¿Estamos dentro de un agujero negro?
Un físico de la Universidad de Indiana asegura que podríamos tener varios Universos superpuestos
Nikodem Poplawski.
Nikodem Poplawski, un físico teórico de la Universidad de Indiana (EEU), lleva años sosteniendo que nuestro Universo podría encontrarse dentro de un agujero negro. El físico, que pese a las críticas de algunos colegas ya ha publicado sus trabajos en la prestigiosa Physics Letters B, ha ideado un modelo, basado en un sistema de coordenadas Euclidiano, con el que podría explicar el origen de la inflación cósmica.
Según Poplawski, todos los agujeros negros podrían tener agujeros de gusano -también llamados ‘puentes Einstein-Rosen'- y éstos, albergar universos completos. Dicho de otro modo, nuestro Universo, tal y como lo conocemos, se encontraría dentro de un agujero negro que, a su vez, se encontraría en otro universo mayor. Estos puentes unirían diferentes regiones del espacio-tiempo, conectando agujeros negros con agujeros blancos o lo que es lo mismo, espacios de los que ningún objeto puede escapar por encontrarse en cuerpos supergravitatorios (los agujeros negros), frente a zonas donde nada puede penetrar.
Para entender su teoría, es preciso concebir el espacio-tiempo, no como un lienzo bidimensional, sino como una varilla flexible unidimensional. Así, doblar la varilla representaría la curva del espacio-tiempo, mientras que retorcerla sería la torsión del espacio-tiempo. El mecanismo de torsión actuaría como una fuerza repulsiva que contrarrestaría la fuerza de la gravedad atractiva que viene de la curvatura del espacio-tiempo.
En condiciones normales, la atracción gravitacional supera a las fuerzas de torsión repulsiva, propiciando el colapso de materia en pequeñas regiones del espacio. Sin embargo y de manera puntual, la torsión puede ser muy fuerte e impedir la compresión de la materia con densidad infinita; la materia alcanzaría un estado de grandeza extrema pero con densidad finita. Dado que la energía puede convertirse en materia, la enorme energía gravitacional en este estado de densidad extrema provocaría una generación intensa de partículas, incrementando significativamente la materia en el agujero negro y desembocando en un Big Bang.
El físico teórico considera que cada agujero negro produciría un nuevo Universo gracias a este mecanismo de torsión, capaz de descomponer la materia en electrones y quarks y la antimateria, en materia oscura. Así, esta misma torsión sería la fuente de la energía oscura que se extiende por el espacio e incrementa la tasa de expansión del Universo. Dicho de otro modo, en su opinión la expansión acelerada del Universo sería la evidencia más clara del fenómeno de la torsión.
En una línea de investigación similar, desde el Instituto de Astronomía de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), la astrónoma Débora Dultzin Kessler, asegura que en el centro de cada galaxia activa existe un agujero negro supermasivo, con una masa que puede ir desde un millón hasta 10.000 millones de veces la masa del Sol.
Nuevas incógnitas
Otro de los argumentos con que Poplawski sostiene su teoría es el hecho de que cada universo hereda el eje de rotación del su agujero negro padre y las últimas investigaciones realizadas en más de 15.000 galaxias espirales revelan que no todas giran en el mismo sentido, unas lo hacen en el sentido de las agujas del reloj y otras a la inversa. Otros físicos teóricos que han trabajado en teorías similares, como Damien Easson de la Universidad de Arizona, hablan aún de especulación, pero se muestran entusiasmados con los avances expuestos por Poplawski. Otros, como Andreas Albrecht de la Universidad de California, califican de interesantes los nuevos hallazgos, pero rebajan su peso en la explicación de los orígenes del Universo pues en último extremo, sostienen, la creación se desplaza a una realidad alternativa pero aún ignoramos la procedencia del Universo padre en el que estaría el agujero negro en el que nos encontramos.
Así pues, la teoría alumbra nuevas incógnitas: ¿qué sabemos de nuestro universo padre y cuántos universos superpuestos tenemos encima de nosotros? ¿Cómo podemos probar que nuestro Universo se encuentra dentro de un agujero negro? Y lo que puede llegar a resultar más inquietante: del mismo modo que nosotros no podemos ver lo que pasa dentro de los agujeros negros, cualquier otro observador externo no podría saber qué sucede en el que alberga nuestro Universo.
103 Comentarios
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Alucinante! Y nosotros preocupados por la prima de riego.
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Estos físicos teóricos cada vez se parecen más a los teólogos medievales, sólo que sustituyen a Dios por las Matemáticas, y todo lo que éstas permitan hacer va a misa!!!
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Al final, Dios es un agujero negro. Y la economía otro.
Todavía no sé cual es más insondable.....
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Eso explicaría lo de Esperanza Aguirre.
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cualquier nueva teoría nos acerca mas a la verdad, por equivocada que sea, y siempre son bienvenidas
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Pero si es el de los morancos !!!!!
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Que estamos dentro de un agujero negro, pero que muy negro, lo sabemos todos.
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Lo dicho cada paso que damos , es unpaso a una bifurcacion inmensa de caminos nuevos, siento estar tan poetico.
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Me parece demasiado descabellada, pero por supuesto la Teoría de Supercuerdas también en un inicio, y poco a poco nos abre la mente a nuevas concepciones. La ciencia se compone también de caminos cortados que no llevan a ninguna parte, y con ellos se aprende... ¿quién sabe de qué tipo será este?
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He sido muy crítico ultimamente sobre los artículos de la sección de ciencias, alguno de los cueles tenía el mismo redactor que este.
Bueno, me parece de justicia decir que, pese al carácter necesariamente especulativo de la temática, en esta ocasión está muy bien explicado y no hace concesiones gratuitas al sensacionalismo a golpe de titular epatante.
Me alegra, y me gustaría que esto marcase tendencia.
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Estamos en el agujero negro del culo de ZP. Por eso huele todo como a mierda.
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#3 rubenbordas.- Lamento discrepar contigo. Unas nos acercan y otras nos alejan, y lo importante es saber discernir entre las unas y las otras.
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Para agujero negro el de Rajoy y los bancos, ese sí que nos va a destruir a todos antes de que nos pille el otro.
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Si os interesa el tema ver este video (además lo presenta Morgan Freeman).
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Estoy totalmente de acuerdo... Todo el universo es un inmenso agujero negro... (También llamado ojo de culo global).
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La idea no es del todo nueva, ya se especuló con esto cuando se matematizó la idea del agujero blanco, aunque parece que se ha desarrollado bastante más.
Yo le veo un fallo. ¿No entra más materia del superuniverso en el agujero negro, es decir, en nuestro universo? ¿Por dónde aparece? ¿entre las galaxias como la teoría del estado estacionario de Hoyle? ¿deja de ser constante la materia-energía de nuestro universo, entonces?
Aunque la principal objeción que se le puede hacer es justamente la que diferencia a la ciencia de la religión/metafísica, la que se considera definitoria de ciencia desde el renacimiento. Sí, puede quizá que una teoría metafísica cualquiera sirva de explicación, pero ¿se puede poner a prueba? ¿cómo elegir entre decenas de alternativas, si no se puede determinar empíricamente? Le pasa lo mismo que a la teoría de cuerdas: que hasta que no haya algún tipo de predicción empírica observable, no deja de ser metafísica, y no ciencia.
La teoría es muy interesante, sí, pero no deja de ser pura especulación.
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¿Que si estamos dentro de un agujero negro? ¿De verdad este muchacho ha estado estudiando para hacerse esa pregunta? ¿No lee los periódicos? ¿No ve la televisión ni oye la radio?
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Tiene su lógica y pude que se aun mas complejo lo de múltiples universos, pero no como nosotros nos los imaginamos. Estamos sometidos a la materia y esta esta sometida a nuestro forma de ver esa materia visible macroscopica a través de nuestro ojos y nuestra mente, pero hay el universo microscopico, que ambos son fundamentalmente opuestos pero eso no significa que sean incompatibles, es más, puede que sea la forma que tiene la energía de transformarse en otros universos dentro del infinito o del espacio circundante, dando composiciones a niveles de energía dentro de un modelo combinado de tamaños y formas de diferentes maneras.
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# BenDover
Estamos en el agujero negro del culo de ZP. Por eso huele todo como a mierda.
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Debes ser solamente tú. Aquí huele bien.
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Agujeros negros,ahora queda todo claro.
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Y vaya si estamos en un agujero negro.Que se lo digan a la banca y a la prima de riesgo y a todas las triquiñuelas para condenarnos al hambre y a la esclavitud de las élites que gobiernan a los que nos gobiernan.
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Por cierto, esta sección de "ciencia" esta muy por debajo de la del profesor Franz de Copenhague en el TBO, más o menos a la altura del programa de la bruja Lola.
Como no sabeis nada de nada de nada, y mucho mmenos física, lo que hace este hombre es una chorrada como lo de equiparar los átomos a sistemas solares y las moléculas a galaxias. Prueba de que no sabe ni que son las moléculas ni las galaxias.
Y vosotros, palurdos engreidos, tan contenos adorando al agujero negro. De que me voy a extrañar, si votasteis ZP.
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¡Joder, que si estamos en un agujero negro!. Más negro que el sobaco de un grillo.
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BenDover eres incalificable y no mereces que te dediquen el tiempo, seguramente tu sabes mas de fisica que ese fisico, vamos hombre que personaje mas ridiculo eres tonto todo lo mas que se puede decir de ti. El artículo es muy bueno y hace tiempo que se habla de que vivimos dentro de un agujero negro, pero todavia queda mucho por saber, hubo unos ineptos en la Alemania Nazi que también hablaban de Einstein tratando de demostrar que la teoria es falsa, y al respuesta de Einstein fue que si fuese mentira no se dedicarian tantos esfuerzos a demostrar lo contrario. Pero no creo que tu puedas aportar nada en el campo de la fisica BenDover como muchos trolls fascistas
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MisCo666
Hola, no has puesto el enlace al vídeo, y me interesaría verlo, si aún estás por ahí te lo agradecería.
Y a los que entran en estas noticias para soltar estupideces que no vienen a cuento,les recuerdo que en relación a la expresión hay libertad y libertinaje.
Un poquito de educación, no nos hagáis perder el tiempo a los que nos interesa la noticia leyendo todas esas bobadas para poder encontrar algún comentario bueno, como el de MisCo666, el de DAZA y el de RUBENBORDAS.
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#16 Doraemon
Según esa teoría: ¿No debería existir un "primer" universo que se esté quedando vacío de materia? ¿O este fenómeno sería algo cíclico y hay un número finito de universos, vaciádose el último en el primero de nuevo?
Gracias por tu apunte de Hoyle.
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Y la singularidad qué, muchacho?? Pero bueno, al final es sólo una especulación.
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Será por eso que todo huele tan mal.
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Interesante, y algunos aún creyendo que las respuestas a la existencia se obtienen cerrando los ojos y rezando a dioses... en fin, al final de la humanidad tiran para adelante unos pocos
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# 28 Son of anarchy:
Es que los infinitos y las singularidades en una teoría es el primer síntoma de que la teoría va de puto culo...
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Querido Alcaudon #24,
Sin duda te refieres al libro "100 autores en contra de Einstein", a lo que este respondió "si tuviesen razón, uno bastaría".
Pero Einstein habia enunciado una teoría comprobable es cosas como desviaciones de la orbita de los planetas o la invariabilidad de la velocidad de la luz.
Pero las chorradas de este señor, pese al trabajo formal que llevan detrás, son tan irrefutables como la existencia de Dios o la infalibilidad del Papa.
solo chorras como tú sin idea de nada, pueden celebrar estoscdisparates que, pr otra parte, nuncavseviran de nada porque no se pueden demostrar. Mas o menos como la existencia de dios.
Y respecto de los universos paralelos, pues para lelo, tú.
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Me arrepiento
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Capossela 15-06-2012 12:50 #2
Yo no soy teórico, pero toda la Física es una representación matemática de eso que llamamos realidad. La diferencia con las teologías es que los resultados de las operaciones matemáticas en las teorías físicas se corresponden con elementos de la realidad observados o que se predicen, mientras que en las teologías para cada nuevo elemento observado de la realidad se inventa un dios cuando no un misterio nuevo, que no aporta nada, sólo reprime el ansia de conocimiento de la razón.
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Pensar que nuestro universo es un cosmos menor inserto en un universo mayor, totalmente desconocido y muchísimo más inmenso, cuyas puertas de entrada y salida son los agujeros negros que a la vez son creadores de universos nuevos, nos lleva conclusiones relevantes.
Entonces nuestro universo no es infinito, tendría sus límites y estaría perforado por agujeros negros que nos llevarían a otras realidades imposibles de concebir. Y el Big Bang ya no sería la creación del todo, sino el mero y "simple" principio de este universo nuestro, limitado, que generó un agujero negro. Por lo que nuestra comprensión de la totalidad se pierde para siempre.
De lo que en realidad habla este físico es de cajas chinas o muñecas matrioskas rusas. Está hablando de universos empotrados, que están "encima" o al "lado" de otros universos, cuyos enlaces son los agujeros negros. Y además, cada universo tendría una serie de leyes físicas universales que no tienen porque corresponderse ni parecerse con la de otros universos. Y esto derivaría a que nada, absolutamente nada es imposible. Explicando así que las supuestas paradojas de lo que definimos universo cuántico no tienen nada de raro sin son ecos de otro universo que tenemos al lado y ha interpenetrado con el nuestro por algún "defecto de fabricación", o porque una serie de leyes cosmológicas lo permiten.
Sea como sea, aquí se plantea que todo sea todavía más vasto e inconmensurable y más increíble y difícil de concebir.
Y a pesar de todo, la idea principal de todo esto no tiene nada de nueva, la Ciencia-Ficción lleva teorizando con esto más de 60 años seguidos.
Última cuestión: digo que nuestro universo no sería infinito sino finito porque, según esta hipótesis, nuestro cosmos estaría rodeado por otro universo mayor. Y dentro de él. Y los desagües serían los agujeros negros que vemos en nuestro universo local.
Nota: jugar a hacer chistes fáciles sobre política en esta sección de ciencias es muy lamentable. Y muy ridículo.
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Mis felicitaciones a Doraemon que nunca se permite hacer el chiste fácil en esta sección porque sabe que tal cosa es patética aquí.
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Hola, Todos poseemos nuestro propio agujero negro. Se encuentra a media altura más o menos, y cada uno es muy libre de expandirlo o contraerlo. A que se pueda ver desde un agujero negro lo que ocurre en otro agujero negro, tiempo al tiempo. En cuanto al del tubito de acero de dos centímetros se le ocurra algo, problema solucionado!
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Sin duda alguna el artículo de Público más interesante y mejor explicado en mucho tiempo.
La verdad es que es una teoria muy ingeniosa.
Lástima que se barrunte que sea indemostrable.
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¿ SE SABE YA SI EL MARXISMO EXISTE ?
MILES DE MONGOS CREEN EN EL Y AUN NADIE LO HA VISTO
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Seguro que FCO MORENO MECO, nos lo desvelaría con su revolucionaria teoría.
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Para agujero negro de los buenos ya esta el agujero que a creado PPSOE y claro que hay mas de 1 universo, esta el de los ricos, ladrones, corruptos , políticos, empresarios nazis, y luego esta el universo del trabajador explotado.
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Orson.
Será indemostrable para nosotros que somos todavía una especie emergente, sobreviviendo en nuestra cuna planetaria.
Pero imaginemos civilizaciones mucho más antiguas en nuestro universo (local) que ya sepan esto.
Habrá que preguntarles a ellos cuando vengan.
Quiero dejar muy claro que en estos foros yo no hago política, por lo que hablo igual con Orson como con cualquiera, si los comentarios se ciñen al tema que nos ocupa y no se hace el chiste político tontorrón.
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Hasta en las noticias de ciencias hace sus deposiciones BENDOVER.
Anda pichón relájate un poco, que como sigas así te vas a convertir en el payaso oficial de Público.
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#2 Capossella:
Eso es lo que dicen los curas..."Tu no crees en Dios pero crees en "algo"", las matematicas, o la ciencia",
Las diferencias son radicales: como puedes lves en este articulo, la ciencia utiliza la forma condicional dle verbo constantemente (no hay verdades absolutas en ciencia, solo modelos coherentes que funcionan, mientras no se demuestre lo contrario). La religion utiliza el indicativo siempre. Afirma tajantemente.
En fisica, en ciencia, la duda es el motor que genera mas conocimiento. Cualquier teoria, cualquiera, se pone en duda (desde la mecanica de Newton, a la relatividad einsteiniana). En religión, la fe en lo irracional, que no admite discusión, es el motor del oscurantismo y de la propagación de la ignorancia
Pero... Sobre todo hay una diferencia radical (en realidad estoy comparando peras con manzanas, pero bueno, todo sea por la alcaldesa de Madrid que es de las que va a misa y no sabe nada de ciencia, ni de nada por otra parte). La diferenca es que en nombre del saber religioso, ese del que no se puede dudar se han quemado a muchos seres humanos, se han destrozado bibiliotecas enteras y se han perseguido hasta la muerte a los disidentes de la "fe". La ciencia es tolerancia, discusión para aprender, verificacion de hipotesis, admitir el error. En fin. Peras y manzanas no. Coches y gusanos.
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EL MORILLA VIVE EN EL OJO DEL CULO:
http://enelojodelculo.tumblr.com/
POBRE CHAVAL, QUE FUTURO LE ESPERA...
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AHI LO TIENES MIRANDO LAS DOS BOTELLAS DE REFRESCO DE FRESA, PONIENDO CARA DE "AHORA LO ENTIENDO TODO, O NO!!!! Y DICIENDO QUE SI ESTO ES EL AGÜJERO Y SI ESTO ES EL CULO, COMO DICE UNA BUENA AMIGA ASTURIANA Y VIDENTE DE PRIMERA, "HOY COMEMOS ARROZ CON CULO", ANDA QUE SI NO LLEGA A SER AMERICANO. . . ES QUE NOS LO TRAGAMOS TODO, TODO, TODO, EN MI TIERRA HAY UN DICHO QUE DICE: "MAMA, EL NIÑO YA HABLA. - Y QUE DICE? - PIXORRO" CADA CUAL LEA EN PIXORRO LO QUE NECESITE.
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PERO SI ALGUIEN SE HABIA CREIDO LO DEL BIN BANG, ES QUE NECESITA PIXORRO!!!!
LA VERDAD NO ESTA AHI AFUERA, AFUERA TODO ES ILUSION EGOICA, Y ESE ES PRECISAMENTE EL PROBLEMA DE LOS POLITICOS, QUE NI UNO SOLO SE CREE QUE ESTA SIRVIENDO A LA HUMANIDAD, TODOS ESTAN OBSESIONADOS CON SUS PUTOS EGOS, EGOISTAS!!!!! PERO BUENO SI SON MI REFLEJO, SERA QUE YO TAMBIEN SOY UN PUTO EGOISTA DE MIERDA Y ME CONSIDERO UNA BUENA PERSONA SOLIDARIA Y RESPETUOSA INCLUSO CON LOS PUTOS EGOISTAS DE MIERDA, PUES SE QUE EN ELLOS ESTA LA LLAMA DIVINA, MEDIO APAGADA, PERO LLAMA DIVINA!!!!
LO DICHO PIXORRO!!!!
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YO PREFIERO EL REFRESCO DE NARANJA!!!!!! Y SIN PUTOS EGOS!!!!!
CUANDO DIOS CREO AL HOMBRE DEBIO AVISARLE DE QUE NUNCA SE ACERCASE A LOS POLITICOS NI ESCUCHASE SUS PUTAS MENTIRAS!!!!!
CUANDO UN POLITICO DEJE DE PROYECTARSE DESDE SU TERCER CHAKRA,EGO Y SE PROYECTE DESDE EL CUARTO CHAKRA-AMOR, LA HUMANIDAD ESTARA DESPIERTA!!! ESA SERA LA VERDADERA REVOLUCION.
PUTOS POLITICOS!!!! CON RESPETO, PERO PUTOS!!!
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DIGO PUTOS POLITICOS, PUES SE VAN CON CUALQUIERA QUE LES DE LO QUE QUIEREN, DINERO, DINERO, DINERO, DINERO, DINERO, DINERO, DINERO, DINERO Y A CAMBIO ELLOS FINGEN Y FINGEN, INCLUSO TE PUEDEN LLAMAR CARIÑO SI CON ESO SE ASEGURAN EL PUTO VOTO PARA CONSEGUIR DINERO, DINERO, DINERO. SON O NO PUTOS!!!!
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Debido a la naturaleza que ha ido adquiriendo el entramado teórico de la física, teorías como ésta son perfectamente asumibles, aunque el peligro de que esta ciencia se convierta en la nueva teología de la modernidad, es cada vez más evidente.
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Increibre, fascinante.
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Me ha encantado esta noticia. Somos menos de una mota de polvo en un agujero negro de otro universo. Sin embargo, nos creemos pequeños dioses.
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Nikodem Poplawski presento esta idea en el 2010 y no calo aunque tiene sus adeptos.
El problema es que por más que quiera, el tiempo es una constante lineal, es decir, va de atrás a delante sin poder volver sobre sus pasos. Cuando una estrella colapsa en un agujero negro, expresión MUY MAL UTILIZADA POR TODOS, lo hace en un objeto, no crea ningún agujero que conecte dos puntos en el universo o dos universos, lo que hace es crear un pozo gravitatorio tan profundo que nada puede escapar de su "cuesta".
Ademas de que nuestra mentalidad siempre tiende a verlos como si de un pozo, un túnel o un embudo se tratase cuando la realidad es mucho más compleja, pero se suelen representar de esta manera debido a que habitualmente la materia tiende a agruparse creando órbitas que forman un disco "plano". Todo el espacio a su alrededor colapsa, la forma geométrica creada seria indescriptible, pero el pozo como tal no existe ya que se extiende hacia todas las dimensiones.
En el interior de los "agujeros negros" siempre hay un objeto real y tangible, otra cosa es que no seamos capaces de comprender como se comporta la materia a esas "densidades", es decir, sabemos que hay dentro pero no que es lo que ocurre.
Si le damos la vuelta al tiempo, el colapso gravitacional que crea un agujero negro se convierte en la expansión de la materia que contiene dicho objeto, ademas de la expansión del espacio (el pozo gravitatorio) de dicha región. Pero la materia que contiene el agujero es limitada, inconmensurable pero limitada, así que no puede expandirse mucho mas allá de su propio vecindario cósmico. Digamoslo de otra manera, si un agujero negro, de repente perdiese toda su fuerza de atracción permitiendo que toda la materia que aprisiona quede liberada, esta no se escaparía en una gran explosión, simplemente se iría perdiendo poco a poco en el espacio, es lo que se ha descrito como la "evaporación de los agujeros negros", este proceso liberaría a su vez toda la energía encerrada dentro de este objeto en forma de radiación de alta energía.
Para que algo sea capaz de crear túneles que conecten dos puntos (dimensiones, universos, etc...) tendría que poder ROMPER EL ESPACIO LITERALMENTE, y ni tan siquiera la energía que se libero inmediatamente después del Big Bang fue capaz de hacerlo, cuanto menos el núcleo superdenso de un superagujero negro, cuya energía no puede ni compararse.
Si existe un universo dentro de un agujero negro, entonces sus habitantes nunca podrían observar dicho agujero negro, tan solo verían su universo. Esto les impediría abandonar dicho agujero ya que para ello, primero tendrían que escapar de su propio universo. Dicho de otra forma, la energía necesaria para abandonar su universo rompiendo el espacio y la que posteriormente necesitarían para escapar del agujero negro superaría con mucho la existente en todo su propio universo. Cualquier puente o agujero de gusano tendría que crearse utilizando la misma cantidad de energía, por no hablar de que para que se mantuviese consumiría la energía existente en varios universos.
Cierto es que las ecuaciones de Einstein pueden utilizarse para corroborar estas ideas, hasta Einstein predijo la existencia de agujeros negros (estrellas oscuras como el las llamo) pero la idea le resulto tan inconcebible que pensó que estos objetos no podían existir. Pero, sinceramente, al ser humano le encanta teorizar y muchas ideas quedan muy bien sobre el papel, pero una vez se realizan los cálculos, ves que son literalmente imposibles.
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la nueva teologia .Como decia alguien :mejor no hablar de lo que no conocemos.
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Osarsif:Somos parte del todo. Somos parte de Dios: no de un dios creador. De lo que existe.Tenemos consciencia de estar aqui, y cada vez que aprendemos o descubrimos algo nuevo somos mas dioses, porque somos, de alguna manera, parte de las consciencia del universo, o de los universos o de lo que haya (dios, nosotros). Soy atea, a ver si se me entiende luego mal.
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Y si estamos en un agugero negro bamos a salir todos tiznados.
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¿No seremos los microbios de un inmenso cuerpo, al que producimos toda clase de enfermedades?
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La que está liando Zapatero...un bujero dentro de otro bujero negro y lo peor de todo, nadie puede salir del bujero negro, ni tan siquiera nos pueden ayudar desde el otro lado, pues nadie sabe qué sucede, ni oyen los gritos de auxilio pa salir del Universo Zapateril...
¡QUE CHUNGO EL BUJERO!
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#16 Doraemon.- Tú objeción es muy consistente ¿Donde está la materia que cae desde el metauniverso a nuestro agujero negro?... Una posible solución sería teorizar que, aunque "ahora" no esté entrando, sí que entró (¡y de qué manera!) hace 13.500 millones de años, pero aunque siguiese cayendo desde el superuniverso en "su ahora" no tendría por qué coincidir con "nuestro ahora" ya que nuestro espacio-tiempo y el suyo no serían el mismo.
También podría especularse que la materia que cae a nuestro universo compensa exactamente la que perdemos en nuestros propios agujeros negros, lo que mantendría la masa-energía total como constante.
Puede uno teorizar esto o cualquier otra cosa en realidad, porque como muy bien apuntas este tipo de especulaciones no son falsables (por ahora), es decir, no podemos, hoy por hoy, concebir experimento alguno que pueda confirmarlas o refutarlas, por lo que estaríamos más ante metafísica que ante física.
Pero la verdad es que la física es hija de la metafísica, y que la idea es lo suficientemente elegante y sencilla como para que merezca la pena no descartarla a priori.
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#32 BenDover
La teoría del multiverso tiene su gracia. Si tenemos en cuenta que dicha teoría dice que nos encontraríamos en un multiverso finito poblado de infinitos universos y que las formas que tiene la naturaleza de generar vida son enormes pero finitas (después de todas las combinaciones y permutaciones posibles se daría una repetición), el que las cosas sucedieran de igual manera que aquí sería cuestión de tiempo (y si los universos son infinitos...). No es que en otro planeta, en otro universo, alguien como tú y yo pueda estar escribiendo en éste foro, quiere decir que podemos ser tú y yo. Lo realmente simpático es que según la teoría, ahora mismo, en otro lugar...me estoy acostando con tu mujer...si tío, y en otro...te estoy dando por detrás...
Lo dice la teoría, no yo...
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De toda la vida un Big Bang es el nacimiento de un agujero negro visto desde dentro. Es como lo de la vida en el universo, es una jodida plaga regulada por el estallido prudente de estrellas que limita sus daños.
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Sancho.
La linealidad del tiempo en una sola dirección, o sea, la flecha del tiempo que apunta desde el pasado, al futuro, pasando por el presente, es una constante que se "desenrrolló" de entre las fluctaciones energéticas que aparecieron nano-segundos después del presunto Big Bang, creando el llamado tiempo, entrelazado con el espacio, que luego definimos como espacio-tiempo.
Esto podría haber ocurrido de otra manera y nuestro concepto del tiempo hubiera sido totalmente diferente.
Hasta un filósofo clásico, hace más de dos mil años, nos decía que si la cualidad del tiempo fuese contraria, se nacería en la tumba y se moriría en la cuna.
Hay que estar abiertos a cualquier posibilidad, sabemos mucho menos de lo que creemos sobre el Cosmos, y Nikodem Poplawski es un físico teórico, por lo cual teoriza en física que es lo suyo.
Hemos descubierto nuestra ignorancia de nuevo, cuando sabemos que hay algo que llamamos energía y materia oscura que ocupa la mayor parte del universo y no tenemos ni idea de lo que en realidad es.
Por cierto, hasta hace muy poco los agujeros negros solo eran una hipótesis y aún recuerdo a científicos que se negaban a admitir que existieran de verdad fuera de las matemáticas.
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Preciosa teoría.
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Fluctuaciones quería decir.
Y aprovecho para comentar que nuestro concepto de la suma de energía de todo el universo puede estar equivocado, pues no se ha tenido en cuenta hasta hace poco que la llamada energía oscura es más del 70% del universo y no estaba contemplada en las ecuaciones.
No descartaré ninguna teoría por descabellada que sea, hasta que alguien descubra para qué sirve y para qué está la materia y la energía oscura, que es en el fondo casi todo el universo en sí. Los cuerpos celestes "materiales", estrellas, planetas etc., resulta que ocupan la mínima parte del universo.
Hay que hacerse una pregunta: sabemos que los agujeros negros se tragan todo, incluso la luz, ¿También tragan materia y energía oscura, o existe una constante universal que desconocemos que equilibra de alguna manera todo el panorama?
En el horizonte de sucesos del agujero negro, la materia y la luz se retuerce, se adelgaza y se distorsiona por el efecto del gran pozo gravitatorio hasta un punto casi inconcebible, ¿la energía y la materia negra hace lo mismo o no?
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J0d3r, no me he enterado de nada. ¿Alguien me lo puede explicar, por favor? Gracias.
[Puntualizo: la idea general sí la pillo. Lo que no entiendo es la analogía de la varilla, con la curva (sic. ¿querrá decir la curvatura?) y la torsión (¿se refiere a la torsión tal y como se define en geometría diferencial?)]
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Doraemon
¿Por qué tendría que pasar más materia del super-universo a nuestro universo local, una vez conformado el universo local?
Una simple ley sobre esferas de vacío podría explicar el sello que el super-universo imprime sobre el nuestro. Y si pasara materia y energía constantemente podría ir canalizándose si nos imaginamos una serie de universos en paralelo como hojas de folio, unas encima de otras hasta el infinito, donde los agujeros negros serían como un pinchazo de alfiler en estos universos-hojas por donde la energia y la materia va fluyendo de unos universos a otros.
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Tarzán
Imagínate que dicha varilla es una varilla de resonancia musical, si la sacudes crea unas fluctuaciones invisibles en el aire que son al mismo tiempo notas musicales, tales fluctuaciones serían la curvatura del espacio-tiempo, o sea, los tonos de música de nuestro universo.
Por eso creo que la curvatura del espacio-tiempo no es constante, está en función de la nota que toque en un segmento dado, y puede que haya una nota que cree por ejemplo agujeros de gusano. Un Do mayor.
Al crearse en el espacio-tiempo un agujero de gusano, la recta ya no es el camino más corto entre dos puntos.
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Yo tengo bastante con este Universo, no necesito más.
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¿Estamos dentro de un agujero negro?.................................El FMI asrgura que Si , y dificil de salir .
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Un universo dentro de un agujero negro, lleva años repitiéndolo. Yo, más humilde soy, sólo espero que el último suspiro de un segundo me transporte mecido hasta el siguiente.
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Joder no hace falta estudiar las ecuaciones de Einstein para saber que estamos en un ajuguero negro del que no vamos a salir. En concreto este agujero negro es el culo de mariano, provisto de unos pelillos a los que se agarran sus amiguetes para no caer al centro del hedor.
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Para Doraemon en el #16 Pero es que el goteo de hipótesis con "mundos paralelos" es constante. Mira (si te interesa) uno de hoy mismo sobre la pérdida de neutrones observada experimentalmente: http://phys.org/news/2012-06-neutrons-parallel-world.html
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Resulta que podríamos concebir la mecánica cuántica como constantes paradójicas para nosotros de un universo paralelo al nuestro.
Por lo tanto, los universos paralelos no son ya ciencia-ficción pura.
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No se si es politicamente correcto recomendar ciencia-ficción en una noticia de ciencia. Si no lo es pido excusas: Asimov, Los propios dioses.
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Se hartarán de darle vueltas a universos finitos e infinitos, a agujeros negros y agujeros de gusanos, y a miles de cosas inimaginables en su intento baldío de eludir lo que se encontrarán al final: Que en el principio de todo hubo una energía que surgió súbitamente de la nada y echó a andar todo, y que la humanidad hace ya miles de años que le puso nombre a esa energía.
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Thckoo: a pesar de que la aburrida ortodoxia nos machaque con la idea de que todo tiene un principio y un fin, yo no veo tan claro que eso tenga que ser cierto. A lo mejor las cosas han existido siempre y no se han acabado nunca. Ya ves, ni nadas ni energías que se han equivocado de fiesta. Quizás todo es más sencillo, aunque nos cueste bajar del burro.
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Muchas gracias, Quin #67. No veo la relación entre lo que has explicado y lo que el artículo expone. ¿No estás hablando de cuerdas?
Coloco aquí la parte del artículo que no entiendo:
'Para entender su teoría, es preciso concebir el espacio-tiempo, no como un lienzo bidimensional, sino como una varilla flexible unidimensional. Así, doblar la varilla representaría la curva del espacio-tiempo, mientras que retorcerla sería la torsión del espacio-tiempo. El mecanismo de torsión actuaría como una fuerza repulsiva que contrarrestaría la fuerza de la gravedad atractiva que viene de la curvatura del espacio-tiempo.
En condiciones normales, la atracción gravitacional supera a las fuerzas de torsión repulsiva, propiciando el colapso de materia en pequeñas regiones del espacio. Sin embargo y de manera puntual, la torsión puede ser muy fuerte e impedir la compresión de la materia con densidad infinita; [...]'
Cuanto más lo leo, más forzada me parece la analogía. Según entiendo, la curvatura de la curva representaría el tensor curvatura del espacio-tiempo. Pero la torsión de la curva, ¿qué representa? ¿La derivada covariante? ¿El transporte paralelo? ¿El tensor torsión?
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Esa idea, de un universo eterno, es ajena por completo a los esquemas de razonamiento de la inteligencia humana (además de que estás poniendo en duda el Big Bang sin tener argumentos para hacerlo), por lo cual me parece bastante peor y de más difícil demostración que la otra.
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La complejidad del universo aumenta en progresión geométrica según nuestra comprensión del mismo aumenta en progresión aritmética. De tal forma que el conocimiento del Todo jamás será abarcado pues es nuestro pensamiento quien lo engrandece dilatándolo más allá del espacio-tiempo donde está contenido. Pero este afán de conocimiento que nunca se saciará del Todo es la condición para que la mente evolucione integrando una porción mayor de Todo. Y cuando la mente llegue a ser mayor del Todo, desbordará la capacidad de ser contenida del Todo, creando así un universo paralelo donde derramará otros pensamientos que quedarán contenidos en una realidad mayor que los somete. A estos nuevos pensamientos corresponderá la tarea de evolucionar hasta convertirse en mente consciente que intente conocer el universo donde se encuentra confinada. Un Todo que deberá abarcar hasta desbordarlo y crear así un universo nuevo donde el juego se replique hasta la eternidad.
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La torsión del espacio tiempo generado por la gravedad aun sigue siendo un enigma. Para mi teóricamente el espacio y la materia tienen una forma extraña de comportarse ante el espacio y la energía que lo llena. Quizás haya volumetricamente una tasa que mide la capacidad para formar no solo la materia, sino el espacio que genera la misma para formarse alrededor de esta y multiplica sus efectos expandiendo su gravedad para formar la dimensión del espacio tiempo, ya sea en este universo o en otros similares, donde la energía se comporta con diferentes definiciones de expansión y gravedad.
Dando la impresión de que realmente es infinito, y por lo tanto las dimensiones generadas por ese mismo efecto haga una entropía, donde haya comunicación con otras regiones del espacio-tiempo, o universo paralelos al nuestro, que sera la forma de llenar todo la energía que se tiene que expandir en ese núcleo dimensional, para que no colapse en un agujero negro y tenga una estabilidad nuclear.
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Es realmente curioso ver como se van desvelando los misterios, ya que aun cuando nos equivoquemos estaremos un paso más cerca.
Si la física pura tiene algo de metafísica pero es lógico, es cuestión del campo de estudio...
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En realidad el Big Bang fue el suicidio de Dios.
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Pues está claro que la torsión del espacio tiempo generada por la gravedad introducida volumétricamente a un tasa de descuento superior al precio de la prima de interés ocasiona un bujero negro que engulle la inversión del rescate bancario generando una entropía con capacidad de agravar no solo a la materia y cantidad de energía circulante, sino que multiplica sus efectos expandiendo su gravedad desde el universo financiero hasta el cuarto de estar de las familias, creando un núcleo dimensional que colapsa en agujero negro inestable, incapaz de llegar a fin mes, dilatando la dimensión espacio-tiempo demostrada empíricamente en la necesidad de apretarse el cinturón, debido al agujero del gusanillo estomacal, degenerando en una deflación cósmica que dilata el tiempo a un venidero que nunca habrá de llegar, siendo así tal cual la razón científica que directamente imputa la gravedad y peligro de catástrofe universal a la especulación, pero no a la metafísca precisamente.
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¿Estamos dentro de un agujero negro?........Un servidor ....Si , porque se me han cortado la luz y no tengo GUITA para velas .
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Sí Tarzán.
Hablo tangencialmente de la teoría de las supercuerdas sumando la curvatura del espacio tiempo. Y sus paradojas.
Es que decía Sancho que no hay "desgarraduras" en nuestro universo, y sí que las hay.
Las cuerdas son cicatrices del Big Bang, donde las supuestas constantes universales de nuestra ciencia fallan.
Tales supercuerdas o cicatrices contienen un universo distinto que pudo ser y no fue.
Además, la gran anomalia, la gran desgarradura fue precisamente el Big Bang.
No considero al Big Bang como el principio de nada. Para mí es un estallido condensado con toda la información posible para crear otro universo.
Concibo otra realidad antes del Big Bang.
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Podemos especular toda nuestra vida, pero conseguiremos poco porque somos una especie recién salida del cascarón. Necesitamos salir fuera para saber que es lo qué pasa en realidad.
Hay que convertirse en especie estelar para tener respuestas a ciertas preguntas.
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Dice Morgana, con tacto y cuidado, que no sabe si es "políticamente correcto" recomendar ciencia-ficción en una noticia de ciencia. Sí que lo es, es esencial. La ciencia-ficción hard es a veces, a nivel narrativo-teorico, la antesala de la ciencia pura.
En el mundo anglosajón un buen puñado de científicos no han tenido nunca ningún rubor en simultanear su profesión con su afición al género. Todos conocemos sus nombres.
Esto es un prejuicio nuestro. No de ellos.
La divulgación científica y la ciencia-ficción de altura, van cogidas de la mano en muchas ocasiones.
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Disculpad mi ignorancia, pero parece que del agujero negro del centro de una galaxia, parece digo que sale (o entra) una especie de "chorro" que lo atraviesa. Puede que la gran cantidad de masa que absorbe la acabe "descomponiendo" en energía o que sea otro tipo de materia o energía la que es atraída desde la vertical que atraviesa la horizontal de la galaxia. ¿Se sabe qué es ese chorro, si realmente sale algo sobre a dónde va a parar lo que absorbe? Puede que un agujero negro sea una especie de máquina transformadora, pero ¿lo transformado se queda "dentro" o hay algo en su entorno (o quizás más lejos) que se considere la expulsión de lo absorbido?
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En el caso de España la duda está entre ser y estar pero lo del agujero negro es fijo.
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Juan Lorenzo.
"Los chorros" que atraviesan los agujeros negros son gas plasmático a temperaturas extremas de años-luz de envergadura. Es en lo que se convierte la energía, la luz, la materia y la masa por el tremendo pozo gravitatorio que origina el horizonte de sucesos. Tal chorro emite rayos cosmicos en diferentes longitudes de onda. Su capacidad energética es tal que puede originar quasares.
El destructor de mundos y de estrellas es a la vez un creador de energía pura.
Curiosamente hay un dios en la mitología hindú que hacía lo mismo.
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Arturo Martínez.
Los agujeros negros, no son negros. Dices que te han cortado la luz, cerca de un agujero negro tendrías energía para toda la eternidad.
Seguid haciendo chistes tontos. Por mi...
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La física cuántica puede ser disparatada, por eso las teorías lo son también. Cualquier aproximación es como un engranaje para construir una visión más acertada. Por eso los mismos científicos tachan la teoría de especulativa pero al mismo tiempo dicen que es interesante. Recordemos a los Bogdanov, por poner un ejemplo. También funciona el descrédito entre científicos porque no dejan de ser "humanos".
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si no lo sabeis vosotros...
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Es un agujero pero más que negro es blankio.
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podria alguien explicarme que es eso del karma?
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Novelero.
El karma es la puntuación que obtienes con los votos positivos que te demos hasta un tope de 50.
Últimamente me huelo que no va bien. Pero cuando tengas suficiente karma lo que sales ganando es que tus comentarios se publiquen instantáneamente.
Y espero que no quieras que te expliquemos el concepto de Karma de las religiones y filosofías orientales. Jijiji.
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La teoría (o quizá sería mejor llamarla hipótesis) intenta explicar varios hechos observados o deducidos con la teoría estándar de difícil explicación, como el Big Bang, la inflación, la predominancia de la materia sobre la antimateria, la materia oscura y la energía oscura. Cuenta además con un test científico, que consiste en observar si existe una dirección preferida o privilegiada heredada del eje de rotación del agujero negro y que parece ser que lo aprueba, ya que un estudio ha detectado que hay una preferencia de giro en un hemisferio del universo y la opuesta en el otro hemisferio. Todo esto se explica más detalladamente, aunque en inglés, en la siguiente web:
http://www.insidescience.org/?q=content/every-black-hole-contains-new-universe/566
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¡¡ Ahora lo entiendo todo!!
La gente de a pie vivimosdentro de un agujero negro que se llama hipoteca.
Los banqueros viven en otro agujero, mucho más negro aún, llamado Bankia, que lo absorbe todo y no deja espacar nada, menos el olor a podre.
¡¡ Y por las fuerzas de (ex)torsión esas no podemos ver ni saber lo que pasa en ese otro agujero negro!!
¡Como se entere Rajoy le quitan el título a este físico!
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El Big Bang y el universo en expansión es para nosotros como la tierra plana y el sol circulando alrededor para los griegos. No nos precipitemos...Por otro lado no llegaremos, como especie, a plantearnos las últimas preguntas. Disfrutemos del tránsito...con mesura. Poplawski, a su manera, lo hace. Y sin hacer daño a nadie, no como otros. ¿Que no lleva razón? Tampoco será el primero...ni el último!
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Para Quin: Me ha gustado la exposicion que ha hecho sobre este tema, yo no puedo opinar porque no entiendo nada, solo sé que no hay que despreciar las teorias de ningun cientifico.
Y estoy de acuerdo con Quin que no se debe politizar, que esto es ciencia. Para criticar a cualquier politico hay otras ocasiones.
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Evidente. En el que nos metió ZParo, y del cual Rajao no nos va a sacar, pues prefieren las políticas socialistas de saqueo a los ciudadanos con impuestos, y despilfarro del dinero público.
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Y digo yo ¿Qué tiene que ver la política con este artículo en concreto? ¿No podemos disfrutarlo sin ponernos a discutir a lo "y tu más" frente a una noticia tan interesante? salud y república
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