Italia estudia pedir la ayuda de la UE y alienta la idea de un rescate a dos
Un ministro de Monti admite que el Ejecutivo transalpino ya ha debatido la petición de la ayuda. El mercado sigue apostando por un rescate en septiembre.
El primer ministro italiano, Mario Monti, y el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy.
Septiembre puede ser sinónimo de rescate, al menos para España e Italia. No sería un rescate a la griega, esto es completo para el país (como han sido también los de Portugal e Irlanda), sino un rescate blando, esto es, parcial y con menos condiciones.
Sería pedir la ayuda de los fondos de rescate de la UE (el FEEF y el MEDE, el fondo temporal y el permanente, respectivamente) para que compren deuda soberana y rebajar su diferencial respecto al bono alemán, lo que se conoce como la prima de riesgo. El Gobierno italiano está barajando acudir a esta ayuda, y algunos analistas apuntan que en ese movimiento estaría acompañado por el Gobierno español.
El Ejecutivo italiano que preside Mario Monti ha distutido ya sobre la posibilidad de acudir a los fondos de rescate europeos. Así lo ha reconocido uno de sus miembros, el ministro de Educación, Francesco Profumo, en declaraciones a la agencia Bloomberg.
Según ha revelado Profumo, el Gabinete italiano mantuvo "prolongadas" conversaciones respecto a la posibilidad de pedir al fondo de rescate que compre bonos soberanos de Italia. "Todavía tenemos algún tiempo para discutirlo. Veremos cuales serán las condiciones", apuntó el ministro italiano de Educación al ser preguntado sobre si Italia solicitaría ayuda en septiembre. "Contamos con un profundo entendimiento y creo que tenemos los instrumentos para adoptar decisiones", añadió.
No obstante, la petición de compra de bonos por parte de los mecanismos de rescate europeos implicaría la aceptación por parte de Italia de una serie de condiciones antes de que estas compras comenzaran, aunque el Ejecutivo italiano confía en que sus socios de la eurozona darán por buenas las medidas ya adoptadas sin exigir nuevos ajustes. "En nuestro caso, el memorándum de entendimiento [el documento pactado con Bruselas con las condiciones y requisitos de la ayuda] no anticiparía elementos adicionales", afirmó Profumo.
Los mercados apuestan por que España recurra igualmente a los fondos de rescate, lo que explicaría la contención de la prima de riesgo española de las últimas jornadas. El Eurogrupo (los países de la moneda única) celebrarán una reunión extraordinaria en los primeros días de septiembre , en la que analizará la situación de Grecia y las ayudas a España e Italia. Algunos medios barajan la fecha del día 3 de septiembre para esa reunión de los ministros de Finanzas del euro. Algunos analistas barajan que ambos países pidan a la vez el rescate, lo que, de alguna manera, limitaría el impacto de la medida y evitaría efecto de contagio en uno u otro país.
Unos días después, concretamente el 6 de septiembre, está prevista una visita a España de la canciller alemana , Angela Merkel, para participar, junto con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en un foro de inversión empresarial hispano-germano. Y para esa fecha, el asunto del rescate debería estar encauzado, según los medios consultados.
Fuentes del Ministerio de Economía rehusaron pronunciarse sobre esta posibilidad. Estos medios subrayaron que la posición del Gobierno es la expresada por el ministro Luis de Guindos en una reciente entrevista , esto es, que España esperará a que el BCE tenga diseñadas las medidas de apoyo a la deuda soberana, antes de plantear si se estudia la ayuda de la UE, en línea con lo apuntado por Rajoy la semana pasada.
132 Comentarios
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Los rescatadores, a continuación te ponen plomo en los pies, para que te ahogues.
Grecia, Portugal e Irlanda, tras los rescates, ya no han vuelto a levantar cabeza.
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Me imagino que esta invitación no le hace mucho tilín a MARCIANO RAJOY porque él piensa que todos somos desiguales.
"Ya en épocas remotas existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente era un hecho objetivo que los hijos de buena estirpe, superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia: desde que Mendel formulara sus famosas Leyes nadie pone ya en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no sólo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación. "
"La igualdad biológica no es pues posible. Pero tampoco lo es la igualdad social: no es posible la igualdad del poder político (no hay sociedad sin jerarquía), tampoco la de la autoridad (¿sería posible equiparar la autoridad de todos los miembros de un mismo gremio, por ejemplo, de todos los pintores o los cirujanos?), o la de la actividad (es difícil imaginar un ejército en el que todos fueran generales; o una universidad en la que todos fueran rectores), o la del premio, o la de oportunidades (las circunstancias, temporales, geográficas y familiares colocan inevitablemente a los individuos en situaciones más o menos favorables, nadie tiene la misma oportunidad mental, ni histórica, ni nacional: no es igual nacer en EE.UU. que en U.R.S.); ni siquiera la económica: allí donde se ha implantado una cierta igualdad pecuniaria mediante la nacionalización de los medios de producción, la abolición de la herencia, la supresión de las rentas del capital y la equiparación de casi todos los salarios- se han radicalizado las inevitables desigualdades de poder, creadores de desigualdades económicas quizá no monetarias, pero espectaculares. Aunque la cuenta corriente de Stalin no fuera superior a la del más mísero music, nadie podría afirmar la igualdad económica de ambos. Para imponer tal igualdad habría que eliminar el poder político, lo que es imposible
http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/11/09/rajoy-83/#more-49485
SI TODOS SOMOS DESIGUALES, SEGURO QUE RAJOY DICE QUE LA SITUACIÓN DE ITALIA NO ES IGUAL.
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PERO COMO ESTOS DOS IMPRESENTABLES, MONTI Y DRAGHI. NOS TIENEN QUE DECIR LO QUE TENEMOS QUE HACER, SI NINGUNO DE ELLOS HAN SIDO ELEGIDOS POR EL PUEBLO.
PERO ESTE BOBO DE MARIANOMONCLOAS, HARÁ LO QUE LE MANDEN
SALUD.
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La única profesión donde no existe paro es la de político. (tampoco hay extranjeros, aunque ellos han permitido con sus políticas que nos vinieran a joder los trabajos, los convenios y los salarios).
Si nos rescatan, igual me encuentro a alguno en la cola del paro!!!..(a políticos me refiero, por que de extranjeros.....)
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Total, ya han claudicado.
Y no lo entiendo porque yo haría hundir a Europa por la cabezonería de Alemania, sino quiere ayudarnos que le den a Europa y al , los países han sobrevivido miles de años sin ayuda y ahora lo podían hacer igual.
Y nosotros, ESpaña lo pasará mal, pero ya lo sabemos pero Alemania que haría, que va de divo si le hundimos el .
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Esto tiene una sintesis clara, empleo muchisimo mas precario, despidos gratis, mas recortes en la funcion publica, mas recortes en gasto sanitario y educacion... etc... ya tienen el ejemplo de Irlanda, entonces?, yo creo que quieren llevarnos al nivel de china, es decir, mano de obra baratisima, trabajar mas de 12 horas al dia, etc... O plantamos cara a la UE o estemos perdidos y estos sujetos del PP las proximas elecciones a la calle, si es que no se van antes. PRETENDEN LLEVARNOS A LOS NIVELES DE SUELDOS DE LA DICTADURA Y EL PP NO LE TEMBLARA LA MANO PARA LOGRALO, POR MUCHA MANIFESTACION Y QUEJAS.
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seguramente y matematicamente, tienen razon, como los españolitos, van a ganar lo mismo que nosotros.(bce), y aqui con el mismo criterio, les tendriamos que cobrar por usar el sol, una cerveza 10 e, comer sano, 35 e, por cada hora de sol 5 e, y asi si quieren placer mediterraneo, atendido por esclavos(inmigrantes, lugareños) a pagar la epoca de venir a españa y con mil euros toda la familia a paella con sangria, un lujo, que lo pagen belgas, holandeses y alemanes y sino que vayan a croacia que lo tienen mas cerca.
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Están pidiendo a gritos una revolución, y eso no sería bueno para nadie, con la rabia, fustración y envidias que se están cociendo a fuego lento, lo mejor sería que un rayo de luz entrase en las oscuras cavernas que tienen nuestro dirigentes por cabeza y aflojasen un poquito el puño que estrangula a la sociedad, por que si revienta esto va a haber ostias hasta para el perro del hortelano.
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¿Y esta lacra perversa, no está violando los DERECHOS HUMANOS? ¿Por qué no saltan contra ellos todas las ONG, e instituciones oficiales contra la discriminación? ¿Acaso no se está aquí discriminando entre banqueros y políticos, frente al resto de la población? Esto no tienen solución hasta que esos innombrables comiencen a tener miedo. Y eso depende del mismísimo pueblo. Y si no lo hace... que en paz descanse.
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Merkel, Monti, Draghi, Durao Barroso y Cristine Lagarde, trabajan para el Club Bildelberg.
Si el objetivo de los multimillonarios del Club, es hundir Europa, ¿cómo vamos a esperar que estos lacayos de los poderosos, nos salven de algo?
Hundir Europa, significa poderla controlar a continuación.
La meta que se han marcado los de Bildelberg, desde hace mas de medio siglo, es gobernar el mundo y para ello se valdrán de sus lacayos en la política, financieras, ejército, sindicatos y del clero.
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Son listos estos chicos de la banca. Nos recomiendan (quiere decir que o lo hacemos o nos emplean para rellenar salchichas) que nos bajen el sueldo, que trabajemos mas, que nos quiten la sanidad y la enseñanza, que nos suban los impuestos, que suban los combustibles (gasolina, electricidad, ..), que se la ch.... Estarán pensando esta gentuza en cobrar por respirar y a que personalmente arreglemos las carreteras con lo que sobre de nuestra nómina. ¿Para cuando las levas para las guerras contra países donde hayan armas de destrucción masivas mireuste, por que para escopetas y eso, lo que haga falta, faltaría mas tener armamento viejo con lo chulas que son las escopetas nuevas que fabrican en China cualquier multinacional americana o europea? Por cierto y este Dragui ( y los amos de la perrera) o como se llame, viene de los jesuitas, carmelitas, misioneros combonianos o de la banca que daba créditos a mansalva y que nos ha metido en esto. Yo creo que debería hacérselo mirar.
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Realmente queremos mantenernos en una Europa de dos velocidades donde los Alemanes quien esclavos en vez de socios ??? Que se ha tirado el dinero, si, se ha tirado, que nuestros politicos son de pena, si, son de pena, que nuestros empresarios son lamentables, que vamos a decir, pero ya está bién de hacer el tonto, o jugamos todos o se rompe la baraja, no al IV Reich!!!
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tadmor
bugallo
No te engañes. Nuestros dirigentes del PP, como buenos "liberales", sí saben lo que hacen: son perfectos colaboracionistas del BCE y Berlín en el desmantelamiento planificado de todas las conquistas sociales del último medio siglo. Ahí están sus recetas: más bajadas de sueldos, más despidos sin indemnización, más privatizaciones, menos protección a los que ya nada tienen. Saben que de esa manera solo se ahonda en la recesión y sin embargo lo hacen y quieren hacerlo rápido, antes de que seamos capaces de REACCIONAR. Tenemos que pararles los pies y para eso hace falta MOVILIZACIÓN CIUDADANA. En septiembre nos veremos las caras en las calles.
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"El Gobierno de Monti espera que, si pide la ayuda a Bruselas, la UE no le exija nuevos ajustes"
Ayuda con intereses, claro.... ¿Y a quienes les interesa los intereses?
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/09/actualidad/1344515265_718980.html
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En la medida que China, India y otros países levanten cabeza gracias a los salarios de esclavitud, las naciones de Europa se irán empobreciendo y crear empleo, será una mera ilusión.
Para equipararnos a los chinos (como ejemplo), hay que equiparar salarios y esto se hace subiendo muy poco a poco el sueldo a los chinos, para que no regresen de las zonas industriales al campo, al tiempo que se congelan o bajan salarios y suben todo tipo de impuestos en los países de occidente.
Quien se beneficia de ello, pues la mafia de siempre, la que gobierna y esclaviza el mundo.
ESTO ES LA GLOBALIZACIÓN TAN ALABADA POR MULTITUD DE PAPA FRITAS.
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Si es que cada vez estamos más hermananos con los italianos y su mafia. Tenemos nuestra PPropia mafia, la del PP.
Qué gente más peligrosa para el país estos del PP.
Cárcel y deslegitimización al PP por robo y estafa masiva al país.
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Pues si además de Mariano y Monti, se mete la Merkel de por medio, vamos a pasar del "rescate a dos" al "menage a trois"
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Ya hemos probado casi todas las amargas medicinas que nos han recetado tanto el BCE, como el FMI, excepto el rescate total.
En vista de para lo que este ha servido a Grecia, Portugal e Irlanda.
Mejor no.
Para terminar como ellos, no nos ayudéis más.
Dejar que nos hundamos solitos.
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Si señores un rescate, hay que pagar el secuestro...
Al BCE, al FMI, a la Merkel, a nuestros corruptos banqueros y además quien lo gestiona son nuestros CORRUPTOS POLÍTICOS... vamos bien.
GORDILLO PRESIDENTE.
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Luisorro, si India, China, Vietnam realizan dumping social, tienen una medida correctora facilisima, imponer aranceles para compensar ese dumping ¿Por que no se hace? Por que realmente a quien favorece no es a esos paises, sino a las multinacionales
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¿EN QUE CONSISTE PARTE DEL NEGOCIO DE LA MAFIA QUE NOS GOBIERNA DESDE LAS CLOACAS?
Se presta dinero de los bancos centrales a la banca al 1 % y esta le presta a continuación a sus respectivos gobiernos al 5, 6 o 7 %. De esta manera, se arruina a las naciones y el dinero, siempre retorna a sus verdaderos dueños.
Otros negocios de la mafia son las fábricas de armamento y los narcotraficantes. como ejemplo tenemos al narco tráfico de México; los narcos con el dinero de la droga comprar armamento y artículos de gran lujo, como yates, aviones, chalets de lujo, etc. Con el armamento sofisticado, se masacran los unos a los otros, y los que les observan desde las cloacas, se ríen de ellos al tiempo que se benefician de su ignorancia.
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Luisorro 10-08-2012 07:42
Los rescatadores, a continuación te ponen plomo en los pies, para que te ahogues.
Grecia, Portugal e Irlanda, tras los rescates, ya no han vuelto a levantar cabeza.
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Lo ves al revés: a nadie le obligan a aceptar un rescate. Si no gastásemos más de lo que ingresamos no lo necesitaríamos. Si lo queremos, tendremos que aceptar las condiciones que nos impongan los que nos van a prestar la pasta.
Es que por la cara no se da nada, salvo que se robe, como en el socialismo.
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"¿Y esta lacra perversa, no está violando los DERECHOS HUMANOS? ¿Por qué no saltan contra ellos todas las ONG, e instituciones oficiales contra la discriminación? ¿Acaso no se está aquí discriminando entre banqueros y políticos, frente al resto de la población? Esto no tienen solución hasta que esos innombrables comiencen a tener miedo. Y eso depende del mismísimo pueblo. Y si no lo hace... que en paz descanse."
(todonoeslomismo )
¡Una muy buena pregunta!
¡Por qué'
La abyecta paciencia de los oprimidos es tal vez la más inexplicable y a la vez
la más importante factor en toda la Historia. (Aldous Huxley) ...
Sin olvidar los JJOO...
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cuidadin marianico que estas jugando con la comida de los españoles y creo que el vaso esta lleno ya, ten cuidadito, que como nos rescaten estamos hundidos de por vida, nosotros el pueblo, los politicos ellos siempre viviran a manos llenas..........
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Próxima escena: Gordillo llenando carritos en Piazza Navona
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Es hora ya de la unión de la ciudadanía de todos los pueblos!
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¿Cuándo se va a enterar que el señor Rajoy de que la democracia no consiste en eligir a un fulano para que se comporte como un dictador durante cuatro años? No se pueden adoptar medidas de este caldo sin consultar a los ciudadanos.
¡¡¡ FUERA EL PPSOE DE LAS INSTITUCIONES !!!
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AQUI COMO SE PIDA SIN CONSULTAR SABE MUY BIEN QUE SE LE ACABO LA MONCLOA Y SU INMUNIDAD PORQUE SE LARGA PERO VAMOS QUE SI SE LARGA ,SABE POSITIVAMENTE QUE COMO TENGA QUE PEDIR UN RESCATE SE TIENE QUE IR PORQUE SINO LO VAMOS A ECHAR DE ESPAÑA PERO A PATADAS .SEMEJANTE INCOMPETENTE ,PUSILANIME , COBARDE , FALTON E HIJO DE PUTA NO NOS REPRESENTA A NINGUNO DE LOS ESPAÑOLES QUE NO LE VOTAMOS Y QUE ESTA DEJANDO A ESPAÑA COMO EL CULO DE EUROPA CON SUS MENTIRAS Y MALAS ARTES ,ESTE IMPRESENTABLE NO SIRVE NI PARA PRESIDENTE DE UNA COMUNIDAD DE VECINOS
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Que sepan estos del PP, que como nos rescaten globalmente, ELLOS son responsables y CULPABLES del endeudamiento del país y su desgracia. A parte de robar a la nación, claro.
Por lo tanto caídos del poder que sean juzgados por culpables prevaricadores y traición al país, ENCARCELADOS y EXPROPIADOS T-O-D-O-S sus bienes para las arcas públicas.
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Atenhea
Menos gritos milagritos
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.- Me van a perdonar la expresión, pero todos estos tipos de la U.E.al igual que el gobierno de España son auténticos h.d.p. Ayer nos enteramos que haciendo grandes sacrificios los directivos de las Cajas intervenidas o con ayudas públicas, sólo cobrarán 50.000 y 25.000 euros mensuales, según el caso. Pobrecitos. Este gran trabajo lo puede llevar a cabo un funcionario del Banco de España por 3.000 euros. Esto es lo que comentaba un economista en una cadena televisiva. Pero no. Irán a rebajar el salario mínimo de 641 euros al mes, por que eso sí es un derroche. Menuda gentuza, aquellos y éstos.....http://canariasenlanube.wordpress.com/
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¿Que le ocurriria a la zona euro y al resto del mun do capitalista, si España e Italia, presentan un CONCURSO DE ACREEDORES, con una quita del 50% y el resto un pago en 10 años, los tres primeros exentos? ¿ No es esta la formula que el capital, emplea para joder a los pequeños empresarios y autonomos?¿Aguantaria este envite Alemania? Si dejaramos de pagarle a estos mercados durante 10 años, ellos supervivirian, y el sur de Europa, dedicariamos el dinero para agilizar el mercado de trabajo y salir de esta crisis en las mismas condiciones que la europa de los mercaderes
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En esta vida queda claro que hay dos tipos de personas.
Las que te ayudan y los políticos.
En resumen se puede decir que el mal común radica en un solo gremio dispuesto a permanecer a toda costa con sus privilegios a cambio del reparto de la miseria que ellos han provocado, es un comunismo avanzado y que se ha ido adueñando de todas las estructuras publicas para ir alimentando al monstruo creado. Un monstruo en nuestro caso que representa el 12% de lo que producimos en salarios y otro 35% en forma de colocaciones y duplicidades administrativas, junto con las subvenciones, algo que ya es patente que era insostenible antes, pero que ahora es un insulto a la inteligencia y dignidad de los ciudadanos.
Ellos lo tienen claro, saben que el carrito les ha pillado e intentan por todos los medios ir alargando la agonía a cambio de servicios e incremento de impuestos, no tienen valentía ni principios morales para hacer lo que es necesario en este país, y como ellos no se atreven tendrán que venir de afuera, siempre y cuando no termine por estallar la ciudadanía que comienza a perder lo único que le queda, que es el miedo a enfrentarse a un cambio imprescindible...
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La clase politica europea esa vive en una burbuja que hay que REVENTAR CINICOS E IRRESPONSABLESA UTILIZAIS AL PUEBLO PARA TENER PRIVILEGIOS Y PREVENDAS
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Rajoy reconoce a Bruselas que el próximo año la prima de riesgo no bajará de 350 puntos
Mariano Rajoy ha reconocido por escrito que no espera que la prima de riesgo española caiga por debajo de los 350 puntos durante 2013, cota en la que el anterior presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, convocó elecciones anticipadas en 2011. Sin embargo, Rajoy no piensa siquiera en remodelar un Gobierno que ha batido todos los record de desconfianza internacional sobre la situación de la economía de España.
ESTE HIJO DE PUTA HIZO DEL DESGASTE SU BANDERA PARA ENTRAR EN EL GOBIERNO MINTIENDO Y CON UN FRAUDE DEMOCRATICO SIN PRECEDENTES ,ESTA MUY CLARO A DIA DE HOY QUE SOLO ENTRARON PARA LIMPIARSE DE TRIBUNALES Y CAUSAS PENDIENTES , NO DEPURANDO RESPONSALIDADES SINO ECHANDO DIRECTAMENTE A QUIENES DESTAPARON E INVESTIGARON TODA SU RED CORRUPTA QUE VA DESDE AZNAR Y SU FAMILIA AL MAS MINDUNDI DE TODOS ELLOS , TODOS TOCADOS POR LA VARITA MAGICA DE LA INMUNIDAD QUE DA QUE TU PREISDENTE TENGA UNA POLTRONA Y SE HAGA CON LA JUSTICIA Y LOS MEDIOS DE COMUNICACION PARA DISTORSIONAR DIFAMAR Y CONTAR TODO SEGUN LE VENGA , VAMOS TODO UN VITO CORLEONE DE GOBIERNO SIN PONERSE POR ELLO NI COLORADO , PORQUE NI APARECE NI ESTA NI SE LE ESPERA , SOLO CUANDO SE VA A ALGUN SITIO APARECE EN UNA RUEDA DE PRENSA QUE DEJA MUCHO QUE DESEAR YA QUE EL APUNTA AL PERIODISTA QUE QUIERE QUE LE PREGUNTE Y SABE DE SOBRA QUE NO LE VA HACER NINGUNA PREGUNTA COMPROMETIDA YA QUE LA MITAD DE ESOS MEDIOS ESTAN DE SU LADO Y LA TV PUBLICA AHORA SERA UNA LANZADERA DE ALECCIONAMIENTO Y DE CONNIVENCIA CON TODAS LAS MENTIRAS DE NUESTRA MIERDA DE GOBIERNO, COMO NO PONGAMOS REMEDIO A NUESTRA DEMOCRACIA Y A NUESTRAS LIBERTADES NO LES VA A QUEDAR NI EL NOMBRE
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Guinga #22 10-08-2012 08:27:
¿A nadie le obligan a aceptar un rescate? ¿Y tú le vas diciendo a los demás que ven las cosas al revés? Vamos a ver:
-el rescate viene del conglomerado financiero europeo, léase corporación bancaria alemana sobre todo pero también anglosajona, que es quien se ha forrado en España con el desfalco en toda regla de la especulación inmobiliaria auspiciada por el PPerro Aznar y mantenida por el socio-liberal ZP. Es decir: los que se han forrado arruinando a los trabajadores que querían ejercer su derecho constitucional (risas aquí) a tener una vivienda digna son los mismos que se van a forrar con el rescate, convirtiendo de paso a la clase trabajadora del sur en sus esclavos.
-es mentira que se gaste más de lo que se ingresa. Lo que se hace es robar más de lo que se puede, que es muy diferente. De esto no se escapa ninguno de los partidos burgueses que han tenido y tienen poder gubernamental y/o legislativo. Porque cosas como la sanidad, la educación y demás no son gastos: es como decir que al respirar se gasta aire. Gasto ladrón es perdonar impuestos a las grandes fortunas, reflotar negocios usureros con las rentas del trabajo, mantener a la secta de un Estado extranjero (Vaticano), etc.
-no tenemos porqué aceptar las condiciones de los mafiosos capitalistas. No tenemos porqué aceptar la fosa que nos cavan "representantes" corruptos, estafadores, mentirosos y, como se va demostrando últimamente, sedientos de violencia (cuidadín, que quien busca encuentra).
"Es que por la cara no se da nada, salvo que se robe, como en el socialismo", dices. Interesante hipótesis. Si la desarrollas podemos llegar a la conclusión de que la banca, los grandes empresarios, la secta católica, todo el PPerío, buena parte del arco parlamentario, un montón de administraciones locales de aquí y de allá, son socialistas, ya que han robado y roban a manos llenas.
La mentira tiene las patitas cortas, Guinga.
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#30VotaVota
Koba el Terrible 10-08-2012 08:52
Atenhea
Menos gritos milagritos
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ACASO TE LLEGAN A TUS OIDOS , O NECESITAS METERTE CONMIGO POR ALGO HOY¿?
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No es aceptable bajo ningún concepto un rescate que no sea solidario, sin condiciones. Todos los ciudadanos europeos deben tener la misma seguridad, no es posible una europa en la que hay ciudadanos de primera y ciudadanos de segúnda, no se puede fundamentar una europa en un rescate que enajene los derechos ciudadanos, los derechos fundamentales de cada uno y constituya por imposición una serie de condiciones que llevan a la desprotección de los individuos, a la supresión de sus servicios básicos a los que simplemente tiene derecho por ser humano. No es posible una europa en la que un país domina sobre otros imponiendo su beneficio a base de fuerza, por la fuerza. Esta europa insolidaria que pretende Alemanía se basa en el poder de sus bancos, la recaudación es para dar servicio y protección a los ciudadanos, no para enriquecer injustamente a especuladores que viven libres de regulación y con una fiscalidad desproporcionadamente injusta y fevorecedora de sus beneficios y privilegios. No debe existir. Solo bajo esa premisa de equilibrio se puede aceptar un rescate y el desarrollo de una legislación que proteja los derechos fundamentales frente a los privilegios. Si no se da así es mejor abandonar el euro y dejar a alemania con sus deudas por haber apostado en un juego macabro que se llama especulación e imposición de una política fundamentalmente injusta y basada en la ley de la selva. , la desigualdad y el abandono progresivo de los derechos humanos más básicos.
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REFERENDUM
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/internacional/1341103452.html
ANÁLISIS | Nuevo escenario europeo - 01/07/2012
El efecto Hollande
El presidente francés ha logrado erigirse en un influyente líder europeo
Defendiendo la justicia fiscal y la solidaridad en Francia, la defenderé a la vez en toda Europa
François Hollande ha decidido elevar el Salario Mínimo de Francia y ha puesto de manifiesto sin quererlo todas las vergüenzas de un Salario Mínimo Interprofesional (SMI) español.
6 de cada 10 trabajadores españoles es mileurista.
El ministro de trabajo Michel Sapin ha decretado que el SMI pase de 1.398 euros a 1.426 euros, afectando a 1,6 millones de franceses, cuestión aún escasamente satisfactoria para los sindicatos de clase.
España 641,40 euros
Holanda 1.447 euros
Francia 1.425 euros
Reino Unido 1.202 euros
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Cuándo España pida el rescate, el de verdad, ¿también veremos ciudadanos festejándolo en las plazas y fuentes públicas.... y banderas en todos los balcones?
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15/11/2011
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/15/espana/1321362247.html
Rajoy: 'Nosotros vamos a romper con la prima de riesgo'
"Hoy la prima de riesgo ha llegado a los 450 puntos,lo que significa que financiarnos nos cuesta muchísimo más que a un alemán, a un francés o a un holandés, y que nuestras empresas están en una inferioridad descomunal y les cuesta más producir".
"Hoy hemos conocido también que hemos pagado por financiarnos el precio más alto desde hace 15 años. Hay desconfianza dentro y fuera, menos gente invirtiendo, créditos más caros, y eso es lo que nosotros vamos a romper, cambiando las politicas, los equipos y las actitudes a la hora de gobernar".
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23 Nov 2011 . "A mí, como español, no me gusta que desde fuera me digan lo que hay que hacer". ...
ANTE LA ELEVADA PRIMA DE RIESGO - Miércoles, 25 de abril de 2012
Rajoy en 2010: "El mejor servicio que puede hacer al país es convocar elecciones"
Rajoy reclama unas elecciones ..... http://www.youtube.com/watch?v=hQVKJMFNIrw
Montoro pide a Zapatero que "reaccione" y reduzca el plazo para las elecciones
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Mariano Rajoy, 7 de noviembre de 2011. ..."Yo no soy como usted" .... http://www.youtube.com/watch?v=m0sLpajQXNE
Mariano Rajoy, 30 de diciembre de 2011. ... "No subiré impuestos" ... http://www.youtube.com/watch?v=rFDXYY8-SHE
Mariano Rajoy, 22 de agosto de 2010. ... Rajoy presentará plan global y bajará impuestos ... http://www.youtube.com/watch?v=bJR8XgA6Kvg
Rajoy - "No es España quien inspira desconfianza, es el Gobierno de Zapatero" ... http://www.youtube.com/watch?v=q3psI67vE_w&feature=relmfu
Rajoy niega que vaya a producirse un rescate de la banca española. - http://www.youtube.com/watch?v=pnDYg2gJrXY
Rajoy_ No va a haber ningún rescate de la banca española.mp4 .... http://www.youtube.com/watch?v=ygW6ziuAE2Y
Esteban González Pons, 8 de septiembre de 2011. ... "Impuestos" .... http://www.youtube.com/watch?v=mRTfFnTzl9c
María Dolores de Cospedal, 30 de septiembre de 2011. ... "No os dejéis engañar" ... http://www.youtube.com/watch?v=dfivPfRT0Iw
Cristóbal Montoro, 4 de noviembre de 2011. ... "subir impuestos crea más paro " ..... http://www.youtube.com/watch?v=sSilR7zUx54
"Hay que poner fin a las improvisaciones, rectificaciones,bandazos y cortoplacismos del Gobierno" ... http://www.youtube.com/watch?v=x705g5Alfg8
@MarianoRajoy reprocha a Zapatero la improvisación de recortes por 15.000 millones de euros ... http://www.youtube.com/watch?v=WMZmOMNvvo8
Rajoy reprocha a Zapatero que no genera confianza .... http://www.youtube.com/watch?v=YktJmq4hlCI
"España necesita un gobierno que tenga un plan que genere confianza" ... http://www.youtube.com/watch?v=vbeK5IVCZoY&feature=related
Mariano Rajoy: "Un presidente del Gobierno no puede engañar a la gente y burlar la ley" ... http://www.youtube.com/watch?v=eF6LNHe7koY&feature=relmfu
Rajoy:"me opongo a la nacionalización de cajas" ... http://www.youtube.com/watch?v=e0-ka3wi0Bc
Rajoy - "Zapatero recorta los derechos sociales de los españoles" ... http://www.youtube.com/watch?v=DBkGJPw_TYk&feature=relmfu
Rajoy cree que Zapatero crea una ''incertidumbre pavorosa'' ... http://www.youtube.com/watch?v=9Kv3aEGdPN4
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Rajoy - No voy aplicar el copago ....http://www.youtube.com/watch?v=1cBXL_6cITI
Rajoy, contrario a la subida del IVA ... http://www.youtube.com/watch?v=pfl0m4iJvvc
Rajoy - "Usted dice lo contrario de lo que luego hace y eso es lo que genera una enorme desconfianza" ... http://www.youtube.com/watch?v=10ZfENomeA4
Rajoy cree que Zapatero crea una ''incertidumbre pavorosa'' ... http://www.youtube.com/watch?v=9Kv3aEGdPN4
"La subida del IVA es un sablazo de mal gobernante" ... http://www.cadenaser.com/espana/audios/subida-iva-sablazo-mal-gobernante-decia-rajoy-estaba-oposicion-documentacion-ser/csrcsrpor/20120709csrcsrnac_6/A
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Rajoy critica la política económica socialista ..... http://www.youtube.com/watch?v=e6l85xVqReo
Rajoy critica la política económica de Zapatero ... http://www.youtube.com/watch?v=n4kNB3SO8I8
Rajoy critica la política del gobierno ... http://www.youtube.com/watch?v=d2XzRAawOpU
Rajoy critica la política económica de Zapatero ... http://www.youtube.com/watch?v=a0BoXkiJ9BI
Rajoy pide a Zapatero que cambie la mitad de su Gobierno .... http://www.youtube.com/watch?v=CyZmvHDHdtk
Rajoy: La subida de impuestos del PSOE no se justifica y es insolidaria con las clases trabajadoras ... http://www.youtube.com/watch?v=xf1rLWlsBJY
Rajoy: "Nadie me ha presionado, he presionado yo, que quería una línea de crédito"
www.youtube.com/watch?v=EZWM8lLd-_U10 Jun 2012
Mariano Rajoy: "A mí nadie me ha presionado pero él que he presionado he sido yo porque quería una línea ...
"El principal problema de la economía española es el presidente del Gobierno" .... http://www.youtube.com/watch?v=2F-8P37IW18
"Vamos a votar en negativo porque el decreto carga injustamente contra los sectores más desprotegidos de las sociedad"
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MARIANO RAJOY - ELECCIONES GENERALES - http://www.pp.es/actualidad-noticia/vamos-decirle-europa-que-espana-es-un-pais-serio-fiable_5834.html
Vamos a decirle a Europa que España es un país serio y fiable
Asegura que su Gobierno irá a las instituciones europeas a opinar, no a recibir instrucciones, pero que también cumplirá con los deberes
Nosotros estamos por el cambio, las cosas se deben hacer mejor, se pueden hacer mejor y nosotros las vamos a hacer mejor
Reclama un cambio de equipos y de actitudes, porque el Gobierno no puede ser un escaparate de figurantes
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Pues si tienen pensado y por tanto se va hacer, pedir un rescate para España ya sea blando, semiduro, duro o superduro (como lo quieran llamar), para setiembre, aquí, con la subida del IVA y con los nuevas exigencias que nos impondrán con el rescate y la devolución del propio rescate, más las condiciones actuales en éste país, es para echarse a temblar......
La hecatombe final, si no la evitamos..., no creo que haya un alma en éste país que no se rebele contra este gobierno de mierda, ésto no podemos dejar que vaya a peor (en realidad será a mucho peor), o sea que o nos rebelamos ahora, los que todavía trabajamos y podemos mantener a nuestras familias o se terminará por levantar el pueblo entero en masa y éso será como un tsumani, un tornado, un terremoto... que ya no habrá quien lo pare y arrastrará todo lo que vea por delante....
Pero al igual que los tratamientos de quimioterapia, que aparte de destruir las células malignas, también lo hacen con células sanas, en éste caso de revolución del pueblo, pasará lo mismo, solo tenemos que decidir si podremos asumir un riesgo tan alto, la pelota está en nuestro tejado....
¡¡ES HORA DE DECIDIR QUE HACEMOS CON NUESTRO PAÍS....!!
LO DEJAMOS MORIR, O ESPERAMOS A QUE TENGAMOS QUE DARLE UN TRATAMIENTO DE ELECTROCHOQUE, O LO TRATAMOS ANTES DE QUE TODO ÉSTO OCURRA.....
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Dice "Guinga:"
"Si no gastásemos más de lo que ingresamos no lo necesitaríamos. Si lo queremos, tendremos que aceptar las condiciones que nos impongan los que nos van a prestar la pasta."
Pero ¿porque utiliza la primera persona del plual?
¿O ha sido él, el gastoso pedigueño?
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23.6.2011. "No hay actividad económica, no hay ni inversión ni consumo, y todo ello por falta de credibilidad". M. Rajoy
23.6.2011. "España es una rémora para el euro por culpa del Gobierno". Cristóbal Montoro
Guadalajara,16.11.2010 - "José Luis Rodríguez Zapatero es incapaz de generar confianza y credibilidad".
12 May 2010. Rajoy : "LA CULPA ES SÓLO SUYA" . "Lo que nos trae usted hoy a esta Cámara es el mayor recorte de derechos sociales de la democracia"
"La UE ha venido a decir a Zapatero que no van a aceptar que exporte su incompetencia"
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Personalmente le daría una patada al euro y lo mandaría al otro lado de los Pirineos...
El único problema es que tengo cuatro euros ahorrados para que mis hijos puedan marcharse a buscarse la vida en cuanto terminen los estudios y si despachamos al euro se quedarán en dos pesetas...
Lo sé, es una visión personal, pero ¿Qué quieren? Mi cabeza ya no da para tantas dudas existenciales, más aún cuando darle tanto al pensamiento no sirve absolutamente para nada. O nos movemos, o nos comen los cocodrilos.
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- "Son maestros en decir una cosa y hacer la contraria".
- "Ha hecho una reforma laboral para el despido y no para el empleo".
- "La reforma laboral viene a ampliar el derecho de los trabajadores".
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!!!!Que facil es decir que hay que reducir el salario al trabajo cuando no se depende de el Pero esto no es lo importante, lo que dicen es que necesitan mano de obra barata para competir con Asia y van a dedicar a los paises el sur a eso Dicho de otra manera quieren que seamos los CHINOS DE EUROPA¡¡¡ PERO QUE HIJOS DE PUTA...
!!!!Que facil es decir que hay que reducir el salario al trabajo cuando no se depende de el Pero esto no es lo importante, lo que dicen es que necesitan mano de obra barata para competir con Asia y van a dedicar a los paises el sur a eso Dicho de otra manera quieren que seamos los CHINOS DE EUROPA¡¡¡ PERO QUE HIJOS DE PUTA...
!!!!Que facil es decir que hay que reducir el salario al trabajo cuando no se depende de el Pero esto no es lo importante, lo que dicen es que necesitan mano de obra barata para competir con Asia y van a dedicar a los paises el sur a eso Dicho de otra manera quieren que seamos los CHINOS DE EUROPA¡¡¡ PERO QUE HIJOS DE PUTA...
!!!!Que facil es decir que hay que reducir el salario al trabajo cuando no se depende de el Pero esto no es lo importante, lo que dicen es que necesitan mano de obra barata para competir con Asia y van a dedicar a los paises el sur a eso Dicho de otra manera quieren que seamos los CHINOS DE EUROPA¡¡¡ PERO QUE HIJOS DE PUTA...
!!!!Que facil es decir que hay que reducir el salario al trabajo cuando no se depende de el Pero esto no es lo importante, lo que dicen es que necesitan mano de obra barata para competir con Asia y van a dedicar a los paises el sur a eso Dicho de otra manera quieren que seamos los CHINOS DE EUROPA¡¡¡ PERO QUE HIJOS DE PUTA...
-EL TRIANGULO PERFECTO---http://canariasenlanube.wordpress.com/
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Mariano Rajoy : No voy a hacer copago ...Tengo descartado el copago; no lo veo necesario y es importante mantener la sanidad pública.
Ana Mato : El PP no se plantea ningún tipo de copago en ningún servicio público".
Ana Pastor : El PP rechaza el copago. Es la medida más injusta que puede haber.
Alberto Ruiz-Gallardón : Lo digo rotundamente: No al copago en Sanidad.
Rajoy critica que la reforma laboral no crea empleo y considera que genera confusión
A juicio del presidente del PP, los tribunales tendrán que actuar para solventar la confusión que genera el texto de la reforma laboral aprobado por el Gobierno.
El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha criticado que la reforma laboral promovida por el Gobierno del PSOE no cumple con los objetivos necesarios ante la situación de crisis actual, ya que no genera empleo y no pone fin a la confusión general que existe entre la ciudadanía.
Durante su intervención en la clausura de la II Convención Regional del PP de Melilla, Rajoy ha dicho que su partido está dispuesto a "negociar y hablar", ya que el PP tiene ahora "una gran responsabilidad" ante un Gobierno que no actúa de acuerdo a un plan, sino en base a la improvisación.
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Rajoy se KKomPPromete a "devolver la felicidad" a España - A CORUÑA . 29/10/2011
La gente en las KKalles PParece mas buena
todo es diferente gracias a RAJOY .....
La felicidad ja ja ja ja
me la dio RAJOY jo jo jo jo
hoy me hace cantar ja ja ja ja
a mi corazón jo jo jo jo
La felicidad jajajaja
me la dio RAJOY jo jo jo jo
hoy ya sé cantar ja ja ja ja
gracias a RAJOY
y todo gracias a RAJOY ....... JO JO JO JO ......
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D. Mariano estamos esperando ver en el metro a los politicos, escrutar bien las prebendas que reciben como consejeros, suplementos por vivienda, viajes,moviles, etc...y dentro de poco el pueblo hambriento exigirá vigilar las compras de sus esposas. No es exagerado cuando el hambre aprieta, el ciudadano se convierte en algo muy facil de manipular y los que esperan agazapados su momento están babeando estudiando todos los flancos.No vemos mas allá de las preocupaciones de crear en un futuro puestos trabajo, tomar soluciones para los que en el presente carecen de lo básico.¿ Recuerda Vd." La toma de la Bastilla" ? La ayuda a los sin trabajo significa sobrevivir o enloquecer y dejarse arrastrar por cualquier idea radical a su alcance. ..http://canariasenlanube.wordpress.com/
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Si queremos rescate, ya ha dejado entrever el BCE por donde van a ir los tiros. Y mientras tanto las clases asalariadas jugando al gato y al ratón...
Hace poco cayó el hacha sobre los funcionarios, y los trabajadores del sector privado en lugar de solidarizarse con los empleados públicos, aún hicieron leña del árbol caido.
Muy pronto caerá de nuevo el hacha, ahora quizás sobre los trabajadores del sector privado... y los empleados públicos, dolidos por la actitud insolidaria de aquellos, adoptarán la filosofía que Andrea Fabra elevó a categoría parlamentaria: ¡Que se jodan!
Espero que algún día funcionarios y trabajadores del sector privado lleguen a ser conscientes de cual es su demagogo, poderoso y común adversario. Y espero que los trabajadores lleguen a entender que su adversario no es el triste funcionario que le atiende con pocas ganas detras de un mostrador, sino la derecha económica que además de explotarle a él, defrauda al estado el dinero que éste emplearía en prestarle determinados servicios.
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Dos por el precio de uno! Estamos de ofertas! Que me lo quitan de las manos, hoygan!
Hijos de una puta sin nombre y de cienmil padres desconocidos...
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Italia estudia pedir la ayuda de la UE y alienta la idea de una venta del pais a dos
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Me gustaría que alguien me explicara cómo cojones pretenden reactivar una economía que se nutre fundamentalmente de la demanda interna disminuyendo cada vez más el poder adquisitivo de los consumidores.
Menor salario = menor poder adquisitivo = menor demanda = menor trabajo = más paro.
Eso sí, a las rentas del capital y a los grandes empresarios que van "sobraos", a esos ni tocarlos.
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Liberales, a mi generación nos habéis inculcado, que vuestro sistema socioeconómico era la panacea. Decíais que el estado era un estorbo, que lo publico era la ruina y que el liberalismo económico, era el que producía riqueza. Pues nada que vuestra riqueza os saque de la cloaca económica, en la que estáis metidos, sin apoyaros en el estado y en el dinero publica. Triunfar, o hundiros cabrones, pero no os apoyéis en lo que siempre tratasteis de derribar.
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Viernes, 10 de agosto de 2012
El dinero no tiene patria
LAS RATAS ABANDONAN EL BARCO
El diario conservador español "El Economista" expresaba asustado en su edición del 9 de agosto, que la situación económica de España se está convirtiendo en una hemorragia de multinacionales que con objeto de evitar los efectos de la crisis española, huyen como perros escaldados del país. Tal es el caso de la International Airline Group, del que Iberia forma parte en un 50%, que ha reconocido explícitamente "que prepara planes de contingencia ante los efectos de una potencial salida de España del euro" (...).
http://canarias-semanal.com/not/3956/las_ratas_abandonan_el_barco/
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¿Y por qué en lugar de bajar "manu militari" los salarios de los trabajadores no obligamos, también "manu militari", a los empresarios que tienen grandes beneficios a invertir una parte de ellos en la empresa, a crear puestos de trabajo o a repartir una parte de esos beneficios entre los trabajadores que los han posibilitado?
Porque, al fin y al cabo, si se ha posibilitado que cuando las empresas tienen pérdidas reduzcan de manera unilateral el salario de sus trabajadores, lo justo sería que cuando tienen beneficios se les obligara a que aumenten dichos salarios, ¿No?
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En mi comentario #59 quise decir, dinero publico.
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JOSEMAR 10-08-2012 08:53
¿Que le ocurriria a la zona euro y al resto del mun do capitalista, si España e Italia, presentan un CONCURSO DE ACREEDORES, con una quita del 50% y el resto un pago en 10 años, los tres primeros exentos? ¿ No es esta la formula que el capital, emplea para joder a los pequeños empresarios y autonomos?¿Aguantaria este envite Alemania? Si dejaramos de pagarle a estos mercados durante 10 años, ellos supervivirian, y el sur de Europa, dedicariamos el dinero para agilizar el mercado de trabajo y salir de esta crisis en las mismas condiciones que la europa de los mercaderes
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¿No es mejor que te preguntas qué les pasaría a España e Italia en un caso así?
¿Quién iba a querer vendernos algo?
Ojalá no se enteran esos países de que aquí viven tontos, tan tontos como tú. Genio.
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Lo más indignante de todo es la actitud mediática de este país. Ahora, la plétora de ultraderecha, es decir, practicamente todos los medios de comunicación, no montan el belén y ponen el grito en el cielo.
Pués, ¿sabeis que os digo? QUE ZAPATERO TRABAJÓ PARA EL PUEBLO, no como el actual Gobierno, que trabaja para los que arruinan a España.
Escribo esto a las 9.55am. Según mis informaciones, el rescate se solicitará hoy oficialmente, a las 12-12.30. Esperemos que me equivoque, aunque creo que sería por cuestión de (muy poco) tiempo.
Creo que ninguno de nosotros sabe muy bien lo que significa un rescate, pero el escenario es aterrador.
Y lo peor es que no se puede hacer nada. Quizá una huelga general indefininda, pero algo así han hecho los griegos y no les ha ido muy bien. Quizá estemos perdidos ya, y el mejor horizonte posible sea convertirnos en una especie de Méjico de la EU.
Dios Santo...y yo esperando un hijo. ¡Pobre criatura!
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lalinterna 10-08-2012 09:19
Dice "Guinga:"
"Si no gastásemos más de lo que ingresamos no lo necesitaríamos. Si lo queremos, tendremos que aceptar las condiciones que nos impongan los que nos van a prestar la pasta."
Pero ¿porque utiliza la primera persona del plual?
¿O ha sido él, el gastoso pedigueño?
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Me incluyo porque soy español, como tú. La deuda la "debemos" todos: los gastones y los no gastones, pero españoles al fin y al cabo. A los países a quien debemos mucho dinero (acreedores) les da igual quien gaste o no, porque el dinero lo debe España y eso nos incluye a todos.
Por cierto, pedigüeño se escribe así, con dos puntitos sobre la "u" que, los que hemos ido al colegio sabemos que se llaman diéresis.
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Moni y Rajoy cantando a coro:
JUNTOS, CAFÉ PARA DOS,.... FUMANDO UN CIGARRILLO A MEDIAS
JUNTOS, UN DÍA ENTRE DOS, PARECE MUCHO MÁS QUE UN DÍA
SI TÚ ERES ASÍ, QUE SUERTE QUE AHORA ESTÉS JUNTO A MI
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Yo quiero la peseta.
El café a 20 duros.
El todo a 100.
y si me apuras,........... a Franco (antes que lo que tenemos ahora)
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Están estudiando la posibilidad de un rescate... esto traducido a la sociedad quiere decir que nuestros politicos nos toman por meros numeros o lo que es peor que su trabajo se la toman a la ligera y parece que todas sus decisiones son frivolas y a la ligera. Detrás de esas decisiones hay un pueblo que sufre y padece y paga el juego sucio de esos politicos.
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atenhea #28
te lo he dicho ya otras veces!!!!!!!! Cuando Rajoy necesite pedir el rescate, será el PSOE quien, en su última y definitiva traición a la clase trabajadora, acudirá a su lado para ayudarle y legitimarle a permanecer en el gobierno. Lee:
http://blogs.publico.es/dominiopublico/5622/tienen-prisa-los-nuevos-golpistas/
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JosepMM 10-08-2012 09:48
Me gustaría que alguien me explicara cómo cojones pretenden reactivar una economía que se nutre fundamentalmente de la demanda interna disminuyendo cada vez más el poder adquisitivo de los consumidores.
Menor salario = menor poder adquisitivo = menor demanda = menor trabajo = más paro.
Eso sí, a las rentas del capital y a los grandes empresarios que van "sobraos", a esos ni tocarlos.
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¿De verdad quieres que alguien te lo explique o, como yo temo, es sólo retórico?
El déficit del país no depende en absoluto de la demanda interna sino, solo del dinero que entra y sale de España. El de dentro del país da igual si lo tiene pepe o juan o fifty-fifty.
Conclusión: tenemos que gastar menos (menores importaciones) e ingresar más (mayores exportaciones) y eso supone recortar, tanto si os gusta, como si no.
Intenta entenderlo, que no es tan difícil.
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Guinga #63 "Ojalá no se enteran esos países de que aquí viven tontos, tan tontos como tú. Genio."
A mi me gustaría ser capaz de ocultárselo, porque es cierto que me produce vergüenza, pero no hay manera, es imposible: en Europa ya saben que en España hay 11 millones de GILIPOLLAS, RETRASADOS PROFUNDOS como tú que han votado al PP
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Guinga #64 "La deuda la "debemos" todos: los gastones y los no gastones, pero españoles al fin y al cabo. porque el dinero lo debe España y eso nos incluye a todos."
No, pobre ignorante, no. Todos los españoles somos responsables de la deuda PÚBLICA, pero no de la PRIVADA que ahora se ha convertido en pública. Rajoy en la rueda de prensa que dió en Moncloa mintió 6 veces, sí, 6 veces,...... al dar datos combinados de deuda pública + privada y presentarlos como responsabilidad de todos devolver ese dinero para así justificar los recortes de gasto público.
La deuda PÚBLICA de España está POR DEBAJO de la media en la UE, muy por debajo de otros países..... es la PRIVADA la que es una barbaridad que está por las nubes, y nos la quieren hacer pagar a todos, pero yo no tengo por qué pagar lo que deben Bankia o las empresas inmobiliarias, entiendes?
´
Ayúdales tú a la escoria empresarial española a pagar lo que deben, pero no MIENTAS Y MANIPULES, ni nos cuentes que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ni chorradas similares.......... la deuda pública es pequeña y manejable, pero el PP está pagando la deuda privada de sus amigos con el sudor y el sufrimiento de todos.
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Guinga #65 10-08-2012 10:05: sería correcto lo que dices si no fuese porque te basas en una falacia que ocultas: la deuda pública española que se nos ha endosado no es más que la deuda privada generada por el pufo inmobiliario iniciado en1998 con la Ley del Suelo de Aznar. Se ha transferido la deuda privada a la hacienda pública. A las rentas del trabajo se nos carga con la deuda de las rentas del capital, eso es lo que hay.
¿Dónde están los estratosféricos beneficios acumulados estos años por los que nos han esquilmado y nos han llevado a esta situación (por no entrar en las tramas corruptas multimillonarias que abarcan desde el PPerro hasta la Zarzuela pasando por ayuntamientos, diputaciones y comunidades)? ¿Te crees que con repetir cuatro ítems de vuestro cutre argumentario nos lo vamos a tragar?
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Seguro que los italianos le hacen el tocomocho al pp, y los españoles le pagamos la deuda a los italianos. Luego mandan hordas de orcos (paquitos por la gracia de dios) diciendo que la culpa es de zapatero y a tomar por culo, otro problema resuelto.
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¡VENGA YA QUE NOS RESCATEN DE UNA VEZ Y LOS MAYORDOMOS QUE TENEMOS EN EL GOBIERNO QUE SE VAYAN PORQUE PARA GOBERNAR AL DICTADO DE BRUSELAS NO NECESITAMOS INTERMEDIARIOS QUE ENCIMA SE LLEVAN UN PASTÓN ENTRE TODOS, Y DE LOS POLÍTICOS TAMBIÉN UNA CRIBA PORQUE LA MAYORIA SÓLO ESTÁN DE PALMEROS EN EL CONGRESO, EN CUANTO AL SENADO CERRARLO Y LOS QUE LO COMPONEN AL INEM!
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Guinga #70
En serio eres tan GILIPOLLAS, tío? de qué manera recortar el gasto público ayuda a exportar más? me lo explicas? de qué manera recortar en sanidad o educación se traduce en aumentar las exportaciones? de qué manera despedir profesores incrementa las exportaciones? me lo cuentas?
Vuelves a hacer la trampa que ya he denunciado, la misma que hace Rajoy: hablas del dinero que sale y entra de España, en total, del que manejan las administraciones públicas y el que manejan los bancos y empresas como si fuera uno solo, y nos haces a todos responsables de ello. NO!!!!!!!!!!!!!! Cada palo que aguante su vela, entiendes???? Nosotros tendremos que arreglar la deuda pública, y los neoliberales que siempre han despreciado el papel del Estado, que se las arreglen con sus deudas.
Mi comunidad de vecinos tiene un presupuesto, y luego cada vecino tiene su propia cuenta corriente, y sus propios ingresos y préstamos. El conjunto de los vecinos solo es responsable de las deudas contraídas en nombre de la comunidad, no de las contraídas individualmente por cada vecino, entiendes? pues esto es lo mismo....... La comunidad no tiene por qué hacerse responsable de los créditos que haya pedido un vecino.
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Los "mercados" apuestan por el "negocio" del "rescate", acompañándolo, claro está, de recortes sociales para asegurarse de que el dinero vaya a engrosar las arcas del capital financiero.
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lavapies321 10-08-2012 10:20
Guinga #63 "Ojalá no se enteran esos países de que aquí viven tontos, tan tontos como tú. Genio."
A mi me gustaría ser capaz de ocultárselo, porque es cierto que me produce vergüenza, pero no hay manera, es imposible: en Europa ya saben que en España hay 11 millones de GILIPOLLAS, RETRASADOS PROFUNDOS como tú que han votado al PP
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Podría haberlo hecho pero no, yo no voto al PP. Listorro.
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Monti trabajando para Italia y España a la par, y Rajoy comiendo mejillones.
Sugerencia, que Monti sea nombrado Presidente de los dos países, y que a Rajoy lo mandemos a cobrar el paro, o mejor los 400, siempre que Elvirita no tenga un sueldo mayor que el 75% del Salario Mínimo profesional.
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El día que los trabajadores, públicos y privados, con sueldos más o menos pequeños dentro de lo que son los sueldos, dejemos de identificarnos con la derecha o con la izquierda, y nos identifiquemos con nuestros propios intereses que son comunes a todos los trabajadores, dejaremos de hacerles el juego y temblaran como ratas amedrentadas, y estaran dispuestos a que un poco más o un poco menos, podamos comer todos. ¡¡La utopía mueve el mundo !!
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El Banco Central Europeo pide bajar aún más los sueldos. Mientras tanto sube el iva, el transporte, tenemos que pagar más caras las medicinas, las carreras de nuestros hijos, etc, etc... ¡No nos da la gana callarnos! http://www.egobanco.com
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Por qué no se deja de chorradas el BCE y aboga directamente por lobotomizar a los trabajadores para que sean más robóticos y maleables? Se ve que les da asco que la productividad dependa de gente que piensa y no se pliega a sus designios con sólo chascar los dedos...
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El Noi del Sucre 10-08-2012 10:28
Guinga #65 10-08-2012 10:05: sería correcto lo que dices si no fuese porque te basas en una falacia que ocultas: la deuda pública española que se nos ha endosado no es más que la deuda privada generada por el pufo inmobiliario iniciado en1998 con la Ley del Suelo de Aznar. Se ha transferido la deuda privada a la hacienda pública. A las rentas del trabajo se nos carga con la deuda de las rentas del capital, eso es lo que hay.
¿Dónde están los estratosféricos beneficios acumulados estos años por los que nos han esquilmado y nos han llevado a esta situación (por no entrar en las tramas corruptas multimillonarias que abarcan desde el PPerro hasta la Zarzuela pasando por ayuntamientos, diputaciones y comunidades)? ¿Te crees que con repetir cuatro ítems de vuestro cutre argumentario nos lo vamos a tragar?
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¡Hostias Niño azucarado! No es que yo te creyera listo pero ...¿esa ignorancia impúdica? ¿No habrás estado entrenando?
No me voy a esforzar contigo: esto es por si hay alguna cabeza despejada (alguien que esté en la izquierda de paso o por error).
La deuda no es ni pública ni privada, imbécil. Lo que España debe es porque España lo gasta de más sobre lo que ingresa. No creo que lo entiendas y tampoco te esfuerces mucho que la cabeza te puede empezar a echar humo. ¡Tonto!
El dinero que "un rico" gane o se lleve o lo robe (como si fuera un sindicalista de izquierdas) NO ES DEUDA. No viene del exterior. ¿Puedes entender eso? Esto último es una pregunta retórica; ya se que no.
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lavapies321 #80 10-08-2012 10:36
Pues es verdad, compañero, acabo de verlo. Si yendo cada uno por su lado hemos argumentado lo mismo igual es que hasta llevamos razón, ¿noooo, Guinga? Jajaja, qué bueno.
Salud, lavapies321.
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Para #70
Lo que dices del déficit no es correcto, tiene tu lógica partidista, pero estás equivocado.
La medida del deficit a nivel de la UE más exacta (y según la cual se hace una regulación impositiva) es el déficit primario, que es superior al déficit total. Este déficit revela los efectos de las medidas fiscales sobre la deuda neta del sector público.
¿Más o menos claro hasta aquí?
Los recortes en gasto público son resultado del déficit y de la capacidad de financiarse una administración pública. ¿De acuerdo con esto, supongo?
Bien pués mi salida a la crisis sería atajar los factores que hacen que esto sea inevitable:
-Si la deuda es bancaria, que la paguen los bancos. Te (os recuerdo que la deuda estatal es inferior a la alemana y otros países. La de las familias es una de las más bajas). Recuerda las fuertes multas de los gobiernos de USA, GB y Republica de Irlanda para la banca, sin mencionar el caso islandés.
-Cambiar el sistema impositivo, penando a los articulos no innovadores, y por supuesto, los de lujo.
-Retorno de capitales. Declarar la ilegalidad de los paraisos fiscales (te recuerdo, que según el BCE y BdE van 42.000 millones en el 2012). Expropiación de todos los bienes de los grandes evasores (más de 46000 millones, según Attac)
Aplicando estas tres medidas, no serían necesarios recortes y estaríamos en unos meses en cifras de crecimiento.
Lo que ningún caso es justificable es que mientas sobre el déficit. ¿Qué quieres sacar de ello?
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EStá bien que se reduzcan los plazos para crear empresas (por supuesto, garantizando que no sea un coladero de ilegalidades), pero reducir los salarios y las indemnizaciones va a reducir la confianza de la población así como el dinero disponible, con lo cual caerá la demanda externa, que va a ser lo que pueda disminuir el paro (junto a las exportaciones, pero en la actual situación recesiva internacional no cabe esperar milagros de ellas). De hecho, la demanda interna es el motor de la economía de los países desarrollados, y hace que se desarrolle la capacidad productiva. Porque ¿quién se cree que vamos a competir en salarios bajos y trabajo de baja productividad con los países del Tercer Mundo, en el supuesto de que merezca la pena trabajar solo por el bocata y gracias?. Por cierto, en mi blog estoy publicando posts sobre la relación de la desconfianza y la dominación. Saber más: http://nessie.blogspot.es
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Ya puestos que dejen el salario mínimo equivalente a pagar un alquiler, el agua, la luz, los impuestos, los seguros obligatorios, la compra de primera necesidad (para que no tengamos que ir a asaltar supermercados), matrículas de estudios, pagos sanitarios y como el pueblo es generoso una propina para que se tomen una cápsula de cianuro...Ammmm nooooooooooooooo que eso cuesta mas de los 641,40 euros del salario mínimoooooo ¡ MEJOR NOS DEJAN MORIR DE HAMBRE O PUDRIRNOS EN LA CÁRCEL SI SE NOS OCURRE PROTESTAR !!!!!!!
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CONSIDERA URGENTE REBAJAR LOS COSTES LABORALES Y LOS BENEFICIOS EMPRESARIALES
Draghi exige a Rajoy que rebaje el salario mínimo y la protección por desempleo
El último boletín mensual del Banco Central Europeo aplaude la reciente reforma laboral en España pero cree que llega demasiado tarde y que se queda muy corta. Así, la institución que preside Mario Draghi exige al Gobierno de Mariano Rajoy -y al del resto de países rescatados- que acometa acciones urgentes para reducir los costes laborales y los beneficios empresariales excesivos. Entre las primeras, plantea relajar la protección de los parados, rebajar el salario mínimo, abolir la indexación de salarios y permitir los convenios en el nivel de la empresa.
Estas medidas son las que deben tomarse en primer lugar, a juicio del banco central, dentro de lo que denomina "fortalecimiento de la flexibilidad en el proceso de fijación de salarios". En segundo lugar, propone emprender acciones para incrementar la productividad como privatizaciones, formación de los trabajadores, innovación o la creación de un entorno más favorable para las empresas. En tercer lugar, pide que se controlen los márgenes de beneficios excesivos, en especial en el sector servicios.
ESTE TIO SABE LO QUE SE COBRA DE SALARIO MINIMO EN ESPAÑA¿?
EL SALARIO MINIMO EN EUROPA ES DE 1400 EUROS . AQUI ES DE 567 VAMOS A VER UNA COSA ESTE ESTA BIEN DE LA CABEZA O RAJOY ENVIO CIFRAS QUE NO SON VERDAD PARA VARIAR , A CUNTO PRETENDEN BAJAR LOS SUELDOS ¿? PORQUE CREO QUE MAS BAJOS Y VAMOS TODOS A PEDIR , HIJOS DE LA GRAN PUTA VIVIR VOSOTROS CON UN SALARIO BASE Y VEREIS QUE TODOS LOS DIAS SON FIN DE MES ,DESGRACIADOS LADRONES
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Como siempre las recomendaciones del BCE son de risa, pero lo peor es que este gobierno aplica las que le da la gana, por que seguro que aplica la de relajar el despido, y bajar sueldos, pero lo de los beneficios eso seguro que se le olvida, igual que se le olvida lo de que liquide bancos y que los accionistas asuman perdidas, eso seguro que se le olvida, estamos en una dictadura inculcada por alemania.
YA HIZO DOS GUERRAS MUNDIALES CON LAS ARMAS Y ESTA ES LA TERCERA CON EL DINERO COMO ARMA
AQUÍ HAY QUIEN AGREDE Y AGREDIDOS.
¿ ES UNA GUERRA O NO?
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No, no y no a este orden criminal del mundo, no ya de Europa
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#69VotaVota
lavapies321 10-08-2012 10:12
CREO QUE DE ESO NO SE DAN CUANTA Y DE QUE POR MUCHO QUE BAJE EL PP ELLOS NO REMONTAN POR ESO MISMO . PORQUE ACEPTAR ALGO DE ELLOS ES IR EN CONTRA DE NOSOTROS , DE AHI QUE POR MUCHO QUE SE HUNA EL PP EL PSOE NO REMONTE PORQUE SON MAS DE LO MISMO Y SI SE "ALIA" CON ELLOS PARA QUE NOS RESCATEN ESTARA FIRMANDO SU SENTENCIA DE MUERTE JUNTO CON EL PP, PORQUE COMO DIGO ACEPTAR CUALQUIER COSA QUE VENGA DE ELLOS ES ACEPTAR QUE NOS AHOGUEN A NOSOTROS . UN SALUDO
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Italia y España, medalla de oro en rescate sincronizado...
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lavapies321 10-08-2012 10:32
Guinga #70
En serio eres tan GILIPOLLAS, tío? de qué manera recortar el gasto público ayuda a exportar más? me lo explicas? de qué manera recortar en sanidad o educación se traduce en aumentar las exportaciones? de qué manera despedir profesores incrementa las exportaciones? me lo cuentas?
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Última lección por hoy que tengo que trabajar y para lo que os sirve...
MACROECONOMÍA:
Todo lo que un país produce en un año (PIB) cuesta lo que ese país gasta en un año. La educación y la sanidad cuestan dinero (y mucho) que sale de las impuestos ( en cada sueldo una parte se va a hacienda desde la nómina y otra -aún mayos- va desde la empresa que nos paga, es decir: son un coste). Recortar en esas u otras partidas hace que todo lo producido sea más barato y, si se puede vender más barato, SÍ EXPORTAREMOS MÁS por el sencillo procedimiento de ser más competitivos.
¿Quién es el gilipollas, chato?
En Economía todos los procesos llevan varios pasos y muchas consecuencias. No es culpa mía que ciertas materias estén hechas para personas inteligentes.
Taluego, furros.
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Vaya!!! un 2x1 como en los cruceros...
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que mecabnismos tiene este sistema democratico para echar a quiente miente al electorado, ya no por no cumplir su programa electoral si no por hace rtodo lo contrario??
hay videos hemererotecas e edicion impres adel programa y deBOE. quemas podríamos necesitar como pruebas?
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El Noi del Sucre 10-08-2012 10:46
lavapies321 #80 10-08-2012 10:36
Pues es verdad, compañero, acabo de verlo. Si yendo cada uno por su lado hemos argumentado lo mismo igual es que hasta llevamos razón, ¿noooo, Guinga? Jajaja, qué bueno.
Salud, lavapies321.
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Con que razón, ¿eh? ¿No será más bien que los dos sois igual de ignorantes?
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Guinga #81 10-08-2012 10:46:
Hombreee, Guinga, tú por aquí otra vez. Esperaba que tus doctas enseñanzas me sacasen de mi supina ignorancia en un plisplás, haciendo gala de la generosidad y bonhomía que parecen adornar tu ilustre persona. Peroooo.... va y resulta que nones, que no quieres iluminarme, que te ha sentado mal algo que habrás deglutido, vaya usted a saber por qué medios u orificios, y te limitas a insultar. Que si imbécil, que si ignorante, que si tal, que si cuaaal,... Vaaaya con el sabio iluminado.
Pues vale, pequeña manchita marrón en una sábana sucia y poco ventilada, quédate ahí con tu gran réplica, ponle un marco y medita por las noches después del vasito de leche, que falta te hace, faro de Occidente.
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Lavapies #73 el multinicks fascista, franquicia Guinga, no es una pobre ignorante, que también, sino una propagandera a sueldo del fascismo que aplica la agenda que le dictan en sus ladridos.
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mientras tanto la empañada gallega y su equipo de ladrones estan desaparecidos contanto los billetes de bankia..
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JOSÉ MANUEL SORIA SE HOSPEDA EN EL CINCO ESTRELLAS DE LUJO HOTEL VOLCÁN
El ministro de Turismo veranea en un hotel ilegal de Lanzarote
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LAS PALMAS DE GRAN CANARIA. - CANARIAS AHORA Compartir: Enviar
El copropietario del establecimiento ha estado imputado por cohecho en los dos grandes casos de la isla.
Pdf: Sentencia del TSJC del Hotel VolcánEl ministro de Industria, Energía y Turismo del Gobierno de España, José Manuel Soria, veranea en un hotel de la isla de Lanzarote declarado ilegal por el Tribunal Superior de Justicia de Canarias (TSJC). El también presidente del PP en Canarias se hospeda, con su familia, en la zona noble reservada del cinco estrellas de lujo Hotel Volcán, en la localidad turística de Playa Blanca, conocida por albergar el mayor número de hoteles ilegales por metro cuadrado de toda la Unión Europea.
Este área VIP del hotel integrado en el puerto deportivo Marina Rubicón y con licencia urbanística anulada en 2008 cuenta con una serie de villas de 56 metros cuadrados y acceso privativo a piscina con camareros, solarium y terraza con vistas a Isla de Lobos y Fuerteventura, servicio privado de desayuno buffet o circuito termal de sauna y baño turco, entre otras comodidades de primer nivel. Varias fuentes consultadas por CANARIAS AHORA han confirmado la presencia de la familia Soria López en esa zona para adultos denominada Club Volcán, aunque oficialmente la recepción del hotel ha negado a este periódico que el ministro se hospede en sus instalaciones.
El Volcán es uno de la veintena de establecimientos turísticos de Lanzarote declarados ilegales en sendas sentencias del alto tribunal canario y cuya destino, por ley, debe ser acabar bajo la piqueta del derribo para reponer la realidad física dañada. Los motivos que condujeron a los magistrados del TSJC a anular la licencia del hotel donde veranea el ministro español de Turismo fueron la omisión de un informe previo, preceptivo y vinculante de adaptación de la obra al Plan Insular de Ordenación y de un informe jurídico municipal.
Pero entre otras irregularidades, la licencia que autorizaba un hotel de 502 camas duplicaba por sí sola el desarrollo de plazas turísticas previstas para el decenio 2000-2010 dentro del Plan Parcial Castillo del Águila. El hotel en su momento explotado por la cadena Meliá -se retiró a raíz de las sentencias judiciales- cubría la mitad de las 1.000 plazas previstas, pero de estas solo estaba permitido desarrollar un 25% (250 plazas) por tratarse de un plan no adaptado.
Además, uno de sus copropietarios, Francisco Armas, ha estado imputado por sendos delitos de cohecho en los dos grandes casos de corrupción político-empresarial de la isla, denominados Unión y Reyes, precisamente este, el nombre del alcalde del municipio al que pertenece Playa Blanca, Yaiza, que otorgó la práctica totalidad de esta veintena de licencias ilegales.
Francisco Armas fue el empresario que en nombre de Hormigones Insulares SA (Horinsa) solicitó la licencia de obras el 1 de junio de 1998, de ahí su imputación en el caso Reyes, pero el que fuera presidente de la asociación turística de la isla Asolan es solo socio minoritario en el accionariado del hotel, cuya mayoría detenta el grupo Martinón, del lanzaroteño Enrique Martinón Armas, presente en el sector turístico de España, Cuba, México y República Domicana.
El copropietario figura en el sumario del caso Unión implicado en el cobro de comisiones ilegales del Partido de Independientes de Lanzarote (PIL), cuyo líder histórico, Dimas Martín, dirigía una "asociación ilícita para delinquir" desde la cárcel de Tahíche, donde cumple condena por delitos cometidos como alcalde de Teguise. Francisco Armas fue detenido en abril de 2010 en los mismos Juzgados de la capital lanzaroteña, Arrecife, por la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil en el marco de la operación Jable, derivada del caso Unión, cuando prestaba declaración como imputado en el caso de las licencias ilegales de Yaiza.
En abril pasado, la Fiscalía de Las Palmas interesó el archivo de las causas abiertas contra once empresarios que había obtenido licencias ilegales por parte del exalcalde de Yaiza José Francisco Reyes, porque el Ministerio Público no encontraba pruebas concluyentes de que hubiesen cometido cohecho, si bien en su informe el fiscal Ignacio Stampa mantuvo que estos empresarios fueron "notablemente beneficiados" por la conducta prevaricadora del exalcalde.
En lo que Unión se refiere, la imputación se mantiene, en concreto por 9.000 euros que habría entregado Armas a la expresidenta del Cabildo María José Docal, para adjudicar obras de reasfaltado, según ha trascendido recientemente del sumario. Docal se habría pagado un tratamiento en la Clínica Ruber de 2.119 euros y el resto habría ido a parar a Dimas Martín.
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Dos más que se unen a Grecia, Portugal e Irlanda el club de los esclavos del sur..!!
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Un consejo para todos los que escriban por aquí:
Procurad no entender de nada y, si habéis recibido algo deformación, que no se os note. De lo contrario unos zarrapastrosos os llamarán fascistas, multinick, trolls y alguna cosillas más.
Ocultad cualquier sapiencia, abandonad cualquier intención pedagógica hacia esta purria.Estáis avisados.
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Me deja un poco pasmado esa lección de MACROECONOMIA (así con mayusculas, para que suene importante)
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A ver si yo lo entiendo.
En mi barrio hay una panadería (es un caso raro porque debe ser el único negocio que marcha en España). La atienden el propietario y algún familiar
Dado que el gobierno nos ha recortado la Sanidad, la educación y los salarios por lo tanto gastamos menos.
¿Produce el pan mas barato?
¿Puede exportar su excelente pan a Frankfurt?
¿El pan no llegara un poco "durillo"?
Porque resulta que en este país, el 60% del empleo esta en PYMES cuya supervivencia depende básicamente de que le compren AQUÍ.
Y aquí, con MACROECONOMIA o sin ella, lo único que se esta haciendo es acabar con la demanda de los de aquí y con la demanda el empleo.
Me parece que su argumento tiene algún pequeño fallo en el que no entro, porque tampoco me apetece dar lecciones a nadie. Si ESO es lo que dice la MACROECONOMIA, a lo mejor debería cambiarla por la astrología o la quiromancia.
Acertar acertara lo mismo y se divertirá mas.
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Volvemos a la ley del Bronce, ley formulada por el economista David Ricardo, mediante la cual los salarios se reducen a lo estrictamente necesario para subsistir y reproducirse.
Zola la mencionaba en Germinal de la siguiente manera:
"-¿Acaso se pueden aumentar los salarios? Están fijados por la Ley de Bronce, que los reducen a la
cantidad indispensable, precisamente la necesaria, para que el obrero coma pan y tenga hijos... Si bajan mucho,
los obreros se mueren de hambre, y las huelgas y las quejas los hacen subir.. Si suben demasiado, aumenta la
oferta para hacerlos bajar ...
Es el equilibrio de las barrigas vacías, la condena a cadena perpetua en el presidio del hambre."
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Guinga #96
Justifica por qué se nos carga a todos con la responsabilidad de pagar la deuda PRIVADA, deuda que no hemos contraído nosotros, ni nos hemos beneficiado de ella, y deja de decir estupideces.
Justifica por qué se ha convertido la deuda privada en pública.
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Guinga Guinga ....
Caballero no vaya usted de sobrao, y por los menos no sea usted faltón, que la ignoracia siempre fue muy atrevida.
Habla usted de deuda y cita textualmente
"La deuda no es ni pública ni privada, imbécil. Lo que España debe es porque España lo gasta de más sobre lo que ingresa. No creo que lo entiendas y tampoco te esfuerces mucho que la cabeza te puede empezar a echar humo. ¡Tonto! "
Expliqueme, usted que tanto sabe, eso de que la deuda no es publica ni privada y no me cuente chorradas de que gasta más de lo que ingresa.
Le voy a recordar a usted que España cuando comenzó la crisis tenia muchisima menos deuda pública que ALEMANIA que a su vez no cumplia con los objetivos del deficit marcados, pero que como en este y otros paises la cosa iba bien, ni dios les llamo la atención y por supuesto nadie les obligó a recortar derechos en esos paises.
La deuda en España ha sido privada, que nos gastabamos más dinero pedido a bancos alemanes, holandeses, franceses, etc de lo que generabamos y todo basado en la especulación del suelo ( cuyo padre fue el Aznar con su famosa ley del suelo). Son ademas las cajas (peperas al 90%) las que nos meten en estos lios.
Con la crisis como pantalla, resulta que unos señores muy listos, se dán cuenta de que en esta Union Europea ( más bien Union de los cojones o de mercaderes), el banco central no es igual que otros bancos centrales como el de Inglaterra o la reserva federal de los EEUU, no es un banco de mercachifles que puede prestar dinero a otros bancos al 1% para que ellos hagan negocios con la deuda ya que él no interviene como lo haria cualquier banco central o reserva (le recuerdo que cuando especulaban con la deuda de los EEUU su reserva llegó a comprar al dia 9.000 millones de dolares ..ahh por cierto estos si que tiene una deuda de tres pares de cojones que no la pagan ni en 10 generaciones). Como usted vé hay dos cosas importantes una el BCE no funciona como banco central y la segunda el gran negocio de la banca con nuestra deuda ...me prestan al 1% y lo colocamos a + del 3%.
Una vez dejado claro donde está la deuda, viene cuando nos la meten doblada y esa deuda por arte de birlo birloque se transforma en pública , porque el estado se hace cargo de los pufos dejados por el PP, el PSOE , CIU, etc , etc en las cajas y bancos politizados como el de Valencia.
Ademas es otro buen negocio, con el dinero que viene de europa, tapamos los agujeros dejados por los antes mentados, pero es que a la vez nos vamos a quedar nuestra comisión, que es mucho dinero y estos tontos de españoles tragan con todo.
¿Que dice usted vivimos por encima de nuestras posibilidades? Pues sí, no es posible tener tantos politicos y que ademas sean chorizos, por lo que la primera medida seria meter a los chorizos a la carcel y de los que queden hacer una selección.
Lo que verdaderamente es malo, es el sistema capitalista, y nosotros estamos probando en nuestras propias carnes la medicina del capitalismo, o lo que es lo mismo que hay ricos en el mundo, mas ricos que nosotros y que nos queiren hacer esclavos rapidamente.
Un saludo
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Mejor un "menage a trois", porque la "trotona de Pontevedra" no le hace asco a nada.
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El rescate es el tiro de gracia solicitado por el moribundo que padece un mal fusilamiento.
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Esta crisis del sistema capitalista no puede solucionarse con recetas proporcionadas por el sistema o parcheando el mismo como pretende la finiquitada socialdemocrácia, esta crisis tiene que solucionarse sustituyendo el propio sistema o acabando con el mismo.
Es imposible en una economía capitalista que funciona según los intereses de una pequeña minoría y que, inevitablemente, conduce a la crisis, salir de la misma con sus propias recetas, es decir engordandole a los burgueses el bolsillo que bien abultado tienen en los paraisos fiscales.
Por esto todos los medios de producción importantes deben ser puestos en manos de la colectividad, ni que decir tiene que la banca tiene que ser expropiada en vez de rescatada, expropiación por la que pagariamos el justiprecio, el valor de cero ó menos cero es NADA.
¡¡ RAJOY DIMISIÓN ¡¡
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¿ Y para eso dieron un golpe de estado y pusieron a Monti ?
hahahahaha ... primero hunden el país de la mano de Berlusconi ... después lo controlan de la mano de monti ... y ahora intentan convencer al pueblo italiano de que son los culpables!!!
NUESTROS CACIQUES SON IGUALES, CON TAL DE GARANTIZAR LA POLTRONA DEL CORTIJO NACIONAL LES DE IGUAL TRAICIONAR A SU PUEBLO Y CONDENARLO A LA MISERIA, EL HAMBRE Y LA EMIGRACIÓN!!!
UNIÓN MEDITERRANEA YA!! ... VIVA LA CULTURA GRECO-LATINA!!!
PD: Y EL EURO QUE SE LO METAN POR DONDE LES QUEPA!!!
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Estamos que lo regalamos... 2x1 en rescates... y si invitas a un amigo el 3r rescate con un 20% de descuento!!!
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Pero qué ayuda ni qué leches. La ayuda es a ellos mismos, se les derrumba el chiringuito y el chollo, ya que es lo que tiene robar sin limitaciones, puesto que nada es infinito. Han secado la veta a base de inflar una burbuja tras otra, y la última que es la de deuda soberana se les está yendo de las manos, está a punto de explotar. Para ello cuentan con que a costa de todos los trabajadores europeos, se vuelva a disponer de liquidez y, por supuesto, los más perjudicados seremos los que estamos acosados desde hace tiempo, con el respaldo inestimable de nuestros desgobiernos que aprovechan la coyuntura para terminar de expoliar nuestro patrimonio y asegurarse que no les falten sus emolumentos. De ahí las "recomendaciones" del BCE de seguir exprimiéndonos a través de los salarios y del mercado laboral. Lo que Marrano hará sin ningún cortapisas, aunque con ello condene al 90% de la población a la miseria y el país quede más asolado que el planeta Marte.
Y luego dicen que el supuesto "rescate blando" no traerá condiciones adicionales y se quedan tan anchos. Claro que igual las condiciones las ponemos nosotros de una vez por todas y liamos otro dos de mayo.
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Me ha picado la curiosidad de ver el post que usted dedica a Noi de Sucre (nick en honor de Salvador Segui sindicalista de la CNT asesinado hace ya tiempo, como usted debería saber).
No salgo de mi asombro.
El problema esta en el momento en el que el rico/pobre decide hacerse un "chaletito" y pedir una hipoteca y el banco decide dársela.
Como todo el país esta haciendo lo mismo (pedir hipotecas para pagar viviendas) el banco no tiene dinero para dar (si lo metes en ladrillos no lo tienes en la cuenta) y simplemente decide pedirlo fuera. Y así tenemos una bonita DEUDA externa. Privada (los bancos públicos desaparecieron con la privatización de Argentaria)
Dicha deuda (a muy corto plazo) tiene como contrapartida deudas a muy largo plazo (hipotecas) en el mejor de los casos y ladrillos sobrevalorados en el caso mas normal.
Cuando el banco Lehman cayo el dinero exterior dejo de ser barato y nuestros bancos PRIVADOS dejaron de tener el crédito barato.
Así que desde entonces dedican nuestro dinero financiar SUS pisos vacíos.
Y como no hay crédito la actividad no deja de caer.
.
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Y luego, una vez rescatados, ¿Hacemos el amor?
http://revolucionyestadohoy.blogspot.com.es/2012/08/sindicatos-politicos-banqueros-y.html
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Cada vez me parece más increíble que de ahí -Roma, Italia- pudiese salir un imperio, el romano. ¿Cómo deberían ser entonces los de las colonias?
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No estoy de acuerdo en sacar dinero del estado (y más, a base de recortes) para salvar la banca. Teníamos una deuda pública de las más bajas de Europa y ahora por alimentar ese pozo sin fondo, la tenemos de las más altas. No se puede ser privado para los beneficios y publico para las perdidas. Si un banco quiebra, pues que lo haga, como cualquier empresa. Y si sus acreedores son los bancos alemanes, pues ... se siente, que de nada se quejaron en vacas gordas. Ya se vería que pronto le bajaría la chulería al Bundesbank dentro de esa falsa unión europea. Más cárcel para los chorizos y menos premios a las estafas. Ya esta bien de cachondeo.
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TE GUSTARÍA VER A GARZÓN EN EL SITIO DEL INÚTIL DE RAJOY?
VAMOS A PROPONERSELO:
HAGAMOS ALGO...
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Atenhea NO GRITES
Y yo de ti me plantearía irme a vivir a Marinaleda.
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moineau:
De Roma Italia salió un imperio, ferrari, marconi,fiat. y multitud de inventos y empresas que facilitaron la transformación del mundo, sin hablar ya del Buen gusto en el arte y sobretodo arquitectura que marcaron en el mundo las tendencias artísticas durante siglos.(En el caso de la arquitectura hasta la escuela de Chicago en el siglo pasado)
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Se busca a un desaparecido que según parece se ha ido de vacaciones, y ha dejado a los desempleados con la preocupación de si cobrarán la ayuda o no, se llama Mariano Rajoy Brey y tiene el siguiente curriculum. Todo el mundo se pregunta como ha conseguido llegar a presidente del gobierno de España siendo tan escurridizamente haragan
- Registrador de la Propiedad.
-Vicepresidente de la Junta Directiva de AP de Galicia.
- Presidente de la Junta Local y Provincial de AP en Pontevedra.
- Miembro de la Comisión Permanente de AP.
-Parlamentario autonómico de Galicia en 1981.
-Director General de Relaciones Institucionales de a Xunta de Galicia.
-Presidente de la Diputación de Pontevedra. (1983-1986).
-Vicepresidente de la Xunta de Galicia. (1986 - 1987).
-Vicesecretario General del Partido Popular. (1990-2003).
- Ministro de Administraciones Públicas. (1996-1999).
-Ministro de Educación y Cultura. (1999-2000).
-Vicepresidente Primero del Gobierno y Ministro del Interior. (2001-2002).
-Vicepresidente Primero del Gobierno, Ministro Portavoz y
-Ministro de la Presidencia. (2002-2003).
-Miembro del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Popular desde 1989.
-Candidato a la Presidencia del Gobierno en las elecciones generales de 2004 y 2008.
-Patrono de la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES).
-Diputado en las Legislaturas III, IV, V, VI, VII, VIII, y IX.
-Secretario General del Partido Popular desde septiembre 2003 hasta octubre de 2004.
-Presidente del Partido Popular elegido en el 15 Congreso Nacional del PP, en 2004.
-Vicepresidente de la Unión Demócrata Internacional I.D.U. Julio 2005.
-Vicepresidente de la Internacional Demócrata de Centro (IDC). Enero 2006.
-Presidente del Partido Popular elegido en el 16 Congreso Nacional, Valencia, junio de 2008.
-Presidente del Gobierno desde el 21 de diciembre de 2011
Si alguién se lo encuentra por favor que le recuerde que en España hay cerca de 6.000.000 de desempleados suyos.
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Blanco, en brick y se guarda en la nevera...
http://de0pinion.blogspot.com.es/2012/06/hasta-el-infinito-y-mas-alla.html
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#123VotaVota
Koba el Terrible 10-08-2012 14:04
HASTA DONDE YO SE ESCRIBO EN MAYUSCULAS Y SIENTO MUCHO QUE A TUS TIMPANOS LE AFECTEN LAS MAYUSCULAS , PERO SIEMPRE LO HICE Y PORQUE TE PITEN LOS OIDOS YO NO PIENSO DEJAR DE ESCRIBIR EN MAYUSCULAS, PORQUE SIMPLEMENTE SON MAYUSCULAS NI MAS NI MENOS , SI TU VES GRITOS OTROS TAMBIEN VEN ESPIRITUS , FANTASMAS,OVNIS, MONSTRUOS , AL YETI, A LA VIRGEN ,UNA VACA EN UN GALLINERO PONIENDO HUEVOS , OTROS VEN CIENTOS DE NIKS AQUI Y TODOS SOMOS EL MISMO Y NO PASA NADA ,CADA UNO ES LIBRE DE VER LO QUE LE SALGA DE LOS COJONES
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#123VotaVota
-2iKoba el Terrible 10-08-2012 14:04
Atenhea
Y yo de ti me plantearía irme a vivir a Marinaleda
NO TE CREAS QUE ME LO ESTOY PENSANDO
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El Sr. Monti, antiguo directivo de Goldman Sachs, uno de los bancos que intoxicó a España con sus basuras, está mejor callado en lo que respecta a los temas que atañen a España, que hable por Italia, pero no por nuestro país. España no necesita ninguna intervención por parte del IV Reich, ni de Finlandia, Francia, u Holanda. Aquí no queremos la dictadura de tecnócratas, pues ya en la Constitución que los españoles votamos en el año 1978, se dijo que España era un DEMOCRACIA. Por lo tanto, si nos quieren imponer una DICTADURA como a Italia y Grecia, ya se la pueden ir envainando, tuvimos más que suficiente con una dictadura de 40 años, que se hicieron una eternidad.
¿Qué España necesita dinero con urgencia para rescatar a los ladrones de los BANCOS?. Pues la solución es facilísima, que los banqueros paguen los impuestos que en justicia les correspondería, y el problema está solucionado. Simplemente con que devuelvan lo que han estado robando todos estos años, y que siguen robando, y aquí no necesitamos que nadie nos ponga la botaza encima, y la soga al cuello.
LOS GRANDES LADRONES QUE DEVUELVAN EL DINERO QUE TIENEN POR AHÍ ESCONDIDO, Y QUE AHORA NOS QUIEREN SEGUIR ROBANDO A NOSOTROS.
¡NO A LA INTERVENCIÓN!. ¡FUERA EL SR. RAJOY, SU GOBIERNO, Y LOS MIEMBROS DE LA CEOE QUE ESTÁN APOYANDO LA ESCLAVITUD DE LOS TRABAJADORES!.
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El pais transalpino es Italia, los cisalpinos son Francia ( Galia) y Alemania (barbaros).
Hay que repasar la historia.
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Cierto, #124 pcobo 10-08-2012 14:13, ¡TODAVÍA MÁS INCREÍBLE!
NOTA. ¿Tú sabes el chiste aquel de que ocurre con los cocientes de inteligencia de los dos países cuando un italiano va a Polonia?
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DEUDA, DEUDA, DEUDA, DEUDA, DEUDA, DEUDA, DEUDA.................
La forma preferida de los capitales que tienen la sarten por el mango, para someter a países enteros y esclavizarlos.
Y Rajoy dice que no le gusta , pero que no le queda más remedio. Entegar un país al enemigo, encima queriendo vendernos que es bueno. Digamos entonces, que Rajoy es un Petain y que el PP$OE son los cipayos del capital.
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Los rescatadores, a continuación te ponen plomo en los pies, para que te ahogues.
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