La imagen más precisa del centro de una galaxia
Un equipo internacional de astrónomos observar el quásar 3C 279 con una precisión dos millones de veces mayor que la del ojo humano
Interpretación artística del quásar 3C 279.- ESO
Un equipo internacional de astrónomos ha logrado observar el corazón de un quásar distante con una precisión dos millones de veces mayor que la del ojo humano, informó la Agencia Espacial Europea (ESA) desde su sede alemana de Garching, en el sur del país.
Es la primera vez que el telescopio APEX (Atacama Pathfinder Experiment), situado en los Andes chilenos, a 5.000 metros de altitud en el llano de Chajnator, participa en una observación en la que se utiliza la técnica conocida como interferometría de base ancha (VLBI).
Esta técnica ha permitido a los astrónomos realizar la observación directa más precisa hasta la fecha del centro de una galaxia distante muy luminosa, en concreto del quásar 3C 279.
Los científicos conectaron el APEX, operado por la ESA, con dos telescopios estadounidenses, el conjunto Submillimeter Array (SMA), en Hawái, y el Submillimeter Telescope (SMT), en Arizona, que actuaron como uno solo, tan grande como la distancia que los separa.
La resolución angular de las observaciones alcanzaron 28 microsegundos de arco, es decir, alrededor de ocho mil millonésimas de grado, lo que supone una capacidad para distinguir detalles con una resolución dos millones de veces mayor que la del ojo humano.
Observaciones con esta precisión pueden sondear escalas de menos de un año luz a lo largo del quásar, algo que no deja de ser un logro para un objetivo que se encuentra a una distancia de miles de millones de años luz.
El quásar brillante 3C 279, con un agujero negro supermasivo en su centro de una masa de alrededor de mil millones de veces la del Sol, está tan lejos de la Tierra que su luz ha tardado más de cinco mil millones de años en alcanzarla.
Las observaciones realizadas suponen un nuevo paso adelante en la obtención de imágenes de agujeros negros supermasivos -tanto del que se encuentra en el centro de nuestra galaxia, la Vía Láctea, como de otros- y de las regiones que los rodean.
65 Comentarios
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Simplemente maravilloso, ¿pero este dinero no estaría mejor empleado en beneficio directo para el ser humano? Reducir el hambre, la mortandad infantil, crear colegios....
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Tengo entendido que la técnica de interferometria de base ancha se utiliza como en este caso para la observacion de un quasar ya que es un objeto de mucho brillo y que esta a una larga distancia, pero no tengo ni idea si se puede utilizar con exito para otro tipo de objetos siderales.
Quiero destacar el espiritu de cooperacion que se muestra en el ámbito cientifico que queda puesto de manifiesto en esta noticia. Ya me gustaria a mi que en otros terrenos los seres humanos nos comportasemos de la misma manera.
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"una resolución dos millones de veces mayor que la del ojo humano" Me parece simplemente increible. Y suscribo lo dicho por #2 en cuanto a la cooperación. http://laspeorescamisetasfrikis.wordpress.com/
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Afredo 18-07-2012 17:26
También esta clase de estudios o observaciones, puede un beneficio directo (aunque a largo plazo), para el ser humano.
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#2 MELOCOTON DESTROYER 18-07-2012 17:40
Más que observar se oye. La interferometría es una técnica utilizada en astronomía que consiste en combinar la luz proveniente de diferentes receptores, telescopios o antenas de radio para obtener una imagen de mayor resolución. Esta técnica se utiliza especialmente en radioastronomía, siendo más difícil su implementación en longitudes de onda más corta (visible). La principal razón es la mayor precisión mecánica que se requiere al utilizar longitudes de onda más corta.
http://es.wikipedia.org/wiki/Interferometr%C3%ADa
!!!!!!!!! GRACIAS WIKIPEDIA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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1iAfredo 18-07-2012 17:26
Simplemente maravilloso, ¿pero este dinero no estaría mejor empleado en beneficio directo para el ser humano? Reducir el hambre, la mortandad infantil, crear colegios....
Vamos a ver. Supongamos que se cumple tu sueño, Afredo. Dedicamos todo el dinero desperdiciado en estas investigaciones que a ti te parecen poco importantes, a esos nobles fines que propones (¿quién podría oponerse?). Qué hacemos con los miles de cerebros brillantes que investigan en astrofísica, ¿ los enviamos al paro, los reconvertimos a todos en médicos, en agentes de la FAO, en maestros o los enviamos al campo (como hizo el amigo Pol Pot) para que sean "útiles" a la humanidad? A mí me parece que cada persona puede ser útil a la humanidad de muchas maneras pero solo si le dejas desarrollar sus aptitudes e intereses. Tal y como van las cosas, solo nos faltaría andar desperdiciando cerebros.
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Los astrónomos que usan el telescopio especial Spitzer de la NASA han detectado lo que creen es un mundo extraño apenas dos tercios del tamaño de la Tierra - uno de los más pequeños de la historia. El candidato exoplaneta, conocida como la UCF-1.01, orbita una estrella llamada GJ 436, que se encuentra a tan sólo 33 años luz de distancia. UCF-1.01 podría ser el mundo más cercano a nuestro sistema solar que es más pequeño que nuestro planeta. Crédito: NASA / JPL-Caltech> Completa la imagen y la leyenda
Sólo se ha encontrado un puñado pequeño de planetas similares a la Tierra hasta ahora. Spitzer ha realizado estudios de tránsito de exoplanetas conocidos, pero UCF-1.01 es la primera identificada con el telescopio espacial, que apunta a un posible papel de Spitzer en ayudar a descubrir potencialmente habitables, mundos del tamaño terrestre.
"Hemos encontrado una fuerte evidencia de un planeta muy pequeño, muy caliente y muy cerca, con la ayuda del Telescopio Espacial Spitzer", dijo Kevin Stevenson, de la Universidad de Florida Central en Orlando. Stevenson es el autor principal del artículo, que ha sido aceptado para su publicación en The Astrophysical Journal.
El nuevo planeta caliente se encontró inesperadamente en observaciones de Spitzer. Stevenson y sus colegas estaban estudiando el tamaño de un exoplaneta del tamaño de Neptuno GJ 436b, ya se sabe que orbita alrededor de la enana roja estrella GJ 436. En los datos de Spitzer, los astrónomos notaron ligeros descensos en la cantidad de luz infrarroja proveniente de la estrella, aparte de las caídas causadas por GJ 436b. Una revisión de los datos de Spitzer de archivo mostró las caídas eran periódicas, lo que sugiere un segundo planeta podría estar orbitando la estrella y el bloqueo de una pequeña fracción de la luz de la estrella.
Esta técnica, utilizada por una serie de observatorios, como el telescopio espacial Kepler de la NASA, se basa en los tránsitos para detectar exoplanetas. La duración de un trayecto, y la pequeña disminución en la cantidad de luz registrada revela las propiedades básicas de un exoplaneta, tales como su tamaño y distancia de su estrella. En caso de UCF-1.01 's, su diámetro sería de aproximadamente 5.200 millas (8.400 kilómetros), o las dos terceras partes de la Tierra. UCF-1.01 giraría muy firmemente alrededor de GJ 436, a una distancia de alrededor de siete veces la distancia de la Tierra a la luna, con su "año" que dura sólo 1,4 días terrestres. Dada esta proximidad a su estrella, mucho más cercana que la del planeta Mercurio a nuestro sol, la temperatura de la superficie del exoplaneta sería más de 1.000 grados Fahrenheit (casi 600 grados Celsius).
Si el planeta diminuto hubiera tenido una atmósfera, es casi seguro que se hubiera evaporado. UCF-1.01 por lo tanto, se parecerá a una luna llena de cráteres, un mundo geológicamente muerto como Mercurio. Joseph Harrington, también de la Universidad de Florida Central y el principal investigador de este descubrimiento, sugirió otra posibilidad, que el calor extremo de orbitando tan cerca de GJ 436 se ha derretido la superficie del exoplaneta.
"El planeta podría incluso estar cubierto en el magma", dijo Harrington.
Además de la UCF-1.01, Stevenson y sus colegas notaron indicios de un tercer planeta, denominados UCF-1.02, orbitando alrededor de GJ 436. Spitzer ha observado evidencia de otros dos nuevos planetas varias veces cada uno. Sin embargo, incluso los instrumentos más sensibles son capaces de medir masas tan pequeñas como exoplanetas-UCF 1.01 y 1.02-UCF, que son, quizás, sólo un tercio de la masa de la Tierra. Conocer la masa de un exoplaneta es un requerimiento especifico para la confirmación de un descubrimiento, por lo que los autores están pidiendo cautela a la hora de añadir nuevos candidatos a exoplanetas.
De las aproximadamente 1.800 estrellas identificadas por el telescopio de la NASA Kepler como candidatos para tener sistemas planetarios, sólo tres son verificadas para contener sub-planetas del tamaño de los exoplanetas. De éstos, sólo un exoplaneta se piensa que es más pequeño que los candidatos de Spitzer, con un radio similar a Marte, o el 57 por ciento de la Tierra.
"Espero que las futuras observaciones se confirman estos resultados interesantes, que muestran Spitzer puede ser capaz de descubrir exoplanetas tan pequeños como Marte", dijo Michael Werner, científico del proyecto Spitzer en el Laboratorio de Propulsión a Chorro en Pasadena, California "Incluso después de casi nueve años en el espacio, las observaciones de Spitzer nos llevan en direcciones nuevas e importantes. "
El Laboratorio Jet Propulsion en Pasadena, California, dirige la misión del Telescopio Espacial Spitzer de Ciencia Espacial de la NASA, Washington. Las operaciones científicas se llevan a cabo en el Centro de Ciencia Spitzer en el Instituto de Tecnología de C
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Afredo, mucho habría que recortar para llegar a recortar en ciencia. Hay miles de millones que se desperdician en cosas muchos menos relevantes, entre ellos todo el dinero dado a la banca.
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Estimad@ #6 Beagle 18-07-2012 20:12
18-07-2012 20:12
Tu respuesta a #1 Afredo 18-07-2012 17:26, obvia el meollo de la cuestión con un plantaemiento fascistoide " Qué hacemos con los miles de cerebros brillantes que investigan en astrofísica, ¿ los enviamos al paro, los reconvertimos a todos en médicos, en agentes de la FAO, en maestros o los enviamos al campo (como hizo el amigo Pol Pot)".
Viajas a través del tiempo y del espacio (Camboya, 1975 - 1979) para reforzar tus argumentos, teniendo tan presente y tan a la mano la actual fuga de cerebros de España a causa de la crisis; la paulatina e imparable sustitución de la asignatura de Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos por Religión; y ya puestos a hacer un poco de Memoria Histórica, en los muertos, prisioneros y exiliados del bando republicano hay ejemplos de sobra de lo que calificas como "andar desperdiciando cerebros".
Podría ser que Afredo se quiere referir a lo dijo un poeta...
AQUÍ EN LA TIERRA (1948) (Fragmento)
Juan Bernier (1911-1989 La Carlota, Córdoba)
La espuma helada de los cocktails burbujea viva
sobre los bordes frríos y transparentes de las copas
donde no dejan huella ni los labios pintados
ni el respirar humeante de los cigarros rubios
porque unos hombres y unas mujeres
no desprenden cualquier huella que manche
mientras las sedas ciñen su carne limpia
y su boca es pura como un dentífrico perfecto.
No manchan estos hombres y mujeres,
miles de hombres y mujeres
desde el impecable corte de sus trajes exquisitos
porque van y vienen entre el azabache oscuro de sus coches
mientras el mundo pasa y ellos no pasan por el mundo,
por las avenidas donde los edificios agotan
la geometría vanidosa de los arquitectos
y la luz se derrama como un chorro
ambicioso para apagar la noche.
Cuando las colmenas soberbias donde viven
abren los ojos iluminados de los cierres
y se asoman a respirar un aire enteramente suyo,
porque sus horas son distintas a las de los demás hombres,
cuando las terrazas juegan con la luz y las sombras
para espiritualizar un poco su incrédulo amor
que sonríe sobre la plata de las fuentes o se embriaga
de los reflejos amarillos del champán incitante
hasta estrechar los cuerpos en la danza
o derramarse en el optimismo inconsciente de las risas.
Estas horas enteramente suyas,
cuando la primavera declina rota por los estallidos del jazz,
limpias como los hombres y mujeres, miles de hombres y mujeres
que se bañan en su éter tibio,
son amables como un beso que se roba
bajo el perfume de una magnolia gigante,
amables como la espuma helada de los coctails que burbujea
sobre los bordes fríos y transparente de las copas.
NOTA. Por su extensión, subiré este poema por partes. Siempre que así lo pidan con esos positivos. ¿Vale?
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Bueno, no empecemos a chuparnos las pollas todavía, este tipo de descubrimientos tienen tantas aplicaciones en la vida real como la teología mormona.
No es como encontrar una cura para una de esas enfermedades raras que padecen miles de niños pequeños y que no se investigan por falta de financiación.
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#6 Beagle
Con "desperdicio de cerebros" ¿te refieres a todos esos hijos de papá que no sirven como obreretes y que tienen que justificar su matrícula en una de las universidades más elitistas de su país estudiando lucecitas cósmicas o inventando algún nuevo armamento militar que al final acabará utilizando su gobierno para terminar con la vida de miles de inocentes y que luego pasarán a la historia como grandes científicos por el propio estado que usa sus conocimientos para ocultar el lado oscuro de una inversión económica destinada al genocidio?
Ojalá se hubiese "desperdiciado" algún que otro cerebro. Los chavales que iban al colegio aquella mañana en Hiroshima lo hubiesen agradecido.
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@SNA para empezar el estudio del espacio y la física, permiten que escribas este comentario en tu ordenador comunicándote desde cualquier lugar de la tierra con internet, que se puedan preveer fenómenos meteorológicos o mejorar el tejido de tu bandera andaluza y que no se destruya por el viento y el sol.
Por otro lado, la mayoría de físicos en España han estudiado en universidades públicas, y difamarles acusándoles de investigar con objetivos genocidas es desinformado y irresponasable. Ten un poco de respeto, las dos Físicos mas cercanas que conozco, trabajan investigando el cerebro para entender sobre estas enfermedades raras de las que hablas. Un poco de criterio por favor.
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#1 Afredo.- Verás, sucede que el dinero que se gasta en este tipo de proyectos NO es tan escandaloso como muchos creen. Es menos, muchisimo menos, de lo que se gasta en armamento, en "salvar" bancos, o en intentar pagar los intereses de la deuda. Incluso mucho menos que lo que nuestra clase dirigente gasta en lujos suntuarios.
Por otro lado, te puedo asegurar que el dinero que se "ahorra" en investigación no acaba nunca dando de comer a los hambrientos, sino enriqueciendo a alguien que, ni lo merece, ni lo necesita.
La disyuntiva no ha sido nunca gastar la pasta en investigación o en acabar con el hambre, sino que los señores de las tijeras suelen recortar ambas cosas a la vez.
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Para #12
Mientras la investigación del espacio no afecte de manera positiva al PER, a SNA no le interesa lo más mínimo.
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SNA, pero para hacer ese descubrimiento se han tenido que desarrollar e investigar dispositivos que luego sí que benefician al ser humano.
Creo que la NASA tiene una web con todos los adelantos que supuso el programa Apolo, desde el velcro hasta las galletas energizantes que les dan a las poblaciones con hambruna.
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#12 Jimmy
Menos demagogia, perdedor. Que tú conozcas a dos físicas que estudian enfermedades raras no quiere decir que todos los físicos sean unos filántropos, eso es una falacia. Pregúntale a tu amiga física que estudia enfermedades raras si cuenta con el mismo apoyo económico que los astrónomos estos.
¿El estudio del espacio y la física permiten que escriba por internet? Claro, y el trabajo de explotación para conseguir materiales necesarios para fabricar tu ordenador también será necesario, digo yo. Todo se justifica mediante todo. Pero no es lo mismo buscar la cura al cáncer invirtiendo en medicina que encontrarla por casualidad investigando un agujero negro, así que no me seas gilipollas.
Respecto a la bandera andaluza, resulta que las banderas son un invento tecnológico moderno. Claro, el hilo y los tintes son súper revolucionarios.
La mayoría de físicos que estudian en España tienen por objetivo tocarse los cojones o ayudar mediante sus conocimientos a empresas privadas.
Por favor, si no sabes de lo que hablas CÁLLATE. Porque con comentarios falaces y demagógicos no vas a conseguir gran cosa.
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#14 neveros
Pues ahí está la hipocresía y tras ella la empresa privada que se beneficia, véase Monsanto por ejemplo. Tú lo has dicho en tu propio comentario, "se han tenido que investigar dispositivos que luego sí que benefician al ser humano", ¿por qué no investigar para el ser humano directamente sin pasar por el filtro privado y militar?
Por cierto, las poblaciones con hambruna lo que necesitan es que no se les explote.
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Ciertamente estamos viendo algo que hace tanto tiempo que ya no existe...
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Lee a Darwin.
Sobra gente.
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¿Pero qué dice el nazi facha este de los físicos y las pelotas y Monsanto y la su puta madre de la mierda de la bandera?.
Anda a hacer a el troll a tu puto pueblo, facha, nazi, gilipollas. Cállate tu, bocazas, troll, nazi, porque comentarios falaces y trolls como los que haces tu están en el nivel de los más trolls y los más nazis y fachas de este periódico. Cultureta garrulo. Gilipollas cum laude. Vete a dar por culo a los nazis españoles y catalanes. Daos por culo entre vosotros, putos nazis, y deja de enfangar de mierda el foro. Ignorante, débil mental, manipulao de mierda, nazi troll, disuélvete de una puta vez, que ya es de dia.
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Joer #20 el Seneca, como te has explayado, jejejeje. Fiuuuu. No es que no tengas razón, es que uno no está acostumbrado a "escuchar" cosas así. Lamentablemente son más "normales" las que dice el elemento ese. Tranquilidad, por favor.
Por otra parte (es que no lo tengo claro), al final lo que se ha observado ¿es un quásar o el centro de alguna galaxia? Son cosas diferentes, ¿no?
Además (tengo miedo de pedíroslo), sé que habré dicho muchas barbaridades, pero ¿podríais echarme una mano en esta reflexión?
http://dalescana.blogspot.com.es/2012/07/vacio-gravedad-y-electromagnetismo.html
Os quedo muy agradecido.
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Hombre, yo lo que pediría es que se publicase la imagen de la que se habla, pero parece que no es posible.
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COÑO !!! Obtienen una imagen y nos mostráis una recreación ............ Joder !! cada día os superáis..... será el verano.
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SNA: Ya que vas de práctico, ¿por qué no te dedicas mejor a leer la prensa rosa?. Ahí tratan temas más mundanos. ¡Cuanto mas ignorante más osado!
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#24 delezo
Ya que vas de tragaleches tocapelotas, ¿quién eres tú, imbécil, para decir que no puedo opinar sobre lo que quiera? ¿Qué te ha molestado tanto de mis comentarios, los has entendido al menos? Bocazas.
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¿y la imagen???????... X(
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No, con tu bandera me limpio el culo. No me da nervios: me abrillanta el ojete como cualquier otro trapo. Destiñe menos que la rojigualda, debo admitir.
Las rayas me dan gusa pero no me ponen. Ni el speed ni el perico. No insulto, sino que describo. Las gilipolleces y las trolladas se refutan solas.
#21 Juan Lorenzo:
Lo que ocurre con los quasar es que siguen con el nombre dado cuando no se sabía exactamente qué eran. Hoy se supone que están más cerca de ser una galaxia tipo Seyfert que de una nueva clase de objetos estelares. Tienen de especial la edad a la que se produjeron. Hay quien dice que es posible que grandes galaxias como Andrómeda o la Via Láctea hayan pasado, en las primeras etapas de su formación y vistas desde la distancia suficiente, por una fase y un aspecto similar a la de los quasar. Quasar y centro galáctico (supongo que se refiere al agujero negro y fenómenos asociados) no es exactamente lo mismo. Se diferencian en la actividad que presentan, que sí que es remarcadamente diferente a los centros de galaxias "más tranquilitos".
De lo otro: ya está puesto en su sitio, ya le tiré su hueso. Así que mientras se lo traga no molestará más. Ya volverá luego, a vomitarlo entre arcadas según su costumbre.
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Lo que he podido observar, y no de recreaciones artísticas, sino reales, del centro de una galaxia, es que en el centro hay una gran energía de luz que se prolonga miles de años luz, generando gran una esfera, como si fuera realmente una gran sol central.
Puede ser una agujero supermasivo, pero creo que es precisamente para generar la energía de referencia de expansión en el cosmos. Además, de ser el universo eléctrico, seria lo mas coherente para formar y generar la supersimetria en el espacio. Por lo tanto, una gran atracción electromagnetica de unas galaxias a otras, como si fuera alrededor del sol. Todo giraría alrededor de otros elementos mas grandes a nivel galáctico.
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#28 El Seneca
Esa bandera la creó un hombre que defendía a los trabajadores andaluces y que por ello le costó la vida. Ahora está en una cuneta como tantos otros. A ver si vas a dejar de limpiarte el ojete por las patadas en la boca que te puedas llevar, lerda.
Pero relájate, magufo a sueldo, y bebe un poco de mi leche, te invito. Está calentita y la vas a degustar con placer. Puedes beberla directamente, si no quieres un vasito.
¿Quién te has creído, tragalefas? Te haces llamar Séneca (filósofo cordobés) pero en realidad eres un César Vidal con úlceras en los dedos de tanto tocarse el nabo y escribir gilipolleces.
¿Qué te ha ofendido tanto de mi comentario, magufo a sueldo? ¿Que creo que este tipo de estudios están socialmente sobrevalorados y que ocultan una realidad bastante penosa? No lo digo yo, lo dice la sociología marxista. Porque en realidad no soy tan ingenioso, home.
¿Qué vas a refutar tú, papanatas, si no has entendido ni mis mensajes? Más boca de ojete no puedes ser, llamándome "facha" y "nazi", jajajaja por favor, qué troll tan poco original. Eso ya me lo llama Orbe Novo...
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Lo que he podido observar, y no de recreaciones artísticas, sino reales, del centro de una galaxia, es que en el centro hay una gran energía de luz que se prolonga miles de años luz, generando gran un esfera, como si fuera realmente una gran sol central.
Puede ser un agujero supermasivo, pero creo que es precisamente para generar la energía de referencia de expansión en el cosmos. Además, de ser el universo eléctrico, seria lo mas coherente para formar y generar la supersimetria en el espacio. Por lo tanto, una gran atracción electromagnetica de unas galaxias a otras, como si fuera alrededor del sol. Todo giraría alrededor de otros elementos mas grandes a nivel galáctico.
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Todo pagado por nosotros, pero los resultados y fotos se los quedan para ellos, salvo algunas de mierda que nos ponen.
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Si hay en el cosmos una relación de armonía, a niveles tanto científicos como espirituales, es que en la existencia del universo hay una gran conciencia cósmica que ordena todo el cosmos. Por lo tanto, la idea de un ser vivo que organiza semejante ingeniería cósmica, llamemosle Dios, es totalmente factible.
Hay que a ser mas prácticos volviendo a los orígenes tanto espirituales como científicos, hay que dejar las mentiras, estafas varias que ha generado el sistema para su beneficio propio, siempre con la idea de separarte de la esencia misma del ser, para que no se vea la realidad como es en verdad en su totalidad.
Ya sea con religiones, o con una ciencia que te aleja de la vida espiritual. Al final, las dos se tienen que fundir en una solo cosa, que es el todo para ver la realidad con diferente ojos, y por lo tanto a partir de hay construir una sociedad humana mucho mas avanzada que la actual.
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Si hay en el cosmos una relación de armonía, a niveles tanto científicos como espirituales, es que en la existencia del universo hay una gran conciencia cósmica que ordena todo el cosmos. Por lo tanto, la idea de un ser vivo que organiza semejante ingeniería cósmica, llamemosle Dios, es totalmente factible.
Hay que a ser mas prácticos, volviendo a los orígenes tanto espirituales como científicos, hay que dejar las mentiras, estafas varias que ha generado el sistema para su beneficio propio, siempre con la idea de separarte de la esencia misma del ser, para que no se vea la realidad como es en verdad en su totalidad.
Ya sea con religiones, o con una ciencia que te aleja de la vida espiritual. Al final, las dos se tienen que fundir en una solo cosa, que es el todo para ver la realidad con diferente ojos, y por lo tanto a partir de hay construir una sociedad humana mucho mas avanzada que la actual.
Tanta guerra y terrorismo, con tanto facha fascistoide polulando y estafando por dinero, eso hay que cambiarlo por otro sistema mucho mas humano y avanzado que el actual que muy primitivo. Todo llegara para el gran cambio, si antes las élites de poder no lo joden con una guerra mundial para instaurar su gobierno fascista.
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Me arrepiento
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¿Ya has vuelto?...
Claro que eres un nazi. Lo demuestras cada vez que te cagas en catalanes, castellanos o vascos para decir que los andaluces primero. Por supuesto que eres un nazi. No eres mejor que el orbe novo y toda la recua de trolls. ¿Es que te crees mejor que ellos, ignorante?.
Ni idea de lo que son las ciencias, ni idea de lo que es el socialismo. Tu has leido por algún lao "socialismo científico" y ahora te crees que sabes lo que dices.
¿Tu de izquierdas, con ese comportamiento de nacionalista nazi?. Anda a mamarla por ahí...
¿Qué que me ha molestado de tu/s comentario/s?. Todo. El primero es una puta mierda de comentario y una tocada de cojones hecho desde la más rancia de las ignorancias, igual que el segundo. El tercero es de troll gilipollas y maleducado, y el cuarto es de troll. A secas, afortunadamente.
¿Que me ha molestado de tus comentarios?. En realidad, nada... ya dije que eran de un troll nazi, y aquí estamos ya curaos de espanto. Se les arroja un hueso, lo muerden, rabian un poco y se les vuelve a meter en la jaula.
Y a otra cosa.
Y a ver..., tontolapolla..., ¿dónde ves tu a un filósofo romano?. Si es que se mota a la distancia que eres un ignorante de cojones...
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#36 El Seneca
jajajajajaja solo insultos inconexos, nada de argumentos, puto friki
Pero qué sabrás lo que he leído yo, o no. Pedófilo de sacristía. Que das asco, trollaco. Eres ridículo intentando desahogar tus frustraciones personales en un foro, subnormal con carrito.
Solo sabes decir troll nazi, troll nazi, troll nazi... frikazo.
Anda y que te entretenga la puta de tu madre, mongo.
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Será interesante ver en los próximos años el desarrollo de la VLBI. Y cuando se enlacen detectores en órbita, ya será el acabóse.
Y a los detractores de la ciencia, los encerraba a todos en un país. Pero sin móviles, ni internet, ni aparatos médicos, ni medicinas modernas, ni nada que sea producto de la ciencia a la que tanto detestan. A ver lo que duran.
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Antoni Jaume, métete los negativos por el ano, subnormal.
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#1 alfredo
Voy a entrar en esta discusión aunque no lo hago nunca... ¿Y si no tiene beneficio directo para el ser humano? ¿Qué pasa? ¿Lo dejamos?. ¿Realmente a alguien le gustaría vivir en un mundo dónde todavía se creyera que el Sol gira alrededor de la Tierra, sita en el mismo centro del universo?
Y si no entro nunca en este tipo de discusiones es porque el nivel me parece realmente de pena. Y cuando vea a alguien preocuparse del hambre en el mundo en las noticias de deportes, me seguirá pareciendo una argumentación de pena, pero al menos, me daría la alegría de ver que hemos avanzado un poquito.
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#9VotaVota
2icocose18-07-2012 22:21Estimad@ #6 Beagle 18-07-2012 20:12
El poema precioso, oye. Mucha poesía hace falta. Mucho mejor esto que, porque no te guste mi opinión obsequiarme con un comentario insultante tal que: obviar el meollo de la cuestión con un planteamiento fascistoide. Si te paseas por mis comentarios políticos en Público te percatarás de lo equivocado que andas.
No podía imaginar que mi referencia al líder de los jemer, por muy comunista que fuera, pudiera a estas alturas molestar a alguien de izquierdas. A lo mejor resulta que lo que se dice sobre él no es cierto. Puede ser. De todos modos podemos poner perfectamente los ejemplos de desprecio por la ciencia por parte de la derecha que tú citas. De acuerdo en esto pues, pero mi pregunta sigue sin respuesta: ¿qué hacemos con aquellos estudios universitarios y los respectivos profesionales considerados, por algunos, caros e inútiles (o incluso perjudiciales)? ¿quién decide lo que es útil o inútil en ciencia? ¿gente como tú y otros que, a todas luces, recelan de la ciencia? ¿con qué autoridad y conocimientos? De hecho eso es lo que ocurre; los que deciden qué financiar, los políticos, suelen ser en un 90% gente de letras con estudios de derecho y ciencias políticas y, algunos de ciencias económicas. Y así nos va.
Más ciencia y de todas clases, sin excepción, es lo que hace falta. NADIE sabe lo que al final será útil para la humanidad o no. Querer intervenir sobre la ciencia de este modo es una muestra de ignorancia supina.
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¿Ahora con las madres?.
Tráetela, hombre, que vea en directo lo que hace el fascista de su hijo para divertirse. Tráetela a ver si no te mete cuatro ostias después.
Argumentos dice...
No son necesarios más allá de los que te dije. Que eres un puto nazi, facha y fascista porque para decir que los andaluces han de gobernar el mundo te cagas en gallegos, catalanes, castellanos, vascos, asturianos... Que no eres ni de coña de izquierdas pero te lo crees y te haces pasar por izquierdoso, cuando tus razonamientos son de manual del franquismo.
Lo necesario es un recogedor de mierda para limpiar el foro de lo que has ido dejando esparcido. Tu verás si quieres traer a tu madre.
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Vaya, jamás se me habría ocurrido calificar, qué sé yo, a Einstein o Hawking, de "hijos de papá que no sirven como obreretes".
Luego nos extrañamos de que el país esté como esté. Con este espíritu ilustrado que nos corre por las venas...
Que esto no sirve para nada... bueno, yo siempre recurro al mismo ejemplo. De qué servía elucubrar sobre la radiación de un teórico cuerpo totalmente negro, que no existe. De ahí vino la cuántica, y de ella, los transistores, de ahí la electrónica, de ahí la informática... vamos, casi nada. De qué sirve una técnica para poniendo varios radiotelescopios alejados unos de otros, obtengamos imágenes equivalentes a las de un único radiotelescopio del tamaño de la distancia que los separa. Uff... para nada. Que eso sirva quizá para averiguar cosas sobre la materia oscura o qué sé yo... ya ves, qué importará de qué está hecha la materia. Hijos de papá que mejor estarían poniendo aceras.
Lo que llega a hacer el complejo de no haber aprobado las mates. La ciencia es una chorrada: mejor presumir de banderitas.
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Daraemon, bien dicho; difícil de superar. Y es que algunos más que hablar rebuznan (y además parecen orgullosos de ello).
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Adivinando el personaje:
Si funcionara la moderación (por cierto, vaya mierda de moderación, ¿PARA QUÉ SIRVEN UNOS MODERADORES QUE INCUMPLEN SISTEMÁTICAMENTE LAS NORMAS?), debería acabar escupiendo sus sapos y culebras a las paredes de su cueva o de la celda de su manicomio, y no aquí.. No se le puede hacer la contraria porque está en posesión de toda la verdad y ni siquiera ponerle negativos (¡ohhhhhhhhhh qué has hecho!) porque se enfada. Así que, sin comentarios. Hacedme caso: ignoradle completamente, para qué intentar razonar con semejante espécimen. No merece más que el ostracismo
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las tonterias que hacen los funcionarios cuando se aburren
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#45 Beagle
Pues estoy contigo con lo de la moderación. 45 minutos para que me publiquen un mensaje, total, para que luego no haya ningún filtro. (?)
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"No merece más que el ostracismo.".
Por supuesto.
Por si acaso, el ostracum fuerte y a la cabeza.
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#41 Beagle 20-07-2012 11:50
¡Lo siento! Te ruego aceptes mis disculpas.
AQUÍ EN LA TIERRA (II)
Porque estos hombres y estas mujeres
escancian la sola hora feliz de las ciudades,
donde los Bancos son como un himno a su poderío satisfecho,
cuando duermen aquellos que están cansados
y cualquier tristeza suya está muerta entre las sábanas,
entonces la ciudad enciende sus luces para estos solos hombres
como una antorcha de gozo que se quema, que derrama el oro
y el brillo de las joyas entre el chisporroteo tenue de violines,
y la ciudad abre sus corolas de luz al gozo llameante
de los cinco sentidos, y estos hombres y estas mujeres sonríen
al pasmo jubiloso de un mundo bien hecho
hasta que el sueño cierra sus pupilas exhaustas de reflejos
y los cuerpos desnudos se funden al tacto de los lechos.
Estos hombres y esta mujeres, miles de hombres y mujeres,
que miden con su noche todas las horas del mundo, son los mismos
que leen libros y periódicos y tienen un alma exquisita,
un alma que se extasía ante cualquier azul tenue de los fondos del Giotto,
que halla la belleza escondida entre los pliegues de cualquier túnica roja,
los mismos que se pasman ante los ojos vacíos de las estatuas,
hechos todo espíritu para hervir su mente en la contemplación
más profunda de un verso solo del Dante
o la armonía inacabable de una fuga.
Estos hombres y estas mujeres, miles de hombres y mujeres,
tienen un alma exquisita porque la única sed que sienten se apaga
en la sombra eterna de las catedrales donde brilla el bermello color
de los mantos en el crepúsculo de las vidrieras y son felices
porque su hambre está siempre saciada con los frutos del huerto
del mundo y abierta a la brisa exultante de las más bellas cosas.
Son ellos los que están siempre sobre las cumbres como las águilas
de bronce doradas en las cúpulas, rodeados del enjambre mercenario
que trabaja y escruta en sus miradas cualquier orden, cualquier orden
de su cerebro agudo como un ojo de lince donde como un reflejo divino
se hace una competencia atónita a las fuerzas del cosmos.
Hombres cuyos minutos son más preciosos que un diamante azulado,
ebrios en la soberbia roja que exprime su cerebro pensante,
que mandan a otros desde sus sillones dorados y visten uniformes
para no parecerse a los demás hombres.
Son pedazos rotos de un inmenso brillante divino al azar esparcido
en el rostro de la Tierra, pedazos que hacen surgir un ansia
de humillación en las gentes, de inclinar la rodilla anulados
y atónitos ante la maravilla de sus obras
o la complicada armonía de su genio triunfante.
Porque la luz de un Olimpo ignoto se transparenta ávida
de mentes asombradas,
viva desde la espuma del coctail cristalino,
desde la carne de los cuerpos sin mancha;
rompe cualquier opaco cristal desde la blanca mirada de las estatuas
y en el fuego escarlata de los pliegues sobre los lienzos oscuros
Dios irrumpe en el aire de los que beben el vino de la dicha
y aparece en el fulgor de los que crean con sus cerebros candentes
como un diamante que estalla en reflejos lívidos ante nuestra alma
que se ciega en la adoración más profunda, mientras un silencio
es el preámbulo latente de un himno de alabanza.
Continuará...
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EL MONGO PAJERO PESTUZAS MARCARÁ ESTE COMENTARIO CON NEGATIVOS. POBRE ANORMAL.
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Me arrepiento
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Lo que he podido observar, y no de recreaciones artísticas, sino reales, del centro de una galaxia, es que en el centro hay una gran energía de luz que se prolonga miles de años luz, generando gran un esfera, como si fuera realmente una gran sol central.
Puede ser un agujero supermasivo, pero creo que es precisamente para generar la energía de referencia de expansión en el cosmos. Además, de ser el universo eléctrico, seria lo mas coherente para formar y generar la supersimetria en el espacio. Por lo tanto, una gran atracción electromagnetica de unas galaxias a otras, como si fuera alrededor del sol.
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Me arrepiento
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Me arrepiento
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Me arrepiento
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Me arrepiento
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Yo simplemente creo en la ciencia con ética, y yo he trabajado como obrerete porque soy hijo de obrero, también el descubridor de plutón trabajó en el campo como yo ayudando a la familia, hay burreros que han sido astrofísicos, simplemente por curiosidad, la curiosidad nos envía a ser científicos, nos hacemos preguntas, y en eso no debería de haber clases, aunque parece que hemos vuelto al sistema de clases. Ahora podemos estudiar gratis por Internet, bueno hay que pagar Internet y algunos lo podrían aprovechar, yo sacaba becas pero no tenia mucho dinero francamente, y sigo estudiando, reconozco que la ciencia debe ser planteada públicamente para ver que es ético de lo que no lo es, no me gusta lo que hace Monsanto y lo denuncio, desde luego, porque tengo mi vena ecologista y he vivido trabajado y me he criado en el campo, y nos han impuesto unas variedades la comunidad económica europea, que no son las locales y necesitan mas abonos y pesticidas, las comandas privadas se saltan todos los controles éticos, y dentro de una economía globalizada, también se saltan lso controles éticos, porque si no lo haces tú, ya lo hago yo, más barato, la mecanización excesiva del trabajo destruye muchos puestos de trabajo en todos los países del mundo, antes había 300 obreros en una empresa, ahora la llevan con 80 o menos, que la automatización de los trabajos está bien, pues si, en su justa medida, a veces es innecesaria, un robot que obedece ordenes habladas echa a un montón de gente a la calle no especializados, y coloca a tres a 10 obreros no especializados que difícilmente van a especializarse. Que la automatización en el espacio está bien, si, hache, en muchos casos es excesiva, una maquina para cortar puros me parece una sobretecnificación, yo sigo escribiendo a mano y a maquina.
La ciencia supongo que requiere unos controles éticos, que hay que aplicar , la genética no me gusta demasiado, pero la solución al sida puede ser la terapia genética, pero supongo que hay casos y casos, no creo que se deba abusar de ello, ahora han aprobado la primera vacuna genética para un tipo de enfermedad, pero solamente a personas mas graves y bajo supervisión médica. Y estoy en contra de Monsanto, me parece una barbaridad lo que se está haciendo, precisamente hace unos meses hablé con un apicultor, que se quejaba de que la siembra directa mataba a sus abejas, y con toda probabilidad esto es cierto, por que las debilita.
Yo trabajé también en las viñas, y también hay se ha tecnificado el trabajo, y algunas viñas no necesitan vendimiadores, la mecanización del trabajo no se si hace aparecer los mismos trabajos que hace desaparecer, pero en cualquier caso lo hace muy rápidamente
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#11 Cualquiera de esos niños de papá podría darte 100 vueltas en cualquier tema de conversación que se te ocurra, que visto el percal de tu comentario, no serán muchos. Los descubrimientos, "son", no "son para algo". Las aplicaciones vienen después. Destructivas o constructivas, eso es otra historia.
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Lo mismo ya no existe y estámos viendo un fantasma.
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Una noticia cientifica, de las pocas que hay, y os dedicais a prodigaros alabanzas. Yo de ciencia no tengo ni idea, por eso, comento los comentarios, con vuestro permiso, claro. Os vais a destrozar del hígado, la ira, suele dejarlo hecho un guiñapo, mas tranquilidad, por favor.....¡que tengais un buen dia!
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Me arrepiento
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Yo estoy con KarmaO... ni idea de fisica pero tras pasarme currando 60 horas en los ultimos 5 dias, me paso por aqui en mi unico dia libre de Julio y tengo que aguantar a los trolls escribiendo payasadas... que suerte mas perra la mia...
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Alfredo, el del comentario 1,
con todo mi respeto, el dinero en ciencia es directo al bienestar humano. Sus beneficios no son inmediatos, pero si no se hace "cuando toca", resulta que no se recupera la oportunidad y se pierde una linea de horizonte posible. Esta investigación dará fruto, por ejemplo en una medicina casi de ciencia ficción en cuanto se sepa como funcionan las partículas elementales (que es una de las cosas que se hacen al estudiar los quasar).
Estoy de acuerdo contigo en que hay que establecer prioridades. Empecemos por no darle al Señor Divar 200.000 euros porque le echamos (sino al revés, que ponga de su bolsillo lo que se llevó). Dejemos que los bancos se hundan si despilfarran, y no les rescatemos con nuestro dinero, al precio de varios telescopios y muchos hospitales con técnicas fantásticas y excelentes médicos, educados para su vocación (de la que sacaran su beneficio, y no al revés).
Hay mucho que priorizar, pero la batalla no es contra la ciencia, la sanidad o la educación.
Con todo mi respeto.
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#1: Quizás un día no muy lejano, cuando este planeta esté a punto de petar, agradezcamos las observaciones astronómicas que nos permitan localizar otros lugares remotos donde llevar nuestro ADN. Hoy podemos agradecer el conocimiento transmitido por algunos cerebros que, con un insignificante presupuesto si lo comparas con las ayudas a la banca o los gastos militares, enriquece el saber colectivo.
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Para SNA:
"este tipo de descubrimientos tienen tantas aplicaciones en la vida real como la teología mormona"
No sé si te has chutado algo, si no, este tipo de comentarios muestran un grado de estulticia de calibre astronómico.
Caballerete, decirte simplemente que, gracias a la observación profunda del cosmos, y en concreto de la gestión energética que alimenta el funcionamiento de las estrellas, tenemos aquí al lado, cerca de Marsella, el experimento ITER, el mayor del mundo, en la actualidad, cuyo único objetivo es reproducir, mediante técnicas de confinamiento magnético (ya ensayadas desde hace 50 años con los tokamaks rusos), las condiciones del interior de las estrellas (cientos de millones de grados), con la única finalidad de obtener una energía inagotable, segura y sin residuos, para toda la humanidad, ya que habría tanta, que no existiría ánimo de lucro en su distribución. Y esto se esta haciendo, sencillamente, por que se nos acaba.
Toda esta energía, -que servirá para iluminar las calles, hospitales y escuelas, de manera prácticamente inagotable, gratuita y segura, ya que el combustible son pequeñas cantidades de hidrógeno extraída del agua de mar, y cuyo residuo es inocuo helio-, vendrá directamente de la observación profunda del cosmos, y esto lo tenemos a la vuelta de la esquina para el 2020.
Pero tú argumentas, de manera falaz, el número de plazas escolares y hospitalarias que podrían construirse, con el coste de semejante experimento. Eso es pensar a corto plazo. Aquí lo que se trata, verdaderamente, es que esas escuelas y hospitales sean viables, para todas las generaciones futuras, porque su mera construcción no garantiza su viabilidad.
Así que escúdate en toda tu verborrea barata y defiende tus argumentos, pero no con insultos, que es lo más sencillo para todos nosotros, y podemos responderte igualmente, pero nos aburre sencillamente hacerlo, y no caeremos en la trampa de tu barata dialéctica.
Y si tan de izquierdas te crees, que sepas que también lo soy, pero debo decirte, simplemente que el nacionalismo y el pensamiento de izquierdas son contradictorios desde siempre, ya que chocan en sus argumentos básicos. Porque si surge un solo líder que, en lugar de defender a toda la clase trabajadora, defienda solo a los de su comarca o "nación", su conflicto de intereses le acabará convirtiendo un completo charlatán.
Relájate y deja de soltarnos mierda, anda.
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Tengo entendido que la técnica de interferometria de base ancha se utiliza como en este caso para la observacion de un quasar ya que es un objeto de mucho brillo y que esta a una larga distancia, pero no tengo ni idea si se puede utilizar con [...]
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