Alcaraz provoca la primera gran desbandada en la AVT
Setenta afiliados de Catalunya inician hoy los trámites para pedir la baja
Francisco José Alcaraz, presidente de la AVT hasta el pasado sábado.EFE
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“Me doy de baja porque estoy harto de manifestaciones, de que en lugar de ayudar a las víctimas se haga política, de ser un cero a la izquierda para Alcaraz y los suyos”. Quien habla así es José Vargas. Herido en el atentado de Hipercor, él será una de las 70 víctimas que residen en Catalunya que anunciarán hoy su deseo de desligarse definitivamente de la Asocación de Víctimas del Terrorismo (AVT), en lo que será la primera desbandada en bloque que sufre este colectivo.
Su primer paso será el envío conjunto de setenta cartas en las que solicitan, acogiéndose a la Ley de Protección de Datos, que les faciliten toda la información que sobre cada uno de ellos tiene la AVT, cómo la han conseguido y a qué organismos se la han facilitado. Un mes después, les haya respondido o no la asociación que que ahora preside Juan Antonio García Casquero, pedirán formalmente que se les dé de baja y se borren todos sus datos de los ficheros.
Puestos en contacto con portavoces oficiales de la AVT, estos aseguraron desconocer la iniciativa y declinaron hacer ningún comentario sobre cuál será la respuesta que la actual junta directiva, elegida en la asamblea general del pasado sábado, dará a la petición. Dichos portavoces rechazaron también facilitar el contacto con ninguno de los dirigentes de la asociación para recabar su opinión.
“No serán las últimas”
Roberto Manrique, miembro de la Associacio Catalana de Victimes D’Organitzacions Terroristes (ACVOT), que aglutina a la mayor parte de los candidatos a causar baja de la AVT, asegura que desde su colectivo “no se ha fomentado en ningún momento” esta desbandada, sino que simplemente se han limitado “a aglutinar a todos aquellos que desde hace tiempo nos manifestaban su deseo y no sabían cómo hacerlo”.
Manrique está convencido de que a estos 70 se sumarán bastante más en las próximas semanas más gente. “Acabamos de recibir una llamada de dos asociados que al ver como era absuelta la etarra Dolores López Resino por un error del fiscal y del abogado de la AVT, que no citaron a un testigo, también nos han dicho que quieren abandonarla”.
La iniciativa es conocida por otras asociaciones autonómicas de víctimas, según confirmaron a Público los presidentes de varias de ellas. De hecho, José María Morales, dirigente de la murciana, reconocía a este diario que medio centenar de sus asociados sopesa en estos momentos seguir los pasos de los setenta de Catalunya “porque no sirve para nada pertenecer a la AVT”.
“Sabíamos que tarde o temprano iba a pasar algo así”, apunta Joaquín Vidal, presidente de la andaluza. Vidal insiste que el culpable de esta desbandada tiene nombres y apellidos: Francisco José Alcaraz. “Él ha politizado el colectivo”.
Politización, desidia jurídica y olvido
Manifestaciones de víctimas en las que se invita a los asistentes a firmar en contra del Estatut de Catalunya. Juicios que se suspenden sin que los abogados de la acusación avisen a las víctimas a las que teóricamente representan. Y olvido, mucho olvido. “A mi sólo me llegan cartas de la AVT para decirme dónde salían los autocares para que asistiera a las manifestaciones, pero de ayuda jurídica o psicológica, nada de nada”, asegura una víctima que vive en Barcelona y que estará entre los 70 que pedirán la baja.
Las quejas de las víctimas hacia la AVT se han incrementado considerablemente desde que Francisco José Alcaraz asumiera la presidencia en en junio de 2004. Algunas se pueden leer en las páginas web de las asociaciones autonómicas. Otras sólo se hacen en privado, cuando no se callan por temor a ser acusados de ir contra las propias víctimas, como reconocen algunos asociados consultados.
Un dato de ese supuesto desapego de una parte significativa de los 3.200 afiliados que la AVT dice tener se vivió el pasado sábado en su última Asamblea General, celebrada en Madrid. Aquel día se eligió a Juan Antonio García Casquero como sustituto del polémico Alcaraz con el 97 por ciento de los votos. Un resultado a la búlgara que ocultaba una realidad: acudieron menos de 200 personas, que, con los votos delegados, representaban sólo a 300 asociados, menos de un 10% del total.
El encuentro, celebrado a puerta cerrada, vivió momentos de tensión en los que no faltaron insultos personales a los asociados críticos.
130 Comentarios
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y ahora se dan cuenta que e trata de un instrumento politico de Alcaraz? qué lumbreras son!!!
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Quiero decir, que aparte de que estoy deacuerdo con estos 70 afiliados y en contra del circo montado por Alcaraz, que la redacción de público, en honor a un uso correcto del catalán y el castellano, debería poner Cataluña con Ñ y no Catalunya por respeto a ambas lenguas. Al igual que las editoriales catalanas no dicen Madrid en sus textos cuando son en catalán sino Madrit,las editoriales castellano-parlantes deberían decir, en caso de utilizar el castellano, Cataluña en vez de Catalunya, la diferencia fonética es abismal y se deben, creo yo, guardar las formas en todas las lenguas españolas.
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Carlos: Madrid se escribe igual en catalán y en castellano. "Madrit" no existe en catalán. Foneticamente "Cataluña" y "Catalunya" se pronuncian idénticamente.
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A ciudadano kane. He entrado en la web de la asociación de Cataluña y la información que aparece ya muestra, desde hace mucho, que están disconformes con las maneras de Alcaraz. Y, desde luego, les felicito por tener la valentía de oponerse a la politización que la AVT ha hecho con ellas. Y es sorpendente ver cuanto trabajo están haciendo en Cataluña por las víctimas. Enhorabuena a las víctimas de Murcia y de Andalucía también.
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y cada vez mas solos por sinverguenzas,algunos tienen mas cabida en el escorial que con la ciudadania
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Otra España que se rompe.
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a ver carlos... has leido madrit en un diario catalan? llevo 23 años (desde que naci) en cataluña i me parece que nunca lo he leido. a part de esto...venga hombre que no supone ningun problema, tambien han puesto otras cosas en catalan y no te quejas. salud, y menos enganñar
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Jejejeje... bravo CRM
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Anda que.. ya era hora
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Carlos, estáh mah perdio que`l barco l'arroh. Pisha!!
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"Para catalanes tenian que ser". Y tú... Tú zi que'htáh perdio... Ompare. Que bonito e hablá bien, pishita y no inzurtá... zo peazo
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No lo entiendo. Mejor como la Manjón, que esa si que no hace política
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Al del nik "pero es culpa de alcaraz si......". Hay que leer todo, no solo las letras grandes. Esa víctima que empieza el escrito dice que está harta de manifestaciones y de ser un cero para Alcaraz y los suyos". ¿Qué parte de la frase no has entendido?
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Se van de la AVT, argumentando que la AVT no defiende los derechos de las victimas, ya que en su opinion las manifestaciones son politizar a las victimas. Osea que los unicos habilitados para hablar de politica son los terroristas? Las victimas no tienen derecho a pedir justicia para sus verdugos? Las victimas no tienen el derecho a manifestar su malestar por la habilitacion politica de sus asesinos? ... Porque los que se salen de la avt lo hacen en bloque son todos catalanes y lo hacen a la luz de los focos de los medios de comunicacion? Que pretenden? Politizar su caso? HIPOC>R>ESIA! Si las victimas desean manifestarse, tienen derecho a hacerlo. Y nadie deberia de "atacar" a una victima de terrorismo, verdad señor gabilondo? Si las victimas estan en desacuerdo con la politica antiterrorista, como poco se deberia respetar la opinion y callar. Si hay alguien en nuestra sociedad, a los que afecte de manera especial y intensa la politica antiterrorista, esos son las victimas de terrorismo. Porque no pueden opinar sobre esa politica? Faltaba mas! Pensaba que la mordaza se la llevo Franco a la tumba ... pero parece ser que habia dos mordazas y que solo la de franco murio con el.
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Al nik anterior le repito lo mismo. No leas solo las letras grandes. También hay víctimas en Murcia y en Andalucía que van a hacer lo mismo. Que yo sepa, Cataluña acaba en Castellón y no en Murcia. Y Andalucía ya les pilla mas lejos. A lo mejor es que en Cataluña trabajan por las víctimas mejor que los de Madrid.
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Han sido un poco lerdos en reaccionar, Alcaraz se pasó toda la anterior legislatura politizando y utilizando a las víctimas del terrorismo y ahora cuando se va, se produce la desbandada. En fin, sus razones tendrán para haber elegido este momento, espero que sirva como revulsivo y estas asociaciones, juntas o separadas, prioricen cual es el objetivo que tienen, ni más ni menos que ayudar y apoyar a las víctimas del terrorismo.
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Y no me venags diciendo que tengo amigos o que perteneces a tal asociacion, y que por eso lo sabes. No, chato. .... Fuentes documentadas que podamos comprobar todos, dandonos acceso a la fuente, dandonos un link por ejemplo a una noticia creible en un medio de comunicacion de reconocido rigor.
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Danos la fuente de la cual sacas que en murcia tambien pasara como en cataluña, y que se iran en bvloque de la AVT. FUENTES! Ya que sino debo pensar quesimplemente mientes e inventas!
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Chico ¿te has leído el artículo? Gartis parece que se ha ido
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y animaros a opinar sobre esto y lo otro ... o es que sois vagos hasta para pensar y escribir? ... Pareceis crios pinchando en las flechitas de valoracion. O es que quizas aun sois crios? ... Animo! Que de teclear un poco no salen callos, coño. .... Porque estais en desacuerdo con esto y lo otro. PENSAD y razonad vuestras opiniones mediante la logica por VOSOTROS MISMOS. Sois libres!!!!
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Alcaraz tuvo que declarar por insultos al Gobierno, la querella fue presentada por una asociación de abogados. Zapatero nada tiene que ver.
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Si, he leido el articulo ¿Y?
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Las valoraciones molan.
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se puede estar en contra de un proceso dialogado con los terroristas. se puede estar en contra de una negociación. Lo qe no se puede hacer es llamar terrorista al Presidente (ni al Presidente, ni a mi ni a nadie que no lo sea) Porque resulta que es un delito de calumnias.
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De hecho, José María Morales, dirigente de la murciana, reconocía a este diario que medio centenar de sus asociados sopesa en estos momentos seguir los pasos de los setenta de Catalunya porque no sirve para nada pertenecer a la AVT.
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Quien nos oiga desde fuera! Sentamos a victimas de atentados terroristas en un banquillo de acusados y al mismo tiempo invitamos a los verdugos de las victimas a compartir mesa con los elegidos de defender la democracia, a tomar cafe y a hacerse fotos sorientes con ellos. Spain is different!!! Indeed.
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UPS!! Where is my post? Que malo.
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Alcaraz no sólo llamó mentiroso, dijo cosas muchos más feas, no te las puedo decir porque hay alguien que se enfada.
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Oye ¿a qué juegas? el post que acaba s de borrar estaba muy bien. Así no vale.
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Me gusta Alcaraz, pero Felipe el del PC. al de la AVT mejor perderlo que encontrarlo.
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Que vamos a contar que no sepamos ya del tipejo de Alcaraz. Que coño!!! para el que todavía no se ha enterado. elplural(PUNTO)com/politica/detail(PUNTO)php?id=13178
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Pues asi lleva toda la noche con esta noticia, ojala aplicase ese celo cuando la caverna derechosa viene y empieza a insultar a todos a diestro y siniestro.
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Perdonad. Me he ido porque estoy en el trabajo y ha habido un pequeño problema. Pero veo que al que quería fuentes ya le han contestado. Y añado que el de la asociación murciana ha sido, hasta hace muy poco, responsable de la AVT nombrado por Alcaraz en Murcia. Otro que se va de la AVT junto a las víctimas que representa. Y yo no he visto a nadie del Gobierno hacerse fotos con terroristas...........
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Esto sucede ppor el Fariseismo de la Avt.No se ppuede criticarla ppor que entonces estas en contra de las victimas.Lo mismo sucede con la memoria de Miguel Angel Blanco y el uso ppartidista del PP.Los mismos que dialogaron/negociaron ppocos meses de su vil asesinato lo pponian de ejemplo ppara negar el derecho al gobierno Zapatero de lo que ellos habian hecho con la diferencia que el gonierno de Zapatero NI acerco Ni excarcelo etarras.PPero los agravios no terminaron ahi sino que agitaron de forma ppartidista la bandera de todos los Españoles en contra de los que no pensaban como ellos y agitandola cuando Alcaraz gritaba ¿Queremos Saber? con la ignominiosa consppiranoia en las manifas de la Avt que junto al PP fueron del brazo con la ppeor extremaderecha
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Patetico!, no podías haber elegido un nombre mejor para mostrarte. LOs rojillos ni estamos sedientos de sangre ni demás tonterías que se os puedan pasar por las nueces que teneis por cerebro a la reclacitrante derecha de este pais. Los rojillos lo que estamos es muy agustito de tener por delante otros 4 años donde se os van a remover hasta las bilis en el estomago. Lo vais a poder seguir aguantando?
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Creo, en mi modesta opinión, que si hay víctimas del terrorismo que se van de la AVT tienen dos motivos para hacerlo. Uno, porque dicen estar hartos de que les utilicen de manera política sin preocuparse del apoyo jurídico o sicológico y dos, porque les sale de los cojones. Igual que los que continuan en la AVT tienen derecho a continuar, los que se quieran ir tienen derecho a irse. Y al que se ríe de la noticia porque 70 catalanes se van de la AVT, yo he visto hasta en televisión el sábado pasado la noticia de que 200 víctimas se reunían en Madrid y no me río. Lo que si es más trágico es que solo 200 víctimas, de un total de 3000, se reunieran. Mucho interés por su parte no hay que digamos
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No amigo no. Otegi es un verdadero cacho de cabrón que además fue condenado hace años por participar en un secuestro. Pero, ¡¡¡¡ mira por donde !!!! ahora está en la carcel. No intentes confundirme con argumentos inexistentes.
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Más denigrante y más penita da el espectáculo que están dando "los pobres retros sedientos de sangre". "Los pobres progres" asistimos al circus romanus y "rugimos de placer" desde las gradas.
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Son las 03.00. Acabó mi turno. Os seguiré desde casa. Buenas noches
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Ahora de repente esta en la carcel por cosas que hizo ---antes--- de reunirse con el PSOE. Que cosas! --- Si hubiesen ido a la carcel cuando debian, quizas la AVT no tendria que haber alquilado tanto autobus. Piensa! --- La justicia apesta a manipulacion desde hace 4 años.
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La noticia esta en el 51% de bajada del superavit del que tanto se jactaba solbes, que en 2009 nos llevara a un aumento en el tipo del IVA (como medida estrella o medida de estrellados) al 18 o 19%, para tapar agüjeros, como siempre. SIN EMBARGO, aqui en PUBLIKOS la noticia es: -----> Alcaraz y los 70 transfugas. Manda huevos.
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Resulta lamentable que el abogado de la AVT cometa tamaño error. Sin embargo no me sorprende en absoluto, habida cuenta de las muy otras tareas que debe llevar encima defendiendo a Alcaraz en distintos ámbitos. Creo que lo 1º de una asociación de estas características es preocuparse de sus asociados y de su calidad de vida tras la desgracia consiguiente. Espero que estas víctimas, doblemente víctimas, reflexionen con sensatez.
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Alcaraz ya ha provado la fama y las camaras. No creo que se vuelva a la peluqueria. No se cual sera su sino, pero el PP estara por medio.
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A que no?
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Coño ya era hora! aunque aqui algo no cuadra,precisamente se dan de bala ahora que se va Alcaraz,cuando han tenido 4 años¿no se hab dado cuenta antes? y ahora que ha perdido el pp..ummm raro raro
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........ les está pasando igual que al PP: de tal palo tal hastilla. No se puede escupir hacia arriba sin que te caiga la saliva .
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Insultar es de perdedores y miserables, calumniar y difamar es de cárcel, Alcaraz, Federico Jimenez Losantos, Pedro J. Ramírez los mismos perros con idénticos collares.
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La derecha se rompe... y nosotros aquí, viendo como os sacais los ojos...
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MAJON HARÁ POLÍTICA, pero lo Alcaraz y parte de la ATV es de una indignidad casi increíble. Con Majón se podrá estar unas veces de acuerdo otras no, pero entra dentro de cierta lógica.
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Al PP tambien le ha salido mal el apropiarse de los muertos para lanzarselos a Zapatero por encima de la valla de La Moncloa.
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Hace suyos los muertos de Irak pero no los de Tibet, Sudán, Congo, etc
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Algunos pareceis contentos de que la AVT tenga problemas internos, cuando, en realidad, es una noticia triste. ¿Puede más el apoyo a vuestra opción política que el apoyo a las victimas?
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Si se dieran de baja de la Manjón serían traidores, si se dan de baja de Alcaraz son personas íntegras. Eso es admitir la diversidad de opiniones
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compañero.. tienes algo de razon al suponer que hay algo de gato encerrado.. sabes que es? pues que desde el gobierno catalan nunca se dio dinero a una agrupacion de ese tipo que se politazara, se les subencionaba para psicologogos, ayuidas, ... para nunca para ir con 4 fatxas a madrid (o era madrit? )a hacer el mandril!
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para cuirosos y todos estos que decidis que si manjon, que si el tibet (que coño pitna el tibet aqui, ...porque no os apuntais a libetaddigital y opinais alli?
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El Estatut es el Estatut y la pela es la pela (aunque se sea víctima). Igual que cada vez tienen menos en común el voto de uno del Psoe de Burgos que de Gerona. No es problema de la Avt sino general, por eso lo mejor sería cortar del todo en la frontera.
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Es llamativo y una muestra mas de hipocresia que los copemunderos que tanto claman ahora porque dicen que no hay democracia en el pp y que el congreso de valencia va a ser un congreso a la bulgara, no hayan hecho ni un solo comentario sobre el congreso a la bulgara de libro que se ha realizado en la AVT.
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Lo más sencillo no sería expulsar a Alcaraz de la AVT por extralimitarse en sus funciones al hacer política utilizando a las víctimas?
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El peluquero tolili, provoca una escabechina en la AVT, " Fue por curpa de la maquiniya", afirmó sin leer, el barbero pepuno pantojo
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Muchas felicidades a quien ha conseguido que un colectivo que tenía el respeto y el cariño de todo el mundo, haya pasado a dar grima y ser odiado por el 50% de la población: Alcaraz.
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Me llama la atención como algunos usuarios del foro se inventan conflictos para ocultar el hecho de que la AVT no es un bloque unido y cada vez representa a menos víctimas. En concreto "curioso" hace referencia a algo que no ha tenido lugar... a qué viene hablar de la Sara. Manjón. Es que hay cosas que les cuesta digerir...
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Soy uno de los más de 11 millones que votamos a ZP y es para dar las gracias a Alcaraz por su trabajo inestimable en evitar que gobierna el PP.
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Sin embargo, a mí me entristece ver lo que ha hecho con las víctimas del terrorismo, que han pasado de tener el cariño de todo el mundo a verse como un grupúsculo al servicio del ala más extrema del PP. Las invitaciones a fimrar contra el Statut en una manifestación de víctimas, o el no convocar manifestaciones contra ETA pero sí contra el gobierno son ejemplos claros de ello. Va a costar mucho reparar el daño que este señor ha hecho a las víctimas.
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Las asociaciones deberían estar para apoyar a las víctimas, reclamar indemnizaciones y por supuesto, estar de acusación particular en todos los juicios contra terroristas. No deberían hacer campaña para partidos políticos. Todos debemos apoyar a las víctimas y dentro de nuestras posibilidades ir contra todo terrorista sin hacer demagogia política. Un abrazo y todo mi apoyo a todas las víctimas, en especial a la familia de Javier Garrote, su hijo murió en el 11-M, compañero de instituto y de Basket.
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No vale decir que la ahora por parte de personas que han pertenecido en el pasado a la AVT que esta se habia politizado¿que hubiese pasado si no hubiese ganado las elecciones Zapatero ,el anticristo de la AVT?¿tendria Alcaraz algún cargo politico con el PP por los trabajos efectuados?¿los afiliados a la AVT serian tambien beneficiados por borreguismo interesado?.
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Las víctimas tienen todo mi respeto por el sólo hecho de ser víctimas, faltaría más. Dicho esto, no pueden constituirse como un freno para el avance de una sociedad. En Irlanda hubo muchas víctimas...pero se ha conseguido la paz. Para ello se ha tenido que negociar; se han tenido que tragar sapos y culebras...pero la sociedad avanza. Las víctimas no pueden ser un lastre continuo a la consecución de soluciones.
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Ahí lo tenéis. Votantes del PP, escuchantes de la COPE, leyentes de El Mundo... Ahí lo tenéis. Si es que la mentira es lo que tiene, que tiene las patas cortas.
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Rafa, precisamente en el juicio por el 11M el abogado de la AVT dio un espectáculo de politización extrema: defendió fervorosamente a Aznar y su decisión del trío de la Azores; no descartó la autoría etarra y se apuntó con entusiasmo a las teorías conspiranoicas; llamó "señor" a un etarra cuando testificaba; interrogó con más dureza a los policías españoles que a los yihadistas acusados...si eso es defender a las víctimas, mejor que las dejen en paz. Fue realmente penoso, pues su labor, como profesional, era ser coherente con su postura de acusación, y promover la condena de los acusados, y en su leguar se dedicó a hacer elucubraciones paranoides sobre una cuarta trama y cosas así.
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De hecho, el letrado Rodríguez, en su informe final, retiró la acusación por el 11-M para los integrantes de la denominada trama asturiana, a Mohamed el Egipcio, y a Jamal Zougam, al que han reconocido en los trenes hasta cinco víctimas y defendió la confluencia de organizaciones terroristas. Sobre la posible intervención de ETA, defendida en su día por el PP y sostenida a pesar de toda prueba llegó a decir que aunque no había pruebas, "ETA está ahí y punto". Increible.
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Hombre, desbandada, desbandada. 70 de miles no lo llamaría yo así, pero en fín... si lo dice público...
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Lo más sorprendente es que este letrado firmó una querella el 23 de marzo de 2004 en la que reclamaba la "inmediata clausura" de la mezquita de la M-30 y el registro de "todos aquellos locales que se denominen mezquitas o centros culturales islámicos". Calificaba a Marruecos como "país enemigo" y pedía que se uniera al sumario la lista de "todos aquellos individuos de raza árabe que legalmente hayan entrado en nuestro país en los últimos seis meses". ¿A qué se debió su radical cambio de postura?
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Las asociaciones de victimas no deben hacer politica, deben defender sus derechos como danmificados. No deben olvidar que en el fondo TODOS somos victimas del terrorismo.
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A Carlos: Hombre Carlos si ETA ha matado desgraciadamente a 1000 personas y el terrorismo islamico a 200, miles lo que se dice miles no son. Si tienes en cuenta que a la AVT no pertenecen todas ni mucho menos pues 70 ya parecen más ¿no?
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dí mi opinión ayer pero la repito: independientemente del horror que ha vivido por su hermano y sobrinos, Alcaraz debe ser analizado en su trayectoria: cayó en Manos de la COPE- lo peor en estos momentos para una derecha moderna como la que un día soñamos que pueda existir- cayó en manos del Mundo, y dejó su asociación para ser un diputado más del PP. No se puso al frente de la oposición a la negociación con ETA- algo que sería normal-desde la autonomía, no, fue de la mano del PP más rancio y pasado (MAYOR OREJA, el absoluto pasado) y eso ensombreción la labor profesional de la AVT, y le dejó ante la opinión pública como buscador de imagen propia, sólo el tiempo-ESPERO QUE NO PUES NO SÉ PERO CREO EN SU HONRADEZ PERSONAL- este paso por la AVT no se traduzca más tarde en un fichaje por el PP: A TODOS NOS DEFRAUDARÍA, SÓLO PENSAREMOS QUE FUE UNA CONYUNTURA DONDE COINCIDIÓ EN SUS INTERESES CON ESE PARTIDO EN CRISIS Y SIN DEMOCRACIA INTERNA ALGUNA.
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La cosa es muy sencilla: la AVT ha sido utilizada por el PP en su estrategia del todo vale a la hora de derrocar al PSOE. Miles de víctimas y simpatizantes acudieron a las manifestaciones, como borregos, con el único objetivo de erosionar al Gobierno. Y se vió muy claro...¿Qué pintan cientos de banderas españolas en manos de las víctimas?
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y pobre de mi que pensaba que Alcaraz ya no era Presidente de AVT. En fin, cuanto le ha dolido a la izquierda que las victimas no veian la "bondad" de "los hombres de paz". Contra ETA siempre, con las victimas siempre.
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Como decía alguien por ahí, 70 bajas tampoco parece que sea una desbandada. Pero bueno. Ahora bien, lo realmente curioso es que los "desbandados", que supuestamente lo son por estar en desacuerdo con Alcaraz, se vayan después de que Alcaraz haya abandonado.
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por conocer hasta donde llega ese apoyo, guiri, ¿con las victimas siempre incluye por ejemplo a Carrero Blanco? el con ella siempre, ¿qué quiere decir?¿apoyarlas, darles la razón en todo, promover el respeto hacia ellas, votar al partido político que te digan? para que me quede claro.
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A ver, si el documento está en Castellano, que digan todo en Castellano. Aquí no decimos La France, ni England, ni Deutchsland... Otra cosa serían palabras importadas, como Sandwich y cosas así....
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Estan colgados en vez de Botar al gafas se van,tarde y mal ,y para colmo dejan aun policia _
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www.juicioaaznar.net
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Ni soy del PP, ni voto al PP, ni tengo nada que ver con el PP. Aquí desde un principio quien manejo y manipuló fue el Gobierno y el PSOE. "Tal manifestación es del PP", "Los que van son del PP"... Mentiras y manipulaciones. En las manifestaciones de la AVT había, socialistas, comunistas, falangistas, tradicionalistas... y gente que no tiene que ver con nada de eso.
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Si por comunistas entiendes a los amarillos de la Unificación Comunista de España, y por Socialistas entiendes al PSOE, pues clar. Pero que orgullo ir de la mano de la Falange, de Ynestrillas y de los Tradicionalistas. Vamos, tantas familias políticas como en los actos de adhesión al Caudillo.
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AVT? en vez de ser una asociación apolítica, y reindivicativa sobre las víctimas del terrorismo, se ha convertido en una asociación con "aspiraciones" políticas, digo "aspiraciones" porque hacer campaña a favor de un partido (PP) con el dinero destinado a las víctimas me parece una falta de respeto a la idea inicial de la que partio la AVT cuando se creó.. Pregunta: Quién rompe España? Respuesta: el PP. Por qué?: porque siempre que habla de las comunidades gobernadas por el nacionalismo lo hace de forma peyorativa, y con manipulación para provacar sentimientos en contra de estas comunidades a aquella España que la etiquetan de "España de bien"
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La AVT fue utilizada por el gafas para buscar un puesto de poltrona en el gobierno si Rajoy hubiese ganado las elecciones. Es el cuarto estamento de la derecha junto con los poderosos, el ejercito y la iglesia, no han ayudado nada, solo a sembrar odio y rencor
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Para "Para Francisco Javier". ¿Comunista, socialista, o amarillo es quien a ti te venga en gana?. ¿Ni contra la eta vas con falangistas y tradicionalistas?. ¿Ynestrillas, que no me gusta nada, no es una vícitma del terrorismo?. Y lo último, tu descalificación de los homenajes al Caudillo, en los que nunca estuve. Si tienes argumentos los das, pero en las manifestaciones de la AVT, mal que pese al Gobierno y al PSOE, hemos estado, respetandonos, gente que no se vería junta en ningún otro sitio.
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Seria de obligado cumplimiento, una auditoria en la AVT, las cuentas claras, ¿ quien pagaba los autobuses de las manis y otros gastos ?. Aclaren el tema, pues debemos saber donde va el dinero de todos los españoles y que partido politico pudiera haber financiado tambien los viajes a Madrid.
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Mira, Francisco Javier, totalmente de acuerdo contigo en que en las manifestacionesde AVT ha acudido gente que no se vera en proximas manifestaciones. Espero que sea así porque, mas que gente, la inmensa mayoria era gentuza.
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¿Quanto dinero cobra la AVT de los arcas del estado? Hay una publicacion de esta Suma.
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Que has cobrado de las arcas publicas para poner la AVT en entredicho.
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Muchos copeperos cambiarán de opinión de esta asociación y de sus dirigentes el día que haya una buena inspección fiscal, aunque está claro que no hay redaños para ello. Lo mismo pasará con Aznar, pero esa ya es otra historia...
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Se va el caimán, se va para Jaén, se va el caimán...., y le siguenlos caimancitos!.
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Por qué no lo habrán hecho a su debido tiempo, durante la dictadura de Alcaraz?
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Menos mal que se ha ido ya!!! Como tiene k ser cuando es amiguísimo de losantos!!!! http://vigilandolosmedios.tzhost.org/ mira los artículos están interesantes!!!!!!
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En las manifestaciones de la AVT hace más de dos años que no se juntan personas que no se vean juntas en ningún otro sitio respetándose. Eso era antes de q el señor Alcaraz PPolitizara dicha asociación. Decir lo contrario, querido, es mentir. Y si estuviste en dichas manifestaciones, debes saberlo.
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Una publicacion no es una auditoria, investigacion de las cuentas y su destino, YA.
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Investigacion del destino de los fondos de la AVT, con urgencia.
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Te acuerdas de los abogados laboralistas?, de muguruza, si siembras basura no vas a cosechar orquídeas
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Demasiado tarde ha venido esta reacción ahora que la AVT ha perdido todo el prestigio que otrora tuvo.
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como español,exijo que se hagan públicas las cuentas de la AVT. Los fanáticos sólo tienen cuerda para un rato pormucho que le pongan duracell. cuando abandonan, dejan todo hecho trizas. Desde cuando un grupo de dannificados va a dirigir la politica de un estado.Y menos si ese grupo lo dirige un peluquero cuasianalfabeto, que ya era conocido en su pueblo como un resentido y un fanático. O sea,carne de cañon, para ser dirigido por otros más listos. Gracias por irte.No vuelvas.
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Algunos amigos de Alcaraz,creen que si debe dirigir la AVT la politica antiterrorista de un gobierno. Son mas papistas que el papa.Las victimas son victimas y necesitan todo el apoyo y consuelo del Estado,pero no que les diga lo que va a hacer para eliminar a los terroristas. El Gobierno gobierna y las AVT ayudan a sus asociados y trabajan para ellos,no contra ningún gobierno.
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la historia debería pasar factura al sr alcaraz, por hacer política partidista con un tema tan delicado como los sentimientos de las víctimas.
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A ver cómo lo explica ahora el trepa éste del Alcaraz; eso le pasa por meterse en camisa de 11 varas y medrar a costa de las víctimas.
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Qué curioso, no veo ningún comentario de los derechistas habituales en este foro...
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Es cuando menos curioso que se culpe a Alcarza de la supuesta desbandada puesto que Alcaraz hace semanas que abandonó la dirección de la AVT. No deja de ser también curioso que sea tan sólo Público el único periódico que se hace eco de tal suceso. De la misma manera resulta un tanto sospechoso que se introduzca esta noticia el mismo día (ayer) que desde este púlpito de verdad de la izquierda se reivindicara a Pilar Manjón en una, hasta ahora, no confirmada demanda a Jiménez Losantos. Todo esto huele raro, casi mal. Como en política nada es casualidad la pregunta es ¿qué hay detrás de esto? ¿Quiénes están dirigiendo la reaparición de la Manjon (doliente Verónica de la izquierda)? Y una más: si esto es así ¿cúanto nos estará costando el cambio de opinión de los supuestos miembros de la AVT catalanes? ¿Rubalcaba cabalga de nuevo?
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Desde luego motivos para sarse de baja no han faltado, si se esta en esta asociacion AVT unica y exclusivamente para defender una memoria por los falleccidos y los intereses de los heridos y las familias dependientes en ambos caso y no para ser ariete de nadie por motivos partidarios. El "Sr"Alcaraz lo que a conseguido es que una buena parte de la sociedad mire con "recelo" (por no decir calificativos mas fuertes y merecidos por su actuacion)a la AVT y sus asociados. En cualquier caso enhorabuena
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Soy un socio de la AVT, llevamos cuatro años sin saber nada sobre las cuentas de la asociación, cuando tratan de esconderlas por algo será
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Un señor que participa en una asociacion y pasa facturas superiores a 6000 de gastos de transportes es indignante y mas cuando ese dinero lo paga el estado en donaciones a asociaciones para que luego este señor se lo gaste en manifestaciones a las que va en aviones y trenes en primera clase. Ademas a lo unico que se a dedicado es a crear odio y crispacion entre las propias victimas del terrorismo.
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Se veia venir y en mas de una ocasion lo dijimos Alcaraz se cargaría la AVT y no me he equivocado, ha sacado una buena tajada y cuando las ve venir pone pies en polvorosa y se lava las manos como Pilatos, hay que ir a por el judicialmente por el daño que ha venido haciendo a las victimas del terrorismo.
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Que se vaya a pedir trabajo a Génova, en donde le recibirán con los brazos abiertos y las navajas en la espalda. Por otro lado, alguien debería crear la Asociación de Víctimas de Alcaraz (AVA), que sin duda tendrá más afiliados que la que deja ahora.
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Si esta asociación se financiaba en parte con fondos públicos, la administraciones públicas deberían exigir la justificación de los fondos gastados, y los socios que se contrate una auditoría de cuentas como Dios manda.
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Vamos a ver, aunque sea un ratito y luego os den agujetas, tratad de pensar un poco por debajo de la "costra" del asunto. Hechos: Alcaraz ya no está. Se podrán pedir explicaciones sobre el uso de los dineros de la AVT, esto se ha hecho en varias ocasiones pero no es noticia. Otro hecho: Lo que se escondía detrás de la intesa campaña de acoso y derribo contra Alcaraz era el fracaso del gobierno ZP para conseguir una asociación de víctimas que se plegara al guión de las negociaciones con los etarras (ya sabeis: los hombres de paz de Zapatero).En la misma estrategia se introdujo la figura de la doliente Madre Coraje de la izquierda (P. Manjón) al frente de la llamada a ser la Asociación de Víctimas domesticadas controlada por el PSOE. Esto no funcionó y la idea estaba aparcada a la espera de los resultados electorales. Conclusiones: Sacar ahora pecho contra Alcaraz es "lanzada a moro muerto" pues se ha ido. Lo importante es saber que pretende el nucleo duro del Gobierno recuperando su anterior agresividad hacia las víctimas, que por otro lado hasta ahora están a la espera de lo que haga ZP. ¿Asistimos a un nuevo intento de derribo de la muy mayoritaria y coherente AVT? Todo esto o es un bulo de este periódico o es algo de lo que esto solo es la puntita.
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Federico el Grande no tardará en comerle la yugular a este otro hombrecillo
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PORQUE PUBLICO MANIPULAIS LA INFOMACION, SI ALCARAZ NO ESTA AL FRENTE DE LA AVT
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Demasiado tarde ha venido esta reacción ahora que la AVT ha perdido todo el prestigio que otrora tuvo. Excelente labor señor Alcaraz, verguenza tendría que darle.
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Ese Alcaraz es un granuja, y sus secuazes unos tontos de capirote. Vamos, un poco de dignidad. Marchaos!!!
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jejeeje...en fin espero que este agente de la COPE deje de dar la vara deuna vez y que piense en TODAS LAS VICTIMAS, y menos tonterias de libertad digital, yorompo etc ...
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HACE YA MUCHO TIEMPO QUE LOS MIEMBROS DE ESTA ASOCIACION ( TANTO LOS QUE SE QUEDAN ,COMO LOS QUE SE VAN ) DEJARON DE TENER MI RESPETO. QUE DIOS LOS PERDONE PORQUE YO NO PUEDO. A SUS FAMILIARES LOS MATO ETA PERO ELLOS LOS ENTAN REMATANDO POR 2º VEZ. ( DIGNAS VICTIMAS AUNQUE LO SEAN DOS VECES ) ¡¡SI ELLOS PUDIERAN OPINAR'''.¡¡¡QUE PENA ¡¡¡
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La AVT no se ha movido de donde estaba y con Alcaraz dio un paso al frente. Una de las misiones de la AVT fue recordarnos los 2000 muertos de ETA. Lo vergonzoso fue ver a ZP "comiendose los mocos" con los "hombres de paz" y a todos los socialistas olvidando no ya a los guardias civiles y otros (teóricos enemigos de clase de la mística sociata), sino a: Buesa, Pagazaurtundua, Lacalle y un bastante largo etc. de asesinados del PSOE y su órbita. ¿Es que también el olvido es "progresista" y de "izquierdas"?
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YO NO OLVIDO A LOS CAIDOS POR ETA, A LOS CAIDOS EN AFGANISTAN, A LOS CAIDOS EN ACTOS DE SERVICIOS( BOMBEROS. MEDICOS. POLICIAS NACIONALES. MUNICIPALES, GUARDIAS CIVILES. POLICIAS AUTONOMICAS), JUECES, PERIODISTAS, GENTE DE A PIE. YO NO ME OLVIDO DE NINGUNO. PERO NO ADMITO , NI ADMITIRE , QUE NADIE LOS UTILICE DESUES DE MUERTOS. A MI NO ME GUSTARIA QUE LO HICIERAN CONMIGO. ESTO ES LO QUE HA HECHO LA AVT. VERGONZOSO
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Lo que se ha visto: la AVT haciendo de aparato de propaganda de ETA durante la pasada legislatura. Con la actividad que tenia ETA en 2004-2006 no hubieramos olvidado de ella si no fuera por el ladron Alcaraz.
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"También la AVT se hubiera negado a apoyar una negociación con los asesinos islamistas de los trenes (por poner un ejemplo)". Y esto lo dices sin ruborizarte, querido amigo. La AVT que a través de sus abogados hizo todo lo posible por defender a los asesinos del 11-M. Claro que la AVT no negocia, directamente elige los asesinos que más le convienen para el interés de sus jefes.
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Para "muy clarito", lo que ha hecho Alcaraz es hacer politica partidista e infame y utilizar a las victimas, por cierto este Alcaraz y "sus victimas" no protestaban cuando Aznar y Cia negociaba con ETA, acercaba presos, entones no habia manifestaciones, todo estaba bien para la derecha.....hipocritas.
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La AVT integra a afectados por muerte de terrorismo. No solo de ETA, también es mayoritaria en la representación de muertos por terrorismo islamista. Este no es el problema. El problema es que la AVT (y mucho menos con Alcaraz ) NO HA SIDO SUMISA, no se ha plegado a mirar como pasmarotes como su gobierno (supuestamente el PSOE gobernaba para todos los españoles) sentaba a su mesa en un "colegueo", para muchos indecente, a los ETARRAS. También la AVT se hubiera negado a apoyar una negociación con los asesinos islamistas de los trenes (por poner un ejemplo). Hasta aquí siempre fue coherente. La sorpresa fue el cambio de actitud del PSOE y el silencio cómplice de los que le apoyasteis... ¿Cómo entender que un partido que hace unos pocos años se entretenía en matar etarras y enterrarlos en cal viva, poco tiempo después se iban de Chiquitos con sus "víctimas"? Es una buena pregunta para vuestro amigo Paxti, ¿verdad?
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a ver si se va a presentar este como candidato para presidente del PP, despues de lo visto, se lo ha trabajado mas ke nadie para llegar hasta ahi,........ a costa de las victimas claro, me alegro ke empiecen a desligarse de esta mamarrachada"
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Es una lástima que en los ultimos años se haya politizado una asociación que se supone que se fundó para ayudar a las víctimas del terrorismo, no para estar al servicio de un partido y de ciertos medios de comunicación.
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Lo siento "publico", os pareceis al "mundo", con el periodista que repescasteis, no reprimais la opiniones
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La visita de B16... o el espectáculo de la piedad http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts
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la preparación política e intelectual del peluquero Alcaraz le ha traicionado. enseguida se ha visto su auténtico interés. Lo que sea para conseguir un carguito, pero es tan molesto, que ni eso. Pobre hombre, ya tuvo sus 15 minutos de gloria. Adios.
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