Zapatero exige a CiU que defina ya sus pactos
Jose Luis Rodríguez Zapatero ha dicho hoy basta a la ambigüedad de CiU sobre con quien pactar después del 9-M y acerca de su voluntad o no de entrar en el Gobierno. En declaraciones a Punto Radio, el candidato del PSOE reclamó a los nacionalistas "que digan claro qué quieren".
Zapatero, que no descartó seguir con alianzas parciales con IU, ERC y PNV, criticó el "tacticismo" de Jordi Pujol o el candidato de CiU, Josep A. Duran i Lleida. A este último, que pareció postularse para una vicepresidencia de Exteriores, le pidió que diga si quiere o no formar parte del ejecutivo "porqué sería más lógico y clarificador".
Los nacionalistas, tranquilos
Ls apelaciones de Zapatero fueron recibidas con tranquilidad en CiU. La federación valoró que Zapatero confirma "sus nervios" porque si gana "será por poco", cosa que confirma "que CiU será determinante". Duran afirmó que gobernarán en Madrid "si se respeta a Catalunya".
Los nacionalistas no romperán su equidistancia. Es cierto que están más lejos del PP que del PSOE pero no le piensan poner "las cosas fáciles" a Zapatero permitiéndole que "saque rédito de un Rajoy sin aliados potenciales".
Está, por tanto, descartado definirse hasta pasado el 9-M. En todo caso, avisan, en CiU están ahora "más lejos de los ministerios que hace dos años". Y de eso sólo hay un culpable: Zapatero por no "haber cumplido" con ellos.
40 Comentarios
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Es hora de que el Dr Montes se ocupe de Zapatero
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Hola Anselmo, creo que tú también deberías pasar por la consulta del Dr. Montes, con ZP, los dos juntos, primero uno y después tú. A lo mejor así se te aclaran las ideas.
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Esta inquietud de Zapatero no es nueva en el PSOE, cuando a IU se le achacaba de hacer la pinza con la derecha, D. Felipe Gonzáles ya apostó por CiU -17 diputados- en vez de negociar con los 21 de IU. Las cosas del PSOE, que se dice de izquierdas y luego páctela con la derecha. Esta noticia es un aviso para navegantes y votantes de izquierda, y deja claro que el VOTO ÚTIL, para realizar políticas progresistas pasa por fortalecer a IU, de lo contrario, más de lo mismo: SOLUCIONES DE DERECHAS.
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Hay que cambiar esta injusta ley electoral. Debe haber una sola circunscripción electoral y no 52. El Gobierno y su presidente gobiernan para toda España, en general, no para las 52 provincias por separado. Los diputados elegidos legislan para toda España, en general, no para las 52 provincias por separado. Los diputados que se eligen en cada provincia (circunscripción electoral) no representan a esa provincia sino a su partido. Además, ya existen parlamentos autonómicos para cada una de las comunidades autónomas, con sus provincias respectivas como circunscripción. Es una "ley PINZA" entre el PSOE y el PP contra IU, porque IU con el 5,11% de los votos sólo tiene el 1,4% de los diputados; es decir, le corresponderían 18 diputados, pero sólo tiene 5. Entre CIU, PNV, ERC, BNG, CC, EA, CHA, NA-BAI tienen el 10% de los votos de toda España y obtienen el 9,4% de los diputados (33), dos menos de los que les corresponderían. Los nacionalistas se benefician indirectamente, pero no porque sus votos estén sobrevalorados sino porque al perjudicar la ley electoral a IU (le quita 13 diputados en las últimas elecciones), y reducir así su capacidad de pacto como fuerte bisagra de la izquierda, deja a los nacionalistas de CIU, PNV y CC con más capacidad para convertirse en la bisagra imprescindible del PSOE o del PP, según les convenga. El PSOE y el PP son los verdaderos beneficiados por esta injusta ley. PSOE y PP tienen el 80% de los votos, pero obtienen el 89% de los diputados, 32 más de los que les corresponderían. Se ve claro que IU es la gran perjudicada por la ley electoral. Lo que más necesita IU es que se cambie esta injusta ley electoral, que es una "ley PINZA" entre el PSOE y el PP contra IU. La ley electoral le roba votos de las urnas a IU para meterlos silenciosamente por debajo de las urnas al PSOE y al PP. Sacar cada diputado le ha costado a IU nada menos que 265.000 votos, mientras que al PSOE sólo 67.000 y al PP 66.000. Hay que cambiar esta injusta ley electoral, para que un voto a IU valga igual que uno al PSOE o al PP. No como ahora que cuatro votos a IU valen lo mismo que uno al PSOE o al PP. Para que todos los votos valgan igual debe haber una sola circunscripción electoral y no 52. /////////////// PD: Todavía quedan millones de votantes que no saben lo injusta que es la ley electoral. Llevamos así casi treinta años y en los grandes medios de comunicación se guarda un pesado silencio. Igual que el PSOE, el PP y los nacionalistas. Agradezco a PÚBLICO que no lo censure, aunque el comentario se repita, porque creo que es necesario hasta conseguir que todos los votos valgan lo mismo: se vote a quien se vote y se viva donde se viva.
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ufff que exigente esta el Sr. ZP
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ahora que me releo me doy cuenta de que soy un mentecato y mañana iré a mi medico a que me cambie la medicación. No me repongo, cada vez soy más estupido. Perdón al foro
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Si en vez de expulsar a gente como Maragall les hicieran mas caso, quizas hoy el Senado seria realmente una camara territorial con poderes, y el Congreso no haria esa funcion que hace perversamente, puesto que si la CCAA tiene partidos propios, se la ve, y sino los tiene, no existe. La Ley electoral debe ser doble, tal y como esta y a circunscripcion unica, los dos sistemas, dado que uno compensaria al otro y seguira habiendo una amplia representacion del territorio, con los desajustes (como el de IU) corregidos. ¿Pero el PSOE querra dejar espacio a IU, y el PP a su extrema derecha? Evidentemente, no.
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Esto huele a mayoría absoluta del PSOE y si el PSOE no la obtiene, huele a pacto con los nacionalistas democristianos de derechas de CIU. Perderemos los trabajadores, la España social y la izquierda en general. Por una IU fuerte y con poder de influir en el futuro gobierno hay que votar a Izquierda Unida. Cuidadín con el voto útil.
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Se nota que esta super nervioso el ultra izquierdista ZIPI Y ZAPE, que ya quiere saber que piensan hacer los partidos antes de las elecciones, verán que cuando pierda el PSOE, querra gobernar otra vez con los mismo, olvidandose de su promesa de que si no gana las elecciones no gebernaria y sinó tiempo al tiempo, pondran alguna excusa pero mentiran como hacen siempre
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Pues está muy claro, imbécil. CIU va a gobernar con quien le de sillones y dinerito. Ahora, tienes que decir tú si vas a gobernar con ellos, o les vas a hacer lo mismo que les has hecho. Que eres tú el que tiene que decir qué vas a hacer. Pero claro, será mentira, como todo lo que has dicho estos cuatro años.
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Cada dia veo a gente del PP escribiendo en este foro, no entiendo por que, a no ser que ellos crean que es coveniente crear un belicismo esteril basado en la provocacion , despues se quejan de que los agnosticos opinen de religion y cosas por el estilo , estoy convencido de que lo que pretenden es crispar a los demas como si no tuviesen bastante con la crispacion dentro de su propio partido.
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muy bien robres, ahora tu vas a decir quien tiene que comentar y que se tiene que comentar.Otra cosa,esto no es un foro, aqui se hacen comentarios sobre noticias de actualidad."belicismo esteril bla bla bla bla...." eres un poeta del arte de no decir nada con chicha,seguro que has tenido un buen maestro y me parece saber quien es
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lapantoja ajajaja vete con julian muñoz ajajajajjajaj que creo que sois de la misma condicion bla bla bla
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A Palomino: las reglas del juego son las mismas para todos... no son los votos de IU los que valen menos, son los votos de cualquier partido con mucha dispersión de votos. Lo que hay ke hacer es subir a IU (lo sé, está dificil... pero hay ke seguir luchando y no permitirse errores -por ahora, para mi, van por el buen camino-), votarles, y si algún dia están ellos entre los dos partidos mayoritarios que se acuerden de estos tiempos, y ke cambien la ley electoral... Pero ke kede claro, ke la ley electoral es la misma para todos! (y ke en vez de llorar otra ley electoral, quizás sea más eficiente explicar y explicar las propuestas de IU para ke seduzcan cada día a más gente)
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Estos de CIU son mas falsos que una moneda de tres euros, esta más que claro que se tragaran sus palabras y apoyaran a Rajoy, para que sea presidente, al fin y al cabo comparten más con el PP que con el Psoe, solo hay que leer las frases que solto Pujol el otro día en 'Espejo Público' lo demás milongas. El Psoe pactara con quien sea al igual que el PP, que no somos niños y eso de respetar la lista mas votada es una gilipollez no lo hace nadie. Bueno si el Psoe en Navarra y menudo descalabro se van a dar en ella, fijense como son las cosas que ni el PP cumple lo de la lista mas votada le falto tiempo para pactar con CC en canarias, a pesar de que el Psoe gano claramente y el Psoe no se libra Cantabria,Asturias da muestras de ello. El sistema electoral si es igual para todos, pero no por ello bueno esta más que demostrado que los partidos pequeños podrian sacar mas si no estuviera la ley d'hont. y como este sistema se instauro por la ucd con Miñon a la cabeza ( recuerden la terutlia con carrillo en la Ser) se HIZO ELLO PARA ARRINCONAR AL PCE, no es un invento pueden pedirselo a la ser. En fin esto es lo que es y no da para mas Rajoy sera presidente con CIU Y CC, Erc pasa de apoyar al Psoe y este necesita que IU le apoye ademas del Pnv, y en el senado el PP aumentara su distancia. En fin para cuando una ley igualitaria para votar en elecciones.
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Pero que se ha creido este Zapatero, él no es quién para exigir nada; por favor, hombre. Las cosas se piden por favor; EL PRESIDENTE DEBE PREGONAR CON EL EJEMPLO.
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Pues claro que la ley es igual para todos, pero al mismo tiempo también es verdad que no afecta igual para todos. Aquí en España al igual que hizo el general De Gaulle en Francia se hizo una ley para mantener a raya a los comunistas, recordemos los problemas que hubo para legalizar el PCE poco tiempo antes.Esta ley beneficia por un lado a todos aquellos que mantienen una mayor representación en provincias rurales(que están sobrerrepresentadas), la derecha( Galicia, Castilla y León...) el PSOE (andalucia...) y a los nacionalistas ya que concentran sus votos en unas poquitas circunscripciones con lo que evitan en gran medida las pérdidas de "restos". Diré también que CiU se ve doblemente beneficiada ya que obtiene sus votos concentrados en unas pocas circunscripciones y además en las provincias mayor sobrerrepresentadas(Girona, Lleida y Tarragona respecto de Barcelona).Me fastidia que en virtud de la actual ley se hagan excepciones a máximas democraticas(una persona=un voto) y que el voto de un paisano mio de Ourense valga el doble que le mio que vivo en Pontevedra(es como si el metiera dos papeletas en un sobre y yo una). Pido un cambio de la ley que empiece por modificar la actual circunscripción y pasar de la actual provincia a la CCAA. Salud y republica
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Los ciudadanos estamos atrapados en un sistema electoral que sólo beneficia a los dos grandes partidos y que no harán nada por cambiarlo. Y digo atrapados porque es la propia Constitución la que nos prohíbe a los ciudadanos siquiera proponer cambios (ya no digo cambiar) en la ley electoral, aunque reuniéramos millones de firmas. Mucha gente sigue sin darse cuenta de que por mucho que los políticos digan que hacen todo en nombre del pueblo, en este país la soberanía no reside en el pueblo, sino en los partidos políticos. Artículo 87.3 de la Constitución: "Una Ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de Ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. NO PROCEDERÁ DICHA INICIATIVA EN MATERIAS PROPIAS DE LEY ORGÁNICA, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia." Artículo 81.1 de la Constitución: "SON LEYES ORGÁNICAS LAS RELATIVAS AL desarrollo de los derechos fundamentales y de las libertades públicas, las que aprueben los Estatutos de Autonomía y el RÉGIMEN ELECTORAL GENERAL y las demás previstas en la Constitución."
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OJO A LO QUE PUBLICA LA PRENSA EUROPEA, LOS GRUPOS FASCISTAS EUROPROS MANIFIESTAN QUE LA UNICA DERECHA AUTENTICA ES LA DEL PP EN ESPAÑA.TREMENDAMENTE CLARIFICADOR
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A estos de CIU también los engaño como a todos....¿y todavia alguien le cree? Vota a Rosa Diez.
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Cambiar la ley electoral es bueno para no reducir artificialmente la pluralidad política y para fomentar la igualdad de derecho de elección entre todos los españoles.
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para Bota ZP Yo estoy con Zapatero y lo votaré.. Por eso botaré a Rajoy y a Rosa Diez. Adios muchacho o muchacha...
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Si quieres que gane la izquierda y estás dudando entre votar al PSOE o votar a IU, el voto más útil para la izquierda, después de leer esta información, es el voto a IU. Porque si IU no obtiene un buen resultado el PSOE pactará con el democristiano Durán Lleida de CIU. Esto quiere decir que si en vez de votar a IU votas al PSOE estarás entregando tu voto de izquierda no al PSOE sino a CIU.
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Rosa Diez le va a pulir 6-7 escaños al pzoe, gobernara en coalicion con el PP y los nazis perifericos se quedaran con un palmo de narices. El psoe echara a zapatero, se regenerara y se unira a PP y UPD para hacer los pactos de estado necesarios para afrontar los grandes problemas de España: Educacion, Terrorismo, Inmigracion, Separatismos... y por fin este bendito pais sacara el cuello de la mierda dejando atras la demagogia, el sectarismo y la division, y podremos mirar al futuro con optimismo.
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A que buen socialista no le gustaria ver a Rosa Diez Ministra de Interior? Vota UPD y Rosa sera ministra colaligados con quien saque la mayoria.
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¿Los chinos de Rosa Díez están todos aquí? ¿Por qué no se van a sus sedes? ¡Ah, pero si no tienen sedes!
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El otro dia me quede plano en el sofar a escuchar la intervención en el "Parlament" Catalan, del representante del partido Ciudadanos, no me acuerdo como se llama. Es la primera vez que oigo a un defensor plomizo del cumplimiento de la constitución, hacer alarde de inconstitucionalidad y de una idiotez de una magnitud nunca conocida. Proponia anular el régimen de cupos del País Vasco y de Navarra, creo que los del PP en el tema del País Vasco estarian deacuerdo, pero en Navarra, que es allí donde han gobernado durante años, una propuesta de esta magnitud les debe de incomodar mucho. Después, esta es la parte idiota del asunto, proponia al "Govern" que no propusieran ninguna propuesta de mejora de financiación, si no que se mantuviera la situación actual; en pocas palabras yo entiendo que venian a decirnos que: nos gobiernen desde Madrid, que lo hacen muy bién. ¿no os parece idiota? desde cuando un partido, una sociedad o un hombre libre, un ciudadano, no aspira a tener control sobre todo aquello que le sucede. A estos idiotas habra de explicarles cual es el sentido de la libertad. Viva la autogestión.
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Pues yo creo que Rosa Diez va a sonsacar poca cosa, y si lo saca será de los dos partidos mayoritarios. Al final como siempre quien gobierne lo hará con apoyo de CYU u otro catalanista. CYU no me parece mal, ya ha esado otras veces y ha pueso algo de moderación sin exigir mucho. Barren pa casa pero sin excesos. Duran me parece un político honesto.
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El tema de Ciudadanos ya es para morirse de risa: puñaladas a granel y por doquier. UPD y Ciudadanos son partidos que se solapan y que creo que restan más del PP que del PSOE. De Ciudadanos nadie sabe de qué van.
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Parte de un artículo muy trabajado e interesante de:http://endevewars.blogspot.com/ En busca del voto perdido Esto me lleva a pensar en cuántos votos son "desperdiciados" en cada elección. IU (por poner el ejemplo más claro) obtuvo en 2004 escaños en el Congreso, a duras penas pero los obtuvo. Pero sólo en tres circunscripciones: Madrid, Barcelona y Valencia. Así, los votantes de IU en esas provincias sí ven como su voto sirve para elegir representantes, mientras que cualquiera que vote a IU en otros lugares verá que su voto no es suficiente para que IU obtenga escaño en su provincia. El gran problema y la gran injusticia del sistema actual es que, además, no obteniendo escaño en su provincia, ese voto ya no cuenta para nada. ¿A cuántos votos les sucede eso? En el siguiente cuadro (mi humilde aportación a este debate) he sumado, para cada partido, los votos recibidos en las circunscripciones donde NO sacaron ningún escaño en las pasadas elecciones del 14 de Marzo de 2004. He incluido al Partido Andalucista, que aunque no obtuvo ningún escaño, consiguió más votos que algunos partidos que sí lo consiguieron.
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Esto huele a pacto del PSOE con los nacionalistas democristianos de derechas de CIU. Perderemos los trabajadores, la España social y la izquierda en general. Por una IU fuerte y con poder de influir en el futuro gobierno hay que votar a Izquierda Unida. Cuidadín con el voto útil.
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A VOTAR, que el PP solo quiere hacernos ciudadanos SIN VOZ, y que todas las diferencias y diversidades se anulen. Todos FORMADOS, PRIETAS LAS FILAS.
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A Vota por Rosa: se conoce que no la conoces. Es muy rencorosa, como lo demostró cuando salió perdedora con Redondo Terreros para las autonómicas vascas. Antes no criticaba lo de las víctimas. Y de pronto le entróla vena ...Muy falsa. Falsísima. No supo perder y no se hizo valer. Por algo será. Y dices que le va a quitar al Psoe 7 escaños? Soñar no cuesta nada.
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Yo soy militante del PSOE, y creo que Zapatero ha sido un gran líder del partido. Por cierto Rosa Díez, ya ha estado puteando a Zapatero desde el mismo momento que perdió contra él en el Congreso de 2000. ¿Sabeis que Rosa Díez se opuso a que se investigara sobre el Prestigue?. ¿Sabeis que Rosa Díez era consejera de un gobierno de coalición con el PNV en Euakadi, y que cuando el PSOE decidió abandoner el gobierno, ella se opuso a abandonar un gobierno con los Nacionalistas Vascos?. Cuando el PP negoció con ETA, como Rosa formaba parte de un gobierno con el PNV no salía a la calle como sale ahora. Como Rosa Díez no ha conseguido el puesto que quería pues se marcha. Si UPyD saca 1 escaño ya es para saltar de alegrías por parte de ellos. Y no os preocupeis que si gana el PSOE, como dicen TODAS LAS ENCUESTAS, ella no va ser ministra, porque ella actúa desde el resentimiento de no haber ganado internamente dentro del PSOE. Y no ha ganado porque los militantes nunca la hemos votado.
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Me conformaría con que Zapatero ganase por 1 voto y 1 escaño las próximas elecciones. El fracaso del PP sería monumental, después de todo lo que han largado estos cuatro años. Así se formaría un gobierno de amplia coalición democrática que incluiría a Llamazares, Carod Rovira, Puigcercos, Durán, Imaz, Eguibar, Beiras y Labordeta. Ese Gobierno instauraría la III República Federal, aceptaría que Euskadi y Catalunya celebrasen sus referendums de autodeterminación para decidir si siguen perteneciendo a este estado llamado España o, por el contrario, se desvinculan de él. Ese gobierno rompería los acuerdos con el vaticano e implantaría una nueva Constitución que consagraría el Estado Laico como principio irrenunciable. En fin los fachas reventarían de rabia y se irían de este hermoso país para siempre y si no "a galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar". Por siempre y para siempre. Nunca más retroceso en España.
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¿Se les pasa por la cabeza que pueden perder? Pues no lo entiendo... a ver... ZP... vas a repetir los resultados de 2004, ¿cuantas veces lo tendré que decir? Rajoy tiene las mismas posibilidades de ser presidente con su tibieza que yo de amanecer mañana convertido en percebe, no aprende de Sarko el hombre... Pues nada, mayoría simple y a tirar como siempre con los de siempre y a abandonar la pose "española" de los últimos 6 meses, que tienes que estar deseándolo... el poder tiene estos peajes, tú lo sabes y yo lo sufro mientras te pago el sueldo.
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Espero que no voten ni las ratas a la resentida Rosa Diez.Como no fue elegida dentro del Psoe,intenta ser cabeza de un partido sin ningùn futuro simplemente por ser la cabeza de algo.El PPartido de Dios la està dando toda la cancha que puede(por eso la lleva con tanta frecuencia al pesebre de Esperanza Aguirre que es Telemadrid)con la finalidad de quitarle votos al Psoe.Rosa ¡¡¡que patètica eres¡¡¡,vas a hacer el ridiculo todavia màs y el pobre de Sabater de comparsa.que pena.Bueno Rosa,el lamer el culo de la derechona no te darà beneficios.
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El que tiene que definir sus pactos es ZP y el PSOE. Que diga si pactara con IU o con la derecha nacionalista de CiU. Con IU se haría más política de izquierdas y con CiU el PSOE y iría hacia la derecha y eso seria una traición para los votantes de izquierdas.
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Pues yo estoy de acuerdo con que si se quiere que el PP no gane las próximas elecciones lo que se debe hacer es acudir a las urnas el 9-M que aunque el PSOE se puede haber equivocado en muchas cosas está legislatura lo hace infinitamente mejor que el PP y que volver a la era del conservadurismo del PP no puede ser. Hay que vivir en PAZ y en LIBERTAD y esos dos terminos no los conoce el diccionario pepero.
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PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA PACTOS = ANTIDEMOCRACIA
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