La cueva de Nerja pelea por sus neandertales

Un análisis sugiere que las pinturas fueron realizadas por estos humanos extintos y que son las más antiguas de Europa

NUÑO DOMÍNGUEZ MADRID 08/02/2012 06:29 Actualizado: 08/02/2012 06:29

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Vista panorámica de la cueva de Nerja con la zona abierta al público en la parte inferior. iicn

Vista panorámica de la cueva de Nerja con la zona abierta al público en la parte inferior. iicn

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Hace 43.000 años, los neandertales se adentraron en la cueva de Nerja (Málaga), una catedral con enormes bóvedas cubiertas de estalactitas. Armados con antorchas alcanzaron las partes más profundas y se detuvieron en una cámara tan angosta que sólo dejaba sitio para un hombre. Alumbrado por el fuego, el humano hizo seis dibujos en las paredes de roca. En trazos gruesos y rojos pintó seis formas hinchadas y dispuestas en hilera sobre la columna húmeda de la estalactita como si fueran en procesión.

Esta narración, aún sin pruebas suficientes para convertirse en realidad, acaba de encender una nueva polémica científica. El origen es una nueva datación de carbón recogido en la cueva y que arroja una antigüedad inusitada. Las muestras más viejas corresponden a fragmentos tomados al pie de aquellas pinturas abultadas que, según los estudiosos de la cueva, representan seis focas.

"Tenemos dos dataciones de 43.000 y 45.000 años", asegura a este diario José Luis Sanchidrián , profesor de Geografía de la Universidad de Córdoba y director del proyecto de investigación de la cueva. "Ateniéndonos a las fechas y los paradigmas de poblaciones de Europa por los sapiens, esos carbones los llevaron allí los neandertales", explica Sanchidrián.

El investigador dice que los datos suponen "una revolución". Si realmente las pinturas tuvieran esa antigüedad, serían de largo las más antiguas de Europa. Más aún, si realmente fueron los neandertales quienes las pintaron, las figuras de Nerja serían las únicas imágenes pintadas por esta especie que se conocen y demostrarían que los primos de los sapiens conocían el arte.

El tirón de la propuesta ha sido tal que algunos se han tirado a la piscina sin saber si hay agua. El primero en hacer la carpa ha sido Manuel Pimentel, exministro de Trabajo con Aznar y gran aficionado a la arqueología. "Es un descubrimiento cósmico", aseguró Pimentel durante una entrevista con Iker Jiménez para el programa Cuarto Milenio, en la que no dudó de que las pinturas de Nerja eran cosa de neandertales. "Yo convivo con los neandertales en muchas grutas, en muchas cuevas", añadió, enigmático.

Las imágenes de seis focas podrían ser el primer caso de pintura neandertal

La propuesta de Sanchidrián puede no ser descabellada, pero carece de base científica. Para tenerla, sus datos deben publicarse en una revista y ser contrastados, algo que aún no se ha hecho porque, según explica el profesor, su equipo "quiere datar más muestras" para hacer un "corpus contundente". Hasta entonces, sus hipótesis no son más que "palabras que se lleva el viento", según Antonio Rosas, investigador del CSIC experto en los neandertales desenterrados en la cueva de El Sidrón, en Asturias.

Los dibujos supuestamente neandertales de las estalactitas de Nerja fueron descubiertos en 1970. Para llegar a ellos hay que abrirse camino un kilómetro cueva adentro y son necesarias cuerdas y equipo de espeleología, explica Antonio Garrido, conservador de la cueva y presidente del instituto de investigación adscrito a ella. El lugar, de acceso restringido, es como un santuario "al que no se llega por casualidad" y cuya angostura contrasta con los grandes volúmenes de esta cueva de 300.000 metros cúbicos. Ante aquellas formas ambiguas, los investigadores bautizaron el lugar como "camarín de los pisciformes". Después se interpretó que eran en realidad seis focas.

"Sus características formales resultan únicas en todo el universo del arte paleolítico, no tienen parangón con nada", resalta Sanchidrián. "Las fechas nos dicen que los neandertales estuvieron arrastrándose en el minúsculo camarín de las focas de Nerja y esto es un bombazo", celebra.

"No me sorprendería que fuese así, pero no es lo más plausible", dice un experto

El conservador de Nerja no tiene las manos vacías. Además de las nuevas dataciones, en la cueva de Nerja han aparecido "raederas neandertales", según Garrido. Además hay abundantes restos de animales, incluidas focas. "Este era un lugar para comer y descansar", apunta el conservador. Por ahora, no hay huesos de neandertal, y sí de Homo sapiens posteriores. Sí hay neandertales en Zafarraya, otro yacimiento a unos 18 kilómetros datado en unos 30.000 años. Más al oeste, en Gibraltar, vivieron neandertales hasta hace unos 28.000 años. Después la especie desaparece dejando tras de sí uno de los mayores casos sin resolver de la evolución humana.

Probar que el camarín lo pintaron los neandertales sería demostrar que esta especie conocía el arte, algo que, por ahora, sigue reservado a los sapiens. Otras capacidades simbólicas, como el uso de adornos y tintes cosméticos, sí han sido demostrado en yacimientos españoles como la cueva de los Aviones, en Murcia.

"No me sorprendería que esas pinturas fuesen neandertales", opina Javier Baena, investigador de la Universidad Autónoma de Madrid. "El problema es que no es la opción más plausible, sino la más rompedora", matiza el investigador, que está buscando restos neandertales en Higueral-Guardia, otro yacimiento malagueño. "Los trazos de Nerja dejan una interpretación formal muy abierta y, si fueran focas, no serían las únicas, ya que existen interpretaciones similares en arte rupestre del Cantábrico", advierte.

Según el director de la investigación de la cueva, los datos son "una revolución"

Las dataciones de Nerja son por ahora una excepción que no tumba la regla. De las 34 dataciones que se han hecho aquí hasta la fecha, sólo cuatro han arrojado las épocas tempranas que permitirían asociar las pinturas del camarín a los neandertales, según Garrido. Otras dataciones anteriores de las pinturas habían arrojado hasta ahora fechas de unos 24.000 años, añade.

El experto reconoce que de las muestras de carbón del suelo a las pinturas y su autor hay un gran trecho. De hecho, puede que hubiese allí alguien con una antorcha hace 43.000 años y que después fueran otros los que pintasen las paredes.

"No es descabellado que esta zona fuese un último reducto neandertal", señala Garrido, que no pone la mano en el fuego: "Nosotros no hemos dicho que sean neandertales", asegura.

Falta financiación

Si algo tiene claro Garrido es que en Nerja "se cuece algo musteriense [el tipo de herramientas neandertales]". Los investigadores quieren realizar una nueva datación más precisa de las pinturas. Los pigmentos de óxido de hierro con las que están hechas no se pueden datar directamente, ya que se destruiría la pintura, explica Sanchidrián. "Queremos datar una pequeña capa de calcita que cubre algunos trazos, eso sería ya definitivo", apunta el experto. Además hay aún otras muestras orgánicas que deben aún ser datadas y que podrían contribuir a inclinar la balanza a favor de los neandertales.

Todo eso depende de una financiación que en la actualidad está congelada. "El proyecto está paralizado por falta de subvención", señala Sanchidrián.

El parón se debe al cambio de gerente de la Fundación Cueva de Nerja, que es la encargada de financiar la conservación gracias al dinero que aportan las entradas que se cobran al público. El nombramiento del nuevo gerente corresponde al nuevo subdelegado del Gobierno nombrado por el PP. Hasta entonces, los investigadores están usando parte del presupuesto aprobado en 2009 para pagar "análisis", concluye Garrido.

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  • abg
    #1 Vota Vota

    8 i abg 08-02-2012 06:43

    Si estas cuevas llegan a estar en Alemania o Francia ya tendrían a grandes empresas poniendo la financiación y dándoles publicidad. Pero estamos en España y aquí eso no ocurre ni por casualidad.

  • Vetinari
    #2 Vota Vota

    11 i Vetinari 08-02-2012 07:38

    Al final les harán igual que a los descubrimientos de Orce: Arrojarle toda la basura que puedan para no empañar la fama de otros yacimientos...

  • Txema Patiño
    #3 Vota Vota

    1 i Txema Patiño 08-02-2012 08:00

    Ahora lo importante es investigar las cuevas, para descrubrir la verdadera existencia en ella de neandertales o no, puesto que en caso de que así sea se podría potenciar mucho más el atractivo turístico de este pueblo.

    http://txemapatino.blogspot.com/search/label/Andaluc%C3%ADa

  • Du hast
    #4 Vota Vota

    4 i Du hast 08-02-2012 08:23

    Ni neandertales, ni leches, eso es una creación de Dios que la modelo con sus manos para mostrarnos su grandeza, ya esta todo explicado. Lo que no entiendo es por que la virgen se aparece en cuevas mas cutres, dando a la zona el regalo divido de las peregrinaciones; sabiendo que aquí, en el sur, no sabemos explotar nuestras maravillas como en las "comunidades históricas".

  • rataplán
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    -38 i rataplán 08-02-2012 09:02

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Comentarios progres comparando a los Neandertales con votantes del PP a la de tres... dos... uno... ¡ya! - a ver quien es el primero en ser tan simple, grandes premios, señores...

  • patufet2tasses
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    10 i patufet2tasses 08-02-2012 09:04

    No es la primera vez que digo aquí que hay una especie de línea demarcatoria que va desde Gibraltar a Cabo de Palos (Murcia) y que al sur de esa línea se encuentran las claves de los últimos actos del neanderthal. Tienen razón los que apuntan a que en otro país se hubiera dedicado más esfuerzo (además de buscar la rentabilidad) Aquí, fuera del milagro Arsuaga que consiguió hacerse un hueco en la antropología mundial (y beneficiarse) y crear un equipo que se mantiene en el tiempo, todo lo demás es una batalla en el desierto. En Gibraltar, por motivos obvios, están los ingleses y la Junta. Lío. En Orce, y en más sitios arqueológicos, la Junta ha mantenido una política de hechos y deshechos consumados de muy digfícil explicación. En Murcia tuvo que venir un inglés para convencer al peperío cacique local de que era más interesante la investigación y la creación de un museo que los beneficios de varias canteras. Por último, que la presentación "oficial" de este auténtico bombazo, de confirmarse, haya sido a cargo del dinamitero pepero Pimentel en el programoide del Fríker Jiménez da hasta grima. Además, en antropología la guerra entre escuelas es encarnizada. Hoy la prensa internacional (anglosajona) se decanta más por el equipo de Pääbo y los denisovianos (la tercera rama humana del rompecabezas). Claro, que el estudio de Páábo, además de ser genético, es Alemán. http://www.physorg.com/news/2012-02-entire-genome-extinct-human-decoded.html

  • mxvai
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    2 i mxvai 08-02-2012 09:08

    Es curioso como se vuelven a enlazar las historias de Neandertales y Homo Sapiens.....con el total significado de la palabra extinción......En este caso las extinción del Sapien-cinetífico y sus investigaciones....

    Aprovechemos estas noticias....por que vendrán muy pocas....La nueva Edad Media..ya está aquí...!

  • DaniRuiz
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    0 i DaniRuiz 08-02-2012 09:16

    Si estas cuevas estuvieran en el extranjero, estarían ya mas que explotadas ...

    http://elblogdedaniruiz.blogspot.com/2012/02/amor-constitucional.html

  • Romulus Augustulus
    #9 Vota Vota

    -1 i Romulus Augustulus 08-02-2012 09:47

    Naturalmente que esos estudios deben pasar por el filtro de peers reviewing de una revista científica de mediana calidad, pero mientras tanto, los paleoantropólogos nos divierten al personal y aparecen en los medios. Ellos son así y yo sigo sin enterarme si en esa cueva ha aparecido un resto neanderthal (en otros sitios de la zona, sí). Sigo sin enterarme si hace 43-45.000 años había o no había aparecido el H. Sapiens en esa zona, a quien pudieran atribuirse esos dibujos. También me gustaría haberlos visto (los dibujos) y que el artículo los hubiera reproducido. Además, no hay por que excitarse tanto. Eso de que los neanderthales desaparecieron en Gibraltar hace 28.000 años es rotundamente falso. Están todavía entre nosotros y algunos hasta publican ininteligibles comentarios en estos foros, casi siempre alrededor de la cueva del Cabezo Gordo en Murcia.

  • Aguasblancas
    #10 Vota Vota

    -1 i Aguasblancas 08-02-2012 09:48

    "... y que le vamos a hacer, si yo nací en el Mediterráneo", el enclave más tercermundista del mundo mundial.

    Si la cochina política no estuviera metida por medio, los científicos, nunca jamás se enconan en luchas partidistas. Lo más que hacen es ir aportando pruebas, si las tienen, para ir haciendo avanzar la ciencia. Lo digo, porque por aquí ha aparecido alguno, que por cuenta y riesgo de su supina ignorancia, dice que las escuelas científicas, "se llevan a matar". Eso es el estilo de los partidos; que se les ve el plumero lo que son estos "cabreros" venidos a "más", con perdón de los cabreros.

  • angelah33
    #11 Vota Vota

    2 i angelah33 08-02-2012 09:55

    Pimentel es persona en la que la ARQUEOLOGÍA puede confiar? NO. es un aficionado. Dicho esto, cuantos descubrimientos se han logrado y afianzado gracias a soñadores y aficionados a la arqueología? muchísimos. Dejemos a los soñadores que sigan buscando "cosas" que ya llegarán los científicos para asegurar o sacar de su error. Aviones en Murcia, Nerja y Zafarraya (Málaga), Gibraltar... parece que hay un hilo conductor. Dejemos que trabajen, pero dejemos también dinero en sus cuentas para que los laboratorios y científicos puedan trabajar. Hoy por desgracia, aquí, la ley de mecenazgo no está muy bien elaborada y peor aplicada.

  • parchenlojo
    #12 Vota Vota

    -1 i parchenlojo 08-02-2012 10:03

    La teoría falaz de que solo los homo conocían el arte se desmoronará antes o después.

  • Valdes
    #13 Vota Vota

    3 i Valdes 08-02-2012 10:06

    2 mil años de margen de error.

    Pimentel vive con neandertales...

    Si no hay foto no hay comentario

  • ComoEstaElPatio
    #14 Vota Vota

    3 i ComoEstaElPatio 08-02-2012 10:07

    #7 DaniRuiz:

    Supongo que con la expresión "explotadas" querías decir "exploradas"

    ¿O nó?

    Las cuevas de Nerja, desde luego que no son de las menos "explotadas" (económincamente hablando) en la actualidad. Empezando con la fotito "souvenir" que te hacen al bajar por la escalera, hasta las tribunas (para conciertos musicales) en el interior de su sala principal (¿la del cataclismo?).

    Pero lo dicho... supongo que querrías decir "explorada"...

    Saludos..

  • antoni jaume
    #15 Vota Vota

    6 i antoni jaume 08-02-2012 11:14

    Romulus Augustulus 08-02-2012 09:47

    "[...]Sigo sin enterarme si hace 43-45.000 años había o no había aparecido el H. Sapiens en esa zona, a quien pudieran atribuirse esos dibujos."

    La fecha, con los margenes de error correspondientes, está muy cerca de las primeras muestras atribuidas a H. sapiens.

    " También me gustaría haberlos visto (los dibujos) y que el artículo los hubiera reproducido. Además, no hay por que excitarse tanto."

    Hay una foto en : (el texto está en inglés)

    http://dienekes.blogspot.com/2012/02/42000-year-old-art-from-andalusia.html

  • ComoEstaElPatio
    #16 Vota Vota

    4 i ComoEstaElPatio 08-02-2012 11:19

    #15: antoni jaume:

    Gracias por el enlace a la foto.

    En cualquier caso, para mí, más que focas... parecen "doradas" ;-)))

  • antoni jaume
    #17 Vota Vota

    5 i antoni jaume 08-02-2012 11:22

    patufet2tasses 08-02-2012 09:04

    "[...] Hoy la prensa internacional (anglosajona) se decanta más por el equipo de Pääbo y los denisovianos (la tercera rama humana del rompecabezas). Claro, que el estudio de Páábo, además de ser genético, es Alemán. http://www.physorg.com/news/2012-02-entire-genome-extinct-human-decoded.html"

    Por si interesa a alguien, el genoma denisovano con un factor 30 de cobertura está accesible libremente: http://www.eva.mpg.de/denisova/

  • skastilla
    #18 Vota Vota

    3 i skastilla 08-02-2012 11:57

    Otra cosa no pero explotadas económicamente y turísticamente lo están y mucho, hasta el punto que el escenario y la mole de cemento de las pasarelas han deteriorado la cueva por completo. 8 eurazos por entrar, 6 en grupo. Restaurantes, tienda, gran parking... y una publicidad mediática que ya querrían muchos (verano azul, zona muy turística, institucional, etc.)

    Como comparación Ojo Guareña, la cueva más grande de España y de las mayores del mundo (Burgos) cuesta 3,5 euros y ofreciendo mucho más (son cosas distintas). Tuvieron Neandertales, Cromañones, pinturas rupestre paleolíticas, una iglesia su interior, restos humanos, cerámica, oseos etc.

    Por tanto explotada (sobre explotada diría yo) está.

    Video de Ojo Guareña: http://www.youtube.com/watch?v=jXRKQwDrTGQ

  • Romulus Augustulus
    #19 Vota Vota

    -1 i Romulus Augustulus 08-02-2012 12:08

    Antoni Jaume: Te estoy muy agradecido por la información que nos suministras con frecuencia. La verdad es que no pareces ser de esos paloantropólogos-novelistas a quienes tanto he fustigado. No obstante, este asunto es paradigmático de la actitud de muchos de estos profesionales, quienes parecen gustar excesivamente de un reconocimiento mediático a nivel local. Si esas figuras tienen la antigüedad que dicen, deben publicarlo enseguida (a lo mejor ya lo han intentado y se lo han tirado). Personalmente, estoy en profundo desacuerdo con que los científicos se prodiguen de esa forma en los medios, porque de ahí a la noria y luego a sávame va un paso. Saludos.

  • Uno de por aki
    #20 Vota Vota

    1 i Uno de por aki 08-02-2012 12:17

    Estuve la semana pasada en las cuevas y la verdad es que son una maravilla. Pero completamente de acuerdo con quienes dicen que el precio es una sableada, con que las han llenado de hormigón, la sala de conciertos SOBRA y, al menos cuando estuve yo, me tocó un colegio delante que no paraba de hacer escándalo, por lo ue esperamos a que se fueran para poder disfrutar de la magia del sitio.

    Para dar esa porquería de servicio cóbrame 2 euros, si me vas a cobrar 8 euros y medio hazlo con grupos reducidos, advirtiendo de que no se puede gritar y pasando de hacer la foto de la entrada.

    Aún así insisto, guapísimas las cuevas.

  • rubenh
    #21 Vota Vota

    2 i rubenh 08-02-2012 12:42

    Siempre he defendido la teoría de que los neandertales nunca se extinguieron sino que sobrevivieron conviviendo con los sapiens y al fin se fusionaron con ellos.

    Ello exPPlica múltiPPles realidades contemPPoráneas.

    No sé si me explico.

    Salud

  • Daza
    #22 Vota Vota

    6 i Daza 08-02-2012 13:02

    #3 Txema Patiño.- No te has dado cuenta de la profunda pena que causa lo que has dicho ¿Verdad? Deprime, creeme:

    Ellos estuvieron aquí hace 45.000 años, eran otros humanos, tenían creencias, tenían arte, incluso instrumentos musicales; posiblemente fueron exterminados por nuestros ancestros cromañones, y tú los conviertes en una atracción turística, en monstruos de parque temático.

    Posiblemente ni hayas reparado en ello, pero el bosquimano disecado de Bañolas también aportó mucho turismo.

    No lo tomes a mal, voy de buen royo, pero me has deprimido... ¿Querrías guardar conmigo un minuto de silencio en memoria de aquellos héroes anónimos cubiertos de pieles?

  • rataplán
    #23 Vota Vota

    -37 i rataplán 08-02-2012 13:04

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    rubenh 21: ya estaba preocupado (me refiero a mi comentario número 5), pero veo que no me equivocaba. Enhorabuena, puedes escoger tu premio entre una muñeca chochona o un precioso perrito piloto.

  • rataplán
    #24 Vota Vota

    -36 i rataplán 08-02-2012 13:08

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    rubenh 21: se me olvidó comentarlo. Gracias por tu comparación; los neandertales, al menos según lo que actualmente se sabe, estaban mucho más desarrollados que los cromagnones (de los cuales se supone desciendes tú), aunque como todo conocimiento referido a la Prehistoria, hay que cogerlo con las debidas precauciones. De todas formas supongo que esto que digo quedará muy lejos de tu alcance neuronal e intelectual, ¿verdad? Bueno, en ese caso baste con decirte que los neandertales aparecieron misteriosamente, convivieron -al parecer- con los cromagnones, estaban mucho más evolucionados que éstos, pese a lo cual y de forma inexplicable desaparecieron sin más, algo que constituye uno de los mayores misterios de la historia.

  • apelero
    #25 Vota Vota

    1 i apelero 08-02-2012 14:37

    ¿Extintos? ¿Y esos que salen en los telediarios entonces qué son?

  • Don Diario
    #26 Vota Vota

    1 i Don Diario 08-02-2012 15:30

    Yo creo que fueron 'Tito' y 'Piraña' mientras rodaban verano azul, o os hagáis ilusiones.

    www.dondiario.com

  • patufet2tasses
    #27 Vota Vota

    3 i patufet2tasses 08-02-2012 15:48

    A Jaume #17 no sé muy bien lo que (me) quieres decir, si es que (me) quieres decir algo, aparte de facilitar el enlace al genoma denisoviano. En el comentario anterior, en el que facilitas la entrada de un blog de antropología que no conozco (gracias) la entrada y valoración que hace es bastante descalificadora del, por ahora, supuesto descubrimiento (último párrafo) En cuantro al multinicks fascista disfrazado de Pedántulus Sépticus, pues lo de siempre, que como lo tuyo no se puede operar, tus jefes te van a descontar las sesiones a las que te han apuntado con Richard Cohen, al que espero acabes llamando cariñosamente Rich, y que queda muy feo hacer una autoprofecía con un nick y, visto el poco éxito, seguir dándole caña con otro. Pero vamos, que pa eso te pagan, Juanje, también conocido como una cerda con sombrilla.

  • setra91
    #28 Vota Vota

    2 i setra91 08-02-2012 16:25

    por lo que yo se los neandertales no tenian nignun tipo de arte, el arte esta unicamente asociado a los sapiens, y en la cronologia que se dan para las pinturas no habian llegado los sapiens a la peninsula, por lo que o llegaron antes los sapiens a la peninsula o los neandertales pintaban.

    P.D: si alguien quiere saber mas sobre arte ruprestre un libro bastante importante es la mente en la caverna de David Lewis-Williams

  • rataplán
    #29 Vota Vota

    -33 i rataplán 08-02-2012 16:53

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    (ver comentario)

    setra 91, no olvides que nuestros conocimientos de la prehistoria son prácticamente nada, con lo que ningún tipo de afirmación se sostiene más de un año o dos. Hace poco se consideraba un dogma decir que Cromagnones y Neandertales, aunque coincidieron en el tiempo, no habían tenido el más mínimo contacto cultural, y hoy día se piensa que hubo más intercambios culturales entre ellos de los que creemos. Esto es como nuestro conocimiento del universo, lo que hoy decimos que es blanco mañana se asegura que es totalmente negro. Saludos.

  • juanjoz
    #30 Vota Vota

    3 i juanjoz 08-02-2012 17:45

    Soy historiador y fui de visita el pasado fin de semana a esta cueva: ¿falta de financiación? : la entrada a la cueva cuestra 8 euros de forma individual y 5 euros por persona si van en grupo, los datos hablan de entre 400.000 y 600.000 visitas al año...echad las cuentas: alrededor de 3.250.000 millones de euros al año en ingresos...¿Dónde gastan el dinero? ¿cómo lo gestionan? ¿quien es responsable?.....decian que tenian contratadas a unas 40 personas en la cueva, entre ellos a arqueologos, pero hable con un trabajador y me dijo que le pagaban el mínimo...imagino que los historiadores y directores cobraran mas...pero aún asi, sobra dinero...también explicaron, que habian utilizado el dinero para comprar hectareas de terreno que se encuentran en la montaña encima de la cueva para que no se construyeran urbanizaciones, etc...en fin.....si no tienen dinero para investigar, que me expliquen donde echan el dinero....en fin...de los 7 km de la cueva solo se pueden visitar 200 metros, ya se que por motivos de conservación el público no puede ver las pinturas, pero pagar 8 euros por la entrada me parece un precio abusivo...el espectáculo es impresionante, pero no esta la economia particular para gastar ese dinero, tendrian que cobrar menos y gestionarlo mejor y dejarse de excusas....en este pais la ciencia y la investigación siempre estan maltratadas....

  • Romulus Augustulus
    #31 Vota Vota

    0 i Romulus Augustulus 08-02-2012 17:51

    Mire Vd. patufet2tasses: Uno puede cambiar el nick cuando quiera y yo lo he cambiado menos veces (una vez, de hecho) que usted, quien se puede sentir orgulloso de ser el forero que más negativos reparte, consecuencia sin duda de su incontinencia, agresividad y mal carácter. Hay gente aquí que escribe con una sintaxis, prosodia u ortografía deficientes pero que se le entiende muy bien lo que dicen. Por el contrario, usted suele escribir correctamente desde un punto gramatical aunque con una incomprensible incoherencia que muestra su desequilibrio. Le invito a que lea sus propios escritos, en especial los últimos, y le apuesto que ni usted mismo los entiende. O usted está desectructurado neurológicamente o usted trata de tapujear con hojarasca su falta de ideas y su nula creatividad. Usted, en sus comentarios nunca dice nada. Todo es pura farfolla. Se parece al mayordomo de Bienvenido Mr. Chance; suelta unas frases, que no dicen nada, y se queda tan ancho.

    Su frase: "En cuantro al multinicks fascista disfrazado de Pedántulus Sépticus, pues lo de siempre, que como lo tuyo no se puede operar, tus jefes te van a descontar las sesiones a las que te han apuntado con Richard Cohen, al que espero acabes llamando cariñosamente Rich, y que queda muy feo hacer una autoprofecía con un nick y, visto el poco éxito, seguir dándole caña con otro. Pero vamos, que pa eso te pagan, Juanje, también conocido como una cerda con sombrilla." Es la clara expresión de su deterioro. Le pasa como a Rajoy: no entiende ni lo que escribe. Créame que, por anodinas, yo no hubiera reparado en las muchas tonterías que usted escribe, pero usted se ha hecho notar por su mala leche repartiendo negativos de forma caprichosa. Ah! y eso de fascista se lo aplica usted a su señor padre y a usted. Alguien de su rigidez, simpleza mental y obstinación no está intitulado para acusar a nadie de fascista.

  • IzquierdaInculta
    #32 Vota Vota

    -33 i IzquierdaInculta 08-02-2012 19:02

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    (ver comentario)

    La culpa es del PSOE.

  • numeritos
    #33 Vota Vota

    -32 i numeritos 08-02-2012 19:45

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    A Ayla la adoptaron y criaron allí....aunque la Marquesa de Larios siempre lo ha negado...Bonitos recuerdos en Maro en el bar del Guapo. Saludos.

  • Perreo
    #34 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:28

    43

  • Perreo
    #35 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:28

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  • Perreo
    #36 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:29

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  • Perreo
    #37 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:30

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  • Perreo
    #38 Vota Vota

    2 i Perreo 11-02-2012 18:30

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  • Perreo
    #39 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:31

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  • Perreo
    #40 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:31

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  • Perreo
    #41 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:32

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  • Perreo
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    3 i Perreo 11-02-2012 18:32

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  • Perreo
    #43 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:33

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  • Perreo
    #44 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:34

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  • Perreo
    #45 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:34

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  • Perreo
    #46 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:35

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  • Perreo
    #47 Vota Vota

    3 i Perreo 11-02-2012 18:35

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  • gabi
    #48 Vota Vota

    5 i gabi 11-02-2012 18:52

    Perreo, que sepas que los positivos no te los pongo en balde sino por asociar tus "suculentos" comentarios con el título de la noticia....

  • altermundista
    #49 Vota Vota

    5 i altermundista 11-02-2012 23:37

    Perreo, gabi,

    Yo no entiendo los números que pone Perreo. Lo he visto en otras noticias en las que comentaba, pero ahora sólo aporta números... porfa, ¿me lo aclaráis?

  • altermundista
    #50 Vota Vota

    5 i altermundista 11-02-2012 23:42

    #31 Romulus Augustulus,

    Pues, que sepa, que, además de que todo lo que dice de Patufet es falso, por supuesto, por estos lares, la persona apreciada frente a todos Uds., es, sin duda Patufet. De hecho, la gente que comentamos por aquí honestamente, resulta que, como ve, le estamos defenciendo en todos aquellos hilos en los que uds, trolls enfermos, acosan a Patufet, hostigándolo y desprestigiarlo, con la intención de que abatirlo.

    No lo conseguirán, Patufet no sólo es fuerte, sino que tiene todo nuestro apoyo; es decir, de toda la comunidad de Público, porque Uds., no son más que parásitos, que no podrían vivir sin nosotrxs.

    Psicópatas!!!

  • gabi
    #51 Vota Vota

    6 i gabi 11-02-2012 23:50

    Altermundista,

    yo creo que Perreo puso su serie de "comentarios" para evidenciar lo absurdo del aviso que nos ponen desde ayer al pretender negativizar un comentario, como si del número de comentarios aprobados dependiera ...

    Y yo le puse a Perreo mis positivos porque me parecía que comentando "sin comentario" burlaba a la perfección el título de la noticia "la Cueva (el cortijo) pelea por sus neandertales" ...

  • lurdesleo
    #52 Vota Vota

    6 i lurdesleo 11-02-2012 23:50

    #49 altermundista

    Yo creo que Perreo intenta poner muchos comentarios para ver si puede votar negativo............. pero me dá que nadie lo puede hacer, a una gente le ponen que es problema de karma............ a mi que no tengo muchos comentarios............ no se lo que está pasando........... y lo de Patufet, de traca vamos............. ¡cómo se lo están pasando a su costa..............!

  • LLamandoAlCielo
    #53 Vota Vota

    1 i LLamandoAlCielo 07-05-2012 05:32

    La destreza y fuerza expresiva de las pinturas- de Nerja- son de altísimo nivel como todo el arte rupestre. Yo solo sé un poco de arqueología, lo que estudié en Bellas Artes y por afición, pero mi intuición de artista es que nosotros somos mestizos de neandertales, posiblemente los primitivos vascos sean los primeros en mezclarse con los últimos neandertales en la Península. Una convivencia pacífica donde los cruces no eran muy habituales por el gran respeto y reverencia que tenían los pre-sapiens a los neandertales. Para mí, como licenciado en B. Artes, las manifestaciones artísticas rupestres son la manifestación artística más importante de los últimos 40.000años, o sea , de todo el arte que conocemos. Lo digo porque la gente profana se cree que son unos caballitos y unas figuras humanas mal dibujadas...pues nó. Eran unos artistas con mayúsculas.

  • salvoechea
    #54 Vota Vota

    0 i salvoechea 29-07-2012 14:22

    los neandertales pescaron focas y peces compo atestiguan las cuevas de gibraltar. Cruzaron el estrecho, luego navegaban:

    "Benzú es un yacimiento único a muchos niveles y su importancia traspasa el valor histórico de Ceuta y el Estrecho, porque plantea la posibilidad de que las comunidades cazadoras-recolectoras que lo habitaban o se refugiaban en él, pudieran pasar hacia Europa a través del Estrecho, y no por Oriente Medio, como se pensaba hasta ahora. Los investigadores destacan que los más de 20.000 objetos encontrados hasta el día de hoy poseen cronologías que les hacen partícipes de un debate mundial en este sentido. Además, los materiales descubiertos en el yacimiento ponen en duda la cronología que se manejaba hasta el día de hoy respecto a la cultura musteriense antigua (menos de 100.000 años ). Aquí las cronologías son mucho mas antiguas que por ejemplo en Andalucía, en Gibraltar o Santander, donde hasta ahora se había estudiado más, dice el doctor Ramos. La cronosecuencia del yacimiento de Ceuta se mueve entre los 250.000 y los 70.000 años de antigüedad, lo que le convierte en un depósito de vida muy larga, que fue usada no solo en el paleolítico, sino también durante el neolítico.

    http://www.prehistoriacuaternaria.net/2009/02/13/la-cabililla-de-benzu-un-puente-entre-africa-y-europa-en-el-paleolitico/

    ¿Que tiene de extraño que también pintaran?

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