Zapatero reta a Rajoy a un debate en televisión para las próximas generales
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha retado hoy al líder del PP, Mariano Rajoy, a un debate cara a cara en televisión en la próxima campaña electoral antes de los comicios generales.
Zapatero efectuó este desafío en un mitin en Cádiz, en el que presentó al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, como cabeza de lista del PSOE por esta provincia para las próximas elecciones generales.
Ante unos 1.200 militantes y simpatizantes del PSOE, en el Palacio de Congresos y Exposiciones de la capital gaditana, el también secretario general de los socialistas certificó la idoneidad y la capacidad de Rubalcaba para encabezar esta candidatura y no escatimó elogios para su ministro del Interior.
264 Comentarios
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Esta vez sí habrá debate y Rajoy le dará buena caña por los 4 años de desgobierno. ¡Que se prepare ZP!.
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Sí, esta vez sí. Y luego vendrá dorothy y su perro totó te comerá el ano. No seas mongolo, guapo. Eso espero, que el cagón, cobarde y mediocre de mary del ano acepte el reto porque va a salir muy mal parado el memo bizco y ceceante. Ojalá haya debate, sí. Cuatro años de desgobierno... que más quisieras tú. Vete a gobernar a las viejas de serrano que las tenéis borrachas perdidas a las once de la mañana y llenas de veneno. A ver si revientan
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A Rajoy ni agua. Que hable con Aznar y le pregunte donde están las armas de destrucción masiva.
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No creo que acepte, ¿para que, apra cagarla?, bastante a mentido y crispado, y en el debate como le suelten todo a la cara a ver como se escaquea, que este no sabe poner la cara de piedra de Acebes o Zaplana,y si ya en el ultimo debate de estado de la nacion le dieron solfa, ahora ya puede ser la rision, de derrota puede pasar a catastrofe.
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¡Qué mal porvenir debe entrever ZP para plantear este debate!
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Molinero, ¿de verdad te crees eso?, un debate en directo suele ser muy espinoso y todos los politicos en todos los paises saben que les puede fastidiar unos resultados, normalmente si te fijas los proponen los que mas seguros de si mismos estan. Creo que deberias pensar mas y razonar antes de soltar la chorradilla programada.
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Será interesante ver como se las arregla Zapatero que está acostumbrado a recitar las consignas que le preparan sus numerosísimos asesores, cuando tenga que contestar a cosas concretas. La preparación intelectual de uno y otro son muy diferentes, y Rajoy se desenvolverá mucho mejor, no hay color. Más guapito es Zapatero pero lo que queremos es un buen gestor y el físico es lo de menos
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Para aceptar el debate, primero Rajoy tiene que presentar por escrito la solicitud a Acebes y Zaplana, si estos le dan el visto bueno, se lo tramitarán al Gran Ansar y este decidirá, esperemos que lo haga con una "copita de vino" en la mano. Rajoy no es nadie en el PP.
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Perfecto veremos cómo responde rajoyelio de las 7 mentiras va a ganar ZP por goleada, el que no va a aceptar va a ser Rajoy y si no al tiempo no hay color. Animo PRESI tú vales mucho.
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Intervencion de Rajoy Eta.eta eta.eta.eta eta. y al cabo del rato "ya eta bien" a casa que me he ganado el jornal, y de paso veremos si televisan algun partido por la tele
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Con todo lo que ha mentido y manipulado el PP con temas tan peliagudos (Conexión 11-M y ETA, negociación con ETA, etc.). A mi se me caería la cara de ir en representación del PP. Y yo creo que a Rajoy también se le cae, por eso tiene esa cara de triste, últimamente, y además, dónde está, hace días que no se le ve.
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Este debate supondría un gran esfuerzo, personal e intelectual, para lo que su actitudes y aptitudes no están en confluencia. SEGURO QUE ANTEPONDRÁ CUALQUIER PRETESTO, PARA TAPAR SU VERDADERO PROBLEMA, EL SER UN SER EXTREMADAMENTE VAGO,(lo que se denomina HARAGAN)Y EN CONSECUENCIA SIMPLÓN.
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Nadie sabe cómo puede resultar un debate, pero hasta ahora las encuestas hechas, incluso por medios pro PP dieron ganador a ZP frente a Rajoy en los debates del estado de la nación, y en los programas de TVE de Tengo una pregunta para usted, lo mismo. Aún así, repito lo dicho, nadie sabe cómo resultará, salvo que alguien sea adivino, desde luego yo estoy a favor de que los políticos debatan públicamente. Que se lo curren, si quieren el puesto.
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Si mos atenemos a los debates entre ambos que hasta ahora se han producido, el repaso que se puede llevar Rajoy( el SR. DE LOS HILILLOS), puede ser sonoro.
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No MOLINERO, creo que te equivocas lo que pretende ZP es llegar ala mayoria absoluta, ya que hasta el momento contra Rajoy en los debates anteriores fue claramente superior. Repasa el ultimo debate de la Nacion.
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En ABC.es y el mundo.es ni siquiera recogen la noticia del reto. Jiñaditos perdidos están, y no me extraña, viendo las somantas que le ha dado ZP a Marianico el Corto en los últimos debates en el parlamento.
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Rajoy no irá. Seguro. Semanas antes (de hecho ya han empezado a hacerlo), nos contarán la manipulación "terrible" que hay en RTVE (olvidando a U.R.D.A.C.I.), lo que les marginan y le insultan, y así irán abonando el terreno para que su "líder" diga que no va porque lo boicotean, o porque le marginan o por cualquier otra razón absurda. No irá. Rajoy no tiene webs para enfrentarse a ZP en un cara a cara.
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Nadie sabrá quién gana el debate porque Zapatitos duerme hasta a las ovejas con su discurso blandito y vacío, su impostada voz campanuda, sus ademanes con los bracitos y sus esdrújulas absurdas. ZZZZZZ
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Jela: te refieres al ZZZZZZZZZZZZ, ¿verdad?
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Rajoy ya ha dicho que quiere debatir en televisión con el ZZZZZZZZZZZZZ, y ahora éste, se lo adjudica como una gran primicia. Comos siempre, haciendo trampas. Y como queden como en el progrma de TV Tengo una pregunta para usted, el repaso de Rajoy al ZZZZZZZZZZZZ va a ser de narices. Aparte que debatan sobre lo que debatan, el ZZZZZZZZZZ NO tiene argumentos de nada.
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yosoyesa | 11-12-2007 09:12:49 Hombre, ya estás zascandileando por aquí, ¿eh? Chute de ginseng mañanero y a los foros de Público a dar la vara, ¿verdad? Hoy tengo mucho que hacer y vas a estar tranquilita, pero TE RETO a que esta noche, cuando vuelva, sigas por aquí escribiendo paridas. :D
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En Valencia también queremos un debate televisado como Dios manda entre la vice y el que se presente del PP. Pero como siempre, nos lo hurtarán, porque cara a cara es cuando cantan las mentiras y se oyen los tartamudeos de vergüenza.
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yosoyesa, ves, siempre salgo en defensa de ZP y me joroba, pero es que no queda más que eso. Tendrá mucho más que aportar Rajoy, ¿no?, que ni los del PP le ven ganador de nada. Además aunque hablase, sólo diría mezquindades, como que ETA es la responsable del 11-M, que Zapatero es ETA y barbaridades de ese palo. O va a ofrecernos soluciones a nuestros problemas, VA A SER LA DERECHA LA QUE SE PREOCUPE DE LAS HIPOTECAS DE LOS CURRITOS, DE LOS SUELDOS DE LA CLASE MEDIA O DE LO MAL QUE LO TIENEN LOS JÓVENES. O NOS VAN A OFRECER MEDIDAS SOCIALES?. Ninguno de esos temas representan el ideal neocon. Es que´no tiene nada que ofrecernos. ZP será mediocre, pero es que Rajoy no es mejor y encima nos intentan manipular
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Según el CIS, el 49% cree que el último debate sobre el estado de la nación lo ganó ZP, mientras que el 16% cree que ganó Marianico el Corto. Busca, busca por las hemerotecas, yosoyesa. Verás que no invento nada y que el futuro del Partido Pancartero ya está más que decidido: otros cuatro años de oposición. Y que dure.
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Ojalá se dé: Sería algo entrenido. Ya se sabe que los políticos en estos enfrentamientos llevan una línea o discurso previo y de ahí no se salen. Las preguntas las contestan con aquella parte previa que más se acerca a la misma. En realidad es un rollo. Pero, en el caso de Zapatero debe ser entrenido: Ese conjunto de oquedades y banalides que utiliza de forma usual producen hilaridad. (A muchos deja con la boca abierta. "Que bien habla este hombre" "¿Pero que ha dicho? Yo no me he enterado". "Son cosas muy importantes que no entendemos, pero habla bien"). Esto lo hemos oído más de una vez. Por el otro lado, Rajoy. Ese es la socarronería gallega con cierto humor de difícil percepción, y que no llega con facilidad al personal: de hecho llega poco; es una tara insalvable que no ha conseguido mejorar. Ese es su problema. Zapatero sin embargo tiene mejor primera llegada, la sonrisa y su voz embriagadora y envolvente; si la desgranas te defrauda porque solo es barniz y hay bastante poco detrás de la fachada (es una carpintería de madera mediocre bien banizada), pero hay que reconocer que da bastante bien el pego. No voy a tomar partido antes de que se produzca el reto. Vamos a verlo y después opinaremos.
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Rajoy tiene que aceptarlo por vergUenza torera y porque va detrás en las encuestas. A mi particularmente me gustaría que se hiciera además otro con IU, PNV, CiU y ERC, pero no creo que Z y R tengan valor. Aún así mi enhora buena a este presidente por rescatar la democracia de la fosa séptica donde la enterró el PP. Gracias.
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que zp explique pq rubalcaba mintió con lo del tirotep
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¿E IU no cuenta? A mi parecer, tienen muchas cosas que decirnos.
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SOS: el que nos ha hecho creer toda esta legislatura que el ZZZZZZZZZ es ETA, ha sido él mismo. No ha parado de negociar con ellos para conseguir ¿qué? cuatro asesinados y nada más.
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maria, Zapatero no es un gran orador tampoco. Es una persona a la que le gusta hablar de valores, y se los cree, a mí me gusta aunque a ti te parezca barniz.
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UNO, ya está bien de mentir. Estamos cansados de gente como tú que sólo venís a intoxicar. Estais enfermos, no os debe de llegar el oxígeno al cerebro adecuadamente, de verdad. Sois gente sin nada que hacer, más que escuchar la COPE y pasaros el día rumiando la mierda que os proporcionan desde esa emisora. BASTA YA, aquí se viene a dialogar con argumentos, no con mentiras, no con falacias, no con las alucinaciones mentales de un tipo que a penas duerme y que habla desde las 5 hasta las 12:30 de la mañana de alucinaciones cognitivas y delirios de grandeza.BASTA!!!!!!
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¡Vamos por partes, que diría Jack el destripador..!, Raxoy reconoció publicamente su error, por negarse a sostener un debate cara a cara en Tv, pedido por el demonio particular de los cagabandurrias y meapilas de la caterva gótica y casposa falange iberica: ZP.Si ya nos metemos en los discursos políticos, el de Marianico ( ó el de su primo, no sabemos..) es como el clow listo de los circos de tres pistas, presentando en un alarde del "no va mas..," las maravillas en el paraiso de las mil y una noches que nos esperan, claro está, a los españolessssss de bien, sensatosssss, decentesssss, como diosssss manda, y que no tengamos mucha memoria, hilillos a la mar......
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YOSOYESA:"... el que nos ha hecho creer?", cuando dices "nos", ¿a quiénes te refieres?. Porque a mi desde luego no me ha hecho creer eso y no soy votante de su partido ni nada. Así que no sé a quiénes ¿a los de tu parroquia, a los de tu barrio, a los de tu casa, a los de tu comunidad de vecinos, a los habitantes nativos de Raticulín?. Dejaz el respirar el incienso de las iglesias, que os entorpece el entendimiento
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Buenos dias SOS empiezas con energia, bueno te contesto a tus comentarios con los mismos argumentos que tu, VA A SER LA IZQUIERDA LA QUE SE PREOCUPE DE LAS HIPOTECAS DE LOS CURRITOS (EN CUATRO AÑOS DE GOBIERNO SOLO HAN SUBIDO ) DE LOS SUELDOS DE LA CLASE MEDIA (ES EL PP EL QUE QUIERE REBAJAR IMPUESTOS)AHORA EN MEDIDAS SOCIALES TE PUEDO DAR LA RAZON (MATRIMONIO HOMOSESUAL LEY DE DEPENDENCIA) QUE ESTAN MUY BIEN PERO SOLO UNA COSA PARA LOS QUE NO SOMOS HOMOSEXUALES QUE SE HA ECHO???
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Hombre, david; entre los logros sociales está la educación pública y gratuita para homosexuales y heterosexuales, que incluye ortografía básica... podrías mirar volver a ir.
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DavidD, como no voy a empezar el día con fuerza con la gente exponiendo sus ideas lunáticas, más propias de escritores de Ciencia Ficción que de personas razonables. Mira DavidD, no quiero que me interpretes mal, yo a tí te respeto, vienes a preguntarme y contestarme cosas concretas, contrastables, razonables, podemos estar en la misma línea o no, pero eres crítico. Esta gente (yosoyesa, pepiño white, uno, etc), NO! Es cierto que el PSOE no hace todo lo que debe en materia social, su esencia está en lo social y lo aplican muy dosificadamente, es muy triste, por eso yo no soy votante de esta gente, porque yo quiero más igualdad, más reparto de la riqueza más ayudas a los que lo necesitan. Ahora bien, ZP, hace poco, pero el PP, no hace nada. Mi voto nunca irá en ese sentido
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Socialistas y otros que se quejan de si ABC y el Mundo recogen esta noticia...jajaja. Tampoco PUBLICO recoge otras noticias. Como la subida del sueldo de Barreda y sus Consejeros del 75% y el gasto en Publicidad, y otras muchas muy importantes que si las recogen otros medios...Aparte que Rajoy ira porque le interesa ir, solo por eso ya ira. Ahora no que no va elegir el PSOE es quien debate con la VICE Y LOS DEMAS. El PP TIENE LA POTESTAD DE MANDAR A QUIEN LE DE LA GANA. Eso de que quiere hacer el psoe de buscar con quien debate cada cual, es una solemne tonteria. Estaria bueno....
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DavidD: dices irónicamente que la izquierda es la que se va a preocupar de las hipotecas de los curritos... mira, y así desde fuera, cada cual puede tener sus simpatías políticas, incluso sectarismos y tampoco hay que disculparse por ello. Pero eso es una cosa y otra es llevarse o llevar a los demás a engaños. A ver, cada opción política defiende los intereses de determinados grupos o colectivos sociales. La derecha (y no pretendo hablar ni bien ni mal), defiende los intereses de los suyos, y quienes son los suyos?, desde luego no son los curritos, ya que desde que existen las ideologias políticas tal y como las conocemos ahora, los curritos se asociaron en lo que llamamos izquierda, y que aquí en España se demonizan desde la derecha. En fin, así son las cosas...
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ANTONIO CUANDO APRENDAS A REDACTAR COMO UN ADULTO,VUELVE A PASAR POR AQUI Y PRUEBA OTRA VEZ,ZOTE.
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Ahora veo la LUZ. En Francia no hay curritos.
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Pues sí...con las elecciones a la vista ya se vé cual era la estrategia de Z con las televisiones públicas: Sacar los colores al PP (no creo que digan lo que hace 4 años..."no debatimos")pues, a la hora de dabatir (véase que el Psoe se despegó después del último debate parlamentario sobre el estado de la nación), se viene abajo el discurso del PP (en realidad no debaten...repiten "argumentarios prefijados" como loros...)Un debate con Acebes, para Rubalcaba, es victoria por K.O en el primer asalto...a la vista de los resultados en interior de éste (0 muertos por terrorismo islámico en 4 años, y 4 muertos por ETA en otros tantos...la legislatura menos tocada por esta violencia)...y sobre el 11-M...con sentencia y todo...en fin, que Z se los lleva al huerto. Uno por uno. Y siguen los 7,5 puntos de diferencia, a favor del Psoe, en las encuestas. Z va a por la mayoría absoluta...intuye que es la manera de hacer callar de una vez por todas al PP de estos 4 años...y les estaría bien empleado. Por pesados, por dar la brasa, por intentar rayarnos, por levantar dolor de cabeza y por falta de educación. Y por no tener programa político....¡qué bien nos lo vamos a pasar! (nosotros y Gallardón)
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Juer, cuanta demagogia barata y yo con el cruasan sin digerir. DavidD, lumbrera, ni Zapatero ni Rajoy ponen el precio del dinero ni pueden hacer nada por bajar el euríbor. El PP no quiere rebajar todos los impuestos, sólo algunos por interés electoralista. Aquí o se gravan más los obscenos beneficios de la banca y las grandes fortunas o se acaba pagando sanidad, educación e infraestructuras a empresas privadas. Y si dices que la ley de dependencia no te afecta es que eres muy optimista y crees que nunca tendrás un accidente, una enfermedad degenerativa o simplemente que nunca envejecerás.
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SOS No pretendo que cambies tu voto ni de nadie, lo que pretendo debatir es la idea unica que se tiene en este foro sobre lo bueno que es ZP (pensamiento unico de la izq)COmo tu "amigo" La Paqui solo una cosa paquita y despues ponme a parir pero la educadion publica por mas que te duela y es cierto es de tiempo de Franco pero bueno tu creeras que la ha puesto ZP ,antes de ZP el mundo existia
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Buenos dias, el debate es NECESARIO, si se cree ZP que Rajoy se va a achantar, lo lleva claro, pero las propuestas que yo le daria al FUTURO PRESIDENTE DE ESPAÑA, RAJOY, es que empiece por la economia de los hogares en este ultimo año, y voy a poner un ejemplo de primera mano, hoy a las 8,10 AM, me han traido 5 botellas de propano de 35 kgs pata mi casa, el mes de febro las pague a 32,15 euros la botella, hoy , ammarremos los machos, a 45,73 eurossssssssssss, casi un 50% en menos de un año, el gasoil, otro 40%, etc, etc, a ver si ZP con dos tardes de economia tiene huevois a explicar tales subidas de productos de primera necesidad, ya se que Rajoy no hace milagros pero el PP lo hizo bastante mejor en 8 años, Sres, quiero un cambio, menos leyes DE MIERDA que no hacen sino mas que incrementar los delitos y mas PAN. Buenos dias
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SOS: Me sumo a tu propuesta y es verdad que ya esta bien de mentir. sobre todo en algunas cosas, que afectan a la gente corriente. Porque la clase politica ya sabemos como se las gasta. Siempre son ellos primero y sus circustancias. Lo cual son tremendamente egoistas, pudiesen ser razonables es un estilo excluido del debate público, sobre todo mediático. Porque si hacen una campaña desfasada en costes, para beneficio de un determinado partido politico, y al mismo tiempo publicitan de una forma muy contundente leyes que supuestamente se canalizan atraves de las Comunidades, y en dichas Comunidades no hay partidas ya me diras tu a mi, si no es eso una publicidad engañosa y demagogica, que utiliza el nombre de España como caramelo, para pagarse algo que ni existe realmente porque no hay dinero, y papeles miles.
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VAF, lo que estás pagando es el barril de petróleo a 75 dólares. Con Aznar lo pagabas a 20 dólares. A ver, dime listo, ¿por qué subió el petróleo?
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...es decir, que se repetiría, con el Psoe, lo del año 2000 para el PP (mayoria relativa en el 1996...y absoluta en el 2000)Z lee los movimientos profundos del electorado...o no tan profundos: los nuevos votantes, ahí están los estudios y encuestas, votan en masa al Psoe...¡adiós, camarilla secreta del 11-M! (por eso es que Rajoy,que parece desaparecido y se le ve en la cara, desea perder. Le pasa lo que a la izquierda en general, ¡que no les aguanta ya ni un minuto más!)
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Ayer en el mitin de Zapatero en Cadiz hubo mucho publico y mucha gente se tubo que quedar fuera sin poder entrar. El Psoe pidio un recinto mayor unos dias antes, a lo cual Teofila Martinez, alcaldesa de Cadiz, se nego. Asi se las gasta este personaje.
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A ver, en Francia hay curritos pero Sarko no es la derechona rancia que tenemos en España, para nuestra desgracia. Sarko es reformista, aquí Fraga, Presi de Honor de los pperos, no votó ni la Constitución (que tanto defienden), ni la abolición de la ley de censura, ni la del adulterio. A ver, que yo soy de las que creo, que tiene que haber un partido de derechas en España, es NECESARIO para la democracia, ahora bien, un partido que sea moderado, no se puede tener a la ultraderecha al mando. Y de ahí no me sacais
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José María Barreda se sube el sueldo un 75 por ciento.......Pues me parece muy mal.Sinverguenzas
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...Para V.A.F: ¡eso es lo que quería decir exactamente! Que no debaten, que repiten como loros los "argumentarios"...mucha mayúscula, mucha parafernalia...mucho griterío..Muy Bien, PPeros, seguir el guión endiablado de Z
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Hombre SOS, escribe con más propiedad: Fraga si votó la constitución. Luego dile lo que te parezca...
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Maria Rojo, te explico, porque igual descubres hoy algo que no sabías. Fraga, Presidente de Honor del PP, estuvo presente en los diálogos de la Constitución, puso, quitó, y demás, pero cuando llegó la hora de que la votaran los diputados, NO VÓTÓ A FAVOR (ESTABA DE CUERPO PRESENTE EN LA VOTACIÓN, ESO SÍ), SE ABSTUVO DE VOTARLA. ¿lO SABÍAS´?, ¿CÓMO SE TE HA QUEDADO EL CUERPO? ESO NO OS LO CUENTAN EN LOS CURSILLOS ACELERADOS DE FAES?
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...a 90 días PSOE>>>148 PP>>>161...El nerviosismo mostrado en los últimos días por destacados dirigentes socialistas, que han dedicado todas sus intervenciones públicas a atacar con insultos al PP", les hace tener más que sospechas de que las encuestas de Ferraz no coinciden con la calle...Solo coincide el Sermometro.....
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DavidD ¿tú estás seguro de que antes de Franco no había educación pública? Insisto, chica, vuelve a la escuela.
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María Rojo, te propongo un reto. Busca en internet, o en hemeroteca, agún sitio donde diga que Fraga votó a favor de la Constitución...resultado?
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Exito de publico en Cadiz, el recinto se quedo pequeño y deberia haberse celebrado en un lugar mas amplio, de todas formas pedirle favores a la Teofila es complicado.
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ya, ya plinplan y esos resultados que tú publicas que son ¿los de las elecciones de 2000? te lo digo porque creo que tu fuente son las visiones que te proporciona un buen cartón de don simón por la mañana. Que queréis seguir a vuestro alcohólico líder pero no os da para rioja en esas cantidades
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Este foro es estupendo y confirma las tendencias: unos debaten,comentan, pronostican, razonan... y otros (PP en general)se lían con las mayúsculas ,los adjetivos (el equivalente escrito de las voces y los insultos)y la pesadilla que están pasando desde el 2004...¿cómo es posible que todavía crean que pueden ganar las elecciones de hace..¡4 años!?
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El ZZZZZZZZZZZZZZZ "and company", no influyen en la subida de los tipos de interés (¿seguro?), pero si les están avisando que todo va a subir, que nos espera un 2008 muy duro en economía, no entiendo esa cantidad de "parches" pre-electorales, en vez de bajar los impuestos (bueno, ahora alguno), para que la ciudadanía (ZZZZZZZZZZZZ dixit), pueda tener una economía más saneada. De todos modos, todos sabemos que estos parches son mentira. Y lo más regresivos del mundo. Y a ls pruebas me remito: ¿cuáles son las CCAA más ricas de España? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡SIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!! las gobernads por el PP. Por algo será ¿no? Y ésto, no lo dice Rajoy sino estudios independientes: PISA, BBVA,....etc.
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sos-Vale que odies todo lo que huela a PP, pero Fraga fue uno de los 7 padres de la constitución y evidentemente votó a favor. Lo que has escrito tu es simple y llanamente mentira
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Económicamente, España merece unos Presupuestos para 2008 que tengan en cuenta la situación real del país. Solbes y Zapatero han preparado sus cuentas llenos de optimismo y pensando sobre todo en obtener apoyos electorales. El país, seguramente, necesita unos Presupuestos que prevengan los peores efectos de una crisis que se acerca y que puede tener, además, graves consecuencias políticas y sociales. Por de pronto, ayer, Zapatero perdió.
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...para los PPeros adictos a Público: Feliz Navidad (descansar un poco...estar con la familia...que queda todavía mucho...que tiempo habrá durante la campaña...no amargéis la navidad a los que os quieren)
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a ver... considerar a Fraga padre de la constitución, ejem. Pero es cierto, SOS, votó a favor aunque los votos en contra en congreso y senado provenían de euzkadiko esquerra, el grupo independentista vasco y, eso sí, alianza popular, sobre todo la cerda de fernández de la mora, que era una obtusa franquista
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Hay gente que critica al gobierno, pero creo que este merece una segunda legislatura. Si tan mal dicen los del PP que lo han hecho, ¿ por que no han puesto los del PP mocion de censura y un programa alternativo ?, ¿ cuantas huelgas generales ha habido esta legislatura ?, y ademas se han aprobado muchas leyes y avances sociales y todo eso sin mayoria absoluta. Tan mal no lo habra hecho ?.
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SOS, bueno, nicodemo, pensaz lo que querais. No tengo ningún interés en sacaros de la caverna, está claro que no quereis salir de ella. Es uno de los Padres de la Constitución porque fue uno de los que la confecciónó. PEro llegó la votación y se ABSTUVIERON, joer.Yo lo he leído un millón de veces en un montón de libros y en períodicos. No sé, estaré loca yo también
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¿Cómo se pueden presentar en las cortes unos presupeustos en los que se ha repartido más dinero que el que hay en los presupuestos? ¿Eso es progresismo? NO. Eso es mentira. Lo que no entiendo es que Solbes, que parecía (Sólo parecía) un poco sensato, se haya prestado a eso. ¿De dónde van a sacar los 200 millones de euros de más? ¡Ah, ya se! DE MIS IMPUESTOS.
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nicodemo ,sabes leer,pues lee:EL PP NO VOTÓ LA CONSTITUCIÓN DE 1978 Fue el 6 de diciembre de 1978. Alianza Popular estaba dirigida por Manuel Fraga Iribarne. Pese a ser co-redactor de la Constitución, Fraga y su partido promovieron activamente la abstención. Pese a ello, el 67,1 % de los españoles censados acudimos a votar dicho proyecto de Constitución y el 87,87 % votamos afirmativamente, el 7,83 % votó en contra y el 4,30 % fue nulo o en blanco. Pero Alianza Popular no votó. Se abstuvo. Y promovió la abstención. Algunos años más tarde, Fraga y Alianza Popular se transformaron y fundaron el actual PP, que heredó por tanto esa histórica abstención ante el proceso constituyente más importante en la historia de la nación española. ¿A qué viene ahora, pues, esta defensa insólita de una Constitución que los padres del PP no quisieron apoyar? ¿Y a qué viene si la Constitución no está en peligro? Suena más bien a demonios interiores. Pero no deberían jugar con la Constitución, sino debatir democráticamente el proyecto de Estatut. Entiendo que estén en contra. Incluso radicalmente en contra. Pues que utilicen los procedimientos que prevé la Constitución y enmienden, debatan, discutan, rectifiquen y voten cuanto haga falta. Pero que no empleen la Constitución como un arma arrojadiza. Y menos ellos, hijos de quienes no quisieron apoyarla en aquellos años de plomo.
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Yo no he dicho que votaran en contra. No manipuleis mis palabras, he dicho que no votaron a favor, que es distinto
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anabel: si gana el psoe todo se va a la mierda, NO. TODO ESTÁ EN LA MIERDA YA CON EL PSOE.
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gracias anabel! eres un sol. a ver, quién miente ahora, nicodemo?, listillo de las narices
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Manu: sin mayoría absoluta, pero uniéndose a los independentistas. Te recuerdo el pacto del tinell y el cordón sanitario. Eso no es gobernar para todos. Es darle lo que piden sólo a unos pocos.
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Tiene gracia ver a la izmierda más stalinista y cerril de Europa hablar de extremismos...Como por ejemplo a SOS...Sobre Fraga, cuando tiene en sus filas a Carillo, UN HOMBRE TREMENDAMENTE MODERADO-Qué curioso.
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sos-Como se ve que a las clases de historia no fuiste, o tu odio la ha borrado de tu mente, te recomiendo la lectura del libro "historia de españa en el siglo XX" de Javier Tusell. En el tomo 4, en su página 126 dice:"Asi las cosas, en julio de 1978, la constitución fue aprobada por el congreso de los diputados, con una gran mayoria, en la cual figuraban personas tan antitéticas como Manuel Fraga y Santiago Carrillo"
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Qué yo tengo entre mis filas a Carrillo?, qué filas?. A ver, que yo dsoy de izquierdas, pero no soy de nadie, ni de ningún partido. Por mi formación he podido leeer obras de MArx, directamente y sacar mis propias conclusiones, no necesito, a Lenin, ni a Stalin, ni a Mao, ni a nadie para que me interprete el socialismo, entendeis, PPEros
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anabel y sos-Supongo que habeis leido lo que he escrito. Esperais a pedir perdón por vuestra ignorancia ó tambien vais a negar lo que dicen los historiadores? O es que no habeis leido nada en vuestra vida?
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anabel: El PP en el año 1977 no existia. Existia Alianza Popular y no solo voto la Constitucion sino que Manuel Fraga. Fue uno de los padres constituyentes de la redaccion de la Constitucion, junto con Herrero de Miñon, Gabriel Cisneros, Roca, Alfonso Guerra, Peces Barba. Enterese antes de escribir el mensaje, porque confunde a SOS.
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yosoyesatarada mononeuronal,estarás en la mierda tu,no hay mas que leerte.yo estoy bastante bien la verdad.Podría estar mejor?sin duda.Con un gobierno del PP?De ninguna manera.Sigue revolcándote en tu mierda y no te costipes.
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Claro, Nicodemo, porque formaba parte de la gente que participó en la votación, pero eso no quiere decir que votase a favor, entiendes? Dónde dice ahí, en eso que has leído que Fraga votó, sí
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NICODEMO HAS LEIDO TU LO QUE TE HE ENVIADO? Y YA QUE ESTAMOS ,HAS VISTO EL VIDEO?PEDIR PERDON?PERO TU DE QUE VAS CURILLA RENEGADO,SEMINARISTA DE TRES AL CUARTO,MAESTRO CIRUELA QUE NO SABIA LEER Y PUSO UNA ESCUELA.ME ALEGRA DE TODAS FORMAS QUE CITES A TUSELL,AUNQUE LO ACABES DE SACAR DE INTERNET,BARATO RECURSO.
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Para Yosoyesa, menuda constestacion, mejor que te callaras. ¿ Que tendra que ver una mocion de censura y programa alternativo, que España se entere de su alternativa ?, con el Tinell y demas ?, el Pacto del Tinell es una pacto en Cataluña del Tripartito . Pero que no esta en el CIU, por supuesto PNV, CHUNTA, CC, EA, BNG, lo tuyo es demagogia y desconocimiento.
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Nicodemo lee:EL PP NO VOTÓ LA CONSTITUCIÓN DE 1978 Fue el 6 de diciembre de 1978. Alianza Popular estaba dirigida por Manuel Fraga Iribarne. Pese a ser co-redactor de la Constitución, Fraga y su partido promovieron activamente la abstención. Pese a ello, el 67,1 % de los españoles censados acudimos a votar dicho proyecto de Constitución y el 87,87 % votamos afirmativamente, el 7,83 % votó en contra y el 4,30 % fue nulo o en blanco. Pero Alianza Popular no votó. Se abstuvo. Y promovió la abstención. Algunos años más tarde, Fraga y Alianza Popular se transformaron y fundaron el actual PP, que heredó por tanto esa histórica abstención ante el proceso constituyente más importante en la historia de la nación española. ¿A qué viene ahora, pues, esta defensa insólita de una Constitución que los padres del PP no quisieron apoyar? ¿Y a qué viene si la Constitución no está en peligro? Suena más bien a demonios interiores. Pero no deberían jugar con la Constitución, sino debatir democráticamente el proyecto de Estatut. Entiendo que estén en contra. Incluso radicalmente en contra. Pues que utilicen los procedimientos que prevé la Constitución y enmienden, debatan, discutan, rectifiquen y voten cuanto haga falta. Pero que no empleen la Constitución como un arma arrojadiza. Y menos ellos, hijos de quienes no quisieron apoyarla en aquellos años de plomo.
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sos-Parece que además de no saber historia, no sabes leer.Si dice una gran mayoria de la cual forma parte fraga y carrillo, que parte dela oración no entiendes? Niega la evidencia. Solo demuestras lo obtuso que se puede llegar a ser.
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Molesta la propuesta de un debate?si es lo más logico,bien hecho ZP,algunos lo hemos pedido siempre, forma parte de la esencia democratica,asi que Mariano ponte las pilas y a currar,no hagas como el Ansar que siempre tenia una disculpa para un debate público,y nos informaba a traves de un tal Miguel Angel Rodriguez que era portacoz del gobierno. Creo tambien que deberia participar IU que es la 3ª fuerza politica del pais,tiene mucho que decir
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A Nicodemo... La constitucion del 78 fue elaborada por 7 personas, alguna ya muertas y entre ellas estaban santiago carrillo y manuel fraga, no voto si, fue uno de los redactores... La logse hace estragos.... poquito de Historia..... Por cierto sobre el articulo, el rubalcaba ese vive en mi ciudad, la muy socialista Las Rozas.... como ZP... y Pepino...
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nicodemo pide perdón que has sido malo,malo,malo,Y aplicate en los estudios.Ridículo,resultas ridículo. Oye te he dicho ya lo del video......??
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Me duele en el alma dar la razon a ANBEL y a SOS pero cuando la tienen la tienen El Pleno del Congreso aprueba el proyecto de Constitución por 258 votos a favor, 14 abstenciones y 2 votos en contra. Los ocho diputados del PNV se ausentan del hemiciclo momentos antes de la votación. El Grupo Parlamentario de Alianza Popular se abstiene, al igual que los diputados Barrera y Arana, de Esquerra Republicana de Cataluña. Votan en contra los diputados Francisco Letamendía (Euskadiko Ezquerra) y Federico Silva Muñoz (Alianza Popular). ahora esto no significa que votaran en contra
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nicodemo que parte de votar no significa votar a favor no entiendes?
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Si yo soy obtusa tú, qué? Que te está poniendo anabel un monton de informaciones apoyando lo que te estamos diciendo y tu no dices nada, ya está bien. Nicodemo, que resultas patético
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anabel-Sinceramente, das pena. Ademas de insultar y manipular, eres una ignorante. En cuanto a lo de tusell, comprendo que no has visto un libro en tu vida, pero algunos leemos para tener datos a la hora de opinar. Eres una fascista y una rencorosa. Si vas a seguir negando la historia, abstente de contestarme
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davidd que no te duela tanto.Te honra tu sinceridad.
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Alianza Popular en el Parlamento tenia tenia 19 diputados y dio libertad de voto. voto encontra Votaron en contra los diputados Federico Silva Muñoz, de AP, y Francisco Letamendía, de Euskadico Ezkerra. El resto de los diputados de Alianza Popular se abstuvieron, al igual que los diputados Barrera y Arana, de Ezquerra Republicana de Cataluña. Antes de la votación, los ocho diputados del PNV abandonaron la Cámara, tras ser rechazada su enmienda a la disposición adicional relativa a los derechos históricos. Pero el pp no existia, es mas la mayoria de los dirigentes actuales del PP en aquella epoca no tenian ni 18 años muchos..Por ejem Rajoy. La aprobacion de la Constitucion se voto en el congreso el 31 de Octubre de 1978, con un resultado de 325 votos a favor, 6 en contra y 14 abstenciones. Votaron a favor UCD, PSOE, PSC, PCE y Minoría Catalana (excepto uno de sus diputados que se abstuvo). El grupo de Alianza Popular dividio su voto para todas las opciones: 8 diputados votaron sí, 5 no y 3 se abstuvieron. El PNV se abstuvo y un diputado del grupo mixto.
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sos-informaciones basadas en que y escritas por quien? Un poco de rigor incultos! Está visto que entre las filas seudo progres, lo de "miente, miemte que algo queda" es una consigna que os han dado a todos
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NICODEMO QUE LA ESTAS CAGANDO NO SEAS IMBECIL Y NO TE PONGAS NERVIOSO,A DAVIDD ME REMITO,NECIO,NO SIGAS INVENTANDO TONTERIAS Y APLICATE TODO LO QUE DICES QUE TENGO QUE HACER.POR FAVOR COMENTAME BREVEMENTE EL COMENTARIO DE dAVIDD Y EL VIDEO YA QUE ESTAMOS
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No, DavidD, en ningún momento hemos dicho que votaran en contra, yo dije que no votaron para que saliese (que no votaron sí),pudo parecer tendencioso, quizás, pero no dije en ningún momento que votasen en contra
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Nicodemo, has quedado como el culo!!y sigues ahí sin ninguna dignidad insultándonos. El que lee libros tendenciosos, eres tú, majo. David D, no es sospechoso de progre y nos ha dado la razón porque esa es la Historia de verdad, no el revisionismo de César Vidal
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NICODEMO,VAS A RECONOCER QUE NO TIENES RAZON Y LA HAS CAGADO O ERES TAN PATETICO COMO PARA NO RECONOCERLO.MANTENER POSICIONES INSOSTENIBLES A SABIENDAS DE QUE SON MENTIRA ES PROPIO DE FASCISTAS O DE IMBECILES.TU QUE ERES?
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nicodeeeeeemooooooooo,donde estas?me puedes comentar lo que ha dicho Davidd?vas a reconocer que te has colado,maestro ciruela?sabelotodo de camilla y brasero.
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nicodemo,ignorantes?incultos?pseudo progres?no hemos leido?algo mas?Bien,ahora comentame por favor que ocurrió en la votación de la Constitución y de paso me comentas el video,anda.
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sos-Dais lastima. Poneis dos chorradas sacadas de la wikipedia y os las creeis. Si eres tan animal de considerar a Javier Tusell tendencioso, es evidente que eres un inculto y que no has leido un libro de historia en tu vida. Llamadme fascista y lo que querais, pero algún día, cuando recupereis la cordura, os dareis cuenta de lo sectario y absurdo de vuestro comportamiento
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Me parece bien que cada cual opine lo que piensa y defienda lo que quiera defender. Pero no manipulen, sobre el tema de la constitucion y el PP. Porque el pp ni existia entonces. Se fundo unos años despues. Es lo mismo que el partido de Enrique Tierno Galvan donde muchos socialistas que actualmente militan en el PSOE militaban en aquel partido socialista de aquellos años, entre ellos Bono. y Fraga DIO LIBERTAD DE VOTO EN AP. Pero el voto SI. oros se abstuvieron y dos votarosn NO. Pero la mayoria del AP voto SI. Esta es la realidad lo demas es sacar las cosas de su sitio veridico.
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anabeL. si quieres, hablamos también del referéndum de la OTAN.
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Te equivocas ZP, Rajoy no te dará ningún debate televisado porque se sabe inferior y sería su tumba. Tiene claro que ha salido trasquilado en todos los debates sobre el estado de la nación. Tambíen tiene claro que la única vez que Aznar debatió con Felipe, perdió las elecciones. Por último en el PP, la cultura democrática, no esta del todo clara, hay muchas sombras... Aznar recomendó votar en conctra, por ejemplo.
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anabel A ver bonita. Mientras sigas soltando sapos y culebras por la boca, no te voy a contestar. Y si para contrarrestar una información de un libro de un catedrático de historia, te apoyas en un comentarista, es que has perdido el norte. Y sigue con ti video, que te empiezas a parecer a Umbral con su libro
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juan: efectivamente, fue así como ocurrió.
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NICODEMO HAS QUEDADO COMO LA MIERDA,NO MERECES NI UN PUTO COMENTARIO,ERES SENCILLAMENTE PATETICO.TE VOY A CONTAR UNA COSITA,FRAGA SE ABSTUVO Y ESO LE COSTO LA ENEMISTAD CON QUIEN HABIA SIDO SU MENTOR E IMPULSOR EN LA POLITICA ESPAÑOLA:DON ALBERTO MARTIN-ARTAJO Y ALVAREZ QUE FUE MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y PRESIDENTE DE LA ASOCIACION CATOLICA NACIONAL DE PROPAGANDISTAS Y QUE FUE EN LA SOMBRA OTRO DE LOS PADRES DE LA CONSTITUCION E IMPULSOR DE LAS REFORMAS DE LA TRANSICION.
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YOSOYESA ME ALEGRA VER QUE ESTAS IGUAL DE EQUIVOCADA QUE TU COMPAÑERO DE FILAS..NICODEMO ME IMPORTA UNA MIERDA QUE ME CONTESTE UN IGNORANTE COMO TU.IGNORANTE.ME COMENTAS EL VIDEO POR FAVOR?
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Es que estos progresistas cuando se ponen a progresar no hay quien los pare.
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Para Yosoyesa, ¿ que tendra que ver el Pacto del Tinell, con una mocion de censura ?, ¿ sabes para lo que sirve una mocion de ese tipo ?. Mejor que te calles y te dediques a otra cosa.
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RECTIFICAR ES DE SABIOS En el documento Elaboración y aprobación de la Constitución española de 1978 viene la lista de votos contrarios: de AP hay 5 votos en contra y 3 abstenciones. Y ninguno de ellos es Fraga: En el Congreso los resultados de la votación fueron los siguientes: votos emitidos, 345, afirmativos, 326, en contra, 6, abstenciones, 13. Los votos negativos correspondieron a los diputados del Grupo Parlamentario de Alianza Popular, Gonzalo Fernández de la Mora y Mon, Albero Jarabo Payá, José Martínez Emperador, Pedro de Mendizábal y Uriarte y Federico Silva Muñoz y al diputado de Euskadiko Ezquerra, Francisco Letamendía Belzunce. Las abstenciones a los diputados del Partido Nacionalista Vasco, Iñigo Aguirre Querexeta, Xabier Arzallus Antía, Gerardo Bujanda Sarasola, José Angel Cuerda Montoya, José María Elorriaga Zarandona, Pedro Sodupe Corcuera y Marcos Vizcaya Retana; a los diputados de Alianza Popular Licinio de la Fuente y de la Fuente, Alvaro de Lapuerta y Quintero y Modesto Piñeiro Ceballos; a los diputados de Unión de Centro Democrático Jesús Aizpún Tuero y Pedro Morales Moya y a los diputados de la Minoría Catalana Joaquín Arana i Pelegre y Heribert Barrera Costa (Diario de Sesiones del Congreso de los Diputados, núm. 130)
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Me hace gracia, pero es verdad, los votantes no perdonan engaños del partido. Lo del PSOE no es engaño, es que les da igual. Diríase que les votan para que les cuenten cuentos. Es el partido de Mátrix y el votante lo sabe, Bueno, tampoco está mal aceptar una a una las trolas socialistas como estrategia electoral. Y si tengo que analizar estos casi 4 años de gobierno del Sr. Zapatero y del PSOE, tengo verdaderos problemas para encontrar momentos de lucidez, de franqueza, de verdad y de talante en este gobierno.... Me aburre escuchar los miércoles las sesiones en el Congreso, los viernes el Consejo de Ministros, y la propaganda continua del gobierno de ESPAÑA, Y SU LEY DE DEPENDENCIA, Y VIOLENCIA DE GENERO, Y PARIEDAD, Y AHORA TOCA LAS PLACAS SOLARES. y el permanente del "voy a hacer y nunca hago".......
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anabel-Con tus comentarios llenos de insultos, no haces mas que darme la razón. Sé que molesta a alguien como tu, déspota y arrogante, el no tener razón. Pero aunque digas esas burradas, la que quedas mal eres tu. Tu egolatría te lleva a escribir con mayúsculas para quedar por encima de los demás, pues te crees superior
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DavidD-Gracias. Pero prepárate para el ataque del perro de presa del pensamiento único. Y dile lo que sea sobre su video que si no, le da el ataque de las 12h
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FRAGA SI VOTO LA COSTITUCION VER EN GOOGLE( Diario de Sesiones del Congreso de los Diputados, núm. 130) YO YA HE RECTIFICADO AHORA FALTA SOS Y ANABEL
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Lo mismo da que da lo mismo, tal para cual.
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Manu: el pacto del tinell ha sido una moción de censura al PP, toda la legislatura. Un presidente del gobierno que firma eso y actúa en consecuencia, no merece ser presidente del gobierno de la que ERA la 8ª potencia mundial. por eso, somos ahora lo que somos: el descojono de todo el mundo.
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DaviD: menos mal que existe google.
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davidD-Déjalo.Me temo que la soberbia de algunos de los comentaristas no tiene límites
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Sos se quedo muy callado. Si aqui no hay mas que tirar de hemeroteca, para callar algunas bocas. De bastantes listillos.
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Para Nicodemo=Yosoyesa: ¿y qué? Claro, sólo hay libertad de expresión para unos pocos. Esa es la polítikca del ZZZZZZZZZZZ. Ahora lo entiendo.
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Vientos de revancha son los que traen los Ayuntamientos recientemente constituidos. Las calles dedicadas a Franco y a José Antonio lo estarán a partir de ahora a la Constitución. Y no hemos hecho más que empezar. Se dedican a borrar la historia (josé maría aznar la nueva Rioja, 9 de mayo de 1979). En lugar de concebir un plan serio y responsable de organización territorial de España, se ha montado una charlotada intolerable que ofende al buen sentido (josé maría aznar la nueva Rioja, 30 de Mayo de 1979). La Constitución fue aprobada, sin debates relevantes, en grandes bloques sobre los que existía previo acuerdo. Y si ya había acuerdo, ¿de qué servía el debate? Este fue el primer atentado al Parlamento. (josé maría aznar la nueva rioja, 25 de julio de 1979)
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nicodemo sin duda Fraga es un democrata de los de toda la vida,eso es lo que querías oir?No seas ridiculo.El padre de la Constitución cuyo partido estaba en contra de la misma?
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Para Yosoyesa, el Pacto del Tinell no lo firma Zapatero, lo firman los tres partidos que componian el Tripartito, (Maragall (PSC), Carod Rovira (ERC), e IU catalana ), por favor informate y te repito dedicate a otra cosa. Eso no quita, que el PP pudiera presentar una mocion en Parlamento español, pero claro no habia "suevos".
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anabel-Tan soberbia eres para no ser capaz de admitir que estabas equivocada?
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síiiii cariño, la votó Fraga mientras la enana bigotuda pedía el no en los periódicos. Total, Fraga ya es esa especie de shrek que da mal rollo al que le colocan la gorra del 11m "queremos saber"... supongo que ya lo sabe todo, el muy fósil
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Equivocada en el sentido del voto de Fraga,si,equivocada en el sentir del voto fraga ,no,equivocada en cuanto a tu curil actitud,no.
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Me parece una fenomenal idea: puede ser impagable ver a Rajoy como mueve la boca mientras que, por turnos, le "meten mano" por detras Acebes, Zaplana, Astarloa, y la aparicion especial de Aznar en los momentos de debate del terrorismo. Espectaculo televisivo impagable. ME APUNTO.
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estas muy calladita por lo menos mas que cuando insultabas a nicodemo y demas....Reconocelo es facil y por cierto tu video me aburre
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Me PARECE ESTUPENDO QUE TE ABURRA EL VIDEO,DICE MUCHO DE TI,PERO ME PODRIAS COMENTAR LO QUE EN EL APARECE?
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Ya te lo he comentado aburrido
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davidd,solo pregunto,eress de los de ETA=ZAPATERO? QUE OPINAS DE ESTOS?
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Es increible la capacidad que tiene la izquierda para negar la realidad, y cuando ha quedado demostrado que mienten, insultan.
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Seria bueno a Mari Tere de la Vogue haciendo el ridiculo en un debate.Los progres lo de argumentar lo llevan fatal,insultar es mas facil.Y ver como justifica que ZP se rinda al separatismo y al terrorismo.
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Bien, una vez que el ser monotemático del video nos has mostrado su despótica manera de verdad las cosas, deberíamos hacer una campaña para que su video se encartara este domingo en todos los periódicos. Luego ella misma se dedicará a llamar uno por uno a todos los hogares españoles para preguntarles su opinión
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nicodemo,no es mala idea,por que no llamas a tus amigos de La Razón y se lo propones?Y ya que estamos ,que opinas?
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También podemos proponer un debate el RTVE con todos los líderes políticos en el que solo se hable del video. Eso si, moderado por anabel que podrá insultar a quien crea oportuno
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Vaya "rendirse al separatismo y terrorismo", eso no es solo insultar, eso es calumniar y mentir, y vienes a dar lecciones ?.
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Mejor que un debate y dado tu despótico pensamiento, deberían crear un programa llamado "Aló, anabel" al estilo chavista, que es el tuyo
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Nicodemo,estas sembrado,oye que gracia tienes,no conocía tu cara cómica.Venga,alguna otra chorrada?O ya se te ha pasado?
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Quiero comunicar una buena noticia: el PP gana en Cádiz. Como el ZZZZZZZZZZ es GAFE perdido, cada candidato que ponga por su dedo divino, pierde seguro. Que siga así.
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Muy bien por ZP, a ver si el seseante Rajoy aprovecha esta invitación para decir todo lo que siempre dice además de mentiras y falsedades. Esperemos que Rajoy aproveche este momento para decir donde estan las armas de destrucci´pon masiva que tanto sabía su Jefe Ansar y que Rajoy mismo dió por cierto, aprovecha Rajoy que es tu oportunidad de aclarar una verdad o una mentira !!.
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ANABEL No creo que ZP sea igual que ETA el no es un asesino eso si igual de coberde (lo digo por salir corriendo en elos funerales por unos abucheos de nada se supone que va en el sueldo )dicho lo cual no estoy a favor de su politica antiterrorista y si me parece un oportunista que mientras firmaba el pacto antiterrorista hablaba ya con ETA(sobre esto no has dicho nada tu)y no me vale el tu mas o aznar lo hizo antes etc..HOy tiene la oportunidad de cambiar pero apostamos algo a que no lo hara???
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Pues que ZZZZZZZZZZ aclare que ha pasado en Afganistán. Que aclare qué ha pasado con la negociación con la ETA y si va a ilegalizar ANV. Además, que aclare cuánto dinero ha presupuestado en sus ¿mega leyes? sociales. Me encantaría poder ver la memoria económica de cada una de ellas.
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javier: la panacea de negar la realidad la tenéis los de derechas, que ya negáis hasta el franquismo si hace falta; vosotros no insultáis: intoxicáis, crispáis y dais golpes de estado orson: decir en el mismo mensaje de dos líneas que la izquierda insulta mientras dices mari tere de la vogue reafirma lo obtuso y regresivo que eres, como buen votante del PP. Al menos, María Teresa sale en Vogue. Ana Botella, Isabel Gorrino y todas las demás os tenéis que conformar con Telva... qué pena
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Los periódicos El País y El Mundo coinciden en su tema de portada. El fiscal general del Estado ya ha ordenado redactar la demanda contra el PCTV y ANV por su relación con la banda asesina ETA. Concretamente, Pumpido dio órdenes expresas este lunes al teniente fiscal del Supremo, Juan José Martín Casallo, y al fiscal de la Sala Antonio Martínez para que comiencen a redactar las cuestiones jurídicas. El diario de PRISA avanza además que esa ilegalización se producirá "antes de un mes" y que el Ejecutivo está esperando a "un último informe policial para iniciar el proceso".
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Tambien puedes escribir un libro sobre tu video y presentarlo al premio planeta. Ganas seguro
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Davidd,me parece bien,otra cosilla,ya en serio ,dejando burradas aparte y sin querer resultar pesada,como ves la actitud de la opsición en estos últimos años y en especial en cuanto al terrorismo?Crees coherente que promuevan una oposición basada en cosas que ellos mismos han hecho?
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Esperemos que Mariano estudie y no se esconda detrás del "no tengo datosshh", detrás de la bandera o nos de la noche con el racaraca de ETA ... a ver si nos explica que piensa hacer para que el Estado no se resienta de su bajada de impuestos ... si según ellos la "despensa" esta vacía, a ver cómo piensa hacerlo ...
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Mira, esta te va a gustar: Una serie de TV en la que salgas tu y los padres de la constitución, asi no se te olvidarán. La podemos titular "Anabel y los 7".
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LO primero que hay que aclarar YOSOYESA es cuando vais a dejar de darle al RACA; RACA. Aunque pensandolo mejor estais haciendole un fabor a ZZZZZZZZPPPPPP,porque os estais RETRATANDO
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nicodemo me estoy mordiendo la lengua.........
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Son MONOTEMATICOS, ademas de cortitos. "DALES CAÑA"
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No hagas eso, que te vas a envenenar!!
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Este NICODEMO es un poco facistilla, pero "Ten un poco de piedad con el " que el chaval no da mas de si.
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NICODEMO; no se como lo haces para estar en todos los "fregaos". ¿ no se te acaba el manual de la mentira, la calumnia y la difamacion? o ¿lo llevas en vena?
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nicodemo,no se por que extraño macanismo se puede acabar incluso cogiendo cariño a gente como tu.Pero ocurre.Ocurre incluso que me hagas gracia de verdad,en serio ,me he reido francamente con alo anabel y anabel y los 7.Dicho lo cual,me puedes comentar.....bueno ,nada.
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No estoy de acuerdo en que en el sueldo de nadie este incluido el aguantar insultos ni agresiones. Si uno atiende clientes no por eso tiene que aguantar que paguen con uno sus frustraciones o cabreos. Justificar comportamientos como los que vimos la semana pasada en Madrid es retratarse y aliarse con los que no tienen educacion, con los intolerantes y los que no respetan a quienes no piensan como ellos. Mi mayor desprecio por quienes siembran y apoyan tales comportamientos.
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para anabel-fascista solo por que opino distinto de ti? Tu tambien eres de la doctrina chavista, no?
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A La Paqui: ¿Por qué tienes tanto afán de protagonismo?
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oye idiota que no he dicho ni mu¡¡¡
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ANBEL Insisto en una cosa el que no ha cambiado su discurso es la oposicion este se basa en la ley de partidos que insisto de nuevo se firmaba mientras el psoe hablaba ya con ETA, y me parece una oposicion quiza demasido dura pero no incoerente.Y ahora por favor contestame tu lo preguntado antes de lo de que se hablaba con ETA y se firmaba la ley de partidoscosa incoerente pues la propuso el PSOE
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Veamos Nicodemo, porque en vez de meterte tanto con Anabel no te centras en la noticia y comentas la noticia??? Porque yo que acobo de llegar he leido 5 o 6 páginas de comentarios y no he visto tu opinión aún, es bueno que lo ciudadanos veamos el debate entre los dos principales candidatos?
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Ya,ya,ya,ahora caigo.....
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anabel-No he visto tu video ni puedo verlo, por que no tengo audio en el PC. si es lo que me imagino, el PP dijo muchas tonterias y metió la pata hasta el fondo en "su" tregua. El problema es que yo estoy en contra de negociar nada con eta, sea el PP ó el PZOE. Espero que esto te valga
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Que le pregunte.Zapatero,si al lider de la derecha Española tan siquiera puede llegar a ser presidente de la comunidad de vecinos de su bloque,despues que desde su radio de referencia COPE,se le llame Maricomplejines,perder el poco honor que le queda despues de el 11_M a sido eta,se rompe España,se a vendido Navarra,se rompe la familia,como digo despues de estas majaderias,este duro de Mariano Mariano lo tolere y haga la ola al taliban de extremaderecha Fedrico Jimenez Losantos,que para no estenderme y escribir las muchas majaderias que a dicho y que son requesabidas dire la que creo ultima,si los socialistas ganan en marzo sera MINISTRO DEL INTERIOR UN ETARRA,como le hace la ola Mariano Mariano,que le pregunte Zapatero si cree Mariano Mariano que si pierde las elecciones sera ministro del interior un etarra,o el taliban esta buscando un enfrentamiento CIVIL
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¡Si hombre si!, que vaya al debate Raxoy, aunque sea con su primo y de comodín de la llamada,...... Nicodemo. PLAS, PLAS, PLAS, PLAS
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davidd que no me parezca bien que se negociase mientras se firmaba la ley de partidos no significa ni que la ley de partidos me parezca bien ni que negociar me parezca mal.Dicho lo cual pido:mas negociación,si viene de un hipotético gobierno del PP,también.Menos oposición por oposición.No utilización del terrorismo como arma(única)electoral.No utilización de las victimas como elemento para ganar votos,etc etc
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NICODEMO: No eres fascista por pensar diferente " ES POR EL CONTENIDO DE TUS OPINIONES" que adema " DE RETROGRADOS SON DE UNA FALSEDAD QUE ALARMA"
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Lola-Ya eres mayorcita para que te digan si es bueno ó malo que veas un debate. A mi, un debate en el que solo se van a echar en cara lo que dijo el uno ó el otro, no me aporta nada. Hace mucho tiempo que no voto a ninguno de estos dos partidos, que en el fondo son iguales. Si esta fuera una democracia seria, tendría que haber un debate sobre los programas y un compromiso real de cumplimiento, pero vivimos en una partitocracia en la que los ciudadanos solo contamos 1 dia cada 4 años
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La ley de Partidos, la propueso el PP, y el Psoe no estaba de acuerdo con ella, pero en virtud del pacto antiterrorista apoyo al gobierno de Aznar en la lucha contra ETA. El Psoe fue una oposicion leal en este tema.
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mario-Que falsedad he dicho?
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Pues vaya debate. No veo nada interesante en un debate entre dos partidos cuyos programas coinciden al 80%. Sinceramente, creo que será mucho mejor el debate con todos los líderes de los grupos parlamentarios.
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A la PAQUI ni tocarla. ¿VALE? si no te gustan sus comentarios cambia de canal, a claro ¿que no te dejan een otros lugares?
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vale, pero que el barbas se saque la shopa de la boca, que luego no se le entiende nada
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Nicodemo,me vale.....a medias.Yo si estoy a favor de negociar ,por supuesto también si es el PP el que lo hace.Lo que me revuelve es que la gente utilice contra el gobierno lo mismo que el PP hizo en su día.Por eso recomiendo tan vehementemente el video de marras del que yo también estoy hasta el mismisimo.Pero es curioso como nadie,o muy poca gente de estos que lanzan barbaridades tipo eta=zapatero,zapatero asesino ,etc lo comenta y me consta que lo ven.
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Acusas a este gobierno de entregismo en la negociacion y sabes que en la anterior se concedio mas alos terroristas que en esta .
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mario:tú con tus ideas trsnochadas y fuera de onda, tampoco eres un progre, que digamos. Hablas como Chávez y Castro.
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anabel-Estás a favor de la negociación. Ahora me gustaría que me dijeras, que les darías a cambio
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Eres totalitarista cuando me dices que si no me gusta me cambie; y juegas a ser adivino/a cuando das por sentado que no me dejan intervenir en otros foros. Por último, por qué no voy a poder pensar que La Paqui tiene afán de protagonismo? Lo pienso.
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NO reconoces que la lucha contra el terrorismo en esta legislatura es con creces la que mejor resultado ha tenido, solo hace falta no ser un ignorante y estar al dia de lo que pasa de verdad y no lo que dice la COPE que pasa.
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A mi me gustaría ver tb un debate entre La vicepresidenta y Zaplana, Rubalcaba y Acebes o Solbes con Cañete como ha propuesto el Presidente. Que bien ha dado a entender que el PP no tiene equipo de gobierno... Como siempre chapeu por Zapatero!
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¿puedes extenderte un poco más, yosoytuerta? es que mira, no entiendo en qué habla mario como chávez y castro? puedes elaborar, un poquito, de modo que tus opiniones personales mezquinas y nauseabundas trasciendan tu insignificantísima existencia? Gracias, querida. Y por otro lado, en lo pobre de tus metáforas y pobre de tus argumentaciones tengo que decirte que hablas igual que Esperanza Aguirre. Siento lo de tu deficiencia mental. Un beso cariño. Cúrate, si puedes.
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Mario-De elctura, mas o menos bien, pero de comprensión, cero. He dicho que me parece igual de mal que negocie un gobierno del PP ó del PZOE. De entreguismo yo no he hablado
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ANABEL Supuestamente el ministro de justicia dice que se ilegalizara ANV a mi personalmente me parece estupendo mas vale tarde que nunca y rectificar wes de sabios ahora si lo hace que direis vosotros votantes del PSOE que poneis verde a el PP por pedir lo mismo desde el principio?? En lo demas estoy de acuerdo contigo menos en que ha sido monotema el terrorismo y ves podemos hablar sin insultarnos,otra cosa al que firma como PARA DAVIDD informate un poquito la ley de partidos la propuso el PSOE cualquiera de este foro lo puede confirmar (siempre que nos de cosa dar la razon a uno del PP)y firma con tu nombre se valiente
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YOSOYESA: lee un poco y enterate de el significado de la palabra PROGRESISTA. que es algo que a ti te queda bastante lejos.
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Mario-Tu estás un poco mal. Me dices que no reconozco esto ó lo otro. Crees que tengo que hacer una declaración de intenciones de todo lo que tu digas antes de empezar a opinar? Tu estás fatal
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Veo que sigues si dar la razon, en los resultados de la lucha antierrorista de ZP. Es que claro estos son de una aplastante y tozuda realidad
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joder, el robot nicodemo ha vuelto a atascarse en la pregunta ¿que estaría ud. dispuesto a ceder? que alguien le de una colleja... ¡rápido!
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No hay que dar cancha a la ultraderecha. Rajoy es un impresentable y su secuaces también. Fuera el PP, ilegalización!
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CHICO; no es una declaracion de intenciones es demostrate que la mentira tiene los pies CORTITOS, picha
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Queremos que nos esplique el PP,su programa a ser posible Pujalte,ya sea en el intermedio de Guayomig o en Noche Hache
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LA REALIDAD...... ATENTADOS y MAS DE 500 DETENIDOS. devberian de convencer a cualquiera de que el OBJETIVO claro del gobierno es el acabar de una vez con esta lacra. y nuestro el deber de la oposicion no es otro que apoyarle y dejar de MANIPULAR Y MENTIR sobre este tema.
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ya le han respondido...no uno...doZZZZ o loZZZ q quiera jeje
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Massiel, me rindo ante la grandeza de tu nick. Una cosa, cariño; hay por ahí una adepta de rajoy que se llama yosoymesa o algo así que quiere comprarte no sé cuántos litros de no sé qué de don simón, y sé que tú tienes reservas, querida. Llávatela de copas a ver si se le pasa el muermo
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La paqui-Es mejor ser un repartidor de mierda como tu, se ve que tienes de sobra dentro
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Paqui..todavia por aqui..? vaya veo q no te pierdes foro in oortunidad de insultar bajo esa apariencia de progre bien informada con datos sesgados, q como medias verdades q son, no dejan de ser mentiras...besos ..cuidate..animosos..ya qedara poco de este desgobierno...
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-plis plas plis plas- Mejor que nos esplique el del PSOE Balnco pero que diga muchas veces corruto
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ANTES DE HABLAR REPUDIAR LA DICTADURA FRANQUISTA Y TODAS SUS CONSECUENCIAS... pero con la boquita pequeña no de corazon...porque era una dictadura, no? que obliguen al pp a hacerlo y publicamente en el parlamento democratico y si no lo hacen..., ilegalizarlo!!!
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Rajoy le responde, que por él mejor tres debates, en Antena 3, Tele 5 y la Cuatro. Los que deben debatir son los candidatos. Zapatero reclama también debates para los segundos para apoyarse en ellos, porque un debate mano a mano con Rajoy lo perdería fijo. A ZP ya le tiemblan las piernas.
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LA REALIDAD...... SOLO 2 ATENTADOS Y MAS DE 500 DETENIDOS. esto es eficacia antiterrorista o ¿NO? Y la oposicion adeberia de apoyar esto o ¿NO?
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A todos los faescistas-Eso, eso! y luego, a quemar iglesias! que mal está la peña!!
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Esto sí que es un GUATEQUE, a lo grande, no lo del Ayto. de Madrid. Y La Paqui... que no pierde el protagonismo.
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¿qué tal, morfeo, querida? lamento mucho la envidia que te provoca mi habilidad para multiplicarme. Ya siento que necesites un minuto para escribir palabras de más de tres sílabas pero es lo que hay. Y, por cierto, no es apariciencia: soy una progre bien informada e insulto cuando me sale de las aletas del coño. Un beso, cielo, que no te queda que pasar después de marzo.
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NICODEMO lo tuyo es solo la descalificacion y es que cuando no se tienen argimentos ya se sabe.
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Mario-Por tu manera de expresarte, supongo que tu periódico de referencia es el AS ó el MARCA pero esto no es un partido de futbol. Tu sigue con tu técnica del marcador para examinar una política antiterrorista, que es muy buena
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Diavolo,que vaya y hable de los currutos y corruptos del Psoe y del Pp,luego mira compara y compra,si por lo menos fueras un diabolo
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Ves, como no dices mas que tonterias. Se quemaron iglesias no por ser lo que son sino PO QUE APOYARON Y DEFENDIERON el golpe de estado contra un gobirno legitimo. Ignorante tomaron partido por un bando que ademas erra ilegitimo
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ME PUEDES EXPLICAR CUAL ES LA BARBARIDAD QUE HE ESCRITO???
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NO se si sera de marcador pero el resultado es excelente y bien que os pesa, porque sois de cuanto peor mejor. IGUAL QUE ETA
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LO DE ... Y LUEGO A QUEMAR IGLESIAS. tio te retratas.....
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paqui...no soy tu querida jeje en tal caso seria tu querido aunq no creo q seas mi tpo jeje...especialmente por esa delicadeza q no seduciria ni a un naufrago jaja !!manten las aletas de tu co..en buen estadfo.jeje quizas las utilices alguna vez..!!ademas, pintas como la tipica progre, que pide a otros lo q no esta dispuesta a hacer...la misma hipocresia de la izuierda que solo produce pobres, claro..si al final los necesita es triste bue sigue multiplicandote, que los q trabajamos para dejar de ser pobres y agradecerle al papa estado que cuide de nosotros, no tenemmos demasiado tiempo para jugar en estos foros..besos a tus aletas !! jeje
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La realidad y la verdad es algo que tu desconoces o bien por vivir todavia en el "PASADO" o bien por que tienes sobre dosis de"LOSANTOS"
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mario-inculto si eres. La quema de iglesias como deporte de los rojos descerebrados se instauró en el 31, mucho antes del golpe de estado. Lee un poquito que no es tan malo como te han dicho
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Te recuerdo inculto que ya en la dictadura de PRIMO de RIVERA ( supongo que ni puta idea tienes) la iglesia ya apoyo este golpe de estado. MERLUZO
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mucho,mucho,mucho antes del 31 la iglesia se puso del lado equivocdo... algun dia debia el pueblo hartarse...
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Debate Zapatero-Rajoy??? Qué bien, ya tenía ganas de revivir el vapuleo del España-Malta y esto es lo más parecido que puede haber hoy día. Ala Rajoy, vete preparándote....
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La noticia completa es la propuesta de un cara a cara televisiva zapatero-rajoy, pero además uno acebes-rubalcaba (para no perderselo, pobre acebes-miente); otro fernadez de la vega - zaplana (a ver que nos cuenta zaplana, si le da tiempo mientras le levanta la visa a la vice y la cartera al regidor y al camara...) y otro más solves-arias cañete. A ver si tienen lo que hay que tener los del pp..... no lo creo porque si aceptan los debates no vuelven a ganar hasta el 2022.
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Repasa la historia, inculto la de verdad no la que te enseño tu maestro FRANCO. Con anterioridad ya apoyo la iglesia el golpe de estado de PRIMO DE RIVERA ( igual ni lo conoces). Pero esque la verdad aun siguen apoyando a golpistas como tu adorado LOSANTOS
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Nicodemo, si no eresvotante dl PP ni del PSOE, porque sólo criticas al GOBIERNO? AAAAAHH.... ya caigo, seguro el PP está demasiado en el "centro" para ti,te va algo más radical; pues ya te digo que nos haces un favor hablando aqui, mi voto ya es para el gobierno. Sigue abriendo tu vocaza! Creo que Mario te pone en tu sitio bastante bien.
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MARIO TE OLVIDASTE EL FRASCO DE PASTILLAS!!!!!!VES? SIEMPRE TE PASA IGUAL, NO APRENDERÁS!!!!!
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Ya veo que no das mas de si . Adios LUMBRERAS.
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Q QEDE CLARO Q LO ANTERIOR LO HA ESCRITO LA MAMA DE NICODEMO. APOYO A MARIO
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El sr, Raxoy,invitado a dialogar, por el presidente del pais. Algo a lo que se nego cuando el actual presidente era el aspirante, la diferencia, una vez mas a la vista del que quiera verla
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mario-Si la iglesia apoya un golpe, quemamos a los curas. Si el PP miente, asaltamos su sede. No evolucionas mucho, no?
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Ahora mismo le estoy oyendo. Me troncho con Rajoy¡ Que no quiere ir a la 1, que es gubernamental dice el vicepresidente de aquel gobierno que gestionaba la 1 el 11 de marzo¡, y entonces por qué va Zaplana y toda su gente a 59 segundos? ays, ays, si es que se lían solos' En fin... que tengo boca de cabra. Él quiere ir a las privadas o a Telemadrid. Ays... si Telemadrid fuera la 1¡ Cobarde¡
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SI VEMOS Q VAMOS A PERDER LAS ELECCIONES MENTIMOS, SI VEMOS QUE LAS VAMOS A PERDER 4 AÑOS DESPUES, MENTIMOS OTRA VEZ?? QUE POCO CAMBIAMOS NO?
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Unomas-tu voto ya era para el PZOE mucho antes de leer algo mío. No vengas con chorradas que los de la secta teneis el voto decidido para seguir chupando del pesebre
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Zapatero haria bien en no aceptar el debate con personas que cada vez que hablan faltan a la verdad, que mienten, continuamente, que insultan,no solo a su interlocutor sino a los ciudadanos que votaron a una opción política determinada.
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Nicodemo es un tio descerebrao y con una memoria muy selectiva, igual que hacen todos los fanáticos de la derecha, se acuerdan de lo que les conviene y reinventan la historia como les conviene.
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El saludo fascista te lo pueden hacer Bono ó Felipe. Supongo que todavía se acordarán de su época de la falange
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Me he tenido que ausentar y sé que no viene a cuento pero debo decirlo. Si las actas del Congreso dicen que Fraga no fue de los que se abstuvieron me lo creo. Me creo eso más que el que un catedrático de Historia me cuente lo que pasó. Si Fraga votó, sí,pido disculpas en el foro y revisaré mis fuentes bibliográficas. Siento haber dicho eso y siento haberme puesto así con Nicodemo. Me voy otra vez! Gracias a DavidD por poner las Actas del Congreso
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Amparo-El partido único mandando refuerzos para acallar la disonancia. Para cuando la refundacion de las milicias socialistas que tan buen resultado os dieron en el 31?
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SOS-Lo que os cuesta decir a alguien de no es de vuestra cuerda que tiene razón
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Cotarelo-Eso si que es ser demócrata, si señor!!
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Nicodemo tiene una moral muy selectiva. Estamos en el siglo 21 vejestorio
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EL PP= MENTIRA x EL PODER
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Nicodemo = Menos mal que la mayoria de los vejestorios que votan al PP estan por estirar la pata, casualmente.
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RAJOY-YNESTRILLAS-ROUCO-AZNAR-ISABEL SAN SEBASTIAN-ALCARAZ Podria ser el circo de los horrores no?? jajajajaajajajajajajajajajajaja
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Al igual,que despues de la muerte del Satrapa de Franco,parece que despues de abandonar el PP su estrategia mentirosa del 11-M,abandonan al taliban de extremaderecha el Neo Franquista y PIO moista Federico Jimenez Losantos,han bajado mas de 1.00.000 oyentes,trankis siempre os quedaran los Peones Negros,Falange,España 2.000,Democracia Nacional,Frente Nacional,Manos Limpias,España y Libertad,Hazte Oir,Denaes y el PP de Faes
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Uyyyyyy...no se porque me da....que las encuestas que maneja el PSOE no les dejan muy bien.
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Os recuerdo que empezasteis matando, violando, quemando y que gracias a que el General os dejo las cosas claras no, nos impusisteis una dictadura comunista que es hacia donde ivais. Y al actual presidente le hubiera gustado hacer lo que ha echo chaves en venezuela. Que se os ve el plumero rojetesssssss
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Si alguien encuentra a Rajoy que le diga que le buscan en moncloa para un debate,que está todo el pais pendiente de él,joder que manera de perderse
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Para la cena de navidad estaria bien que invitaras tambien a demas de Ynes Trillas, al sr, en-Pujalte, a Sor Aya de Santa Maria, el OREJA, tanto el mayor, como el Orejas, son personajes que no deberian faaltar en un aquellarre con LA TROTONA canandoles.amoriños collin, amoriños collin..........
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Si Rajoy propone dos en lugar de un cara a cara con ZP es porque no quiere ninguno, pondrá condiciones inasumibles. Su imagen es muy conservadora y poco fiable, aparte de su inefable trabajo de zapa con el terrorismo. Pronostico que no habrá debate porque está en inferioridad y lo sabe. Intentará confundir.
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En TV1, acaba de decir, que solo aceptara debatir en todas menos en TV1, alegando que es gubernamental. Se olvido de que el consejo de rtve, se acordo entre los partidos a comienzo de legislatura con su consentimiento. Estos pperetes no tienen CURA-CION
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A ver Nicodemo, me costará lo que me cueste pero lo hago, pido disculpas cuando es oportuno aquien sea. Puedes decir tú lo mismo, me temo que no.
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SOS.si eres capaz de rebatir con datos algo que diga, si.
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Sé que soy pesada, pero he estado revisando alguno de mis libros, el de Historia del Instituto, alguno de Historia actual del ex-ministro de LA ierva, buscando Actas del Congreso y ya sé que ha pasado. No es que Fraga no votase a favor de la Constitución, que como bien decís, sí la votó! Donde se abstuvieron TODOS los miembros de AP, fue cuando se votó el proyecto de una Constitución, que como bien decís, no es lo mismo. Una cosa es que no votase el texto y otra que no votase a favor de que se pudiese crear un texto. Supongo que cuando lo leí no entendí bien lo que quería decir proyecto de Constitución, y de ahí mi gran error. Lo siento mucho y siento si he confundido a alguien.
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jajaja, Nicodemo, eres incansable.
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Bueno, o no. Qué leches quiere decir que se abstuvieron de votar el proyecto Constitucional?.Nicodemo, explícamelo
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Sos-El proyecto de constitución se fue negociando casi artículo por artículo y a muchos de ellos se opusieron los de AP. Al votar, había que hacerlo en bloque a toda la constitucón
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SOS-Espero que no te siente mal pues lohago con mi mejor intención. El libro que he comentado esta mañana de Javier Tusell es de los mejores explicando la transición. El autor era catedrático y poco sospechoso de ser facha.
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Si le da permiso Anar, abrá debate, si no , no. De todas formas ya vendrán Acebes, Zaplana, Mayor Oreja o Astarola a desdecir todo lo que su "lider" diga.
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Yo nome licencié en Historia, pero en la facultad sí que estudié asignaturas de historia. He de confesar que el catedrático de Historia de España, sabía mucho, pero le podía su tendencia rojiza. Por eso los libros que leí durante mis estudios universitarios, eran claramente tendenciosos. Luego decidí que ya estaba bien que quería saber algo más y me compré libros de Ricardo de La Cierva, que me parecían serios pero...tAMBIÉN TENDENCIOSOS. Investigaré al catedrático que me dices, Nicodemo. Y no me lo tomo a mal, todo lo contrario. Veo que has bajado el tono y eso me agrada
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Yo estudié Filosofía, por eso, que encasilles mis opiniones como de una progre que sigue a ZP como el burro que sigue un cascabel,me ofende! Yo soy socialista, pero no del PSOE, me ofende que se me reduzca a algo tan simple. Se puede ser socialista más allá de un partido que sólo piensa en los votos que le quedan para mantenerse en la mesa de mando.
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SOS-Las ideologias son perfectamente respetables. Lo que no entiendo es la ceguera de mucha gente en estos foros, que en cuanto ven a alguien criticar al PZOE, se lanzan al cuello. A mi no me gusta el PZOE ni el PP, pero el poder actualmente está en manos de quien está y es a quien hay que criticar. Ya lo hice con el PP en su época. Por cierto, los libros de historia de la república y la guerra civil menos tendenciosos suelen ser de autores británicos y norteamericanos- Stanley Payen, Gabriel Jackson, Ian Gibson (cojea un poco al PZOE),antony beevor, paul preston,etc
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Si le da permiso Aznar, abrá debate, si no , no. De todas formas ya vendrán Acebes, Zaplana, Mayor Oreja o Astarola a desdecir todo lo que su "lider" diga.
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Si le da permiso Aznar, habrá debate, si no , no. De todas formas ya vendrán Acebes, Zaplana, Mayor Oreja o Astarola a desdecir todo lo que su "lider" diga.
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de Ian Gibson ya había sacado de la biblioteca del Campus alguno, por recomendaciones de ex-compañeros de estudios. Pero del que me recomendaste antes y de Stanley Payen y Gabriel Jackson,n no he leído nada aún. Muchas gracias por las referencias, me gusta mucho ponerme en los lugares de los distintos observadores. Buscaré bibliografía d etodos estos y miraré después en Iberlibro.
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SOS-Encantado y disculpa los improperios que te pueda haber lanzado. 10 insultándome y tu razonando, en alguna ocasión has salido mal parado por mi parte. Lo siento
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Leed la página anterior, Zapa y lacayos; el RAJOY OS RETA A DOS debates. Se acabo el debate en esta página.
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¡Jo, que aburrimiento! Prefiero los Simpsoms que son más reales.
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Es que claro si Rajoy le quitas que hable de ETA se quedará totalmente mudo.
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Rajoy? Quién es ese tío?
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