubiera evitado pedir perdón.Un político experimentado como Eguiguren sabe muy bien el alcance de lo que dice,y más en lo relacionado con el terrorismo.Tirón de orejas severo.
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martynjones, obviamente, con ese nombre y la carita que tienes es imposible que valores y entiendas lo que significa la guardia civil en españa, pero...... si sigues asi, conseguiras conocer esa institucion muy de cerca, listillo.
Higinio, cuentas con todo mi apoyo.
Saludos cordiales a todos.
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Eguiguren dice lo que piensan muchos en el PSOE-EE pero que no se atreven a decir porque enseguida se le tacha de blandos con ETA...
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Yo creo que lo único que hace falta es madurez democrática que algunos no entienden. Una opinión es una opinión. Pero bueno esto es el Estado Español...
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#3 Iba a poner lo mismo, literalmente, con lo de la colleja y todo...
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Menudo dilema el de los sordos (E.E.) si apoyan la salida pacifica al conflicto (¡no hay conflicto, ¿alguien ha visto alguna trinchera?) los de la extrema divina los tacharan de terroristas, si no lo hacen, la debacle electoral sera tremenda. Asi que van, pero no van. Lo de este hombre es patético, una vez metido en harina, haberla mantenido, ponerse a llorar no le pega a un hombre con canas en el vello púbico.
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Oh, qué interesante el teatro del partido único. Me pregunto si, cuando todo les falle, recurrirán a la industria porno.
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#2 Pues yo no he estado de acuerdo con el señor oscarbruno en mi puñetera vida, no me gustan sus comentarios ni su forma de pensar. Pero defiendo su derecho a expresar sus ideas en este foro, o donde sea menester. Esa denuncia es una estupidez. Algunos no están capacitados para encontrarse con personas que piensen diferente.
Ayer Eguiguren llevaba razón, López debería haber estado en la conferencia, a pesar del desgaste electoral que le hubiera supuesto. Es la hora de los gestos valientes.
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#2 Los fascistas se creen que la libertad de expresión se limita a poder decir lo que ellos quieren escuchar.
Además, tienen muy pocas luces:
Si oscarbruno es condenado a algo por sus palabras, demostrará que tiene razón en la mayoría de sus postulados sobre la represión de la libertad de expresión que existe en España. Y si no lo es, se limpiará el culo con la denuncia y se la rebozará al fanático de Higinio por la cara.
Y por cierto, para los iletrados: en España existe la figura del delito de amenazas, a partir del artículo 169 si no me falla la memoria -no tengo tiempo de comprobarlo ahora-, y amenazar a alguien con denunciarlo *también* puede ser constitutivo de delito si existe intención de coaccionarle, algo que en este caso es claro que existe y no sólo a él, sino que al hacer pública la amenaza parece que existe también la intención de coaccionar a cualquiera que tenga opiniones parecidas a las del denunciado para que se abstenga de hacerlas públicas.
Termino ya añadiendo que dan risa los que apoyan al tal Higinio. Si los hechos fueran al revés, ya estarían colgándole al "del otro bando" la etiqueta de Comisario Político.
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Que pasa Eguigure, te han leído ya la cartilla desde en Moncloa. Lo que dijiste de Patxi López es verdad, López siempre ha sido un oportunista, la prueba evidente es que se alio con el PP para coger el poder en las vascongadas.
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Glu glu glu
(José María Iparraguirre)
Viva Rioja, viva Navarra,
con buena pierna de cordero,
aquí todos somos hermanos
vaciemos el jarro.
Glu, glu, glu...
Si se pone hoy en abundancia
vino del bueno y buena comida,
nuestras tripas repletas
se pondrán bien lozanas.
Glu, glu, glu...
Nuestra barriga ha de llenarse
si es posible con cosas buenas,
de donde haya con qué, ¡tiremos fuerte!
¡Vamos, muchachos, dadle con ganas!
Glu, glu, glu...
No os asustéis, mientras haya,
comed y bebed hoy con ganas,
si se agota, traeremos
de nuevo del mismo sitio.
Glu, glu, glu...
El humor es lo mejor que hay
olvida los sinsabores
empecemos entre grito y grito
a cantar melodías vascas.
Glu, glu, glu...
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¡Que pestazo cuartelero se respira en este foro, madre mía!
Lo curioso es que cuando hagamos la República y demos la vuelta a la tortilla en este país, a estos trolleros fascistas los fusilaremos a todos al amanecer. El pelotón de fusilamiento será de la guerdia civil, por supuesto
Javitron, Hurricane y Cia, ya podéis compreros un crucifijo en un chino para morir ajusticiados con él entre las manos
¡FUEGOOOOO!
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#2 xeitos
La libertad de expresion es "unilateral"... solo algunos tienen ese derecho...
@Oscarbruno
Toda mi solidaridad y apoyo... cualquier cosa que necesites...
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hace mucho tiempo que al sr. Eguiguren le tenian que haber expulsado del PSOE, un hombre con sus "ideas" quiza deberia estar en un partido como Bildu.
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¿¿Pero esto que es???
¿¿Ahora uno que habla en tercera persona y se autodefine como mosca????
Tíos, que las moscas van a la mierda, todos lo sabemos, incluso él. Que en ellas se posan y de ellas liban, también. Que define la caverna de la ultraderecha a la perfección ¿Y no se sonroja cuando se lee en el tiempo?
¿Pero que sitio es este? Llevo dos días (como quien dice) y entre uno que va de curilla y habla como el Quijote cervantino, ridículo y con espirales en los ojos, otro que liba mierdas y chapurrea en tercera persona como Golum, otro que trae párrafos seudohistóricos escritos por Pio Moa (que se definen a si mismos) llamándose conquistador y poniéndose un avatar de 300 infantil y cientos que votan pero no escriben, esto parece el patio de un colegio en blanco y negro (sales tú y el gordo después, te cambio los cromos te juego al tacón).
Señores moderadores, ¿que no ven la duplicidad de IDs? Por el bien de este buen sitio de divergencia en el análisis político, limpien esto, por favor... Todos son cuatro y de seguro atentan contra las normas del foro.
Pero bueno, al rollo, a seguir informándome.
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este eri, despues de haber lanzado la piedra se arrepiente, anda y largate que la perdiz se muere por el pico, cuantos deberían marcharse de una puta vez, por hablar más de la cuenta.
EN ANDALUCIA limpieza en las listas, que no repita ningún candidato que ha estado emporcado con los EREs, limpieza total, GRÑIAN, a los GRILLETES.
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http://robertorj.files.wordpress.com/2010/09/telesforo-rubio-y-rubalcaba.jpg?w=293&h=211
En Diciembre de 2003 la policía francesa intercepto en la localidad de Talé un Renault Clio con 114 cartas de extorsión. Llevaban un código alfanumérico así como el sello de la organización terrorista. Exigían el pago de cantidades a otros 114 ciudadanos. La juez Laurence Le Vert comunicó a la Audiencia Nacional que las huellas de Soledad Iparraguirre, la jefa del aparato financiero de ETA figuraban en el interior del vehículo. De esas investigaciones se desprende que esos etarras utilizan programas informáticos como el Excel o el Access para almacenar toda la información relacionada con los extorsionados, así como el seguimiento de sus amenazas y pagos. Una estructura de vías seguras que trasladaba el dinero a la dirección de ETA en Francia. Incluso llegan a extender recibos justificativos de las entregas autentificados con el sello de ETA para los que pagan la cantidad ordenada. Uno de esos fue entregado por el Batasuno Jon Salaberria a los empresarios de Azkoyen. Las cartas se remiten en euskera y van acompañadas de una copia en español. En ellas se fija la cantidad el plazo para el pago que suelo ser de entre 24 y 30 meses. Las cartas se entregan en mano por los colaboradores de ETA. Incluso se descubre que cuando los receptores no pagan reciben otra carta posterior que establece intereses de demora fijados en un 5% de lo reclamado. Trascurrido el plazo sin pago, a pesar de los recordatorios semestrales, el extorsionado para a ser objetivo militar de ETA.
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Dos meses después del hallazgo (Febrero 2004), la Audiencia nacional ordenó a la Comisaría General de Información (Centro policial de Canillas, Madrid) que investigara al bar Faisán de Irún. Lo hicieron porque desde el desmantelamiento de la cooperativa Sokoa se disponía de indicios de que allí se realizaban pagos a ETA. El comisario general de entonces, Telesforo Rubio, encarga a la unidad central de inteligencia de la policía desplazarse a Irún e iniciar la operación para desmantelar el aparato de extorsión de Eta. La tarea se encomendó al grupo de investigación económica dirigido por el inspector jefe Carlos Germán junto a los trabajos de vigilancias y seguimientos que se asignan al AES (Área de Especial Seguimiento) dirigida por el inspector jefe Mariano Hervás. Los agentes se instalan en el Hotel Ibis y los mandos en el Hotel ETH que se convierten en la residencia del dispositivo policial que ocupó a 32 policías durante dos años. 24 horas sobre 24 horas. Los relevos policiales en Irún se establecieron cada 15 días. La comisaría general generó para ellos una tapadera, la empresa International Full Service, una firma que daba cobertura legal al operativo desplazado a la frontera con Francia. Al centrar el objetivo resultó que vigilar el bar Faisán no era fácil. La operación requirió del alquiler de una oficina en el polígono de Zaisa. Un primer piso situado a 200 metros del bar. Tenía un ángulo de privilegio sobre el acceso principal del bar Faisán. Accedían a la oficina a dos turnos por día los agentes de la investigación. Poco a poco se instalan en una rutina que tenía por objetivo desmantelar el planificado modelo de extorsión de la banda terrorista. El acceso a la oficina observatorio estaba totalmente controlado. Sólo disponían de llave los inspectores jefes Carlos Germán y Mariano Hervás. Cada turno de relevo de policías iba siempre acompañado por uno de esos dos jefes. Les abrían la puerta del observatorio y se marchaban. Así a diario durante dos años. En la oficina se instaló una cámara de tan alta precisión que incluso se podía ver la marca de las tazas de café, con ella, los agentes grababan en un disco duro de almacenado toda la actividad del bar de forma sistemática. La cámara estaba dotada de un zoom muy potente a través del cual se podían controlar los contactos del propietario del bar, Joseba Elosúa, con los porteadores del dinero que llegaban al bar Irunés para alimentar a la banda terrorista. El acceso principal y los clientes quedaban registrados en los archivos de la policía las 24 horas del día y los 365 días del año. Con estos trabajos, la policía española fue identificando los eslabones clave de la red etarra.
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es curioso lo de los separatistas y perroflautas.
te llaman facha ,a la vez que apoyan a los que matan para convencer de sus ideas.
se dicen republicanos pero siempre estan en busca de su reino perdido.
llaman imperialistas a los españoles ,pero ellos aún no son independientes y ya se quieren anexionar territorios de los demas(valencia,navarra,baleares,etc.
llaman invasores a españa ,mientras asiste a su conferencia invasores de LIBIA,IRAK,etc(BLAIR,PSOE,etc).
dicen que les persiguen su idioma ,a la vez que en muchas circunstancias ellos prohiben el de los demas .
se dicen invadidos y sometidos , a la vez que son los ricos de españa.
no quieren aportar euros a la hacienda española ,pero no les importa llevarse los nuestros con su colonizacion .
odian el capitalismo y a su lider los USAnos ,pero no dudan en acudir a organismos (articulos y relatores de la ONU,TPI,EL NOBEL,etc)dirigidos por estos ,siempre que les de la razon.
critican que en madrid asnar pusiera una bandera española muy grande ,mientras ellos ponen otra igual en montjuic.
no quieren ninguna otra union con otros pueblos,pero tiemblan si les dicen que quedaran fuera de europa si se independizan (quizas les guste la union asamblearia como en el 36,asi les fue esa jaula de grillos,lo cual demuestra que la cabeza solo la tienen para la chapela).
todo muy coherente,igualito que sus ideas.
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La operación policial obligó a ETA a recomponer su estructura de financiación. Los pagos y entregas del Faisán se trasladaron a diferentes lugares, entre ellos el cementerio de Hendaya a pocos metros de la línea fronteriza. En este cementerio, a poca más de un kilómetro del Faisán, Joseba Elosúa contactaba con José Antonio Cau para intercambiar dinero por nuevas cartas de extorsión para los empresarios vascos y navarros. Entre las tumbas y tomando no pocas precauciones los fondos entraban en las venas de ETA y se preparaban nuevas aportaciones por el procedimiento de las remesas de cartas. Pero tras un tiempo de prudente suspensión Elosúa volvía a poner el recodo de su barra del Faisán al servicio de ETA.
11 de Noviembre de 2004 se vuelve a producir otra llamada telefónica entre Elosúa y Gorka Aguirre sobre la entrega de las botellas de vino (en el argot de los etarras por los millones recogidos mediante las cartas del impuesto revolucionario). El grado de implicación de dirigente del partido nacionalista vasco Gorka Aguirre era tal que Elosúa le utilizaba para que a través de sus contactos en la policía autonómica vasca le hiciera gestiones para conocer los nombres de los titulares de algunas matrículas de coches que estaba convencido de que le seguían. Aguirre, con veinte años a sus espaldas en la ejecutiva peuvista, no sólo era cooperador de la banda armada, sino también privilegiado informador de los terroristas. Así se lo reconoció el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón ante el que dijo que Aguirre le había confirmado que se trataba de coches oficiales los que le seguían. El cuñado de Elosúa, Carmelo Luquín, era el encargado de anotar las matrículas de los coches policiales descubiertos. Las guardaba en el ordenar de la perfumería en la que trabajaba.
1 de Febrero de 2005 se produce una llamada telefónica entre Joseba Elosúa y José Antonio Cau para quedar a comer junto al cuñado de Elosúa para intercambiar dinero e información. Pero Garzón, por motivos de carácter profesional abandonó su juzgado y se fue a New York después de pedir fondos para una Universidad norteamericana. Le sustituye Fernando Grande Marlaska. Marlaska le impuso una fianza de 30.000 a Aguirre que luego Garzón rebajó a 12.000 acusándole a entregar a ETA 54.000 que provenían de extorsiones a dos empresarios navarros.
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El 24 de Octubre de 2008 Garzón daría por buena la versión de Aguirre según la cual el no habría participado en las extorsiones e incluso desaconsejaba a pagar a ETA y le retiró la imputación en el caso. Cinco meses después Gorka Aguirre fallecía a los 59 años víctima de una larga enfermedad.
En Mayo otro jarro de agua fría cae sobre los investigadores de la financiación de ETA. El Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero presenta en el Congreso de los Diputados una iniciativa para que, si se dan las condiciones oportunas, el Gobierno inicie conversaciones con ETA. La iniciativa fue secundada por todos los grupos a excepción del Partido Popular. Sin embargo, en la calle, la negociación es fuertemente contestada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo y buena parte de la sociedad española. Sin embargo, en Irún, los policías siguen trabajando y atando cabos sobre los entornos de la financiación etarra.
El 31 de Diciembre de 2005 se siguen produciendo las llamadas telefónicas entre Gorka Aguirre y Joseba Elosúa para intercambiar información.
El 23 de Marzo de 2006 ETA anuncia el alto el fuego. El Presidente del Gobierno cree que va a conseguir la paz con ETA y pone en servicio para ese fin lo que sea necesario. A ETA le corresponde la paralización de los actos de extorsión que están en marcha. Hay que parar los procesos de cobro de los impuestos revolucionarios. Elosúa informa de ello a Gorka Aguirre en Abril de 2006 mediante la habitual llamada telefónica. Después de constatar el cese de envío de cartas de extorsión a empresarios, el PNV ante el éxito político que ellos estiman de que ETA haya decretado el alto el fuego pide una reunión de Josu Jon Imaz con Zapatero en Moncloa. En ella el PNV propone se apoyar oficialmente el proceso de paz. Para Zapatero, ese fue un importante balón de oxígeno a su política de negociación con ETA. El encuentro del secretario general del PNV con el Presidente del Gobierno se establece para el 4 de Mayo de 2006. En ese momento, el peneuvista Gorka Aguirre, todavía tenía en su poder nueve botellas de vino (a 6.000 por botella), o sea, 54.000 del dinero manchado por la extorsión de los terroristas. Eso le llevó a un encuentro de celebración con Elosúa para entregárselos. La cita tuvo lugar el 3 de Mayo de 2006 en una sidrería llamada Eguiluze Mendikaa, en el monte a las afueras de Oyarzun (Guipúzcoa)y a la cita acude también el etarra Ramón Sagarzazu, otro terminal de la red de extorsiones. El conocimiento del pago llevó a que el inspector del jefe Carlos Germán acompañado del Comisario Cornejo (jefe de la unidad central de inteligencia) acudieran al despacho del juez Grande Marlaska. Este ordenó que si el dinero pasara por el Faisán y José Antonio Cau iba a recogerlo como de costumbre le detuvieran simulando un control de documentación. Al salir de la Audiencia Nacional, Cornejo declaro en el sumario del caso Faisán que Germán fue reticente a la realización de este servicio y que argumentaba riesgos políticos para la operación dada la situación de tregua con ETA así como la implicación de un miembro destacado del PNV, Gorka Aguirre. Germán le dijo a Grande Marlaska que era un asunto muy gordo. Al salir le dijo a Cornejo que no iba a ser autorizado para el referido servicio y que por las implicaciones políticas iban a ser crucificados. Con la orden de detención en una mano Carlos Germán informó a sus superiores de lo decretado por Grande Marlaska. Telesforo Rubio, Comisario General de información, afirma en los autos que el mismo informó a Víctor García Hidalgo (Director General de la policía)y a Antonio Camacho (Secretario de Estado de Seguridad y número dos del ministerio). A su vez, García Hidalgo también informó a Camacho de la inminente operación policial.
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No veo que la Guardia Civil está muy dispuesta a hacer mucho caso a denuncias infantiles. Además la Guardia Civil no está para ayudar a los hinchas del Partido Paleto resolver sus frustraciones con la gente y sus inevitables diferencias de opinión, para eso hay miles de psicólogos.
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Eguiguren es de los que dispara y luego pregunta. Es verdad que Patxi López ha estado remoloneando con el tema de la conferencia, pero no era para soltarle semejante mandoble
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Joseba Elosúa: (...) cuando me ha pasado el teléfono: a ver, coge el teléfono, ¡joder!, a ver lo que te dicen aquí...y me he puesto...Y me ha empezado a decir 'buenos días... no me decía quien era 'ya sabes cómo nos encontramos... eh. Tengo que advertirte que el teléfono... ayer estuviste en una reunión... luego... el pelo blanco... el Burutxuri (apodo del etarra José Antonio Cau), eh, tienes cita hoy o mañana, que le vas a dar nueve botellas de vino, tac, tac, tac, (el interlocutor quiere demostrar a Elosúa que está al tanto de que va a entregar a Cau nueve millones de pesetas de un chantaje) y yo sin saber con quién hablo. No sé por qué me han llamado.
No hables con esta gente con los teléfonos que normalmente utilizas y el teléfono de aquí, de casa
(...)
Carmelo Luquin: Yo creo que te han llamado para ver por dónde tiras.
Joseba Elosúa: Yo no soy político, yo lo que quiero es que esto se arregle... no sé, oye, si esto se arreglara... y no me ha hablado de impuesto revolucionario, nada. Me ha dicho que ha estado en el bar, que ya me conoce. Bueno, pues mejor será si vienes al bar, te das a conocer y tomamos un café, le he dicho. Dice que no hable por el teléfono del bar, con esa gente por lo menos (se refiere a los miembros de la red de extorsión), que lo tengo machacado. 'Oye, que tú...que esto... no vas a decir que te he llamado yo, eh, para no fastidiar todo el proceso... y que luego vamos a armar aquí un zipi-zape diciendo que te he llamado yo. Que aquí hay gente que quiere que esto se rompa claro. Le he dicho: pero si esto (el proceso de paz) no depende de mí, que esto se rompa o no se rompa... me llamaba como si yo fuera, no sé, algo. Me ha dicho, 'y en el coche y por teléfono no des nada (...) Le he dicho: me ha parecido que usted estaba en el portal... dice 'sí... estaba para darte el recado... para darte este recado.
Carmelo Luquin: O sea, que estaba en casa ya.
Joseba Elosúa: Estaba en casa... salía por el portal... y de la Ertzaintza no es porque si fuera la Ertzaintza, Gorka no... (Se refiere al dirigente del PNV Gorka Aguirre, que iba a ser detenido en la operación policial por haber mediado en el pago del chantaje a un empresario nacionalista el día anterior, 3 de mayo)
Carmelo Luquin: Es un madero.
Joseba Elosúa: Es un madero... además me ha dicho 'tienes policía ahí en la frontera, eh... para cogerle a José Antonio (se refiere a José Antonio Cau, el etarra que iba a cruzar desde Francia para recoger el dinero de la extorsión en el bar El Faisán)... si pasa le van a detener... van a... eh... mirar el coche de arriba abajo... e igual le interrogan.
Carmelo Luquin: ¿Subimos por aquí o tiramos por la autopista?
Joseba Elosúa: Recto, recto... 'pero por nada quiero que... que los teléfonos que normalmente utilizas y el teléfono de aquí, de casa, no hables eh, con esta gente... y cuando das una caja o das lo que sea, dale que se vea lo que le das, que no haya confusiones (en alusión a la entrega del chantaje, al que los etarras se referían como botellas de vino. Los investigadores tenían previsto detener a Cau cuando cruzara la frontera de vuelta a Francia, tras comprobar en un registro aparentemente rutinario el dinero que acababa de recoger) Y me ha dicho 'le llamas bastante a Xenpe (se refiere a Ramón Sagarzazu, otro de los miembros de la red de extorsión de ETA), eh, a Oyarzun, así es que Xenpe también está muy marcado.
Ya sabes cuál es la situación política actual ¿no? Hay quien quiere que esto se rompa
Carmelo Luquin: Si está tu teléfono marcado, están todos.
(...)
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¿por que no llevan la negociación al teatro real?
como estrellas invitadas Kofi Annan (a 150.000 euros la función), entre otras...
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higinio lopez.
un saludo para usted y al que delinca su correspondiente sancion,nosotros como vamos con la verdad y la razon por delante no tenemos ningun miedo a que nos denuncien a pesar de estar en desventaja porque de momento gobiernan perroflautas,que antes me detendrian a mi,que a un etarra por lo mismo,nosotros no apoyamos el asesinato de niños ,ni inocentes que van por la calle,¿alguien nos ha oido decir que se ponga una bomba en una calle del pais vasco?,nunca,claro,diran ,"pero porque no quereis matar vascos españolistas",pues se ve que a vosotros no os importo matar OSCARBRUNOS ,BAREAS ,XEITOS ,etc,etc,que me imagino que habran caido unos cuantos,es decir ,en moralidad ,democracia,buenos sentimientos ,valentia para morir,patriotismo,etc,etc,vosotros no teneis ninguna leccion que dar a nadie.
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Joseba Elosúa: A mí no me entra en la cabeza que me haya advertido por teléfono. 'Ya sabes cuál es la situación política actual ¿no? Y hay quien quiere que esto se rompa, y lo que no queremos es armar un circo político. Igual no me podía llamar legalmente. Aquí hay cosas raras.
Carmelo Luquin: Cosas que no cuadran.
Joseba Elosúa: A mí no me cuadran. Si él me hubiera parado, saca la chapa, me dice acompáñame, y me llevan al cuartel y allí me hace las preguntas que quiera hacer y luego me deja o no me deja, eso sí me cuadra, o que me registran el garaje, la casa. ¡Pero si no me han registrado nada!
Carmelo Luquin: Tampoco tienen por qué buscarte a ti nada, Joseba. Tú estás ahí, en la frontera, y pasa mucha gente, ya está.
Joseba Elosúa: Pero andan a ver con quién hablo.
Carmelo Luquin: Para ver si viene uno del otro lado y habla contigo porque lo conoces de toda la vida, y viene otro... tú eres el punto de unión entre todos, ya está, pero no porque seas algo... porque tú conoces a todo el mundo ahí en la frontera... también picoletos van ahí, y maderos.
El encuentro con Cau se produjo en Bayona, donde almorzaron. Hacia las 16,30 horas Joseba Elosúa y Carmelo Luquin emprendieron el camino de vuelta a Irún. Elosúa sigue preguntándose por la autoría de la misteriosa llamada.
Joseba Elosúa: Se me hace difícil que te llame un txakurra (perro en euskera, la izquierda aberzale utiliza este término para referirse a la Policía), que te diga un txakurra para que le adviertas a éste (José Antonio Cau) que le van a ligar.
Carmelo Luquin: Algo no cuadra.
Joseba Elosúa: Algo no me cuadra... algo no me cuadra.
Carmelo Luquin: Que te llamen a través del teléfono... ¿por qué no el mismo tío (el que le ha entregado el teléfono móvil) te ha identificado y él mismo te lo dice?
Joseba Elosúa: No sé, no se ha identificado, no me ha dicho quién era ni nada; nada más que me ha pasado el teléfono. Y al pasar el teléfono me dice 'ya te habrá dicho mi compañero... digo, ¡joder, ya está!, compañero (...) son maricones o son maderos (...) Son maderos, entonces en seguida le he dicho que su compañero no me había dicho nada, que no hemos hablado nada aún. ¿De qué se trata? 'Pues oye, ya sabes la situación política actual, ¿no?, y yo, ¿la situación política actual? Eso lo sabrán los políticos, yo no soy político. 'Joder, no eres político, pero ya sabes que te tenemos controlado hace tiempo No, si de eso me he dado cuenta, y lleváis varios años controlándome. 'Y las nueve botellas de vino, ¿qué?... y Gorka ayer, ¿qué? (se refiere a la reunión del día anterior con Gorka Aguirre (...) éstos, que llevan siguiéndome cuatro años, ¿éstos algún favor a mí?, de qué... favor para joderme, ¿y advertirme? Yo a éstos les he vuelto locos, éstos me querían enganchar y no han podido (...) Si esto me lo hubiera hecho, qué te voy a decir, la Ertzaintza, oye, que vengo de parte de quien sea ¿no?, ¡pero la txakurrada! ¡Avisarme de la forma que me ha avisado, y encima diciendo que no diga que me ha llamado!
Carmelo Luquin: Ridículo.
(...)
Joseba Elosúa: Ese ya me conocía (se refiere a su interlocutor secreto), ya ha estado en el bar, cuidado con él.
Joder, no eres político, pero ya sabes que te tenemos controlado hace tiempo
Carmelo Luquin: Por el bar pasa mucha gente. Tú no te quedas con la cara de la gente que entra en el bar, pero el que entra sí que se queda con la cara del que está detrás de la barra.
Joseba Elosúa: Pues el tío sabe de esto.
Las pesquisas para descubrir la autoría de la filtración se iniciaron investigando a las personas que estaban al tanto de la información trasladada por el interlocutor anónimo a Elosúa, para demostrarle que estaba al tanto de la inminente entrega del dinero de una extorsión a Cau Aldanur, pero sería el análisis de las llamadas registradas en los repetidores próximos a El Faisán el que aportaría las primeras pistas.
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Yo pienso que todos debemos estar unidos para acabar con ETA, estas declaraciones no ayudan.
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16 bogart2
20-10-2011 09:30
# 2 Xeitos.
Entre viscerales, rozando lo fanático, anda el juego.
Con Oscarbruno se puede no estar de acuerdo en general, como es mi caso, pero ni mucho menos lo estoy con el otro y denunciarlo me parece una estupidez rayana en la locura.
Una muestra más del retorno al " Usted no sabe con quién está hablando " que nos acecha.
Pocas veces un pueblo camina a pasos agigantados hacia el suicidio político colectivo como este.
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suicidio es tener un cancer y no estirparle.
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Partido paleto martynjons?.......y tu kien eres? ...quiza el designado por los dioses de la progresia para otorgar el carnet de paleto al resto de los mortales,derivado este poder de tu infinita sabiduria, o mas bien crees que tu, y solo tu tienes la verdad absoluta y todo aquel que no coincida con ella es imbecil. Debe ser esto ultimo, puesto que todos los de tu catadura coincidis en ello. En cualquier caso te vuelvo a recordar que cuidadinnnn con la Benemerita....listillo
Saludos cordiales
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No se si la gente sabe que en la Conferencia sí que hubo presencia de personas que tenían seres queridos muertos por la organización ETA. Rosa Rodero y Cristina Sagarzazu, cuyos maridos, que eran mandos de la Ertzaintza, murieron por la acción de ETA sí estuvieron. Si Alcaraz y toda su tropa serían como estas dos grandes personas yo creo que el conflicto se habría acabado hace muchos muchos años.
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estos Carcamales Desfenestrados Internacionales ,o sus colegas de entonces,¿fueron los que acabaron con el conflicto CORSO?,¿ con la banda MADE BANHONFF?.O ,¿con el FRAP,o el GRAPO?.pregunto,sin acritud.
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20 javitron
20-10-2011 09:43
MartynJones.
El Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil española admite la remisión de denuncias telemáticas. Las denuncias telemáticas no tienen valor como denuncia formal. Es necesario personarse posteriormente.
Y 2: Algunos, de verdad, no sé en qué país/planeta/universo creen que viven
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pues se creen que viven en un mundo donde matar no solo tiene que ser gratis ,sino premiado con un puesto politico,o pension vitalicia,ese es su mundo de paranoias.
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tranquilos ,oscarbruno igual ni aparece ya ,estas gentes suelen ser cobardes fanaticos asesinos en potencia cuando se creen que a ellos nada les afecta ,pero cuando ven las orejas al lobo se meten debajo de la tierra.
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Barrundia.
Mejor: No sé si la gente sabe que en la Conferencia sí que hubo presencia de personas que tenían seres queridos asesinados por los terroristas de ETA.
Si ETA y toda su tropa hubieran hecho lo que están a punto de hacer ahora yo creo que el "conflicto" se habría acabado hace muchos años.
A que suena todo diferente.
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http://farm6.static.flickr.com/5180/5583834589_ac42cd15a5_b.jpg
El 4 de Mayo de 2006 a las 00:06 Enrique Pamiés llama al inspector José María Ballesteros para que vaya a Behobia (Guipúzcoa) a las 10 de la mañana a la calle Gaztazúa nº 16 que es el domicilio de Joseba Elosúa. A las 9 de la mañana dos agentes de la brigada de información de San Sebastián, Suso y Unái, tenían encomendado el cierre de la carretera para detener al correo de ETA reciben la orden directa del inspector Antonio de retirarse y volverse para comisaria. Baltasar Garzón no consideró necesario tomar declaración a estos dos agentes como sugería Dignidad y Justicia, parte acusadora en el caso. En mitad de esta urdimbre de llamadas policiales los rastreos del juzgado detectaron un extraño contacto telefónico. El ex jefe de seguridad del PSOE, el ex policía Fernando Mariscal llamó desde Ferraz a las 11 de la mañana (Sede General del PSOE) al Comisario Manuel Risco que casualmente recibió su llamada en el móvil a través del repetidor de Irún poco antes del chivatazo. Luego estaba muy cerca del bar Faisán. Luego, en el juzgado, Mariscal dijo que se trataba de una llamada de felicitación por el cumpleaños de Risco. De la residencia policial de Betoño (Vitoria) a las 9 de la mañana, sale el inspector José María Ballesteros Pastor destinado en el grupo de islámicos de la brigada policial de Álava que sale hacía Irún en busca de Joseba Elosúa. Sigue las instrucciones del Jefe Superior de policía del País Vasco Enrique Pamiés. Llega al domicilio de Elosúa en Behobia, aparca y tras una breve espera opta por preguntar a una transeúnte que resulta ser Abelina, la esposa de Elosúa y le dice que se acaba de ir al bar Faisán. Entonces, José María Ballesteros vuelve a llamar a las 11:04 a Enrique Pamiés para informarle de que se ha ido al bar. Pamiés le ordena ir a Irún, al polígono de Zaisa y buscar el bar Faisán, entrar en el mismo y una vez dentro volver a llamarlo. Ballesteros se dirige al bar Faisán. A las 11:13 Ballesteros vuelve a llamar a Pamiés para informarle de que ya ha visto el Faisán, Pamiés le indica que entre dentro del Faisán y cuando esté dentro que lo vuelva a llamar. Ballesteros cruza para ir al bar Faisán y alguien corta la cámara de la entrada principal. Según la Audiencia Nacional a las 11:23 de la mañana hay un corte en la grabación. Luego aparece otro negro en la cinta. El chivatazo se produce cuando, una vez dentro del bar Faisán Ballesteros llama a Pamiés y éste le dice que le pase el teléfono a Elosúa y le advierte de que en la frontera van a detener a José Antonio Cau si la cruza, ya que la policía le está esperando. También le dice que no diga que le han llamado, claro, es un chivatazo policial a ETA. Ballesteros se queda en la zona a espera de más instrucciones
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a ver ,de ETA, de ZPTONTO,de BILDU,de las FUNDACIONES INTERNACIONALES DE IZQUIERDAS A FAVOR DEL TERRORISMO,etc,a mi me da igual ,pero los del CDI ,¿han cobrado,o no han cobrado?.
que nos lo cuente paul riosak ,aunque nos diga una mentira.
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Repuesto del susto Elosúa sale del bar poco después y llama desde una cabina telefónica a José Antonio Cau para decirle que es urgente que no viaje a España bajo ninguna circunstancia. Luego, Elosúa sube a su Ford Focus rojo con su cuñado Carmelo Luquín al volante, también imputado en la causa, y le cuenta la conversación con el comunicante anónimo. Lo que no sabían es que la policía les había instalado un micrófono en el coche. Van camino de un aparcamiento en Bayona (Francia) para entregar las últimas botellas de vino. La chicharra de la policía es grabada y se convierte en la principal prueba del delito. Si ese sistema de escuchas no hubiese funcionado jamás hubiéramos sabido que un chivatazo había frustrado la operación policial. Un micrófono colocado antes por la policía desvela la evidencia del chivatazo policial relatada por el propio Elosúa a su cuñado y colaborador de ETA Carmelo Luquín. Ya en Bayona, Elosúa y su cuñado entregan el dinero al enviado de ETA quien le recuerda viejas sospechas de que alguna vez pudo haber distraído dinero de los etarras en beneficio propio. En el aparcamiento le entrega el dinero que Gorka Aguirre le entregó el día de antes en la sidrería y le cuenta el chivatazo que ha recibido. Telesforo Rubio tarda cuatro días en informar al juez Grande Marlaska de lo ocurrido en Irún. El 9 de Mayo Grande Marlaska aparta a Telesforo Rubio de esta operación. ETA se hace con el dinero y la policía no pilla a nadie gracias a la intervención de algunos policías sirviendo intereses políticos que les acercaron al delito de colaboración con banda armada tal como lo describe el artículo 576 del Código Penal. En ese mismo momento se produce el encuentro político en Moncloa entre Imaz y Zapatero. El Presidente recibe el respaldo del partido nacionalista vasco a su plan de paz. ¿Alguien imagina este apoyo político con un histórico del partido nacionalista vasco detenido y trasladado a la Audiencia Nacional? Entonces, Zapatero anuncia que el mes siguiente comunicará a las fuerzas políticas el inicio del proceso de diálogo para ver el fin de la violencia con la banda ETA. A Grande Marlaska le intentan apartar del caso ofreciéndole un puesto de privilegio en Londres. El 23 de Junio, el juez Grande Marlaska ordena la detención de todos los implicados. El juez Garzón vuelve de New York el 1 de Julio de 2006. Tras 16 meses se reincorpora a su juzgado y decide retirar de la investigación a la Guardia Civil para devolvérsela a la policía nacional. De esta forma la instrucción del caso se ha quedado coja ya que harían falta 14 tomos más para terminarla y realmente llegar a cúpula del chivatazo. Consta en el sumario que el 19 de Julio Enrique Pamiés llama a Carlos Germán para saber si Elosúa había reconocido en el juzgado al policía que le puso el teléfono. El 5 de Septiembre, Víctor García Hidalgo, Pamiés y Ballesteros activan sendos teléfonos prepago para hablar entre ellos y evitar grabaciones..............
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El 12 de Septiembre Telesforo Rubio fue ascendido a Subdirector General de la policía. El 26 de Diciembre de 2006 se produce la última reunión con ETA de un enviado del Gobierno. José Manuel Gómez Benítez quien atribuye a signo de buena fe del Gobierno el haber evitado la detención de los del Faisán según publicó la propia ETA en uno de sus boletines que desveló las conversaciones de Oslo. En Marzo de 2007, Garzón deja libre a Elosúa que fue detenido en Santa Pola (Alicante) un mes después del chivatazo. En total pasó nueve meses en prisión. Su libertad le llega porque padece un tumor prostático, sin embargo, hoy día fuma puros en la barra de su bar. En Septiembre de 2008, Interior concede la medalla policial al mérito con distintivo blanco al inspector ballesteros. Poco después, Interior le entrega la misma condecoración al Fiscal del caso Carlos Bautista Samaniego. Unos días después y sin que haya aparecido la grabación policial del bar Faisán, el Fiscal Carlos Bautista pide el archivo de la causa por falta de indicios ignorando completamente la existencia de las cintas policiales. La Gaceta le jugó un pulso al juez instructor Baltasar Garzón para que aflorase la cinta recordándole públicamente la existencia de documentos expedidos por su juzgado que acusaba el recibo de la entrega de las mismas a la autoridad judicial. Las cintas vieron la luz, pero tenían dos sospechosos cortes que coinciden con la entrada y salida del policía que dio el chivatazo. El Ministerio del Interior se encargó de repartir premios para casi todos los policías que tuvieron implicación en el caso Faisán. El Comisario General de información, Telesforo Rubio, ascendió cuatro meses después del chivatazo a Subdirector General de la policía y se le concede la cruz al mérito policial con distintivo blanco. Más tarde fue destinado a la embajada de Moscú con un sueldo de lujo. Luego se le ascendió a Comisario Principal, la máxima categoría en el cuerpo en Mayo de 2009. Carlos Germán fue premiado con una jefatura de sección en asuntos internos y después fue ascendido a la categoría de Comisario. En la misma orden de Junio de 2010, Mariano Hervás también fue ascendido a Comisario. Otros, como el ex Director de la policía Víctor García Hidalgo volvió al PSE de Álava. Además, le convirtieron en consejero de Caja Vital representando a su partido.
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Ultima hora. Actualizado: 20/10/2011 11:41:08.
ya está todo listo, Alfredo... todo el mundo se ha tragado lo de los islamistas... ¡¡hemos ganado las elecciones!!.
Pedro J Ramírez ha conseguido por fin reunir todas las pruebas que involucran a Marruecos, a ETA y al PSOE en los atentados del 11M. El plan de Pedro J, tal y como ha manifestado en la radio, es ir sacándolo todo a la luz poco a poco y justo antes de las próximas elecciones para darle la puntilla final al PSOE.
Al parecer todo sucedió así:
Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar y como aperitivo comenzó tratando de arrebatarle a España el islote de Perejil. Con buen criterio, Aznar llamó a Bush y con el apoyo logístico de los norteamericanos la invasión quedó frustrada. Entonces los marroquíes, malhumorados por el ridículo que habían hecho, se pusieron en contacto con ETA para planificar el 11M. El PSOE estaba al corriente de todo a través de los contactos que tiene con la banda terrorista, puesto que siempre han estado negociando con ETA: antes y después de la elecciones del 14-M-2004. El atentado se llevaría a cabo el día 11 de marzo de 2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y que así el PSOE ganase las elecciones, que era lo que más le interesaba a ETA. Lo que el PSOE jamás imaginó fue la magnitud que iba a tener el atentado en el que murieron tantos inocentes.
Pedro J dispone incluso de una grabación en la que se escucha claramente a Pepiño Blanco diciéndole a Rubalcaba: ya está todo listo, Alfredo... todo el mundo se ha tragado lo de los islamistas... ¡¡hemos ganado las elecciones!!. A raíz de esta información y de las numerosas pruebas que posee, Pedro J está siendo amenazado incluso por el propio Zapatero, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. El diario EL MUNDO cuenta con un equipo de más de 1.000 personas investigando el 11M, en el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, policías nacionales, jueces, investigadores privados, etc.
Rodriguez Ibarra le escribió una carta a Pedro J diciéndole que si es verdad que todo esto sucedió así, él exigirá la disolución del PSOE. También le pidió a Pedro J que no publicara la carta. Y esa es la única y verdadera razón por la que Rodríguez Ibarra ya no se presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones.
http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas
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#30 error en mi voto, quise poner positivo. También me equivoqué en el #22, que quise poner negativo. Lo del 30 fué al intentar corregir lo del 22. Sorry
Oscarbruno, estoy contigo. Que les den. Al Higinio y a otros "demócratas de toda la vida", fachas y maskanabos que apoyan al susodicho tipejo.
Cuanta gente está en las cunetas por gente como "Higinio el fatxa"
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para #javitron
Los españoles nos acusais a los abertzales de evadir el resto del mundo y estar siempre centrados en nuestro puto ombligo, pero yo creo que es todo lo contrario, por el hecho de estar pisoteados nos preocupamos mucho mas por el resto de personas que sufren de todo el mundo. Aquí se lee mucha mas prensa estatal e internacional que en cualquier sitio del estado. Esto viene a cuento de que el término terrorista algunos medios no lo emplean nunca y otros solo lo aplican para los islamistas o para sus propios conflictos armados. En el ABC se suelen quejar de que los medios británicos, franceses o estadounidenses califican a ETA de "grupo separatista vasco" sin darse cuenta que ellos también por ejemplo utilizan el termino "guerrilla kurda" al referirse al PKK. ¿ No les pegan un toque de atención los medios pro-Erdogan? Recuerdo que aquí hubo hasta intentos de algunos medios de ultraderecha llamando a la gente a que inundara las direcciones de correo de medios no españoles que no calificaban a ETA de terrorista para pedirles que les llamaran así. Se ve que no tuvieron mucho exito, porque el 90% de los medios no dicen que ETA es una organización terrorista, sino lo que es, una organización independentista vasca.
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2008 octubre 15. Aquel 15 de octubre de 1983, hoy hace justo veinticinco años, era sábado. Joxean Lasa y Joxi Zabala pasaron el día con familiares y amigos de Tolosa, como muchos otros refugiados. Nunca más les volverían a ver. Aunque muchos detalles sigan sin saberse, cien kilos de cal viva no fueron suficientes para enterrar sus restos para siempre. Su drama queda como símbolo de la brutalidad de la guerra sucia. GARA ha reconstruido la historia con las actas del juicio celebrado en 1999.
Mariano Martínez Colomo, fue el último que se despidió de Lasa y Zabala. Los vio alejarse por la calle Tonneliers tras arrojarles desde la ventana las llaves de su coche, con el que iban a acudir a una fiesta de las ikastolas. Luego se acostó, ajeno a lo que pasaba cien metros más allá. En el aparcamiento, los GAL, la nueva y más trágica expresión de la guerra sucia contra el independentismo vasco, habían comenzado su labor.
«Sigamos, son txakurras»
El sábado al anochecer Baiona Ttipia es un hervidero. Muchos familiares y amigos se acercan a pasar unas horas con los refugiados. La ronda se prolonga y se suceden los encuentros casuales, pero no todos son gratos. En una bocacalle asoma un vehículo de color claro, con dos personas dentro que les observan con detenimiento. Lasa confirma la sospecha general:
-Sigamos, son txakurras.
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#57 Barrundia. Tú eres tan español o más que yo. A ETA se la conoce en América Latina como una organización criminal narcoterrorista, es decir, la prolongación de las FARC en Europa y yo pienso también que ETA es sólo eso una organización asesina mafiosa que utiliza el rollo nacionalista para ganarse la simpatía de los catetos de los pueblos vascos y que les den cobijo mientrar se dedican al negocio de las drogas, la prostitución y el tráfico ilegal de inmigrantes. Desde que murió Franco y se dio la Amnistía lo que queda es eso delincuencia vulgar y asesina.
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Parece ser que el PP vasco ya le ha echado la bronca a Eguiguren y le ha hecho rectificar. Los del PSE tienen un miedo enorme a lo que dicen sus jefes del PP.
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¿Porqué la mayoría de las personas de extrema derecha que opinan aquí ponen fotos de robots o de mamporreros chungos?, ¿os identificais con ellos? Si sois policías, pikoletos o milikis no me extrañaría, porque es verdad que son una mezcla entre robot y mamporrero chungo.
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Su hermano Migel Mari retiene la imagen de uno de ellos, el que se sienta en el lugar del copiloto: una persona fuerte, con barba de una semana. En realidad, la presencia policial española al otro lado de la muga es cada vez más llamativa.
La vida diaria de los exiliados vascos en Baiona se va complicando. Esa misma tarde, los dos amigos se encuentran y se citan para el lunes con Juantxo Nafarrate, que trabaja en el Comité de Refugiados. Unas semanas antes Lasa y Zabala se han topado con un control de la PAF en Sokoa y han terminado en comisaría. Les acusan de tener caducados los papeles. Ambos se quejan de que a los vascos no se les trate como a otros refugiados políticos, por ejemplo, a los polacos, que no sufren un control tan severo.
El lunes 17 de octubre, Martínez Colomo madruga para ir a trabajar. Le resulta extraño que ni Joxi ni Joxean le han traído las llaves del Renault 4 que les prestó, pero el coche está en su sitio. La sorpresa crece cuando se encuentra la puerta del conductor abierta y una cazadora tirada en el asiento trasero. No tarda en reconocer la prenda, granate. La llevaba puesta Joxi cuando se despidieron, 30 horas antes. En uno de los bolsillos hay un puro roto. Junto a la cazadora, un mechón de cabello moreno.
Martínez Colomo y Nafarrate se mueven rápido. Hablan con un comisario francés llamado Bosley, que les pide que no se precipiten, que ya aparecerán, que igual se han ido a América. La noticia corre de boca en boca entre los refugiados. En Tolosa, las familias comenzarán a pensar lo peor el martes, cuando los noticiarios escupen otra noticia sospechosamente similar: cuatro policías españoles han sido detenidos en Hendaia al intentar secuestrar a un refugiado. Joxe Mari Larretxea se ha llevado una buena paliza. Algo desconocido hasta entonces se está cociendo en Ipar Euskal Herria.
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mi solidaridad y apoyo a oscarbruno desde euskal herria
en el fascismo uno de sus principios es la falta de respeto a la opinion de los demas y llevamos un tiempo en el cual desde medios de informacion de ultraderecha se alienta a actuar como en los tiempos del franquismo es decir, denunciar a todo aquel que no piense como ellos, para posterior aplicarles sus leyes y condenarles o amedrantarles, con todo esto lo que quieren y ojo estamos en esa fase es que impere el pensamiento unico. todo que a los fascistas no les guste, en lugar de responder con argumentos, lo hacen con amenazas y enla medida que pueden con total represion.
Ojo a lo que viene a partir del 20N y la falta de respeto y libertad democratica que vamos a tener.
Por desgracia en Euskal Herria algo de esto sabemos y estamos acostumbrados a persecucion por opinion politica y que voy a decir sobre manipulacion informativa que es constante, no hay una sola noticia en los medios que no este manipulada, es curioso por ejemplo ver debates y no me refiero solo en los medios fascistas, en los cuales se habla muchisimo sobre Euskal Herria y nunca hay un vasco en ese debate y cuando lo hay resulta que es conocido por sus lineas politicas que normalmente estan ligadas o al foro de ermua o al pp o al psoe, con lo cual su opinion es totalmente sesgada y orientada.
Creo que hay un claro ejemplo tambien con el movimiento 15M y no digamos nada sobre el tema de la crisis, de como los medios se ponen a las ordenes de los poderes politicos y estos a las ordenes de los poderes financieros y del capital y como nos van llevando a terrenos de opinion, para que parezca que existe libertad, cuando en realidad no solo no la hay, si no que somos victimas de su manipulacion.
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Badakizu Barrundia tu eres tan español como el. Da igual lo que sientas o pienses tu. Asi son los autodenominados democrátas.
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Tres meses antes de todo esto, el gobernador civil de Bizkaia, Julián Sancristóbal Iguaran, entra en un hotel situado en la sierra de Guadarrama. A la cita han sido convocados varios dirigentes del Ministerio del Interior y del PSOE que tienen algo que decir en la lucha contra ETA. El Gobierno de Felipe González, recién estrenado, tiene este tema en sus prioridades. Sancristóbal resume su diagnóstico:
-El sur de Francia es un burladero.
Hay gestos de asentimiento. Los argumentos se solapan. Para los intervinientes, el Gobierno francés muestra una actitud intolerable, más aún viniendo de un «vecino y amigo». El número dos de Interior, Rafal Vera, se queja de que algunos empresarios pagan el «impuesto revolucionario» en calles y bares de Lapurdi, Nafarroa Beherea o Zuberoa: «Eso lo sabemos nosotros y lo sabe todo el país».
El Ministerio de Interior francés de Gaston Defferre ha hecho un guiño al PSOE abriendo la puerta a futuras extradiciones, pero en esta primavera de 1983 en la balanza todavía pesa más la tradición francesa como tierra de asilo político.
Corre agosto de 1983. Es el segundo verano en Gipuzkoa para el guardia civil José María Velázquez Soriano, que ese día recibe la orden de acudir a una reunión con una localización sorprendente:
-No será aquí, en la Comandancia, sino en casa del comandante Galindo.
Horas después, una docena de guardias civiles tiñe de verde la vivienda del comandante, un piso más en el fortín de Intxaurrondo. La introducción hecha por otro mando aumenta la sorpresa de Velázquez Soriano:
-Ahora os va a hablar el comandante. Escuchadle con total atención. Y si después alguno no quiere seguir aquí, que lo diga y se marche.
El mando más respetado del cuartel aborda el asunto sin rodeo alguno:
-Hemos sido elegidos para dar puñaladas a ETA, pero no como lo hacemos hasta ahora, sino de otra forma. Se trata de pasar a Francia, no de forma legal porque no podemos hacerlo así. Pasar y hacer allí lo mismo que hacemos aquí.
«Dar el golpe y venir»
Pedro Gómez Nieto es el hombre del Cesid en Intxaurrondo. El sargento duda de los planes del comandante, y decide plantear sus reticencias cara a cara:
-Vamos a ver, mi comandante. Nosotros vamos allí, quitamos a una persona de en medio, eso es lo de menos. Usted sabrá qué ganamos con eso. Usted ya sabe que una cosa que podemos lograr es que haya diez adeptos de ETA que se apunten a raíz de eso. ¿Se ha pensado qué publicidad se le va a dar? ¿Qué cobertura pública?
-Ninguna, nada.
-Y la gente, ¿qué pensará?
-Que piense lo que quiera, nosotros no vamos a decir ni pío.
-¿Y eso no puede hacer que se quiten de en medio?
-Claro. Cuando menos se lo esperen preparamos otro golpe, a los tres meses, cinco meses, etcétera, y damos un segundo golpe. Luego, a los siete meses damos un tercer golpe, y luego al año, o cuando sea conveniente... Es decir, nosotros... es actuar sobre ellos lo mismo que ellos hagan sobre nosotros, sin reivindicar nada.
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XEITOS#2
La delación me produce ¡asco!. Desde el alumno que se "chiva", el vecino que denuncia, el preso que informa, el compañero que traiciona, el ciudadano que vigila, los servicios de información que rastrean, las cámaras de filmación omnipresentes...hasta el forero que pinchan en la "x denunciar"
Una de las victorias que ha conseguido el Poder sobre el Pueblo, es que en vez de ser solidarios unos con otros, nos vigilemos y denunciemos uno a los otros. Necesitamos de una higiene mental urgentemente.
Mi apoyo incondicional a OSCARBRUNO.
Lo de Iguiguren es simplemente que le han dado un tirón de orejas desde "arriba"
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" En cualquier caso te vuelvo a recordar que cuidadinnnn con la Benemerita....listillo"
Lo mismo digo.
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Veo que la falangistada sigue vomitando bilis
Ayer chistecitos xenófobos, hoy "el quijote" por capítulos
Primero suscribir en su totalidad el comentario de #2 xeitos 20-10-2011 08:54, y pedirles que se fijen en los nombres que votan negativo a ese valiente comentario, son el compendio de la hez de este foro, me he tomado la molestia de revisar sus perfiles y aparte de tener un nombre de regusto cuartelero, además son de fechas entre julio y octubre de este año casi con frecuencia diaria y muchos de ellos solo utilizados una vez para poner ---en mi nombre no---
Despues dar unos datos y solo datos para la reflexión de los que dicen que el terrorismo debería de haber acabado antes
El 30 de enero de 1998 muere en atentado en Sevilla el matrimonio Jimenez Becerril
En Setiembre de ese año se declara una tregua
El presidente Aznar a pesar de la muerte de miembros de su partido accede a hablar con LAETA
El 19 de Mayo de 1999 representantes del gobierno español se reúnen con ellos en Zurich
El año 1998 hubo 6 victimas
El año 1999 no hubo ninguna victima
fracasan las conversaciones, Aznar ploclama "a por ellos"
El año 2000 hubo 23 victimas tantas como en los cuatro años anteriores
No doy opiniones doy datos, pongan ustedes las opiniones
Y les pongo algo que no es el Gara precisamente
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/23/espana/1116874316.html
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Creía que los comentarios fuera de lugar y repetidos eran baneados. ¡Me equivoqué!. Que suerte tiene "nickgard" en este caso.
En referencia a la noticia, supongo que bajo el punto de vista "unionista", Eguiguren será "el poli malo" y Pachigoiti "el poli bueno", no así, bajo el punto de vista mayoritario independentista (en Euzkadi) que será al revés.
Conclusión: Copia de la estrategia del PNV con Urkullu y Egibar (poli bueno-poli malo) para intentar pescar votos en el mar y en el rio.
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Volvemos a la noche del 15 de octubre de 1983. Mientras un coche sospechoso recorre las calles estrechas de Baiona Ttipia, un convoy de la Guardia Civil es atacado con una bomba cuando transita por Oñati. Uno de los agentes, destinados en el cuartel de Aretxabaleta, es golpeado por una piedra en la cabeza y muere en el acto.
Julen Elgorriaga ejerce como gobernador civil en Gipuzkoa. Pese a que ya es medianoche, rápidamente se pone en camino hacia el hospital de Arrasate. La noche es larga, y los representantes oficiales no emprenden camino de vuelta hacia Donostia hasta las seis de la mañana. Elgorriaga viaja con Galindo y con un policía de confianza de escala básica, Angel López Carrillo. Cerca de Soraluze, los acompañantes de Galindo le instan a telefonear con urgencia a Intxaurrondo. El comandante entra en el Ayuntamiento, hace una llamada y vuelve al vehículo. Allí, López Carrillo escucha y graba en su mente la pregunta del gobernador y la respuesta del mando de Intxaurrondo:
-¿Ocurre algo, comandante?
-Buenas noticias. Han caído dos peces en Francia, y se los traen para acá.
Aquel argot no le es nada desconocido a López Carrillo. «Peces» es el nombre que se da habitualmente a los detenidos. Ju- len Elgorriaga sigue mostrando curiosidad:
-¿Y son peces grandes?
-Son más bien medianos, pero mejor es eso que nada.
Pistas falsas y evasivas
Pasan los meses y no hay noticia alguna sobre los dos jóvenes. Se suceden los sobresaltos. Por ejemplo, el 5 de enero de 1984 un comunicante anónimo telefonea a la redacción de «Egin» en Hernani y asegura que la Cruz Roja del Mar ha rescatado un cadáver junto al Kursaal. Es otra pista falsa más.
Para entonces, los GAL ya son noticia. Las siglas han sido estrenadas con el secuestro de Segundo Marey. El Gobierno del PSOE comienza a ser interpelado, y opta por las evasivas. El director de Seguridad del Estado, Rafael Vera, proclama en tono seguro que «no sabemos nada de los GAL, no esperábamos que surgiese nada así. Estamos tratando de buscar alguna información en colaboración con la Policía francesa, que, por otro lado, tampoco nos ha dado muchos datos». El ministro Barrionuevo propone incluso no precipitarse en las indagaciones. Tras incidir también en que lo que está ocurriendo es «muy inesperado», aboga por «tomar un poco de distancia temporal para poder hacer un análisis más efectivo».
3 de diciembre de 1983, siendo portavoz del Gobierno de González, Rubalcaba, y refiriéndose a la posible implicación del mismo en el GAL: Ni hay pruebas ni las habrá. Para entonces, los GAL ya son noticia. Las siglas han sido estrenadas con el secuestro de Segundo Marey. El Gobierno del PSOE comienza a ser interpelado, y opta por las evasivas. El director de Seguridad del Estado, Rafael Vera, proclama en tono seguro que «no sabemos nada de los GAL...
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y digo yo,oscarbruno,con quien ira,¿con el barsa,o con el sevilla?.
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El Gobierno francés mira a otro lado igualmente, aunque algunos medios, como ``Le Monde'', apunten ciertas responsabilidades tras las muertes de Ramon Oñederra, Kattu, y Mikel Goikoetxea, Txapela: «Si bien no se puede acusar al Gobierno de Madrid de organizar deliberadamente estos raids de castigo, cada vez se excluye menos que estén montados por medios policiales españoles», dice un editorial.
Alicante, 20 de enero
Nieves Martínez Martínez es locutora de la Cadena Ser de Alicante. El 20 de enero de 1984 se dedica a poner discos de los 40 principales y a enlazar las canciones con sus comentarios. Entre tanto, tiene tiempo de atender las llamadas telefónicas. Y recibe una que nunca olvidará.
-Escuche atentamente lo que le voy a decir. A las tres de la tarde hemos ejecutado a los miembros de ETA Lasa y Zabala. Antes de morir han pedido un sacerdote, pero no se lo hemos concedido, no se lo merecían.
La voz cita una localidad llamada Busot, habla de planes para masacrar manifestaciones de apoyo a refugiados, alude a los GAL... La reivindicación, desgraciadamente, no ha sido grabada.
Para entonces han pasado tres meses desde la desaparición en Baiona. Nadie presta excesiva atención a la llamada salvo un comentario en el programa nocturno «Hora 25». Durante muchos años, los nombres de Lasa y Zabala no aparecerán siquiera en la lista de víctimas del GAL. Y será imposible saber, hasta el día de hoy, si efectivamente aquel 20 de enero de 1984 fue el día en que les quitaron la vida.
La cara de sorpresa de la locutora es similar seguramente a la que pone Josu Mujika, un joven detenido en Tolosa, ante la alusión del guardia civil que le interroga unos días después:
-¿No sabes de dónde viene tu caída? Te lo voy a decir. Viene de la de Lasa y Zabala, ¿y sabes dónde están ésos? Muertos y bien enterrados, bien lejos.
Unos huesos en cal viva
Ramón Soriano Poveda, escopeta al hombro, se ha adentrado por un paraje perdido de Busot. Sus perros no dejan de ladrar. Al acercarse, comprueba el motivo: una especie de fosa dejada al descubierto por la lluvia y la erosión, en la que aparecen unos huesos humanos. Antonio Bru, forense, confirma el macabro hallazgo: dos cadáveres cruzados, casi completos, con los ojos y la boca amordazados, con vendas con restos de mercromina en piernas y tórax, gasas, tiritas y, lo más sorprendente, 100 kilos de cal viva alrededor. Alguien tenía mucho interés en acelerar la descomposición de los cuerpos. Unos cuerpos vendados y ensangrentados. En sus cráneos se descubren impactos de bala.
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Los descubrimientos reactivan la batalla entre PSOE y PP, y en este contexto aparecen testimonios como el de Ricardo García Damborenea, ex dirigente del PSOE ahora en el PP. Su confesión pone sobre la mesa la llamada «acta fundacional de los GAL». El ex responsable del Cesid Juan Alberto Perote añade que él mismo avisó a sus superiores de que iban a comenzar los atentados contra refugiados. Fue el 28 de setiembre de 1983, apenas tres semanas antes de la desaparición de Lasa y Zabala.
Perote dice que su jefe, Alonso Manglano, escribió como respuesta: «Me lo quedo, Pte. para el viernes». Pero «Pte.» acabará siendo «pendiente» y no «Presidente».
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Muchisimas gracias a Nickgard por toda la información que nos suministra aqui, y que Mosca cuiidadosamente se dispone a guardar. No sería de extrañar que en poco la censuraran, pero no se va a perder.
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En primer lugar, muchas gracias por el apoyo y la solidaridad de Xeitos, de Capitán Flint, de barea, de Martyn Jones y de todos y todas los que me habéis hecho llegar vuestra solidaridad y apoyo. Os lo agradezco de todo corazón.
Es bueno que todo el mundo pueda comprobar como los que defendemos determinadas ideas tenemos como armas la razón, la palabra, la solidaridad y el apoyo mutuo. Por eso nos llaman proetarrras, filoterroristas y demás lindezas: porque carentes de la más mínima lógica sólo son capaces de desenvolverse en su terreno natural, que no es otro que el fango en el que se rebozan como cerdos.
Un abrazo agradecido a todos y todas los que mostráis vuestro apoyo desinteresado.
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Espero que ese tal Higonio Lopez se coma su denuncia falsa con patatas.Un fascista delator como el se merece lo peor. A los chivatos no los tratan muy bien en chirona Higonio, que donde vas a ir por soltar mentiras y falsedades.
SOLIDARIDAD CON OSCAR BRUNO
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#16Sr. bogart2, antes que nada, gracias por su solidaridad. Y por calificr con brillantes el tipo de personaje que es este tal Higinio.
Por otra parte, afirma usted que "entre fanáticos anda el juego". La verdad es que usted nunca ha respondido a ninguno de mis argumentos. No lo ha hecho jamás y siempre se ha limitado a responder con insultos como el que hoy reproduce al llamarme fanático. Su comportamiento, Sr. Bogart2, sí que es propio del pensamiento fanático e irracional. Responder con insultos, sin rebatir argumento alguno, es característica definitoria del fanatismo que usted denuncia y en el que se sumerge tan a menudo.
Así que si yo afirmo, y lo hago, que es impropio de un partido que se llame socialista mentir a la judicatura argentina, tal y como ha hecho el gobierno del Sr. Zapatero hace pocos meses, aduciendo que el juez Garzón está investigando los crímenes del fascismo para garantizar la impunidad de los genocidas fascistas, no se limite a llamarme fanático: demuestre que lo que expongo es falso o argumente que permitir la impunidad de auténticos criminales de guerra que eliminaron a decenas de miles de militantes socialistas es lo correcto y moderado. Si le digo, y me reafirmo en ello, que es impropio de gobiernos que se llamen socialistas gastar grandes cantidades de dinero en repatriar a los criminales nazis de la División Azul mientras miles de militantes socialistas siguen enterrados en las cunetas sin que sus familias no puedan ni honrar a sus seres queridos en una digna sepultura, debe molestarse en demostrar que hay de falso o fanático en lo que afirmo. Si se limita a responder que soy un fanático sin más, como ha hecho tantas veces, lo único que demuestra es que el fanático es usted. Ahora tiene una buena oportunidad para demostrar el fanatismo del que me acusa rebatiendo de forma razonada mis argumentos. No hacerlo demostraría quién es el auténtico fanático. No deje pasar la oportunidad, Sr.Bogart2.
Un saludo.
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¿Donde estas Oscarbruno? Mi enhorabuena a Higinio Lopez,tu nos has representado a muchos...hice este llamamiento a denunciar estos comentarios claramente delictivos de ese individuo,donde hacia una clara y constante apologia y exaltacion del terrorismo de ETA y de humillacion a sus victimas,junto a un rosario de injurias a instituciones...Quizas ha llegado la hora de que este foro este limpio de basura y sobretodo,que sea un aviso a navegantes,como Jesemai,Barea,Treviño es Burgos,la perrita Veronika y demas filoetarras...
Por lo demas,solo decir que la novela negra redactada aqui sobre Lasa y Zabala no me produce el mas minimo sentimiento.Nosotros tenemos a nuestros muertos y ellos a los suyos.Y los suyos no me producen ningun dolor.Lasa y Zabala,como tantos otros,estarian vivos si no hubiese sido etarras.Ellos eligieron el camino.Y si no hubiese sido la cal viva,hubiese sido la carcel o morir de manera menos dolorosa.Si acaso tuvieron menos suerte que los demas 6.000 que han estado enchironados o los ciento y pico etarras muertos.Murieron,y con dolor.Ellos eligiron su via y les llevo a eso.
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En cuanto al denunciante y sus acólitos, les recuerdo a todos y cada uno de los que se identifican con la manada de hienas fascistas a las que el Sr. López pertenece que tienen una buena ocasión para demostrar su valentía y personarse como acusación particular. Incluso les recomiendo que si tienen el coraje suficiente, cosa que dudo, y para que su comportamiento les resulte más natural, pueden acudir como colectivo y dividir los gastos del procurador para iniciar la acción penal contra mi persona. Pero no les quepa duda que ninguno de ellos lo hará, porque son todos unos miserables cobardes, algo propio de franquistas de su pelaje.
En cualquier caso, quiero que sepan, tal y como dije ayer mismo, que será un honor mantener todas y cada una de mis palabras delante de un juez. Algunos de los delitos de los que el Sr. López me acusa son competencia de la Audiencia Nacional, el antiguo TOP franquista que durante tantos años facilitó la brutal represión franquista. Ese tribunal cambió de nombre y nunca sufrió un proceso de depuración de los reconocidos fascistas que lo integraban. No se me ocurre mejor sitio para hacer una defensa política.
Así que, para facilitarles la labor, tendré la amabilidad de darles argumentos que apoyen su denuncia:
-Enaltecimiento de banda armada y apología del terrorismo:
AFIRMO Y DECLARO que la organización ETA nació como respuesta a la brutal agresión fascista que intentaba aniquilar cualquier elemento de la identidad cultural y nacional del pueblo vasco. Nació, pues, como una organización armada, antifascista, revolucionaria e independentista.
-Ultraje a la nación, su unidad y sus símbolos:
AFIRMO Y DECLARO que el estado español es, desde su nacimiento con la genocida anexión de Al-Andalus, un proyecto de dominación y expolio de ciudadanos, pueblos y naciones.
AFIRMO Y DECLARO que la indivisibilidad de la nación española cuya custodia la Constitución otorga a los mismos ejércitos cuya acción genocida eliminó a cientos de miles de personas de forma programada y sistemática es impropio de un sistema que pretenda llamarse democrático.
AFIRMO Y DECLARO que la simbología del estado español es heredada de la simbología de los criminales fascistas que eliminaron la II República: es la misma bandera a la que sólo cambiaron el escudo, es el mismo himno, es el jefe del Estado nombrado sucesor por el caudillo fascista, de cuyo genocida alzamiento juró recibir su legitimidad en sede parlamentaria. Hasta el Día Nacional es la misma fecha que los fascistas nacionalcatólicos españoles llamaban Día de la Raza. Celebrar el inicio del mayor genocidio humano, cultural y hasta económico que se haya llevado a cabo en la historia de la humanidad es de una gran indignidad.
Así que ahí tienen: no me escondo, como estoy seguro que sí harán los miserables cobardes que dicen apoyar una denuncia que nunca tendrán el valor de formalizar personalmente en un juzgado. Este periódico tiene todo0s mis datos personales, por lo que mi localización es bien sencilla.
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Xeitos #2:
Usté miente. No ha hay en este foro un comentarista que llegue a la violencia verbal, a la descalificación y al insulto con la alegría que practica ese tal oscarbruno un verdadero mamporrero de la más acrisolada catadura fascista. Por otra parte, Higinio López, como cualquier otro ciudadano, está en su derecho de denunciar a quien crea que conculca la ley. De proseguir la denuncia, no será Higinio López quien juzgue al tal oscarbruno, sino un juez en un estado de derecho como el que tenemos en España, en el que ni usted ni el tal oscarbruno creen pero tendrán que aguantarse. El que usted venga pidiendo solidaridades es una trapacería que sólo engaña a los ya convencidos. Yo, personalmente, creo que el tal oscarbruno se coloca fuera de la ley muchas veces, pero jamás se me ocurriría denunciarlo mayormente porque éste es un foro marginal para marginados que no tiene ninguna trascendencia. El próximo veinte de noviembre ganará el pp por mayoría absoluta y los verdaderos demócratas, doloridos, pensaremos que, viendo como está el patio, este país tiene lo que se merece, como ustedes tiene lo que merecen, o sea, nada.
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A #81 Oscar Bruno
Ni caso de lo que ladre la caverna. Van de demócratas pero en cuanto rascas un poco se les ve el pelaje de cuneteros, encantados de lo que hicieron sus mayores. Hablan mucho de víctimas pero las únicas que les importan son las que consideran como suyas. Y no hay más que ver el trato dado a Pilar Manjón y las víctimas del 11M, o que ni pestañearon cuando "su jefe" apoyó una guerra, la de Irak, que dejó miles de víctimas.
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82 MRHRISTO
20-10-2011 12:33
Espero que ese tal Higonio Lopez se coma su denuncia falsa con patatas.Un fascista delator como el se merece lo peor. A los chivatos no los tratan muy bien en chirona Higonio, que donde vas a ir por soltar mentiras y falsedades.
SOLIDARIDAD CON OSCAR BRUNO
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puede estar tranquilo higinio, que aqui estamos muchos que podemos atestiguar que en este foro,no solo oscarbruno,tambien muchos mas hacen apologia del terrorismo continuamente.
por cierto ,¿es un lapsus eso de que higinio iria a la carcel?,porque con lo que habeis dicho solo se explica una cosa siendo un facha,a saber :
o bien confiais en ZPTONTO para acabar con los fachas y permitir la apologia del terrorismo a los suyos.
o bien este pais no es tan fascista como decis, que es capaz de meter en la carcel a uno de los suyos ,mientras se van de rositas los que hacen apologia del terrorismo.
podeis elegir ,espero que deis contundente respuesta lejos de UBEDA.
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Mira, míralos que guapos estos del burka con chapela, de gala y con perfume, si hasta parecen de mejor familia. Huelen subvenciones como los latin king, ongs,islamistas. Subvenciones que vienen de quitar el dinero al paro, pensiones, ss, educación, de los discapacitados y mayores. Pero, muertos de hambre, piltrafillas asesinos, descendientes de Abderramán III, hijo de una esclava vascona, no os dais cuenta de que no ser por los asturleones hoy no comeríais caliente ni jamón, aunque no lo merecéis, ni estaríais desasnaos, ni conoceríais fueros ni leyes, aunque de poco os han servido. Oye, yo, por mí, si queréis un trabajito con soga farola y cartelito, os organizáis a vuestra manera, luego no escribáis esas frasecitas traducidas del alemán, no he podido más y me he arrepentido. Y os lo digo porque no os dais cuenta que en eeuu ya habríais pasado por la silla eléctrica, y no precisamente para arreglarla.
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84 salba
20-10-2011 13:27
A #81 Oscar Bruno
Ni caso de lo que ladre la caverna. Van de demócratas pero en cuanto rascas un poco se les ve el pelaje de cuneteros, encantados de lo que hicieron sus mayores. Hablan mucho de víctimas pero las únicas que les importan son las que consideran como suyas. Y no hay más que ver el trato dado a Pilar Manjón y las víctimas del 11M, o que ni pestañearon cuando "su jefe" apoyó una guerra, la de Irak, que dejó miles de víctimas.
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para que te quedes mas tranquilos y cambies tu chip,te dire que yo condeno a los invasores de IRAK (empezando por blair ,bush y asnar y su legalizador cofi annan)y a los de afganistan y libia ,empezando por ZPTERO,OBAMA ,LA CLINTON,SUPERSARKO,ETC,ETC,¿te queda claro?,o¿tendre que repetirlo mil veces mas porque teneis la cabeza muy dura?.
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oscarbruno, tu y toooodos los ke te apoyan, en breve le hareis compañia a vuetro "arnaldo hombre de paz". Por menos de lo ke vosotros habeis panfleteado en estos foros, el se pudre en la carcel . ¡¡¡¡¡¡¡¡ ke pokito falta para ke podais tener sexo con el en el talego!!!!!!!!!!!!
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#77 More Lies, no voy ni con uno ni con otro. Ni con Barça ni Sevilla. No me interesa el deporte espectáculo, algo que le será difícil de entender a personajes como usted, cuyo mayor alimento intelectual es el Marca, que no casualmente es el periódico de mayor difusión en España, con mucha diferencia. Por eso caen en el ridículo de acusar de ignorantes a los promotores de la conferencia de paz de Donostia y a los miembros del GIC, que acumulan varios premios Nobel, varias cátedras en las más prestigiosas universidades internacionales, decenas de doctorados, decenas de años de participación en todo tipo de organismos internacionales, brillantes trayectorias internacionales en la resolución de conflictos y cientos de artículos y publicaciones editados en los medios de mayor prestigio y difusión del planeta.
Un saludo.
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#29 Dennis Ritchie.
El delito de amenazas está tipificado en el Código Penal. Y el de coaccion también. Pero supongo que si esa intención existe o no la tendrá que apreciar un juez previa denuncia, ¿o cada iletrado se erige en juez y parte?.
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#86 Arbogastus espera el momento en el que el PP gobierne por mayoría absoluta. Estos pobres personajes, de tan pobre talla intelectual, se autocalifican como demócratas cuando apoyan un partido que nació promovido por varios ministros fascistas que fueron activos defensores del genocido programado, de la persecución política y de las ejecuciones de cualquier disidente. Son los mismos fascistas de antaño, sólo que ahora llegan a creerse que son demócratas, lo que no los convierte en tales. Es sólo una prueba de que son unos fascistas que ignoran serlo, pese a que apoyan a un partido nacido de semejante forma. Son iguales, sólo que aún más estúpidos, que ya es decir.
Un saludo
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Más Dennis Ritchie. "Si oscarbruno es condenado a algo por sus palabras, demostrará que tiene razón en la mayoría de sus postulados sobre la represión de la libertad de expresión que existe en España. Y si no lo es, se limpiará el culo con la denuncia y se la rebozará al fanático de Higinio por la cara"
Cojonudo. Si es condenado se demostrará que no hay libertad de expresión, pero si no es condenado es que hay libertad de expresión.
- ¿Qué quiere, Señor?
- Pues me pone cuarto y mitad de ley pero de la parte magra, que la otra no me interesa.
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Se me había olvidado un capítulo especial de la denuncia del fascista Sr. López, el de la Guardía Civil. Tomen nota los que dicen que se solidarizan con este señor, solidaridad que por coherencia les llevará a apoyar con su firma la acción penal con la que el Sr. López me amenaza:
-AFIRMO Y DECLARO que la Guardia civil es un cuerpo de CRIMINAL HISTORIA GENOCIDA. Su papel en el exterminio programado llevado a cabo por el fascismo español durante 40 años fue fundamental. En Andalucía no sólo se convirtieron en perseguidores de cualquier disidente político, de cualquier luchador por la libertad y la democracia. Además eran los lacayos de la clase terrateniente, firme aliada y financiadora del golpe fascista. Conozco a personas, muchas, que en los años 60, teniendo diez o doce años, empujados por la más absoluta pobreza, intentaban recoger las aceitunas que quedaban en los árboles después de la cosecha, en lo que popularmente se conocía como la "rebuscá". Eran olivas destinadas a pudrirse en el suelo y en los árboles. Hablo de niños que iban al campo en el frío de la noche,descalzos, porque no podían permitirse comprar un par de alpargatas. Cuando estos "agentes de la ley y el orden", que se dedicaban a patrullar las fincas de duques y marqueses, capturaban a esos niños, no dudaban en multarlos, amenazarlos y torturarlos. Ese es el pasado CRIMINAL Y GENOCIDA DE LA GUARDIA CIVIL por mucho que ahora los nuevos demócratas quieran ocultarlo. Muchos de esos canallas aún cobran del estado mientras los que sufrieron sus desmanes tienen que aguantar su presencia en los pueblos en los que viven. En este caso esos falsos demócratas callan como putas y no piden DIGNIDAD Y JUSTICIA, conceptos cuyo significado jamás han conocido.
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ETA NUNCA MAS, SI A LA VIDA.
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He de suscrito la Declaración de Aiete y os animo a tod@s a que hagáis lo mismo.
http://actuable.es/peticiones/yo-tambien-subscribo-declaracion-aiete-2
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#63 Barrundia. "Los medios (no españoles) no dicen que ETA es una organización terrorista, sino lo que es, una organización independentista vasca".
Que los medios extranjeros llamen a ETA como les salga del ciruelo. Allá ellos y la información que proporcionan a sus lectores. Quizá los redactores y editores de esos medios deberían revisar la calificación que les merece ETA a organizaciones internacionales como la Unión Europea y la ONU o países como EE.UU., Reino Unido o Canáda: terrorista.
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oscarbruno: Le invito a que relea sus propios escritos. Desde que Higinio López le puso la denuncia, usté ha moderado mucho su lenguaje. Ha disminuído la intensidad de sus insultos y no enaltece al terrorismo como antes acostumbraba. Creo que está usté acojonao (como no podría ser de otra forma, pero le insisto que los suyo es un caso menor que no merece ser denunciado ante los tribunales).
Sólo una apostilla a lo que usté dice:
"Es sólo una prueba de que son unos fascistas que ignoran serlo, pese a que apoyan a un partido nacido de semejante forma. Son iguales, sólo que aún más estúpidos, que ya es decir." Le diré que, efectivamente, son unos fascistas, pero fascistas de los listos, que ganan elecciones y se apropian de los resortes del poder y lo usan a su antojo. No como usté y los suyos, que también son fascistas, pero de la otra rama, de la de los tontos, que no son nada, no tienen nada, no consiguen nada y sólo sirven para bailarle el agua, para hacerle el caldo gordo, a sus primos, los listos. Un piadoso, compasivo y condescendiente saludo.
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#91 Rickks, acompañar al Sr. Otegi, que me merece el máximo respeto y admiración, será un placer y un honor. No se me ocurre mejor compañía que la de este incansable luchador, cuya voluntad nunca quebrarán con sus prisiones. Nadie como él puede encarnar mejor la lucha constante, permanente y ejemplar del pueblo vasco por su liberación nacional y social.
En cuanto a los presos comunes, le diré que con total seguridad encontraré en todos ellos más dignidad y decencia de la que gentes como usted puedan alcanzar a lo largo de su miserable vida de autocomplacientes lacayos. Esos presos son los triturados por la injusticia y la miseria moral y humana del sistema que individuos de su calaña apoyan. Encontraré mejores personas entre ellos que en el nido de corruptos que llaman Parlamento Español, donde los auténticos y genuinos ladrones se garantizan pensiones y sueldos millonarios mientras hoy mismo la asociación Fedaia, que se dedica a la atención de la infancia y la adolescencia, denuncia que el 25% de la población menor de 16 años sufre malnutrición debida a la pobreza generada por los gobernantes a los que apoyan, que no dudan en gastar miles de millones de euros en rescatar a la banca mientras tantos padecen tanta pobreza por su criminal avaricia.
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Oscarbruno: No quiero que se escape por la tangente como sofista de ínfima estofa que es. Lo que usté dice de la guardia civil lo suscribo yo casi por entero (excepto en lo de genocida porque eso es algo diferente). Ha sido un cuerpo, en general, de vergonzosa historia, aliado con los ricos y poderosos con un broche final el 23F del 81. Debería haber sido suprimido hace largo tiempo. Lo que usté dice de la rebuscá (la rebusca, le decíamos en mi tierra), es rigurosamente cierto. Como soy mayor que usté y encima de pueblo y mi madre y padre no eran unos altos ejecutivos de la publicidad, sino unos braceros pobres, conservo muchas historias protagonizadas por la guardia civil que ponen los pelos de punta.
No es por la guardia civil por lo que usté debería rendir cuentas, sino por su contumaz apología y enaltecimiento del terrorismo etarra. Y como andaluz que soy, me cabrea mucho que mi tierra dé unos especímenes tan alterados como usted. Un fraternal saludo.
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#69 Enhorabuena, has utilizado lo de Higinio y oscarbruno para soltar toda esa basura política que, de un modo u otro, es lo mismo que hizo el tal Higinio. Con un comentario así lo único que consigues es rebajarte a su nivel.
Me avergüenzo de que compartamos ciudad de residencia.
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Los caballos negros son.
Las herraduras son negras.
Sobre las capas relucen
manchas de tinta y de cera.
Tienen, por eso no lloran,
de plomo las calaveras.
Con el alma de charol
vienen por la carretera.
Jorobados y nocturnos,
por donde animan ordenan
silencios de goma oscura
y miedos de fina arena.
Pasan, si quieren pasar,
y ocultan en la cabeza
una vaga astronomía
de pistolas inconcretas.
......
SOLIDARIDAD CON OSCARBRUNO!
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#32 urtzillatz, me das pena, bueno más que tu, los que me dan pena son los que comparten tus ideales ya que lo unico que consigues con tus chorradas infantiles es dejarles mal a ellos. Además, con tu comentario lo unico que demuestras es que eres un zumbao que no sabe lo que dice o un troll que se aburre mucho.
En cualquier caso, no queremos esa clase de gente en este foro.
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#100 Arbogastus, estoy tan acojonado que me reafirmo en todas y cada una de las palabras que haya escrito en la edición digital de este diario Público. Si no fuera tan necio debería saber que todas las intervenciones quedan grabadas. Y, por cierto, ya que reconoce el vil pasado de la guardia civil, le recuerdo que el partido del que usted espera la regeneración democrática, el PP, fue fundado por los ministros fascistas que ordenaban esas criminales actuaciones. Le recuerdo que el presidente de Honor del PP fue ministro de gobernación y era el máximo representante político de la GC, cuerpo que estaba bajo su mandato. Así que ya sabemos lo que dice. Y ya sabemos lo que apoya.
Un saludo.
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FASCISTAS NUNCA MAS SI A LA VIDA.
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Esto dice el pobre #100 Arbogastus acerca del PP: "Le diré que, efectivamente, son unos fascistas, pero fascistas de los listos, que ganan elecciones y se apropian de los resortes del poder y lo usan a su antojo." De momento, el personaje que se autoproclama demócrata acaba reconociendo que el partido que espera que gobierne con mayoría absoluta son "fascistas" de los listos. Es evidente que cuando se presenta como demócrata al mismo tiempo que reconoce el carácter fascista de los que espera con ansía que gobiernen el pobre Arbogastus mentía como el miserable embustero que es. Por eso acusa de fascistas a los demás, intentando proyectar en los demás su indigencia moral, humana e intelectual. Arbogastus , además, pretende pasar como un "fascista de los listos", cuando es obvio que poniéndose el mismo en evidencia de una forma tan manifiesta demuestra la estupidez que pone de manifiesto con cada uno de sus patéticos comentarios.
Un saludo.
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oscarbruno: da usté unos evidentes síntomas de agotamiento. No puede más. En cuanto a que usté me adscriba a un partido político determinado, el PP refleja que usté lee mal, producto de su temperamento aturullado, inconsistente y tornadizo. Anoche le planteaba varias cuestiones y aún espero que las conteste. ¿Cuándo hostias trabaja usté? ¿De qué coño, aparte del cuento, vive usté? Creo que usté no es más que un pijillo vividor, juanlanas de bajo pelaje, que coge un discurso político más viejo que la guardia civil y con eso encuentra gente a quien engañar y, sobre todo, de quien vivir.
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#104 Nyquist, no me cabe duda de que sus vecinos y vecinas son los que lamentan compartir residencia con usted.
Un saludo.
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Sigue sacando a relucir la verdad Oscarbruno. Animo.
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#1|02 Arbogastus, mi madre nunca fue una ejecutiva. Parece que se han obsesionado con su brillante carrera. Una jefa de departamento de publicidad en un periódico es un asalariado más. Le aseguro que no entran en el Consejo de Dirección. Empezó a trabajar con 16 años y las dos titulaciones universitarias que posee las consiguió cuando aparecieron en España las facultades de Publicidad y la de Relaciones Públicas. Al igual que sucedió con otras titulaciones, las personas que acreditaron años de experiencia y suficiente cualificación persona obtuvieron su título. Todo lo que ha conseguido mi madre ha sido a base de lucha, sacrificio y esfuerzo personal. Los simpatizantes del PP, que siempre han votado en contra de cualquier avance en los derechos de la mujer, llevan muy mal que mujeres y feministas convencidas como mi madre les demuestren su auténtica valía. Pero no se obsesione: gracias a mujeres como ella serán muchas las que no tengan que ver limitadas sus vidas al cuidado del hogar y de machitos como usted, algo que su madre de forma injusta si tuvo que parecer. Vea que todos somos capaces de opinar de las madres ajenas, Arbogastus.
Un saludo.
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oscarbruno. Hoy estarás disfrutando como un gocho en un lodazal con esa forzada indignación (otro más para el 15M) porque un forero ha dicho que te va a poner una denuncia.
Mientras sobreactuas como un mal actor rasgándote la vestiduras para sacar pecho y bataneártelo a lo gorila, ¡a mi, a mi, que me les den todas a mi¡ la claque berrea: ¡cómo es posible que alguien haga uso de sus derechos constitucionales!
¡¡Qué vergüenza!! ¡¡Si es que este país ya no es lo que era!! ¡¡Las sales, las sales que me privo!!
Colapsas la noticia y te conviertes en ella: ¡eres trendy! Además con toda la patulea de filoetarras y proetarras (¿por qué os molestan estas palabras si son lo que son: "amigo de los etarras" "a favor de los etarras?) haciéndote el besamanos, cual Vito Corleone de la izquierda a la izquierda de la izquierda según se va a la izquierda, o sea, de lo más recalcitrante y cavernario, además de inane, fútil, pueril y vano que se puede echar una persona a la cara, pero ebrio de resentimiento, frustración y rabia.
Hummm... qué tiempos aquellos del Caudillo cuando la vida tenía un sentido, ¿eh, oscarbruno et alii?
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Oscarbruno: es usted un cobarde que no se atreve a contestar a estas dos preguntas:
1. ¿Cuándo trabaja usted?
2. ¿De qué vive usted?
No contestará porque como le dije, usted es un pijillo oportunista. Un bocazas
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#15 Javitrón
Xeitos. ¿Desde cuando en este país es una amenaza interponer una denuncia y acudir a los tribunales?.
Algunos, de verdad, no sé en qué país/planeta/universo creen que viven.
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¡Buenas tardes Javitron!
Si lo hace como advertencia, es una amenaza y si la ha interpuesto, es una memez que indica el grado de desequilibrio que tiene ese mequetrefe.
Interponer una denuncia o acudir a los tribunales, no es ninguna amenaza. Manos limpias, lo hace casi todos los días.
Hay una diferencia entre ser un forero y ser un censor.
Participar en un foro y cuando no compartes ciertas opiniones, pretender censurarlas y si te sale la vena esPPañolista interponer una demanda porque te sale de los cojones, o porque has apreciado en el comentario, no se que leches, es una actitud chulesca y coercitiva que describe a un tipo de personaje nada agradable de padecer.
Por mi parte, no tengo nada más que decir y ya no vuelvo hablar más de este tema ni de nada que esté relacionado con el mismo. No vale la pena seguir perdiendo el tiempo a costa de ese tipejo.
Saludos.
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#85 oscarbruno
esa declaracion ,solo es una defensa anticipada de cosas que nadie declararia como apologia del terrorismo.
ahora yo te pregunto otras cosas,a ver si eres tan valiente:
¿apoyas a la banda terrorista ETA en sus asesinatos para reivindicar un pais vasco independiente?.
¿crees que fueron justos sus asesinatos de inocentes ,incluso niños para conseguir sus objetivos?.
¿crees que ETA dberia seguir matando si no se llega a un acuerdo con el gobierno para el cese de la violencia?.
simplemente "SI",o "NO".
nada mas .
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92 OSCARBRUNO 20-10-2011 13:42
#77 More Lies, no voy ni con uno ni con otro. Ni con Barça ni Sevilla. No me interesa el deporte espectáculo, algo que le será difícil de entender a personajes como usted, cuyo mayor alimento intelectual es el Marca, que no casualmente es el periódico de mayor difusión en España, con mucha diferencia. Por eso caen en el ridículo de acusar de ignorantes a los promotores de la conferencia de paz de Donostia y a los miembros del GIC, que acumulan varios premios Nobel, varias cátedras en las más prestigiosas universidades internacionales, decenas de doctorados, decenas de años de participación en todo tipo de organismos internacionales, brillantes trayectorias internacionales en la resolución de conflictos y cientos de artículos y publicaciones editados en los medios de mayor prestigio y difusión del planeta.
Un saludo.
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a ver ,yo leo el marca ,pero no por el futbol (salvo que se jueguen partidos internacionales)como te que piensas,lo suelo leer sobre todo cuando hay competiciones internacionales donde los españoles (incluso si juegan al golf ,que no me gusta nada como muchisimos otros deportes) estamos involucrados ,es decir ,en casi todas,porque muy al contrario que tú, patriota andaluz,donde tu patria queda al mismo nivel ,o por debajo de cataluña ,(eso todos los andaluces que por aqui pululan,ahora ya lo tienen claro)yo si soy fiel patriota español,pero no solo de deporte ( no solo de sofa ,soy aficionado montañero y de la geografia y naturaleza)vive el español,tenemos una vida muy completa y sabemos que hay vida mas halla de CARL MARX y en mi caso por ejemplo ,soy capaz de leer libros de todo tipo ,hasta el punto de poder discutir contigo sobre cualquier tema (salvo justo los que tu dices como de cine ,television y muchos mas,que por otra parte tambien es cultura y no sere yo como tú el que le diga a nadie que clase de cultura debe leer)sea historia ,geografia,arte romanico,pintura,etc,etc,sin la wiki.
por otra parte ,aqui nadie ha tildado de ignorantes a los del CDI, muy al contrario, opinamos que son unos listos que no pierden ocasion para sacar pasta y lo mismo pueden querer poner paz en el pais vasco ,que poner guerra en IRAK ,LIBIA ,AFGANISTAN y donde haga falta,siempre que puedan lucrarse,me pueden decir a mi lo que quieran,pero ellos en DOS TARDES como ZPTONTO que les a puesto al dia la ETA y muy imparcialmente supongo,no pueden tener mas conocimiento de causa que muchos que llevamos años informandonos y viviendo (con sus correspondientes atentados y con algo de tiempo con franco incluso,asi nadie nos lo tiene que contar) la historia de españa y el pais vasco.
en cuanto a los cientos de resoluciones de conflictos ..se admite pulpo......
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Pero coño, oscarbruno, que ser ejecutiva no es ningún pecado. Al contrario, yo admiro, por lo ejemplar, las trayectorias vitales de personas como su madre, y no estoy bromeando. Pero aquí la reina por un día es usté y no se esconda y déjese de pamplinas y diga de qué vive usté. No es tan dificil y no se avergüence, hombre. Se nota que es usté un parásito, pues diga que tiene de profesión el parasitismo y nosotros le entenderemos. Siguiendo ese antiguo eslogan de la antigua gente de su mugrienta cuerda, le deseo que tenga usté hijos para que pueda vivir de ellos cuando ya no pueda vivir de su madre. Veo que está usté como pez en el agua, como gonococo en el esmegma y como unos áscaris en el ano. en estas páginas. Ahora, después de gozar de sus instantes de gloria, díganos de qué vive usté y cuando trabaja; o ¿es que le pagan un euro por cada comentario que aquí nos defeca?
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para xeitos # 116 : ..." mequetrefe, esPPañolista, tipejo ... " sólo vemos la paja en el ojo ajeno, nunca la viga en el propio... vaya pais que tengo...
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#101 oscarbruno
me imagino que ente esos presos comunes que usted tanto admira ,estara MIGUEL CARCAÑO,o el asesino de MARY LUZ,por ejemplo.
espero respuesta.
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estoy viendo una cosa por este foro,hay cantidad de andaluces que comentan y muy al contrario de la fama que les dan,yo diria que su calidad intelectual y facil verbo al escribir ,esta muy por encima de los comentarios de vascos ,QUE SE LIMITAN A CUATRO PALABRAS Y QUE LOS LINKs HABLEN POR ELLOS y de catalanes en otras ocasiones.
los refranes castellanos que son muy sabios dicen:
unos cogen la fama y otros cardan la lana.
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103 trebiñu Araba da 20-10-2011 14:55
http://www.gara.net/paperezkoa/20111020/298201/es/Como-esta-lejos-fascismo
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si antes lo digo ,antes aparece TREBIÑU para corroborar mis anteriores argumentos.
si es que sale mi comentario,que en este panfleto todo es posible.
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a mi me da que OSCARBRUNO es muy listo y lo que persigue es entrar en el mundo de la politica,en partidos de extrema izquierda ,de momento.
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bueno ,me largo al tema de ROSA DIEZ para ver como la ponen a parir los perroflautas ,para una vez que la ponen aunque sea por algo malo.
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Es nombrar a la manada de hienas fascistas y #114Eseneri acude fiel al aullido.
En cuanto a lo de colapso la noticia, le diré en primer lugar que todas mis respuestas lo son a interpelaciones previas dirigidas hacía mí, por si acaso no se ha dado cuenta. Y desde luego que pienso ejercer mi derecho a la réplica tantas veces como me apetezca. Que a usted no le gusten mis intervenciones sólo puedo tomarlo como una buena señal.
En cuanto a los tiempos del caudillo usted mismo se ha retratado, al sumarse a la jauría. Resulta esclarecedor que Eseneri invierta mi tiempo en intentar acusarme, con poco éxito, en lugar de haber tenido una sola palabra hacia los fascistas que en esta misma noticia justifican el asesinato, como Ignacio Estudiante. De nuevo, Eseneri cae en el mismo error que Arbogastus, e intenta proyectar su miseria moral sobre los demás. Se le nota mucho, Eseneri. Disimula usted muy mal.
Un saludo.
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¡Buenas tardes xeitos!
Una advertencia de denuncia no es una amenaza. Consulta el diccionario y el Código Penal.
Si la ha interpuesto está en su derecho, cojones aparte. Si es una memez o no no lo decidiremos ni tú ni yo, afortunadamente.
¿Censores? ¿Quién de los que intervienen tiene esa facultad? Nadie. A lo sumo denunciar un comentario y será el medio el que suprimirá o no ese comentario.
Aquí hay un tarugo congénito, untzillatx, que ¿amenaza? con asesinar a unos cuantos. ¿Es la actitud de este tipejo chulesca y coercitiva? ¿Más o menos que la de Higinio? No sé tú, pero yo casi prefiero que me amenacen con denunciarme que de muerte. Sí, sí, ya sé que tú condenas todo lo condenable y más, pero tengo la vaga sensación de que produce más sarpullido ir a la justicia que tomarla por tu mano.
untzillatx says: Lo curioso es que cuando hagamos (sic) la República y demos la vuelta a la tortilla en este país, a estos trolleros fascistas los fusilaremos a todos al amanecer. El pelotón de fusilamiento será de la Guardia Civil, por supuesto. Javitrón, Hurricane y Cia, ya podéis compreros (sic) un crucifijo en un chino para morir ajusticiados con él entre las manos. ¡FUEGOOOOO!
Saludos
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Oscarbruno, inutilillo, déjeme proyectar mi miseria moral donde me pete y, mientras tanto díganos cómo se gana usté la vida, de qué vive o, mejor, de quién vive y cuando trabaja.
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#129 Arbogastus, pregúntele a su señora en que invierto mi tiempo libre.
Un saludo.
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#118 More Lies, de ignorantes al GIC los ha tratado hasta Basagoiti. Hágame caso: deje el Marca y consulte las hemerotecas de los diarios de información general.
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¡¡AAAAAAAUUUUUUU...!!
Claro, tú puedes ejercer el derecho a la réplica como te salga de las entretelas, como Higinio a acudir a la justicia y fíjate la que se ha montado.
Tus intervenciones son tan toscas, bastas y necias que me resultan paródicas. Para mi eres un pimpampum. Un divertimento, aunque últimamente te veo muy flojo: los mismos lugares comunes, el trazo grueso, el estereotipo...
Resulta esclarecedor que oscarbruno invierta tiempo en intentar acusarme, con poco éxito, en lugar de haber tenido una sola palabra hacia los fascistas que en esta misma noticia justifican el asesinato, como untzillatx en #32. De nuevo, oscarbruno cae en el mismo error que todos los que le soban el lomo, e intenta proyectar su miseria moral sobre los demás. Se le nota mucho, oscarbruno. Disimula usted muy mal.
¡¡AAAAAAAUUUUUUU...!!
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Esto dice More Lies:
"estoy viendo una cosa por este foro,hay cantidad de andaluces que comentan y muy al contrario de la fama que les dan,yo diria que su calidad intelectual y facil verbo al escribir ,esta muy por encima de los comentarios de vascos ,QUE SE LIMITAN A CUATRO PALABRAS Y QUE LOS LINKs HABLEN POR ELLOS y de catalanes en otras ocasiones."
Este es un buen ejemplo del típico idiota que intentar malmeter entre los distintos pueblos a los que ellos, los amantes de la patria única, el Rey único y el Reino único, lo que los nazis llamaban "Ein Reich, Ein Volk, Ein Fürher", desprecian. El intento no puede ser más patético, cuando es evidente que el mejor o peor uso del lenguaje no tiene nada que ver con el origen de los intervinientes. Un comentario el de More Lies que refleja su racista forma de pensar. Esa forma de pensar si es de idiotas, tal y como demuestran los comentarios de More Lies. Así que si ha sido honesto cuando habla de mi "calidad intelectual" le recomiendo que se fíe de la misma y que vaya a un siquiatra a que le trate. Seguramente le den una merecida paga por su incapacidad, aunque puede que le dure poco porque sabemos que los políticos a los que More Lies defiende están por desmontar el ya de por si escuálido estado del bienestar.
Un saludo.
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#114 Eseneri me espeta: "oscarbruno. Hoy estarás disfrutando como un gocho en un lodazal." Como nunca compartí las aficiones de tan sabrosos animales, no puedo saber como disfrutan. No cabe duda de que Eseneri lo sabe con exactitud. Gran suerte la suya: restregarse por el lodo es gratis. Y Eseneri bien que lo demuestra.
Un saludo.
-
Vaya,
Parece que un tal unztilax o como se llame amenaza con abrir fuego y asesinarme.
No voy a entrar en lo que suponen las amenazas de muerte porque un servidor se las pasa por la pierna del medio (con perdón). Lo que me apena es que el tal unztilax o como se llame pospone mi ejecución a un futuro advenimiento de la III República.
No quisiera que su amenaza se viera entorpecida porque dicha República no nunca o lo hiciese en un futuro tan lejano que ya no estemos en esta vida.
Por lo tanto, untizax o como se llame, si sigue por aquí y quiere que hablemos en persona de algo, hágamelo saber, en cuanto se haga notar le enviaré mis datos personales para que podamos vernos e intente usted ejecutarme.
Nota Bene: Por curiosidad, he querido mirar para ver quién puede ser tan cobarde de votar positivo a semejante comentario. Cómo no, el inefable patuteflauses o como se llame, otro que está esperando como agua de mayo una "vuelta de la tortilla", cómo se os ve la pluma a algunos.
Rezaré porque el odio que llevais en vuestros corazones sea desterrado para siempre.
Por la FE y por la PATRIA.
¡¡¡Viva España!!!
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La policía actual tanto de la guardia civil ,como la Nacional ,me merece todos mis respetos ,como la persecución de la delincuencia ,como del terrorismo Etarra y Gal ,son profesionales para el pueblo y se juegan la vida diariamente ,como en rescates ,por lo tanto,yo no creo que oscarbruno ,haya querido faltar al respeto al cuerpo ,tal vez lo decía por epocas pasadas ,donde la democracia no existia ,,pero hoy por hoy todas las victimas vengan de donde vengan son inocentes y el que aprieta un gatillo ,es un criminal ,ninguna víctima esta justificada ,para conseguir ninguna provenda,esta pesadilla acabara ,pero en el camino dejara muchas victimas inocentes ,y es nuestra obligación de un lado y de otro ,bajar el tono de frustración ,y rencor ,para cuando llegue ,seamos capaces de superar una etapa que nadie a deseado ,,yo he leído también por el lado de la derecha ,barbaridades ,,,eta es una cosa y los foreros otra ,no podemos mezclar la dos cosas ,pero el tono tiene que bajar ,solo es mi humilde opinion ,
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Escribió oscarbruno #131: "#129 Arbogastus, pregúntele a su señora en que invierto mi tiempo libre."
Le contesté, pero mi comentario aún no ha sido publicado y quizá no lo publiquen. Ese comentario ha sido denunciado por mí y por otra persona hace media hora y aún sigue expuesto. El comentario como puede ver cualquier persona decente (un 50% de las que aparecen por aquí) ofende gravemente a mi esposa y entra en unos terrenos donde en un foro no se debería entrar. Ya se sabe que oscarbruno es un psicópata agresivo que tiene los papeles perdidos, pero que yo sepa, no había recurrido a la ofensa personal de forma tan artera. Es intolerable y solicito que ese hombre sea expulsado de los foros de este periódico. No se puede estar con una persona así.
Observo que el patufet ese le va un positivo a tan zafio comentario. Le responderé oportunamente a este murciano.
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El problema de pobre gente como Oscarbruno,es que ven que ETA,su ultima esperanza para curarse sus fantasmas y demonios interiores ha sido derrotada.Para ellos ETA era su ultimo cartucho,ya perdidos para ellos 1939 y 1978.Perdieron el Alzamiento y despues la Constitucion,ETA era su ultima probabildad para ver saltar por los aires esa España que es para ellos una pesadilla traumatica.A falta de una ETA a nivel español (como lo fue el GRAPO) con quienes se hubiesen podido sentirse mas identificados,tuvieron que recurrir a a
la vasca,euskaldun y etnicista ETA.Resentidos y amargados pusieron en esta ETA de RH negativo su esperanza.Como un piara de cerdos salvajes,sedientos de sangre y venganza,vieron como heroes a esa ETA y a esa HB que asesinaban solo por su "euskalherria",no por los obreros madrileños o catalanes o los campesinos andaluces y extremeños,o por todas las victimas del anterior Regimen,y que se pasaban por sus pedorros y cagones culos a pobre gente como Oscarbruno,a quienes solo recurrian a ellos para tener algun escaño en el Parlamento Europeo.Debe ser muy duro para esa gentecilla como Oscabruo haberse pasado decadas apoyando aun grupo que no asesinaba por el,ni por su dignidad,ni para acabar con el franquismo sociologico que sobreviovio a Franco,ni por la liberacion social suya y de todos,sino por una patria,inventida e inexistente que ni nombre tiene y la tiene que nombrar con un gentilicio.Y mas duro todavia que despues de derrotada,y derrotados definitivamente gente como Oscarbruno,esa ETA y su brigada politico-social no tengan ni una palabra para nadie que no forme parte de la "nacion" por la que unicamente asesinaron,secuestraron y extorsionaron...
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#138 Arbogastus, le respondo de nuevo porque no se si mi anterior comentario va a ser publicado. Le recordaré que usted lleva días preguntándome acerca de mi oficio y mis ingresos. Pese a que en estos mismos foros me he referido a mi profesión en más de una ocasión, no tengo porque tolerar que usted se crea en el derecho de inmiscuirse en mi vida privada. Hoy mismo usted se ha referido a mi madre para intentar defender la imagen prefijada que usted tiene de mí. Ha dicho que usted no es hijo de directivos como mi madre, algo que no es cierto, como le respondí con anterioridad.
Así que, en lo sucesivo, si le parece tan ofensivo que se metan en su vida privada y que se nombren a sus familiares en este foro, le recomiendo que haga lo que predica y no intente meterse en la vida privada de los demás con la única intención de insultar, tal y como ha hecho en numerosas ocasiones. Si lo hace, al menos no sea hipócrita y no se queje de recibir el mismo trato que usted ofrece.
Un saludo.
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Oscarbruno: Yo a su madre no la he ofendido, usted a mi esposa sí. Usted es un hijo de la gran puta. Un peligro social, un parásito vividor. Es usted quien cuenta cosas de su vida privada, yo no. Es usted quien cuenta lo que le interesa y no cuenta que usted es un ser asocial que vive del cuento, que no hace nada salvo escribir diatribas y obscenidades en estas páginas. Créame que usted va a pagar lo que me ha dicho acerca de mi esposa. No le quepa duda.
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