Grecia celebra las elecciones de la rabia contra la austeridad
La desesperación social hundirá a los dos partidos históricos. La izquierda puede gobernar y la extrema derecha opta a 10 escaños en el Parlamento
La probable victoria de François Hollande en las elecciones presidenciales de Francia ha desatado una euforia contenida en muchos países europeos. Del socialista se espera que fuerce la ruptura con las políticas de austeridad económica ideadas por el presidente saliente, Nicolas Sakozy, y la canciller alemana, Angela Merkel.
Sin embargo, la esperanza con la que se vive el cambio de ciclo francés ha restado protagonismo a la otra cara de la moneda. Grecia celebra unas elecciones anticipadas en las que la gran protagonista será la rabia de la población, que ha sufrido en primera persona las imposiciones de la entente Merkozy y de la Troika (Banco Central Europeo, Fondo Monetario Internacional y Comisión Europea).
Las brutales medidas económicas impuestas a Grecia han provocado que el 28% de la población se encuentre en el umbral de la pobreza; han disparado el paro hasta el 22% con los jóvenes como primeros afectados - la mitad de las personas entre 15 y 24 años no tiene trabajo-; han reducido a la mitad el poder adquisitivo de los ciudadanos, han forzado a miles de padres a entregar a sus hijos a las ONG porque no pueden mantenerlos ; obligaron al Gobierno a tener que repartir vales de comida para evitar la desnutrición de los escolares y a proporcionar alimentos básicos a la población; y han provocado un aumento alarmante de los suicidios.
En este contexto no es raro que haya surgido hasta un movimiento ciudadano que quiere llevar a los políticos al Tribunal de La Haya acusándolos de genocidio y crímenes contra la humanidad. Dimitris Christoulas, el jubilado de 77 años que se quitó la vida de un disparo en la cabeza en la plaza Syntagma, frente al Parlamento, se ha convertido en uno de los símbolos del sufrimiento griego.
"El Gobierno de Tsolakoglou ha aniquilado toda posibilidad de supervivencia para mí, que se basaba en una pensión muy digna que yo había pagado por mi cuenta sin ninguna ayuda del Estado durante 35 años. Y dado que mi avanzada edad no me permite reaccionar de otra forma (aunque si un compatriota griego cogiera un kalashnikov, yo le apoyaría), no veo otra solución que poner fin a mi vida de esta forma digna para no tener que terminar hurgando en los contenedores de basura para poder subsistir. Creo que los jóvenes sin futuro cogerán algún días las armas y colgarán a los traidores de este país en la plaza Syntagma, como los italianos hicieron con Mussolini en 1945″, dejó escrito en una nota de despedida.
Cuando Christoulas hablaba de Tsolakoglou, primer ministro colaboracionsista que gobernó entre 1941 y 1942 durante la ocupación nazi, estaba haciendo un claro paralelismo con la llegada del tecnócrata Lukas Papadimos en octubre del año pasado tras la dimisión del socialista Yorgos Papandreu y toda su batería de medidas restrictivas dictadas desde Alemania.
El hundimiento
El profesor de Derecho, Costas Douzinas, aseguraba hace unos días en The Guardian que "el resultado de las elecciones en Grecia puede tener un significado incluso mayor que la victoria de Hollande". Su razonamiento es que el hundimiento de los dos partidos históricos, el conservador Nueva Democracia (ND) y el socialista Pasok, va a dibujar un nuevo mapa político en el país que puede poner en bandeja el Ejecutivo a una coalición liderada por la izquierda.
Según un sondeo publicado el pasado 20 de abril, la ND de Antonis Samaras ganaría con el 23% de los votos mientras que el Pasok del exministro de Economía Evangelos Venizelos conseguiría apenas un 16,4% -por el 44% de las elecciones de 2009-.
"Los votamos desde 1980 y nos sentimos engañados. Han destrozado nuestras vidas de la noche a la mañana. Votaré por un partido pequeño", dijo a la agencia Reuters Christina Theodoraku, funcionaria que ha visto como su salario mensual se ha reducido en 500 euros desde que estallara la crisis griega.
Coalición de izquierdas
Con esos datos, ninguno de los dos podría reunir los 151 escaños necesarios para formar Gobierno a no ser que pactaran gobernar juntos. Syriza, la formación de izquierdas liderada por el joven Alexis Tsipras, que parte tercera en los sondeos, podría tener la llave del Ejecutivo.
Syriza, la formación de Alexis Tsipras, podría tener la llave del nuevo Ejecutivo si Pasok y ND no se ponen de acuerdoEl programa de Tsipras gira entorno a la suspensión de todas las medidas de austeridad implementadas por Papandreu y Papadimos. También propone una renegociación para la reducción de la deuda, la reforma de la Unión Europea y ha hecho un llamamiento al resto de formaciones progresistas para unirse frente a la élite política que ha guiado la debacle económica de los griegos en los últimos 40 años.
De momento el mayor aliado del Syriza serían Los Verdes ya que tanto el Partido Comunista como Izquierda Democrática -que obtendrían más del 3% necesario para entrar en el Parlamento- se han negado a unirse en coalición con Tsipras. Desde Bruselas se sigue con mucha preocupación el desenlace final porque la condición para que Grecia reciba el segundo paquete de rescate de 130.000 millones de euros pasa por la austeridad más absoluta y un nuevo tijeretazo de 11.000 millones de euros que tendría que aplicar el nuevo primer ministro el próximo año.
El auge de la extrema derecha
En cualquier caso, el voto estará más disgregado que nunca. En estas elecciones se presentan 32 partidos por los 23 de las elecciones de 2009 y no solo la izquierda tendrá un papel crucial. El auge del Dorado Amanecer de extrema derecha, que como hiciera el frente Nacional de Marine Le Pen en Francia se ha aprovechado de la crisis explotando las consignas antieuropeas y el discurso del terror al inmigrante, cobrará un preocupante protagonismo.
Su líder, Nikos Michaloliakos ha sabido hacer valer el cóctel ideológico ofrecido por Le Pen a los franceses, proponiendo medidas que van desde negarse a pagar la deuda, nacionalizar los bancos o abolir las subvenciones estatales a los partidos, hasta colocar minas en la frontera, detener a todos los inmigrantes indocumentados y crear una legislación especial para los delitos cometidos por extranjeros.
Niega ser "fascista" pero define a Hitler como "una gran personalidad y propone enviar "a todos los inmigrantes a la sede de la ONU en Nueva York". Las encuestas dicen que podría conseguir al menos 10 escaños.
100 Comentarios
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El ascenso de la izquierda en Grecia es una esperanza para el resto de Europa. A los griegos les han tomado el pelo los alemanes, exactamente igual que ha sucedido en la Casa Real española. Estamos con el pueblo griego. http:elblogderaskolnikov.blogspot.com
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ESPEREMOS QUE SEA LA IZQUIERDA QUIEN GOBIERNE ( Y EN FRANCIA TAMBIEN).
PORQUE LA DERECHA GOBERNANDO EN TODA EUROPA, ES UN PELIGRO PARA LA POBLACION.
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Tomemos ejemplo de Grecia y votemos aquí en masa a IU y al PCPE. La izquierda es el pueblo por lo tanto el pueblo al poder. ¡El pueblo unido jamás será vencido!
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Arriba grecia!!!
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Syriza no está tercera en los sondeos, sino el KKE, el Partido Comunista Griego, que es, sin lugar a dudas, la única opción favorable a los intereses de los trabajadores en Grecia, pero de lejos.
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"El programa de Tsipras gira entorno a la suspensión de todas las medidas de austeridad implementadas por Papandreu y Papadimos. También propone una renegociación para la reducción de la deuda"
Mientras SYRITZA no deje el reformismo a un lado el KKE hace bien de no pactar gobierno de coalición con ellos ya que es la UE no va a acceder a ninguna reforma ni a reducir al deuda porque para ellos es esencial cobrarla, votar a SYRITZA es votar utopía y votar KKE es votar por algo real, hay mucha diferencia de uno a otro y ya no te digo izquierda democrática....
De todas formas creo conveniente hacer un pacto de investidura para poner de presidente a alguno de SYRITZA o de Izquierda Democrática para que la gente pueda ver que el reformismo es inútil y el KKE es la realidad.
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Las brutales medidas económicas impuestas a Grecia por el neoliberalismo tanto del Pasok y ND, que han dejado una situación desesperada para muchos, como siempre los mas vulnerables.
El resurgir de la izquierda real, sobre todo del KKE con fuerza puede ser la esperanza para el resto de Europa, con otra revolución a la islandesa.
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Grecia, la única a los gobiernos fascistas del resto de Europa.
El KKE está planteando una alternativa a la oligarquía de derechas omnipresente en nuestro día a día.
Protestamos contra la explotación capitalista y las guerras imperialistas.
¡Por la satisfacción de las necesidades contemporáneas
de la clase obrera y del pueblo!
Por el derrocamiento del sistema capitalista.
Por el poder obrero-popular, el socialismo-comunismo.
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Ya sabemos con creces lo que es neoliberalismo, el bipartidismo, sobre todo los griegos, portugueses, y españoles, que es paro masivo 22% y subiendo, desigualdades cada vez mas grandes, desmantelamiento del estado del bienestar, precariedad y condiciones laborales de semiesclavitud.
Ojala los griegos dejen al bipartidismo neoliberal en estas elecciones en el lugar que les corresponde estar, y sean ejemplo a seguir por el resto de los trabajadores europeos.
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Cierto que nos encontramos ante el voto de la desesperación. Pero será una fuerte campanada que se va a oir en toda Europa. Desde que comenzó esta crisis gestada en la ausencia de medidas controladores del capital, los políticos nos han estado machacando con la idea de que no había más solución que la que venía desde Alemania. Cualquier otra cosa era impensable. Sin embargo, en cuanto se conocieron los sondeos que pronosticaban un posible triunfo de Hollande, comenzaron a hablar de programas de rescate. ¿En qué quedamos, hay otros caminos o no? Grecia se juega su supervivencia, y con ella se la está jugando Europa. Alemania y los políticos en general deberían ser conscientes de que una Europa dividida no tiene futuro alguno.
¿Alguien se ha preocupado de hacer algún estudio de los suicidos en toda Europa y como han evolucionado desde el 2007 hasta este momento? No se ha suicidado solamente el farmaceúitico ,que en paz descanse, se están suicidando diriamente muchas personas en Europa, pero nadie dice nada, nadie toca el tema. Los políticos, cabezas visibles de una obscena mediocridad y de un servilismo humillante a los poderes financieros, se ocultan tras un lenguaje que si tuvieran un poco de vergüenza no se atreverían a abrir la boca.
Este domingo puede marcar un antes y un después. Si gana la izquierda en Grecia y Hollande en Francia, después de que los laboristas en las municipales han sacado más del doble de concejales que los conservadores y de los sombríos pronósticos que tiene el pardio de Merkel en las locales que le esperan, tal vez se opere un cambio absolutamente necesario en el escenario político europeo. No se puede seguir pidiendo a la población que se muera de hambre en sus casas y, además, como hacen la Sra. Cospedal y la Sra. Aguirre, llamar holgazanes y alborotadores a los que salen a la calle. Tal vez les gustaría que se dejaran morir en sus casas calladitos. Eso sí, depsués de recibir la extremaunción de la Santa Madre Iglesia.
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Atenhea tiene problemas, si alguien puede y quiere ayudarla esta es su cuenta:
2100-4806-17-2100211483
Es de la Caixa. Quién quiera comprobarla que se ponga en contacto con ella, este es su correo, el mismo que puso en un par de comentarios:
xixon3301@gmail.com
Tiene comentarios puestos en el foro, leerlos.
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No se como puede haber todavia gente del pueblo llano que vote a la derecha es increible.
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Yo deseo y espero que se imponga la cordura, el sentido común y que el gobierno que salga democráticamente elegido gobierne CON el pueblo y PARA el pueblo, que deje de lado a la Troika (o directamente que los espulse del país, o que los encarcelen) y comiencen a hacer políticas sociales reales para que los/as griegos/as puedan ver la luz al final del túnel y tengan esperanzas en un futuro mejor. EN este contexto tengo esperanzas en la izquierda, en la real gane y se imponga, y que se inicie una "reconquista" social, política y económica de Europa.
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¿Tan difícil es que gobierne alguien que defienda los intereses de tú pais? ¿que diga no a una Unión Monetaria que es una trampa?¿qué diga no a la pobreza, al paro a la depresión económica? La solución es mucho mas fácil de lo que parece. Si Grecia o España tuvieran el mando de su política monetaria y no sometidos al chantaje de nadie no estarían como están.Nos están engañando políticos ineficaces y vendidos.
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A mi me da miedo Chrysi Avyí, o el "dorado amanecer" que habeís traducido vosotros. Si habeís estado en Grecia os habreís percatado que estos extremistas no son cuatro gatos...
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Terrible situación griega y vengueza Europea, si hablaran más con el corazón que con el bolsillo otra nos cantaría, a veces no se si somos personas humanas o caníbales humanos más alla de posiciones políticas cada día más se parece esto al apartheid palestino (anda y que te pudras). No perdamos la esperanza Hitler, Franco, Musolini, Stalin tambien tumbaron como lo harán Merkel, Sarkozy, Rajoy etc. pese a quien pese es el ciclo del que no aprende de la historia Europea.
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Syriza no es ninguna panacea, solo el KKE tiene las cosas claras en Grecia que ha determinado la imposibilidad de cualquier salida al colapso desde dentro del Capitalismo.
Syriza se daria con el primer muro de pactar con el PASOK ,algo descartadisimi por el KKE, y el segundo muro de tener las manos atadas ante el poder economico real...callejon sin salida siempre...
Desde luego que si logran crear conciencia de clase e introduce leves mejoras sera siempre mejor que lo que hay.
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Un pueblo que sí sabe lo que es una verdadera democracia no se deja pisar tan fácilmente, ya pueda estar en el gobierno socialistas o conservadores. Grecia, Andalucía está contigo!!!
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#3 El problema es que el KKE no tiene suficiente apoyo, asi que si quieren echar a los estomagos agradecidos que gobiernan ahora tendra que pactar con SYRIZA o hacer una revolución armada. En cualquier caso, aunque se siguiese un camino revolucionario y no reformista esto sería como declararle la guerra a los paises capitalistas. KKE, como partido revolucionario y no reformista, aboga por no pagar la deuda ilegitima con la banca alemana,salir del euro, de la UE y decir no a la OTAN. Si algo así ocurre en Grecia ¿como crees que se lo tomaría Alemania y el resto de potencias capitalistas? Le harían bloqueo económico y les putearían todavía más. Bajo ese escenario Grecia quedaría aislada, y su única posibilidad sería que otros países del entorno siguieran su ejemplo, cosa bastante compliada. En cualquier caso, la situación es complicada.
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Yo si fuese griego tendría claro mi voto. Mi voto iría destinado al KKE. Acerca del aumento de la extrema derecha no es nada fuera de lo normal, el fascismo no es nada más que un Estado de alerta de la oligarquía, es decir, que la oligarquía ve que puede perder poder en Grecia si el KKE aumenta prestigio, entonces la oligarquía dice, hostias podemos perder nuestros privilegios, así que vamos a ir sacando a pasear un poco a nuestros perros de presa - la extrema derecha -.
El KKE no debe de pactar con nadie para entrar en el gobierno, debe de seguir defendiendo a la clase obrera y que poco a poco se vaya reflejando lo que en verdad es el reformismo y sin olvidar lo más importante, intentar que cada voto del KKE se convierta en un militante con compromiso y con rabia para destruir el sistema capitalista.
¡ VIVA LA CLASE OBRERA !
¡ VIVA EL KKE !
¡ VIVA EL PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA !
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Deseo y espero que gane la cordura y el sentido común. Y que el próximo partido gobierno PARA el poeblo CON el pueblo. Con soluciones reales a la depresión que vive Grecia, con políticas sociales que hagan bajar el paro y la tremenda desigualdad que existe.
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iba a deciros un par de cosas, pero desde el Diario publico ya me andan amenazando con desactivarme la cuenta por poner "comentarios fuera de tono o lugar"
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El concepto Democracia nació en Grecia. Que ahora encuentre el camino para desprenderse de quienes los mantienen prisioneros de una mentira, y cada vez más hundidos para enriquecer a unos pocos.
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En Grecia, todos los medios de propaganda son del régimen. No hay ninguna voz de izquierdas, es decir que se oponga al neoliberalismo. Su apoyo al bipartidismo, sembrando miedo ante la posibilidad de que surja un gobierno de izquierdas, por fin, en un país europeo, está alentando la abstención. En cuanto a Hollande, no hace sino sembrar falsas esperanzas, nada cabe esperar del bipartidismo, porque son los responsables de esta crisis y no tienen soluciones.
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ELECCIONES DEL DESCONCIERTO CON UN REPARTO INCIERTO. ASÍ ESTA MEDIA EUROPA PORQUE LA OTRA MEDIA PUENTEA LA EUROPA DEL SUR CON LOS PAÍSES EMERGENTES Y LA ESPECULACIÓN FINANCIERA
Y VA A PEOR LA COSA¡¡¡¡¡¡
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¡La única salida de la miseria de Grecia está en que los dos partidos traidores a los ciudadanos salgan derrotados y otros de izquierda verdadera ocupen su lugar, a ver si hay más suerte que en Españistán porque aquí ya vemos lo ocurrido la derecha con mayoría absoluta mientras la izquierda verdadera IU no ha subido suficiente por la cobardía y el absentismo de quienes han querido "castigar" al Psoe, AHORA ME ALEGRO QUE ESOS SE JOD.....COMO TODOS!
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La solución de Grecia es muy fácil. Salida inmediata del euro. Creación de una dracma equivalente al euro. Depreciación sucesiva de esta nueva moneda hasta llegar a un valor de un 25% del euro sin subida de salarios. Reducción de los empleados públicos hasta dejarlos en un 40% de los actuales. Su renta per cápita bajaría de los 25000 dólares a poco más de 8000, pero en una década podrían salir de la crisis. No hay más, porque dentro del euro, en Grecia se puede llegar hasta el canibalismo. Saludos desde Panamá.
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"Las brutales medidas económicas impuestas a Grecia han provocado que el 28% de la población se encuentre en el umbral de la pobreza; han disparado el paro hasta el 22% con los jóvenes como primeros afectados - la mitad de las personas entre 15 y 24 años no tiene trabajo-; han reducido a la mitad el poder adquisitivo de los ciudadanos, han forzado a miles de padres a entregar a sus hijos a las ONG porque no pueden mantenerlos..."
La cuestión es: ¿Vamos a dejar que los PPopulares hagan lo mismo con nosotros? Porque no os engañéis, eso es lo que hay al final del túnel en que nos han metido. A Mariano le importamos un comino, solo le preocupa satisfacer su ambición personal y contentar al gran capital y a la iglesia...
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Los griegos están en una situación completamente diferente a la de Francia; no les vale una nueva negociación con la UE. Merkel quiere ejemplarizar con ellos lo que les puede ocurrir al resto de los países periféricos si no obedecen sus órdenes.
Se impone un voto masivo al KKE, que es el único que puede hacer frete a Bruselas.
Tienen que dejar claro a Bruselas que no están dispuestos a pagar ni un solo euro a los bancos asesinos que los han estrangulado.
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A ver si una izquierda digna en coalición con más partidos de izquierdas son capaces de barrer el bipartidismo corrupto. Suerte Griegos es vuestra decisión.
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Los derechosos de la ND fueron los que falsearon las cuentas, engañaron a Europa y hundieron a Grecia. Que ganen ahora las elecciones no deja de ser un sarcasmo.
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Espero que el pais donde vio nacer la democracia, el voto de izquierda-izquierda sirva para mejorar la vida del pueblo, aunque con la dictadura de los "mercados" va a resultar muy dificil.
Seria muy bueno que ganara la alternativa de izquierdas y dar un ejemplo al neoliberalismo-conservador-socilademócrata que recorre europa como un fantasma.
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Se nos van acabando los recursos construidos por los ciudadanos...Están vendiendo nuestro pasado, presente y futuro...
Y lo que es peor...se nos está acabando el tiempo...O elegimos la vía Islandesa o la vía Griega...
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Al final se hará la luz y situará a la derecha europea como cómplices de mercado esquilmador (bancos y demás siniestros del capital).
El problema lo tenemos aquí, con un PP rendido y entregado, con PSOE que nos ha demostrado su incompetencia y con una izquierda dividida.
Estamos ilusionados por el cambio francés, pero no os dejéis llevar en exceso por la ilusión. El estado francés luchará por sus intereses y no necesariamente han de coincidir con los de España.
Aquí debemos pensar y crear nuestro camino, lo que pasa que padecemos un mal endémico: un capital reaccionario, una derecha cavernícola y una moral judeocristiana hipócrita.
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Ojalá sirviera para unir Europa y cohesionar los problemas con un Banco Central Europeo eficiente y util. La derecha lo rompe, la izquierda es mas creativa y sobre todo social. El estado del Bienestar Europeo depende de ello.
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Deberíamos mirar con "curiosidad científica" la experiencia griega (o debería decir el experimento griego) porque el que sea un pis mucho más pequeño en términos de población, peso político y económico, no hace el caso menos importante sino al contrario.
Me explico: precisamente por ser una "muestra" pequeña, los cambios que se pueden introducir (y observar) en ella son más llamativos.
La entrada en el Euro de Grecia fue falseada a propósito para que cumpliera las condiciones (¿y España?). Una vez dentro se incentivó brutal y despiadadamente la codicia de la ciudadanía generando un clima, también falso, de prosperidad, induciendo al endeudamiento generalizado (¿no os recuerda algo?
Y una vez "mazizado" el "banco de peces"...pues a recoger la red y a quedarse con lo que interesa, tirando por la borda a "lo despreciable".
Como digo, los resultados sociales son más llamativos en Grecia y la consecuencias políticas lo serán también.
¡Debemos mirar (sin ningún tipo de prepotencia) las barbas de nuestro vecino!
¡Que tengan suerte en la dirección que escojan! Porque sino damos un cambio mañana será la nuestra.
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A Grecia la han dejado tan hundida que la lucidez de sus ciudadanos a la hora de elegir les debe resultar muy difícil de ejercer. Aquí muchos desearíamos que se inclinaran por una fórmula de izquierdas, pero el país está dividido y confuso. Su solución depende también de lo que haga Europa. Y ahí estamos todos los que queremos otra Europa. Hay que poner solidaridad y democracia en esta Europa de los mercados.
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Toda la suerte del mundo para la izquierda griega. Espero que aquí en España no tengamos que pasarlo tan mal como ellos para romper el bipartidismo de una vez por todas.
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#2 vaselina
Que la derecha es un peligro?. Pués la izquierda lleva gobernando en Andalucía 33 años y los que les queda..... Y es la comunidad de España con más paro y más analfabetos.
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Se que me van a dar negativos hasta romper el casillero pero primero pongo en antecedentes y después comento:
Estuve en Grecia en 2003, justo un año antes de la olimpiada que celebraron en Atenas. Salí de allí una semana después cabreado como un chino porque aquella gente sacaba de quicio a cualquiera. Una cosa es tener carácter, otra tener un pavo subido y otra, directamente, que se creyeran el centro del universo. Entre que se gritaban como vellacos y tú sin entender nada porque a nada conducían los gritos y al final te buscabas la vida como podías, por tanto atiéndete tú que yo soy el centro del universo (y no fue en un sólo sitio)... pues salí de allí jurando en arameo y poniéndome como tarea futura volver años después a ver si cambiaba mi mala impresión. Si puedo, volvere en 2013.
Lo que no sabía es hasta que punto lo de Grecia era una fantasía. He visto reportajes y documentales sobre la crisis griega que, más allá de evidenciar que políticamente aquello era una colmena de golferío increible, que a nivel social deja a los nuestros como verdaderos aficionados. Todavía me chirrían los oídos con el caso de una familia en una de las islas griegas, que recibió dineros europeos para mejorar la explotación agrícola, lo gastaron en mejorar su casa y lujos y depués no justificaron el gasto. Sus políticos les fueron tapando el hueco hasta que estalló todo y no pudieron justificar ante Europa el gasto y decían que a ellos nadie les dijo cuando les dieron el dinero que era para asuntos agrícolas y que tenían que justificar el gasto. Mal por quien lo dio y no informó pero mala cabeza de quienes reciben dinero para una cosa, la gastan en otra y después se hacen los tontos.
Quienes suelen entrar en los foros de Público me habrán leído que mi mayor miedo en esta crisis no es por mi sino por lo que pueda pasar con los más jóvenes de mi familia. Ayer en la SER lograron hundirme por toda la línea de flotación. Estaban con un reportaje sobre los comedores sociales en Atenas y remataron con los gritos de unos niños que llegaron tarde al reparto y no recibieron comida. La frase de la socióloga que llevaba el servicio social del comedor me dejó helado: eran niños de entre 9 y 11 años y dijo que lo peor era que "esos niños, el año pasado tenían una habitación propia y jugaban con coches electrónicos y hoy tienen que mendigar comida, que no sabía cómo iba a afectarles todo esto psicológicamente en el futuro". Vi a mis "menores" en esa foto y me puse malo.
Grecia vive el terror de lo que ha cultivado (nosotros estamos viviendo también el nuestro pero no es esta noticia). Se que no agrada lo que digo pero es que veo comentarios donde toda la maldad, absolutamente toda, la ponen fuera de Grecia y eso no sólo no es cierto sino que no es justo. En Grecia está, como poco, la mitad de la responsabilidad. ¿Ahora cual es la solución?... ¿se salen del Euro?... vale, pero seguirán debiendo miles de millones de millones de un nuevo dracma devaluado. Además, saldrán a escape de allí todos los inversores. Por lo que vi el territorio griego es abrupto y poco dado para sostener una población muy grande ¿cómo va a dar de comer a la población el partido comunista griego?... ¿no pretenderán ir a Berlín a pedir que les ayude?... ¿digo?
En resumen, no todos los males griegos son culpa de los no griegos, entre los griegos hay buena parte de la culpa de lo que allí está pasando. Me da miedo el futuro que les espera y pavor el que nos espera a nosotros.
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No sé que es lo que harán, ninguna opción parece buena después de tantas promesas incumplidas y tanta estafa premeditada. Supongo que su cabreo les llevará a romper el bipartidismo y "probar" a ver si los minoritarios son más honestos, pero esto no se trata de ir haciendo un cambio "poco a poco" ni de si "en 2020 bla bla bla", o hacen algo ahora o pasarán a ser un país tercermundista sin remedio. Y nosotros, detrás.
Que nadie piense en frenar la oligarquía de forma gradual, porque si esta revolución va al ritmo que ellos quieren, para 2016 ya no habrá elecciones. Para 2016 ya solo tendremos al Gran Hermano.
Si los griegos quieren salvar a Europa, tienen que hacerlo YA. Y tan confusos y divididos como están, pocas expectativas tengo... En fin, no no pongamos derrotistas todavía, veamos lo que ocurre.
Pero un servidor antes de esperar a ver crecer la hierba, va a emigrar. A Australia, Finlandia o a donde sea, pero lejos del Euro.
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Ver análisis sobre la importancia de las jorndas electorales de este domingo en el artículo:
Europa se acerca a un punto de bifurcación
En el blog:
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Es posible que gane Hollande, ojalá. Pero si se hace una lectura más profunda y panorámica, tenemos que concluir que, gane o pierda, la gran derrotada en todo este proceso es la izquierda , en general. Es inaceptable que después de las demostraciones de inutilidad, insolidaridad, desapego por los más necesitados y las abubdantes dosis de xenofobia, que la derecha, a veces extrema, ha demostrado sin pudor, el discurso de la izquierda apenas ha sido tenido en cuenta para nada (en Grecia están a punto de darse otro batacazo, cuando fueron víctimas de las artimañas de la derecha, en Andalucía, todavía tuvieron arrestos, la derecha, de ganar las elecciones, después de las demostraciones de insolidaridad y cavernalismo político a todo el país). En una sociedad racional, y a tenor de la historia de los últimos 90 años, la derecha, ni siquiera debería de existir, debería de ser un mal recuerdo, como esas enfermedades que han sido ya erradicadas. O, una de dos, será que nuestra sociedad es menos racional de lo que pensamos, o es que el discurso de la izquierda es inexistente.
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Rafael Timoteo, después de todo, tienes tu gran parte de razón. Los estafadores no podrían estafar si no hubiera gente estúpida que se dejara timar por ellos.
Si la gente hubiera sido mínimamente prudente con su dinero, nada de esto habría pasado. Somos como niños, nos ponen un caramelo delante y somos capaces de hipotecar toda nuestra vida para probarlo.
En el caso de mi familia, un ascensor. Un maldito ascensor. Cien mil euros tenemos de deuda porque mi padre no quería quedarse encerrado en casa cuando envejeciera y no pudiera afrontar la escalera de una cuarta planta, y demasiado bondadosa es la hipoteca siendo de 2006. Pensaba, al igual que todos, que ese precio no iba a dejar de subir, que el nivel de vida sólo podía ascender... Que en 30 años habíamos dejado atrás todo el mundo que ha caraterizado a la Historia de la Humanidad. Sufrimiento, esclavitud, y pobreza.
Somos una raza terriblemente crédula, ¿verdad...?
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Solamente de leer que la izquierda puede gobernar en Grecia, me he emocionado. Sufro por nuestrxs hermanxs griegxs y por los españoles que lo están pasando tan requetemal.
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#39 Rafael Timoteo,tienes mas razon que un santo,en pocas pinzeladas has dibujado la verdad griega,que no es toda,pero si, tienes razon y aun has dicho poco.Tengo familia en Grecia,y me asombre cuando me contaron que un 75% de los ciudadanos no pagan la hacienda,que la policia a llegado al extremo de sobrevolar por encima de las ciudades,para contar cuantas piscinas hay,p.q casi nadie las declaran para no pagar la cuota de agua,que hay gente que no declara el fallecimiento de un familiar-HASTA 4 AÑOS-para seguir cobrandole la pension.....etc,etc,etc.......no quiero abusar del espacio dedicado a los comentarios,asi que me paro aqui.
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Griegos, a reventar los chorizos del banco.
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El Dragón del cambio se mueve la cola. ¡Muchos más cambios están por venir en este año!
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En Grecia la democracia ha sido dejada de lado durante años y se ha atendido únicamente a exigencias de tecnócratas económicos. Estos no han resuelto la crisis y, ahora, la democracia se toma la venganza desatando las fuerzas del populismo.
Sólo esperemos que gane la izquierda y genere una alternativa cívica al FMI, BCE, UE y a todas las siglas de grandes instituciones responsables de todo esto.
Sobre Grecia ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2011/11/la-crisis-de-grecia-es-la-democracia-un.html
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La única esperanza que le queda a Grecia es romper con el bipartidismo. Lo mismo ocurre en España. Dentro de este sistema no hay salida posible a la crisis. Hay que romper con él y con las medidas criminales a las que se somete a la población griega. El problema es que hay posibilidades que se cuele en el parlamento un partido filonazi. Éste es lo que ocurre cuando el Estado abandona a los ciudadanos, que algunos pueden encontrar refugio en estos partidos fascistas. Espero que finalmente no sea así. Grecia es el paradigma europeo del fracaso absoluto de las políticas de recortes. Sólo ha servido para que parter de la población comience a pasar hambre y los Bancos alemanes, sobre todo, hagan su agosto con la deuda pública del país. Espero que nuncan cobren sus ilegítimos intereses. http://adolfof.blogspot.com.es/
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LA cuestion es ¿El KKE, si pudiera gobernar y necesitase los votos de Syriza,los tendría,? Sabemos de antemano que no porque los poderes facticos de Europa lo impedirian,y aqui en España siento mucho que antaño diese mis votos a IU,pero despues del papelon que han hecho en Andalucia, yo nunca les volveré a votar,1º-en precampaña y campaña que el PP y PSOE es lo mismo y después gobernaran con ellos, me siento engañado , menos mál que hay gente como Rafael Sanchez Gordillo y Julio Anguita
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si hoy los griegos vuelven a votar por los mismos perros aunque sea con distintos collares, habrá que empezar a creer en cosas como la idiotización masiva o la hipnosis colectiva. y en tal caso ya no sabría que hacer.
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La esperanza para los trabajadores no está en una confusa «unidad de la izquierda» sino en un partido fuerte y en la formación de una alianza social que luche por una economía y un poder popular. El acuerdo con partidos que algunos denominan de «izquierda» incluye políticas diametralmente diferentes, y no significa ninguna «ganancia». Esto no le interesa al KKE. Inicialmente sembraría la esperanza de que puede haber solución sin entrar en conflicto con el sistema capitalista, sin la retirada de la OTAN y de la UE, pero ello traería la disolución de este «proyecto», lo que generaría la decepción de los trabajadores.
Es hora de hacer un cambio :
Pues aquellos que se benefician del sistema están tratando de convencer a las masas trabajadoras que no hay nada malo con el capitalismo, que el único problema es la codicia de unos pocos 'peces gordos.
La crisis financiera no tiene nada que ver con nosotros, nuestro trabajo ha creado la suficiente riqueza para todo el mundo como para poder vivir bien. Si el capitalismo no va a producir o distribuir, porque no consigue beneficio por el que se hizo, entonces la clase obrera debe intervenir en la brecha para hacerse cargo de las palancas de la producción.
Nuestra atención debe centrarse en deshacerse del cadáver maloliente del sistema capitalista.
Los trabajadores deben tomar posesión de todos los medios de producción, ahora propiedad de la burguesía (fábricas, máquinas, materias primas, etc) con el fin de comenzar a producir bienes que, directamente den satisfacción a las necesidades de las personas , en comparación con el sistema actual, en las que incluso las necesidades más básicas de la vida, sólo se producen o distribuyen si hay un beneficio.
El avance de la izquierda en Andalucía con programa de IU y hoy posiblemente en Francis y Grecia es un canto a la esperanza de los que luchamos por los derechos y libertades de la clase obrera.
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Bueno, ahí va mi humilde comentario.
Los METEPATAS de este "fucked" país le dieron la mayoría absoluta a los pro-nazis que nos gobiernan ahora; y lloran esa decisión.
Pues a apoyas al 15M, a DRY, y a la izquierda alternativa.
¿como es posible que le demos aquí el poder a la extrema derecha, y en Europa viren a la izquierda para sacar al pueblo del hambre, la miseria, la oligarquía?
Creemos una caja de resistencia, convoquemos HUELGA GENERAL todas las semanas, para exigir la dimisión del gobierno y ELECCIONES ANTICIPADAS.
Un saludo.
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Si seria ciudadano/a Griega lo tendria muy claro a quien votaria y ese partido seria el KKE (Partido Comunista Griego).Que desde el inicio de la crisis ha estado defendiendo a la clase trabajadora junto con su referente sindical PAME. Los demas grupos llamados de izquierdas como es SYRIZA un grupo de oportunistas que es el referente de IU no han participado en las grandes movilizaciones contra las politicas antipopulares como el KKE.SYRIZA esta deseando pactar con los maximos responsables de la crisis Griega que es el PASOK que con sus medidas politicas han empobrecido mas a la clase trabajadora Griega y los que mas tienen han aumentado sus ganancias.
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Grecia, falsificando las cuentas del estado para seguir recibiendo credito avalados por el euro, pensiones de 2500 euros y jubilaciones a los 50 años, media poblacion funcionaria, todo dios cobrando subsidios con expedientes falsos, como en andalucia. Han vivido de puta madre con el dinero de los demas. Ahora vienen las consecuencias, que se jodan y las asuman.
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Se teme el avance de la ultraderecha en grecia y francia. Aquí en españa no hay problema ya la tenemos gobernando.
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Desgraciadamente es seguro que harán coalicón el PASOK con ND para seguir los mandatos neoliberal-merkelianos.
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proponiendo medidas que van desde negarse a pagar la deuda, nacionalizar los bancos o abolir las subvenciones estatales a los partidos, =============000000 Me jode que un partido de extrema-derecha diga esto, porque en esto estoy totalmente de acuerdo, no en lo demas, como las minas en la frontera, una legislacion especial para los inmigrantes, mandarlos a la ONU en fin, esos son jodiuras que no van a ninguna parte. pero si entran en el parlamento, y la izquierda habla de las tres medidas que dicen al principio, apoyaran ,con lo cual, bien Tenemos que sacar a los neoliberales del gobierno de Europa pero ya mismo aahhh y depaso, deshacernos del B.C.E del F.M.I desovediencia total a lo que digan estos cabrones y las agencias esas que valoran al enemigo.
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#57 Poliki:
¿Pensiones de 2500 euros?¿Jubilación a los 50? No me diga que se ha creído usted eso...jajajajajajajaja.
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es una pena..
pero en el fondo da igual quien gane. Tienen un pais arruinado del todo...Sin un euro y con mas deudas que las que pueden pagar..
Con ese escenario..que mas da quien gobierne??
Solo puedes trabajar.. trabajar y trabajar para ir devolviendo lo prestado.. Salirse del euro y convertirte en un pais hiper pobre de golpe no es una opcion real..y no devolver la deuda y pasar a ser un apestado en todo el mundo tampoco..
Duro camino el que tienen. Desearles suerte y esperar que no nos pase a nosotros lo mismo.
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#59 Uno de EQUO
No te quepa duda, por eso sigo alucinando cuando algunos que escriben por aquí siguen considerando al PASOK como de izquierdas ¿¿¿???.
De todas formas, si estas en contra del neoliberalismo creo que te equivocas apoyando a Equo, los partidos ecologistas europeos han sido una gran decepción en ese aspecto, los ecologistas alemanes apoyaron la Agenda2000 del SPD y hace pocos días hemos visto venderse a los ecologistas holandeses votando a favor de los recortes del gobierno ante la negativa de De Wilders.
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si la izquierda vuelve a gobernar ya los podemos echar de la ue porque estos nos hunden.
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Esta izquierda no se entera de nada, que gane el Pasok es posible, pero que gane un partido comunista en unas elecciones democráticas es imposible, tan imposible como una mayoría de extrema derecha.
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En este contexto no es raro que haya surgido hasta un movimiento ciudadano que quiere llevar a los políticos al Tribunal de La Haya acusándolos de genocidio y crímenes contra la humanidad.
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Ya, el problema es como se lleva al Tribunal de la Haya al Tribunal de la Haya para que se juzgue a sí mismo... O le damos la vuelta a todo o no hay nada que hacer: las instituciones que existen están ya todas atadas y bien atadas y va a ser, aunque más doloroso, más fácil derribarlas que desatarlas. No es ya que haga falta una REVOLUCIÓN, es que es urgente y una cuestión de vida o muerte para toda la Humanidad... y ya estamos tardando demasiado.
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Hay un asunto de la deuda, que tal vez pase desapercibido, pero pese a todo lo voy a exponer.
En éste vínculo, se puede comprobar cómo es la situación de la deuda europea.
Se refiere a la deuda pública, creo entender.
Pues bien. Hay algún forero que sostiene que una salida del euro y una vuelta al dracma, con sus consiguientes devaluaciones supondría ya de facto convertir la deuda en impagable. Porque la deuda estaría en euros, y las continuas devaluaciones engordarían la deuda. Así que europa, si no quiere que los problemas griegos se extiendan como un cáncer por toda la eurozona, debe conseguir que la economía levante el vuelo, de ahí los famosos "planes de estímulo". Si Grecia no pagase, la banca privada francesa y alemana tendría graves problemas. Lo que me hace pensar que tal vez podría negociarse otra forma de pago. Si no se admite una reestructuración del pago de la deuda, Grecia debería salir del euro, pero tal vez, bajo la amenaza de que Grecia tiene poco que perder, podría obligarse a Merkel a adoptar otra postura.
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#61 Nabucodonosor III
Buah... creo que aún sigue discutiendo con sus papis lo de los Reyes Magos....
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lo que deben hacer los tecnócratas y financieros es hacer deporte, ya que deberán correr.... y mucho!, delante de las masas de hambrientos...
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Nabucodonosor III 06-05-2012 12:23
Eso es lo que ponia la prensa. Eso y mas,muertos cobrando pension y lo ultimo que lei fue que habia una poblacion donde cobraban por ser ciegos un porcentaje exagerado, naturalmente era un fraude masivo. Que pasa, que no ves los telediarios o ya no te acuerdas.
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A democracia verdadera.
Es importante tener alguna información antes de dar determinadas opiniones. En Chipre, país de la UE, el presidente electo es el secretario general del partido comunista chipriota, solo por poner un ejemplo de lo que consideras imposible. Desgraciadamente, tampoco es imposible que ganen elecciones partidos de la ultraderecha, ya lo han conseguido en varios países europeos, y en algunos se les ha consentido su participación en los gobiernos: Holanda, Austria, Grecia, etc.
Lo más preocupante de la situación griega es que la izquierda antineoliberal no sepa unirse en coalición (aquí no incluyo al PASOK), porque dada la ley electoral griega que concede 50 diputados complementarios al partido ganador, hubiera podido optar a gobernar. Que pena que ni se lo hayan propuesto.
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#69 poliki
"Que pasa, que no ves los telediarios o ya no te acuerdas"
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Lo que yo decía, aún cree en los reyes magos. Cuando termines con la cartilla escolar leéte este libro, anda:
http://www.pascualserrano.net/mis_libros/desinformacion-como-los-medios-ocultan-el-mundo
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Esperemos que, por fin, caiga la dictadura bipartidista que ha impuesto la ideología neoliberal en todo el mundo en beneficio de la explotación y la vuelta a la esclavitud. Ánimo, griegos, no cedáis al chantaje de las finanzas.
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"Hoy es el día más crítico para Grecia desde la vuelta a la democracia"
Los griegos acuden a las urnas frustrados y sin esperanzas
Grecia celebra las elecciones de la rabia contra la austeridad
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Decen los titulares !
El día mas crítico para Grecia y su futuro vendrá cuando estalle la revolución , se llame a una asamblea constituyente, se liquide el bipartidismo , se eche a patadas al proconsul dictatorial del FMI-Alemania_BCE y su banda de banqueros estafadores y ladrones oligarquicos locales , se devuelvan los derechos conculcados , se fortalezca el estado y recupere lo regalado a los ladrones y declare la deuda como ilegítima y si es necesariuo abandone el Euro y la UE si esta persiste en sus intenciones imperiales .
Eso no puede hacerlo Grecia aisladamente pues si lo hace les darán un golpe de estado fascista que ya lo tienen preparado e instigado por el FMI y Alemanis , por eso es necesario un movimiento continental que agrupe a todos los países y sus pueblos amenazados por la banca ladrona y usurera , el FMI-BCE en contuvernio con las agencias de marras que trabajan exclusivamente para arruinar países enteros y sacar la tajada arruinando al trabajador y al estado ...
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jajajaja los "lelediarios" dice, jajajaja
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Por favor, griegos, acordaos de ese pobre jubilado que se suicidó porque no le alcanzaba la pensión. No votéis a sus asesinos y sus cómplices. Viva la clase trabajadora.
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Alanthano 06-05-2012 13:2
Lo que yo decía, aún cree en los reyes magos. Cuando termines con la cartilla escolar leéte este libro, anda:
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Y porque voy a dejar de creer en los medios para creer lo que dicen en el blog ese que te come la cabeza a ti.
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#75 poliki
Vamos a ver poliki, no sé si eres policía, eres tonto o ambas cosas. No te ofendas, por favor, sólo quiero ayudarte, pero es que me lo pones muy dificil. ¿Qué edad tienes? pareces muy joven y a lo mejor aún tienes remedio. Mira, los medios te comen la cabeza a ti, y la página que te he enlazado no es un blog, es la web personal de Pascual Serrano, el autor del libro que te recomiendo. Si no lo lees nunca vas a saber de que va y si te come la cabeza o no, los telediarios los vemos todo el mundo... incluso sin querer a veces porque están hasta en la sopa, los libros no se pueden leer sin querer, hay que hacer un esfuerzo y creéme, no muerden. En fin, haz lo que quieras, pero si te leyeras este libro que te recomiendo de corazón, verías los telediarios de otra manera y no como la palabra de dios(los mercados). Creeme, puedes dejar de ser estúpido, sólo hace falta que te lo propongas en serio. El objetivo de los telediarios (y la TV en general) no es hacer a la gente más inteligente sino todo lo contrario.
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Rafael Timoteo (10:02): desde luego no será yo quien te llene de "negativos", como dices cuando comienzas mostrando ese temor. Esté de acuerdo en todo o en parte, yo al menos agradezco el tipo de comentario como el que has escrito, porque haces una buena contribución al debate e incentivas la reflexión sobre el problema al plantear un ítem concretos de discusión; además lo haces de forma cordial. Se esté de acuerdo o no con lo que dices, el comentario es positivo. Me gustaría interaccionar con tu comentario insertando uno después de enviar éste.
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Pues yo creo que gobernarán en coalición el partido nudista, con el pirata y con el que promete regalar tierras, si me regalan una parcelita me voy pallá y me despojo de mis vestiduras.
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a ver si el partido comunista consigue ser la segunda fuerza politica
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Ya me gustaría a mí ver a la ultraizquierda gobernando de forma democrática, ya. A ver cuál es su alternativa a la austeridad, si es vivir todos sin trabajar o qué.
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Rafael Timoteo (10:02):
Mi desacuerdo contigo tiene que ver con lo siguiente: cuando hablamos de Grecia, ¿de quién estamos hablando? A priori puedo estar de acuerdo cuando dices "Grecia era una fantasía (...). Grecia vive el terror de lo que ha cultivado (...). En Grecia está, como poco, la mitad de la responsabilidad". Pero puestos a repartir esa "responsabilidad" entre los griegos, ¿cómo se reparte? Ahí es donde no estoy de acuerdo contigo. El forero Metainconformista (9:21) lo expresó perfectamente al decir: "se incentivó brutal y despiadadamente la codicia de la ciudadanía generando un clima, también falso, de prosperidad, induciendo al endeudamiento generalizado". De todo esto quien se benefició fue el capital especulador financiero, que es a la vez origen y causa de la crisis. ¿Saldrán "a escape de allí todos los inversores" como dices? Yo creo que ya han salido porque me quedo con un dato que revela la "economía de casino" en la que vivimos: en los meses anteriores al estallido de la crisis griega, los expertos consideran que salieron del país 200.000 millones de euros camino de Suiza y de otros paraísos fiscales. Sabían lo que iba a pasar. Grecia fue un "Lehman Brothers" pero a escala estatal (y quizás lo nuestro no sea muy diferente).
Ahora bien, hemos de evitar un discurso que ha sido elaborado desde el poder y que viene a decirnos que los responsables son los propios ciudadanos que vivieron por encima de sus posibilidades. Yo no lo creo. Los responsables fueron los que controlan los hilos del capital financiero, quienes además siguen ganando dinero. No podemos convertir en culpables de la crisis a las víctimas (la ciudadanía), porque sería crear una cortina de humo que nos impediría ver a los auténticos culpables. El motor de nuestra economía es el capitalismo especulativo y eso es origen y causa del problema.
¿Que hubo muchos casos como el que mencionas de esa familia? Por supuesto. Pero por mucho que nos indigne ese tipo de derroche, no creo que fuese un factor decisivo. Por otra parte, también en España hemos derrochado en muchos casos los fondos europeos, en beneficio de corruptelas empresariales e intereses especulativos, mientras nuestros políticos (la mayor parte de ellos) movían la vieja teoría de "lo importante es que entre capital, aunque se gaste el dinero en lo que sea"; lo que valía 20 se justificaba por 100 y encima muchos proyectos valían para nada (conozco el caso de un millonario proyecto de parque industrial financiado por Bruselas, en un municipio rural gallego, en medio del monte que, años después de haber sido inaugurado la única empresa allí montada es... ¡¡una funeraria!!). No creo que la ciudadanía sea culpable de la crisis. Si alguna culpa tiene el ciudadano medio es alimentar con su voto el binomio que configura la oligarquía política. Pero... después de todo, la economía de la fantasía ha ido acompañada de una política de la fantasía.
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españa...como siempre a la cola. Mientras en Francia y Grecia puede gobernar la izquierda y dar un poco de esperanza a la población europea, en España la extrema derecha gobierna con mayoría absoluta. La dictadura sigue en España, no nos engañemos, los que tienen el poder y el dinero son los mismos que cuando la dictadura, y son ellos los que controlan los medios de comunicación, la policía, la política, la justicia, etc.. Lo llaman "democracia" y no lo es. hay que despertar ya !!!!!
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Culpabilizar de la crisis griega al ciudadano que haya podido cometer fraude con lo que sea, como han expresado algunos foreros, supone ignorar que el GRAN fraude es el cometido por la oligarquía financiera. Desde el poder se nos machaca con el discurso de que el culpable es el ciudadanito medio, y por muy injustificables que sean todos esos fraudes del ciudadanito medio, no son un factor decisivo en la crisis.
Pensemos, por ejemplo, en el fraude fiscal en España. A veces escuchamos posturas cínicas desde medios afines al poder, que nos dicen: es que la culpa es de gente como fulano que trabaja de mecánico y no declara a Hacienda; o mengano que cobra el desempleo y trabaja al negro de forma parcial, etc... Por supuesto que esto es criticable, pero NO ES EL PROBLEMA. El problema es que los 80.000 millones de euros de fraude fiscal identificado (la cifra real es muy superior) corresponde al gran capital en su mayor parte, y no a Pepito que te arregla el coche sin declarar a Hacienda lo que cobra, o a menganito que cobra el paro y hace chapuzas al negro cuando la aparece algo. Se desvía la atención culpabilizando al ciudadano medio y entre tanto, el banquero enciende un puro mientras se parte el culo de risa.
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Habrá que ver si la "izquierda" es realmente izquierda y no un sucedáneo centroderechista como lo fue el PSOE de los últimos años.
Mi mayor apoyo para los griegos, que no se merecen lo que les está pasando.
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Primer punto de la izquierda griega, suspensión de todas las medidas de austeridad... me suena a Rubalcaba. Muy bien, ¿y con qué dinero pagarán esa expansión del gasto? Por ahí, nadie dice nada. Y segundo, renegociación de la deuda... pues vaya. O la pagan, o no la pagan, pero que no me vengan con medias tintas. Y si no la pagan, ¿a quién le van a pedir el dinero que necesitarán para ir tirando, no digamos para pagar el gasto del primer punto? Vamos, que no tiene ni pies ni cabeza.
Sea como sea, la izquierda puede ganar elecciones, claro que sí. Incluso puede gobernar, aunque ahí la cosa se complica. Lo que no puede es hacer magia. Salvo que alguien diga lo contrario, vaya. En definitiva, el problema que tiene la izquierda griega es que los "ricos" a los que pretende robar no están dentro de sus fronteras, sino que son alemanes mayormente. Y claro, así no hay manera.
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¡¡ ADELANTE GRIEGOS!!
Dad una lección de lo que es la cuna de las libertades.
Estamos con vosotros.
Un futuro muy peligroso si la derecha domina sin compasión a los pueblos obreros.
SAlud y República
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Francia, Grecia, solo queda Alemania y que Rajoy se hunda... entonces, con una europa de izquierdas, se podrá intentar salir adelante sin hundir a la ciudadanía en nombre del dinero.
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Ojalá desaparezca esta derecha asesina en toda Europa , y podamos vivir y ver el sol.
¡¡¡SUERTE GRECIA!!!
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¿Pero de donde se ha sacado el redactor que SYRIZA es la tercera en estimación de voto? El KKE es desde hace años tercera fuerza política y en estas elecciones se puede convertir en segunda fuerza.
Que canteo la censura hasta en los medios de izquierda contra el socialismo real.
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Estoy de acuerdo con todos los que dicen que la única salida para Grecia es KKE. En España pasaría igual de tener un partido parecido. Pero el que hay, por desgracia es muy minoritario y nos vemos en la urgencia de parar a la derecha confiando en unos pactos que sabemos que no van a traer nada bueno. Es toda una duda existencial, porque la parte mala de esto es que traerá más desprestigio del pueblo hacia las opciones de izquierdas pero omo parte buena puede estar que esa opción que hoy es minoritaria deje de serlo gracias al voto de los que empiecen a ver las cosas un poco más claras.
http://revolucionyestadohoy.blogspot.com.es/2012/05/y-sarkozy-dijo-regardez-zapareto.html
Aunque parezca mentira, la resolución del enigma está en que los comunistas de verdad superen la nostalgia y decidan unirse para formar un gran partido que no renuncie al comunismo y a la lucha de la clase obrera o lucha de clase basada en los valores clásicos.
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Una leccion
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Si el PP negocia con ETA se disgregaría y saldría un partido de extrema derecha. Como esto ocurrirá.Lo más probable es que se gaste y que parte de los votos vaya a UPyD. O sea: la derecha conservará todo el poder que le da el ser un bloque de votos con otro partido que le hará de Pepito Grillo.
La izquierda estará más atomizada por ser más crítica (si no, no sería izquierda). Al PSOE no le considero más que un partido Socialdemócrata que, si no cambia, se le irá la base de izquierda que le queda ( que ya es poca).
Conclusión: Nos pareceríamos a Grecia sólo por la parte izquierda (sin contar Euzkadi y Cataluña).
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85# retomo un momento el tema sobre Grecia. En ningún momento yo he responsabilizado a nadie de nada. Lo que digo es que se vivieron situaciones altamente humanas pero imprudentes. Lo que si comparto contigo es una reflexión que hace un par de años ronda por mi cabeza al hablar de esta crisis: pienso que la culpa es de todos pero la responsabilidad es otro asunto. No somos responsables de la misma manera quienes manejaban buena parte del cotarro que aquellos que simplemente nos dejamos llevar. No es la misma responsabilidad la de una Banca que dió créditos sin atender a la solvencia real de los solicitantes que las de esos solicitantes que no valoraron bien sus riesgos. Para nada, a mi entender, es igual la responsabilidad.
Quizá de esta crisis salga un debate muy interesante para las sociedad del futuro: ¿clases o castas?, ¿saber o conocimiento?, ¿poder o responsabilidad?, ... ¿vamos a tener que establecer nuevos elementos de análisis social o siguen siendo válidos los derivados del siglo XX y sus estructuras?. ¿Sigue existiendo la clase obrera o se ha transformado en la clase consumidora?.
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De momento Hollande a ganado las elecciones en Francia!!!
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Aitzorrotz: ¿pero qué estás hablando? ¿O es que aún no te has enterado de que en Francia, hasta hoy, ha gobernado Sarkozy? Y en UK, y en Portugal, y en Italia, y en Alemania, y en toda Europa, y en el Parlamente Europeo. Por desgracia esto no es exclusivo de España. Pero bueno, la victoria de Hollande, nos dice que europa no está muerta, aunque hay que cuidar al enfermo.
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Tendremos que aprender. No pueden tener al recorte como arma porque estamos hasta las narices.
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ESPEREMOS QUE SEA LA IZQUIERDA QUIEN GOBIERNE ( Y EN FRANCIA TAMBIEN).
PORQUE LA DERECHA GOBERNANDO EN TODA EUROPA, ES UN PELIGRO PARA LA POBLACION.
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