Merkel y Sarkozy presionan a Papandréu para que dé marcha atrás
Los tres mandatarios se reunirán antes de la cumbre del G-20 para "tomar todas las medidas para la aplicación lo antes posible" del acuerdo del rescate griego
Imagen de achivo de Lagarde, Merkel y Sarkozy. AFP
El presidente de Francia, Nicolas Sarkozy, y la canciller alemana, Angela Merkel, afirmaron este martes que la aplicación del acuerdo alcanzado en la última cumbre de la eurozona respecto al rescate financiero de Grecia "es más necesaria que nunca".
En un comunicado difundido por el Palacio del Elíseo tras una conversación telefónica entre ambos mandatarios, Sarkozy y Merkel defendieron el plan acordado por la eurozona la semana pasada sobre un nuevo rescate a Grecia, en reacción a la propuesta del primer ministro griego, Yorgos Papandréu, de someter esas medidas a un referéndum en su país.
Asimismo, Sarkozy y Merkel han decidido mantener mañana por la tarde en la localidad francesa de Cannes, donde el jueves y el viernes se celebrará la cumbre del G20, una "reunión de consulta" primero con los representantes de las instituciones europeas y con el FMI, y posteriormente con las autoridades griegas.
Ese encuentro, según la nota, está dirigido a "tomar todas las medidas necesarias para la aplicación lo antes posible" de dicho acuerdo" alcanzado en Bruselas por el eurogrupo.
Papandréu también ha confirmado el encuentro en Cannes este miércoles, que además contará con la presencia del presidente del Consejo Europeo, Herman van Rompuy, el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, el jefe de la Eurozona, Jean Claude Juncker, el presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, y la directora gerente del Fondo Monetario Internacional, Christine Largarde, según las fuentes griegas.
Hoja de ruta "lo antes posible"
Sarkozy y Merkel expresaron su deseo, el del resto de socios europeos y el del Fondo Monetario Internacional (FMI) de que se establezca "lo antes posible una hoja de ruta para garantizar" la aplicación de dicho pacto, señala el comunicado.
Sarkozy y Merkel recuerdan a Grecia el esfuerzo de la UE para las ayudas
En esa nota recordaron que en la cumbre se aceptó proporcionar a Grecia una ayuda financiera de 100.000 millones de euros, que se eleva a 130.000 millones si se tienen en cuenta los 30.000 millones que la zona del euro está dispuesta a conceder a los acreedores como garantía para la condonación del 50% de la deuda griega.
El plan integral anticrisis, pese a tener como eje el nuevo rescate de Grecia, también preparaba a la banca ante el impago griego y el impacto de la deuda soberana de otros países con problemas con una recapitalización a escala europea.
Caída bursátil
"Francia y Alemania están convencidos de que permitirá a Grecia recobrar un crecimiento sostenible", indicaron los dos gobernantes al referirse al mencionado plan acordado por la eurozona para Grecia.
La conversación telefónica entre Sarkozy y Merkel giró en torno a las decisiones del pasado 27 de octubre en la cumbre de los países del euro.
El primer ministro griego, Yorgos Papandréu, sorprendió ayer con su propuesta de celebrar un referéndum, lo que provocó un gran pesimismo en las principales bolsas de valores del mundo, en especial las europeas, que sufrían hoy una fuerte caída.
53 Comentarios
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Yo soy parte de la UE. No quiero que Grecia cumpla unos compromisos que erosionan la calidad de vida de los griegos. Prefiero que Grecia y el resto de los países lleguen a otro tipo de comprosimos, hagan pagar a los responsables de la crisis y a los que más tienen, sean griegos o alemanes. Como español también se lo pido a España, aunque viendo que Rajoy, el aspirante con mayores opciones, quiere continuar con las políticas de recorte de Zapatero, no veo la luz a corto plazo.
http://sagara1977.wordpress.com/2011/11/01/el-programa-del-pp-continuismo-del-zapaterismo-de-crisis/
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Está la UE, precisamente la UE, para hablar de "confianzas", así nos va....., donde hay confianza......
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"Tomamos nota de la intención de las autoridades de Grecia de llevar a cabo un referéndum"
Eso que es, ¿una amenaza?
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La UE "confía plenamente" en que Grecia cumpla sus compromisos y venda al país muy pronto pero a saldo navideno
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Lo importante es que en Grecia empiece el declive imparable de la dictadura gran capitalista y la espiral se propague a toda Europa. Cuando se da la voz al pueblo, las bolsas bajan, los políticos se cagan, el capital financiero se tambalea. Ahora o nunca, en Grecia deben decidir dar un buen bofetón a esos criminales capitalistas que han salvaguardado los intereses de los banqueros y la tiranía de los mercados. Si no hay pucherazo (que está por ver) es una oportunidad de oro para considerar a Grecia un ejemplo a seguir.
Fuck you $$$Europa$$$
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ALARMA: GRECIA VA A HACER UN REFERENDUM
Es altámente peligroso: Esto quiere decir que en Grecia no van a gobernar ni las multinacionales alemanas ni la banca francesa sino...LOS PROPIOS GRIEGOS. A lo mejor si los griegos deciden mandar al euro a freir monas a muchos se les joroba el chollo.
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Resulta más que evidente como los intereses del FMI, BCE y UE chocan frontalmente con los de la ciudadanía europea y en este particular caso cruelmente contra la griega...!!!
Y es que los griegos están tomando nota de que quienes han creado esta gran estafa global económica son los que deben pagarla y no la ciudadanía que nada ha tenido que ver en la misma...!!!
Los griegos conocen que lo mejor para grecia no es quedar entrampados por generaciones a pagar deudas astronómicas imposibles de reintegrar procedentes de los intereses generados en pagar este negocio tan redondo como cruel llamado: " deja paises endeudados para el resto pagando intereses generados por deuda...!!!
Tenemos el ejemplo real de como el neoliberalismo utilizó este mismo sistema en sudamérica condenando a la ciudadanía a la la máxima de las miserias...!!
Bueno parece ser que en Europa no hemos sido capaces de ver y sentir lo que en tales crueles tiempos no muy lejanos ocurrió por emprender soluciones neoliberales basadas en ajustes y deudas con los intereses aplicados a las mismas los cuales iban llegando hasta los mismos cielos, mientras que ahogaban a la ciudadanñia en los peores de los infiernos...!!!
Los griegos han visto las orejas al lobo y no tragan más mentiras ni reajustes en contra...!!!
Que vayan tomando nota que todos nosotros somos muchos más que ellos...!!!
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Eso es lo bueno ... cuando los griegos digan que NO, y se pasen al dracma ... ya no quedará nada que gobernar. Las putas a 5 euros, como en Cuba, oyes ...
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#7 Intentais meter miedo a los ciudadanos... como siempre
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Eso digo yo, ¿qué democracia es esta en la que el pueblo puede decidir lo que hacer? ¡¡¡¡¡Si para eso ya están los bancos y mercados!!! Qué poquito entiende esta gente de la democracia. Un referendum. Habrase visto..... menudos fascistas son estos griegos
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Normal que la Merkel y Sarkozy hagan tan repugnante declaración, la posibilidad de que el pueblo de desmande les hace temblar, se les acaba el chollo, y puede ser un ejemplo para los demás países, espero que el próximo seamos nosotros.
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churruca
Que hacéis vos aquí??se os hacía en Gibraltar!así van las guerras¿Y Gravina currando no??
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Digo yo que si su decisión afecta a TODA la eurozona ¿Algo tendremos que decir nosotros también no? Se endeudaron gracias al euro, y su posible quiebra afectará a nuestros bancos; de hecho, ya la quita del 50% supone que tendrán que recapitalizarse. Eso significa menos crédito y por tanto más paro. Hay que se conscientes de que un parado español está pagando hoy las deudas de los juegos olímpicos de Atenas 2004, por señalar lo más sangrante.
Así que hagamos un reféndum. Me parece bien. Pero que voten los ciudadanos de TODA la eurozona, no sólo los griegos.
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No permitas que nos suplan los Mercados, vota al que no va a ganar.
No permitas que nos roben este espacio de libertad para expresarnos ganado a pulso y a base de respeto y tolerancia.
No permitas que los trolls, los pagados, los desactivados se vayan de rositas, ponles sus negativos en ese enlace añadiendo su nick al final:
http://www.publico.es/comunidad/usuario/
No permitas que con su anonimato, desactivación, su falta de argumentos silencien tus comentarios, sabes que somos más, acalla tú el de ellos.
Vótate a ti mismo el comentario, hay mucho troll, mucho personal cobrando por necesidad o gusto y así les hacemos ganar más.
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Es puro teatro. Los bancos necesitan el referéndum para poder meter en sus bolsas el dinero robado, pero al mismo tiempo necesitan que gane el "sí", sino lo pierden todo. Personalmente Sarkozy y Merkel se la juegan también, además de toda la red de corrupción que está untada y chupando del bote para que el mayor robo de la historia sea posible.
Que ahora en Grecia se haga un referéndum no hace sino confirmar que los bancos, que son quienes mandan a Papandreu, están acojonados por la posibilidad muy real de que se queden sin un euro, ni de los griegos ni de nadie.
La "deuda odiosa" que están tramitando la jueza Joly, Melenchon, Llamazares, Camat y otros políticos de izquierdas en Europa requiere de una condición, que los ciudadanos estén expresamente en desacuerdo con el uso en contra de ellos que está haciendo el gobernante con la deuda. Si se hace el referéndum y no sale claramente que NO, que no quieren la ayuda europea, y no expresan así que están en contra, entonces la banca gana.
Es absolutamente necesario que exista el referéndum Y además que salga que sí, que se quiere la ayuda, para que la deuda se torne legítima y los griegos tengan que pagarla. Si no se hace referéndum o bien si se hace y gana el NO, entonces los griegos están perdonados y los bancos no tienen derecho a que se les devuelva ni un euro prestado a Grecia. Después lo mismo se podría aplicar a Portugal y España.
Los gobernantes tendrían responsabilidades políticas que pueden ir desde tener que dejar sus cargos hasta tener que pagar ellos de su bolsillo, personalmente, la deuda o ir a la cárcel.
Los inversores, la bolsa y los bancos conocen muy bien todo esto y están reaccionando en consecuencia. Parece que los políticos europeos también. Ni a unos ni a otros les interesa que esto lo sepa el gran público, ya que la presión ciudadana frente a algo tan obvio haría efectiva inmediatamente la ilegitimidad de la deuda.
Lo que no entiendo es porque los medios masivos, y en concreto uno como este diario, se posicionen en el lado de las bancas y la oligarquía política vendida a ellas. Esto les hace cómplices de este terrorismo y de un delito tipificado ("deuda odiosa") en la legislación internacional.
Ayudad, ya que no lo harán los "periodistas", a pasar esta información a todos los ciudadanos y especialmente a vuestros amigos en Grecia.
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No me parece demás volver a enlazar el video sobre los orígenes de la DEUDOCRACIA
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La clase obrera y la izquierda revolucionaria griegas, mucho más que la crisis, han abierto un abismo bajo los pies del capitalismo europeo.
Las actitudes combativas hacen perder dinero a los mercados, tambalearse a gobiernos (Papandreu está a estas horas en la cuerda floja) porque no dan opciones a una hipotética recuperación con víctimas resignadas
Ellos marcan el camino con sus huelgas generales, ya prolongadas, con su resolución de lucha y no esa burguesía que pide democracia real que nunca existió y que antes no le preocupó y se indigna porque le joden el Bienestar.
La chispa estallará y la revolución social se producirá.
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/10/un-brillante-porvenir.html
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Si nosotros lo que queremos es ayudarlos. Uds solo tienen que firmar aquí, aquí y aquí, y del resto nos encargamos nosotros. ¡Ah, pero quieren leer el contrato! ¿Acaso nos toman por estafadores? ¡Habrase visto cosa igual! Venimos a salvar a estos mugrientos de su miseria a cambio de sus vidas y su esclavitud a nuestras empresas y mira como nos contestan, ¡Que quieren libertad! ¡Qué cosas!
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a Harmodio #14
Tu comentario no puede ser más rastrero, se diría que te lo han escrito los profetas del PP/SOE. ¿Cómo se puede decir que un parado español está pagando la deuda de los juegos olímpicos del 2004 y no sentir vergüenza inmediatamente? ¿Qué es eso de nuestros bancos, acaso son tuyos el Santander o el Banesto?
Hagamos un referéndum para echar del planeta a todos los bobos. Sería lo acertado.
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Yo soy de los que pienso que llevamos tres años y seguimos igual que antes y tan solo nos prometen con estas nuevos rescates mas de lo mismo o peor y por mas tiempo. Si tenemos que pasar la travesía del desierto de un corralito como Argentina para llegar a la tiera prometida de la recuperación de la soberanía y el prograso. Yo voto porque Grecia y los demás hagamos default y empezemos a trabajar sobre una economía real y no sobre la burbuja inflacionaria financiera que nos ha traido y nos volverá a trae aquí.
Para ver esposición de mi postura
http://armakdeodelot.blogspot.com/2011/11/grecia-elige-ser-dueno-de-su-miseria-y.html
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Es simple, lo único que busca esta pareja, es utilizar los impuestos de los ciudadanos griegos, en favorecer los intereses de la clase dominante, asi de sencillo. El Estado, como institución e instrumento de la vida pública, resulta un obstáculo y un peligro, para el ejercicio de la libertad por los Pueblos.
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Merkel y Sarkozy lo único que defienden son los intereses de sus bancos. A ellos los ciudadanos se la traen floja.
La deuda griega no sería un peligro si no les estuviesen cobrando los enormes intereses de más del 25% que en algunos casos les quieren cobrar los bancos alemanes y franceses. Esto es un robo y más grave aun cuando esos mismos bancos han sido rescatados con dinero público a unos intereses del 1%, del 0% y regalado en otros casos.
El precedente que el referéndum griego puede suponer para la resolución del problema de la deuda, hace temblar a los políticos y a los mercados. Pues temen y no sin razón, que los ciudadanos se revelen contra semejante robo.
Si los estados no se hubiesen gastado los cerca de 10 billones de euros en rescatar a los bancos. Si ese dinero se hubiese destinado a pagar las deudas de los estados, las deudas públicas habrían desaparecido.
Pero los políticos prefirieron ponerse del lado de los dueños y accionistas de los bancos y en contra de los ciudadanos.
Y ahora va Papandréu y no se le ocurre otra cosa que ponerse de parte de los ciudadanos, convocar un referéndum y dejar al resto de políticos con el culo al aire.
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Esto tenía que pasar, que un mandatario con sentido de su representatividad considerara necesario consultar con sus representados una decisión que implica el futuro de muchos años de su propio país:
http://jlpalazon0.blogspot.com/2011/03/mi-vision-del-mundo-de-la-vida-y-del.html
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Los griegos no son tontos. Ya han tragado con mucho. Supongo que se trata de una forma de presión -agresiva, increiblemente atrevida- para que francia y alemania se den cuenta de que NO pueden pagar ninguna deuda. Alemania y Francia han dado dinero para fondos de desarrollo que no tenían vuelta, aquí hay que aplicar lo mismo. Endeudar a grecia en deudas que no pueden pagar, es aún más desestabilizador.
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Presionar, supongo, igual a amenazar.
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está claro que es mejor que el pueblo decida, pero que ha hecho el tiparraco este que se ha callado lo del referendum hasta que toda Europa se ha reunido nosecuantas veces y se ha llegado a un acuerdo.
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El dinero podría ser una gran herramienta para intercambiar nuestros bienes y servicios. Pero está siendo vilmente utilizado por unos pocos para someternos al conjunto de la población a situaciones de escasez. Solo liberándonos de su dinero nos liberaremos de su yugo. La disyuntiva no es dinero o trueque, sino este dinero u otro más funcional.
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Esos mafiosos utilizan la amenaza como no podía ser de otra forma, DEMOCRACIA PRIMERO ES ESCUCHAR AL PUEBLO, LO DEMÁS DICTADURA AUNQUE LO DISFRACEN DE OTRA COSA!
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Grecia es un país capitalista, y todos sus partidos grandes están al lado de capitalismo. Porque tenemos que rescatar los capitalistas griegos. Si Grecia necesita dinero, ya tienen gente con bastante, aunque tratan sus trabajadores de pie como siempre.
Hay que mandar los capitalistas Y los nihilistas a la mierda. Todos.
Salud y república.
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La democracia ya es sólo una palabra hueca y vacía de contenido real, entre la presión de LOS MERCADOS ( que son los que cortan el bacalao en este chiringuito capitalista) y el imperialismo que dentro de la propia U.E practican Alemania y Francia, ademas de los NEFASTOS TRATADOS de MAASTICH,, LISBOA y el engendro de la Constitucion Europea, el ciudadano de a pie es poco menos que una marioneta o un títere que cada cuatro años va a poner un voto ,voto que sirve para decidir unas cuantas GILIPOLLECES ,pero nunca la política economica y fiscal que va a regir su vida y la de sus hijos.
Esto si que es DICTADURA y no la del proletariado
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Los "mercados" no toleran una consulta democrática y conspiran, una vez más, contra toda Europa. Los "guardaespaldas" de los "mercados", Peggy y Tacones de teletienda, salen furiosos a defender a los terroristas económicos que llevan desde 2008 forrandose con esta historia.
Esos son los "líderes" europeos.
Menuda vergüenza.
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Cuándo le va a explicar la señora Merkel a los alemanes que tienen a un montón de países de clientes con precios alemanes pero con sueldos de miseria, pagando intereses desorbitados a bancos alemanes, de usura, que si volvemos a nuestras monedas Alemania va a tener muy difícil eso de exportar. En vez de explicarles eso, les dice que somos unos vagos y que los que trabajan mucho son sólo ellos. Papandreu no se ha atrevido a salir él sólo y lo va a hacer a través de un referendum, por eso Merkel está histérica, porque se le acaba el chiringuito.
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La Merkel y el Sarkozy se están luciendo. Por pasarse de listos les va a petar en mitad de la
cara.
"Si no fuesen tan temibles,
me darían risa"...
Tenemos que detener el hedor a fascismo que recorre el mundo de las llamadas democracias.
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El KKE denuncia el Referendum sobre la deuda como un chantaje y exige elecciones anticipadas.
El gobierno realizó ayer un chantaje abierto y lleno intimidación ideológica contra el pueblo, en relación con el acuerdo para la dirección de la deuda estatal, anunciando un referéndum. Al mismo tiempo el gobierno de PASOK solicitó un voto de confianza del Parlamento.
La Agencia de prensa del CC del KKE hizo la siguiente declaración :
Abajo con el gobierno. Elecciones ahora. No al chantaje desnudo e intimidación ideológica contra la gente. El chantaje no tendrá éxito. El anuncio del primer ministro de convocar el referéndum quiere abrir un mecanismo enorme para obligar a la gente, por el cual el gobierno y Unión Europea usarán cada medio, amenazas, provocaciones para someter la clase obrera y los estratos populares, y arrebatar el sí para el nuevo acuerdo.
El referéndum va a ser realizado con una nueva ley reaccionaria. Elecciones ahora. La clase obrera y los estratos populares deben imponerlas y exigirlas con movilizaciones de masas en todo el país. Con su actividad y voto debemos golpear con fuerza contra el sistema burgués político, preparar el terreno para el derrocamiento de la antipopular línea política, y del poder de los monopolios.
AHORA El PUEBLO DEBE INTERVENIR MÁS CON DECISIÓN
El KKE llama a los trabajadores, a los trabajadores por cuenta propia, a los jóvenes del Ática , etc.. a una manifestación en la Plaza de Sintagma, el viernes, 4 de noviembre en 18.00 por la tarde. Pide una alianza de modo que el Pueblo, ellos mismos , pueda intervenir más con decisión en los acontecimientos.
ABAJO CON EL GOBIERNO Y LOS PARTIDOS DE LA PLUTOCRACIA
El Pueblo puede impedir más sacrificios salvajes que le son impuestos, por nuevos acuerdos y el nuevo referendum , para beneficiar a las grandes fortunas y proteger los intereses de la Unión Europea y la eurozona.
El gobierno realizó ayer un chantaje abierto y lleno intimidación ideológica contra el pueblo, en relación con el acuerdo para la dirección de la deuda estatal, anunciando un referéndum. Al mismo tiempo el gobierno de PASOK solicitó un voto de confianza del Parlamento.
La Agencia de prensa del CC del KKE hizo la siguiente declaración :
Abajo con el gobierno. Elecciones ahora. No al chantaje desnudo e intimidación ideológica contra la gente. El chantaje no tendrá éxito. El anuncio del primer ministro de convocar el referéndum quiere abrir un mecanismo enorme para obligar a la gente, por el cual el gobierno y Unión Europea usarán cada medio, amenazas, provocaciones para someter la clase obrera y los estratos populares, y arrebatar el sí para el nuevo acuerdo.
El referéndum va a ser realizado con una nueva ley reaccionaria. Elecciones ahora. La clase obrera y los estratos populares deben imponerlas y exigirlas con movilizaciones de masas en todo el país. Con su actividad y voto debemos golpear con fuerza contra el sistema burgués político, preparar el terreno para el derrocamiento de la antipopular línea política, y del poder de los monopolios.
AHORA El PUEBLO DEBE INTERVENIR MÁS CON DECISIÓN
El KKE llama a los trabajadores, a los trabajadores por cuenta propia, a los jóvenes del Ática , etc.. a una manifestación en la Plaza de Sintagma, el viernes, 4 de noviembre en 18.00 por la tarde. Pide una alianza de modo que el Pueblo, ellos mismos , pueda intervenir más con decisión en los acontecimientos.
ABAJO CON EL GOBIERNO Y LOS PARTIDOS DE LA PLUTOCRACIA
El Pueblo puede impedir más sacrificios salvajes que le son impuestos, por nuevos acuerdos y el nuevo referendum , para beneficiar a las grandes fortunas y proteger los intereses de la Unión Europea y la eurozona.
Una solución a favor de la gente puede existir sólo con KKE fuerte y la gente organizada. Alianza de la gente y contraataque para poder de la gente, la socialización de los monopolios, la retirada del país de Unión Europea y la cancelación unilateral de la deuda.
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Ya están los delincuentes financieros intentando que no hablen los ciudadanos. Al parecer esán sobornando y/o amenazando a los parlamentarios ¿socialistas? griegos. PRISA da enseguida el titular: "Una rebelión de parlamentarios socialistas amaga con dejar en nada el órdago de Papandreu". A ver cómo reaccionan los griegos. Solidaridad con ellos.
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Han jugado con fuego y pueden abrasarse, Han tensado tanto la cuerda que puede romperse y arrastrarlos con nosotros al abismo. Pero nosotros tenemos menos que perder-
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¡A la mierda con el FMI, a la mierda con el BCI, a la mierda Rajoy y Rubalcaba!, perros rastreros de esos organismos que harán que el pueblo español las pasemos más canutas detrás de la pantomima de las elecciones. Vergüenza les tenía que dar hacer un debate a dos amañado. Con dos partidos únicos que en el Congreso votarán juntos los ajustes de educación, sanidad, leyes laborales, que nos tienen preparados como hace el Pasok en Grecia.
Aquí en realidad a quien necesitamos es al dirigente que le diga a esos organísmos explotadores que se guarden su dinero, y..., ciudadanos, si tenemos que vivir con más sobriedad sea, porque la hora de los BMW se ha terminado, pero la escuela pública y la sanidad, ¡no pasaran!.
Esclarecedor el comunicado del KKE, ya sabiamos que era una trampa para consolidarse el gobierno del Pasok, con artilugios y presiones como aquí cuando el referedum de la OTAN felipista.
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Yo creo que Papandréu lo que pretende es presionar sobre los fuerte mandatarios europeos, su tardanza en apoyar a Grecia y lo que le está suponiendo dentro de país. No creo que se trate de un enfrentamiento a sistema financiero o a Europa. ¡Ojalá se tratara de eso!
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Llorando espero al hombre que yo quiero.
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En fin, aqui hay mucho que habla de chantaje a Grecia y la verdad, ni demuestran saber nada, ni siquiera que conozcan alguna solución coherente.
Supongo que no saben que salir del euro, provocará de entrada triplicar la deuda, devaluar la moneda y imposibilidad de acceso al crédito. Si se quejan de los recortes .. veremos que dicen cuando el estado entre en suspensión de pagos, los funcionarios no cobren, o los servicios básicos no puedan funcionar.
En fin, dejar en manos de un referéndum, una decisión, que puede ser una catástrofe, a gente que no tiene ni la mas mínima idea de lo que va a votar, es simplemente un suicidio. Pero bueno, la decisión final, será expulsar a Grecia del euro, apártala como una apestada, y que se busque la vida, y cada vez, los griegos la están acercando.
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Hace unos instantes en leído en Twitter que se teme que pase con Papandreu lo mismo que con Zelaya(Honduras). El ministro de economía sale ahora con que el presidente no había avisado de que iba a convocar un referéndum. Ojala no sea así.
No hay duda de que van a por todas y que la democracia les molesta. Hemos de prepararnos para lo peor, porque nadie puede ignorar que se aproximan días de grandes convulsiones sociales, teniendo en cuenta lo que han hecho y pueden hacer, y que lo que Francia y Alemania persiguen es defender lo sintereses de sus respectivas bancas, que están hasta las cachas de deuda griega.
El 20N puede ser una buena fecha para intentar cambiar algo, votando a la izquierda. Yo lo haré a IU.
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El capital declara la guerra a la democracia. ¿Mandarán a la otan a intervenir en Islandia y Grecia?
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Dame vida, Macareno. Ojos claros, manos blancas, piel morena.
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Si yo fuera griego, me integraría en un comando que fuera a pegarle fuego a las principales instancias de la UE y de paso a la Kanzleramt de Berlin con la horrible estatua de Chillida incluída. ¡Qué falta de consideración ha tenido esta gente con un país miembro a quien han humillado y quitado toda su dignidad! ¿Qué Europa es ésta que están fabricando gente tan perversa como la canciller alemana ayudada con monigotes como Sajcosí, van Rompui, Barroso y otros comparsistas menores tipo Zapatero? Ojalá el pueblo griego se rebele contra esa tiranía y diga no, lo que precipitaría su salida del leuro. Tras esto, países como Italia, España, Portugal, Irlanda y Francia acabarían saliendo del leuro en cuya zona sólo quedaría das Vierte Reich acompañado de sus satelitillos Austria, Benelux, Finlandia y Estonia. Espero que los griegos se venguen de tanta humillación y maltrato que han recibido por parte de esa gentuza.
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Todo este tinglado del capitalismo especulador que insiste en indicarnos que las economias estan en peligro es la tipica farsa de los poderosos que quieren controlar la vida de los seres humanos,para que existan como ha ocurrido siempre a traves de la historia de la humanidad,privilegiados y destripa terrones que encima se auto apiaden de "sus"desgracias y mala suerte.CUalquiera que se detenga a observar a su alrededor solo utilizando un poquito las meninges(solo un poquito que si no igual explotan al no utilizarlas nunca) se dara cuenta que el aparato productivo de nuestras economias esta intacto el consumo solo necesita politicos de verdad no estos sinvergüenzas que con tanta insistencia las mayorias se empeñan en que nos sigan jodiendo la vida,los bancos a tomar por el culo(como suena)un pais soberano no los necesita para una mierda ellos si que necesitan del estado.En estos momentos si nuestros politicos sirvieran de verdad al PUEBLO no tendrian con lo que hay, ningun problema en empezar de cero.Cero deudas de unos a otros y ponerse a funcionar sin mas,no es ninguna tonteria pues no falta de nada,ni alimentariamente,materialmente ni tecnologia y capacitacion humana que impida seguir como si esto no hubiera sido mas que un mal sueño,esos miles de miles de millones de deuda de un lado a otro es la comedia de los poderes del capitalismo colonizador de seres humanos.¿donde esta ese dinero que se necesitarian doscientos trailers para transportarlos?,hoy todo es en cierta manera humo cifras de ordenador que se pasan de unos a otros sin que un solo billete se mueva de ningun sitio,y la sociedad funciona,todos compran y venden¿donde esta el truco?.El drama estaria si con la crisis del movimiento de capitales por deudas intercambiables(de unos a otro)se viera reflejado en carencias de todo tipo,lo cual como cualquier hijo de vecino puede comprobar no es asi,quizas mas bien lo que hay son excedentes(y mal reparto de la riqueza).No nos cuenten mas batallitas o historias para no dormir que todo este tinglado es pura "diversion"por las elites del planeta para decir que ellos son los elegidos y los demas a apechugar con lo que nos mandan. Cuando un pais cualquiera decide poner orden en su casa,pasando olimpicamente de estos miserables(y criminales)demuestran bien a las claras que efectivamente no son mas que infectos gusanos que se aprovechan de la ignorancia que a su vez provoca miedo al futuro(?)ESOS PAISES YA EXISTEN y no verlos es estar cegados por los que tratan de engañarnos,pero estos ya les estan dando sopas con honda y recuperan su soberania economica volviendo a sus paises las inversiones en dinero y oro que habian depositado en otros que se ha demostrado son de poco fiar,pues cuando les da la gana"congelan"tu dinero para mas tarde quedarselo,PAISES PIRATAS Y GANSTERS DE LA PEOR ESPECIE¿aun hay quien se fia de estos paises mafiosos?.
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UNA VEZ MAS NOS ESTAN DICIENDO QUE NO QUIEREN CONTAR CON NOSOTROS;POR QUE PODEMOS TRASTOCAR SU TINGLADO. NO QUIEREN LA CONSULTA POR QUE NO CONFIAN SALGA FAVORABLE,O SEA QUE TIENE QUE SER LO QUE LOS MAFIOSOS ECONOMICOS Y SUS LACAYOS DE LA POLITICA DIGAN O HAGAN A PESAR DE QUE NOS JODAN LA VIDA A LOS "MAS" .YO ES QUE CADA DIA ENTIENDO MENOS A LOS CAGONES DE CIUDADANOS QUE HA PARIDO ESTA EPOCA,DA MAS ASCO QUE LASTIMA,VER COMO CASI TODO EL MUNDO SE BAJA LOS PANTALONES ANTE LAS AMENAZAS DE LOS POTENTADOS DE LAS FINANZAS SI CON SOLO MANDARLOS A TOMAR POR EL CULO SERIA SUFICIENTE,CLARO PERO PARA ESO NO SE PUEDE ASPIRAR A SER DE ESE CIRCULO Y ME CONSTA QUE HAY MUCHO MAMELUCO QUE DESEARIA TENER ESE PODER ECONOMICO Y SER ELLOS LOS QUE PARTICIPARAN EN LA JODIENDA
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Bueno, hay una buena forma de comprobar si el referéndum es un paripé ó no:
Depende de cómo se formule la pregunta....
Por cierto, creo que hay un buen número de políticos europeos que tambien tienen curiosidad en ver CÓMO se formula dicha pregunta....
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Perdonad, pero no me creo que esto no estuviese ya hablado.
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magomer:
Eso tambien se podría llegar a comprobar.
¿Qué diríamos si el referéndum no se llega a celebrar por las presiones, ó se programa para enero y enmedio hay elecciones anticipadas y sale un nuevo gobierno que NO celebra dicho referéndum?.
Y lo más gordo:
¿Como podría reaccionar el pueblo griego en cualquiera de los supuestos?.
Saludos.
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Iron Maiden #20: Te lo explicaré de forma muy sencilla, para que lo entiendas:
Empresario español va a un banco a pedir un crédito. Banco deniega crédito porque, como tiene que asumir una quita del 50% de la deuda griega que tiene en sus balances (es decir, ya les han "perdonado" a los griegos la mitad de lo que deben), no puede prestar (imagínate si fuera el 100%). Empresario tiene que cerrar y enviar a sus empleados al paro. Cito como ejemplo el derroche de las Olimpiadas 2004, porque disparó significativamente su deuda. Por "nuestros" bancos me refiero a los que nos prestan dinero a NOSOTROS. Es decir, a los españoles de a pie, y que si ahora NO prestan es porque están bien jodidos por esta incertidumbre.
A mi me parece perfecto que los griegos decidan su futuro. Pero deberían haberlo decidido ANTES de pedir prestado más de lo que podían devolver, y mintiendo en sus cuentas.
Pero no te preocupes, de haber un referéndum estoy seguro de que la mayoría de los griegos votaría SÍ, porque dudo que les interese perder la práctica totalidad de sus ahorros y el valor de sus viviendas.
Esto es sólo un órdago para negociar condiciones un poco mejores. Pero a costa de que a los demás nos den por saco mientras tanto.
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El referéndum no tiene sentido realizarlo ahora. Es una ESTAFA AL CIUDADANO.
El gobierno griego hace aguas, por eso las críticas y la división entre sus diputados.
Solo hay dos salidas:
-Atender al rescate europeo condonando el 50% de la deuda y más sacrificios a toda la población o eliminar a todos los parásitos administrativos del estado y cerrar más de la mitad de las empresas (públicas y privadas) ruinosas anexas al aparato del estado.
Estas son las SALIDAS A LA CRISIS GRIEGA, NO HAY OTRAS.
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El pueblo griego ya está por encima del llamado referendum.
Está intentando solucionar TODO sin la intererencia de los políticos ...Ver..
http://www.cadtm.org/El-origen-de-la-deuda-publica
Están creando una comisión ciudadana para la auditoría con la participación de centenares de personas corrientes, economistas y abogados para demostrar a la ciudadanía, a la prensa y a la clase política, que esta deuda no debe ser pagada
Como en Irlanda, una gran parte de estos bonos han sido comprados por hedge funds (fondos de alto riesgo) y por especuladores. Lo mismo ha pasado con la deuda griega. En un análisis reciente en el New York Times se decía que desde el acuerdo firmado durante la cumbre de la UE de julio, un tercio de los bonos griegos han sido comprados por especuladores. Entonces, no hay obligación moral de acatar esa deuda.
Exactamente son los MISMOS QUE HAN COMPRADO LA DEUDA ESPAÑOLA
Bajada de sueldos, privatizaciones del Estado del Bienestar y venta de las joyas de la corona, para que luego los políticos ocupen sus poltronas ... eso sí ... después de haber utilizado su poder político, ilegal, para encauzar LAS PRIVATIZACIONES...
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