González lamenta que no se culpe al sector financiero de la crisis

El ex presidente critica al G-20 por centrar el debate en los paraísos fiscales, en lugar de ahondar en las causas de esta crisis

PÚBLICO.ES / AGENCIAS México 18/11/2009 07:58 Actualizado: 18/11/2009 08:19

El ex presidente del Gobierno Español Felipe González, en presencia del escritor Antonio Novalón, habla durante la presentación del libro 'Paren el Mundo que me Quiero Enterar', llevada a cabo en el Antiguo Colegio de San Idelfonso en Ciudad de México.

El ex presidente del Gobierno Español Felipe González, en presencia del escritor Antonio Novalón, habla durante la presentación del libro "Paren el Mundo que me Quiero Enterar", llevada a cabo en el Antiguo Colegio de San Idelfonso en Ciudad de México.EFE

Dos ex presidentes con dos visiones totalmente contrapuestas de la crisis y sus causas. Si bien José María Aznar ha insistido en reiteradas ocasiones en que la causa de la recesión se encuentra en el socialismo, hoy Felipe González ha apuntado en otra dirección bien distinta. El ex presidente socialista ha lamentado que se haya olvidado que el sector financiero fue el responsable de la reciente crisis económica, iniciada como "epidemia" en el mundo anglosajón y convertida en "pandemia" mundial.

Durante un acto público en México, el ex presidente socialista ha criticado la reciente cumbre del G-20, celebrada en Pittsburgh (EE.UU), por centrar el debate en los paraísos fiscales, un mal existente hace tres décadas, en lugar de ahondar en las causas de esta crisis. Existe una responsabilidad, explica, de la que "se han escapado", utilizando el tan llamativo, aunque secundario, tema de los paraísos fiscales.

En la presentación del libro Paren el mundo que me quiero enterar, del analista Antonio Navalón, González ha calificado de "inevitable" el rescate con fondos públicos de los bancos, acometido por muchos gobiernos ante la quiebra de muchas entidades.

El sistema financiero "siga igual excepto porque ahora no da crédito", asegura

Sin embargo, se quejó de que pese a las ayudas, el sistema financiero "siga igual excepto porque ahora no da crédito a la economía productiva", lo que afecta negativamente a la economía real.

No hay alternativa

Aunque vislumbró el fin de la recesión mundial, señaló que la sociedad está ante el "drama" de que no hay alternativa al sistema actual, sino solo opciones "fracasadas o utopías regresivas".

En este sentido, hizo hincapié en que los únicos regímenes comunistas que quedan son los de Cuba y Corea del Norte y opinó que lo que ha hecho más homogéneo al mundo, tras la caída del muro de Berlín, ha sido la aceptación del mercado. Para corregir el actual modelo, el ex mandatario del gobierno español resaltó la necesidad de revelar "el carácter salvaje del aumento de la desigualdad en el mundo" en lugar del de la pobreza.

González se define a si mismo como un "pesioptimista"

Se definió a si mismo como un "pesioptimista", término que definió como un "optimista de la inteligencia" pero "pesimista de la voluntad" que tiene el mundo de enfrentar en serio sus problemas.

Sobre la evolución de Europa, lamentó que no se encamine hacia una sociedad del conocimiento, de la investigación y el desarrollo, es decir de "laboratorio" y que opte por conservar el modelo de "museo", que consideró incompatible con el sostenimiento de la cohesión social.

También se refirió al actual presidente estadounidense, Barak Obama, del que dijo que levanta "expectativas" y "apunta en muy buena dirección" aunque criticó que tras su reciente viaje a China las expectativas de un acuerdo en la Cumbre del Clima de Copenhage, de diciembre, sean menores.

70 Comentarios
  • Claro que hay alternativa
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    26 i Claro que hay alternativa 18-11-2009 08:06

    Felipe: leete a Marx y Engels. Todavia estas en edad de aprender

  • enrique
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    -24 i enrique 18-11-2009 08:07

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    Estedebe estar cabreado porque aun no le han puesto en el consejo de admistracion de algun gran banco

  • coluche
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    20 i coluche 18-11-2009 08:08

    Cómo expresidente un ejemplo a seguir... Cordura e inteligencia... Aznar no estaría mal que copiaras un poco...

  • socialista
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    -29 i socialista 18-11-2009 08:10

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    ¿china no es comunista o socilista? este tipo es un vividor hipocrita, ahora dice que no se critique a los bancos cuando la socialdemocracia son simples paniaguados de la banca y la multinacionales que los subvencionan y patrocinan

  • Loperena
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    -23 i Loperena 18-11-2009 08:15

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    Este neoliberal convicto y confeso, y lacayo de CARLOS SLIM, lo que tiene que hacer es dejar de incordiar. No necesitamos sus consejos mercenarios.

  • fmb
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    22 i fmb 18-11-2009 08:25

    Felipe González ¿el privatizador de la Banca Pública?

  • coluche (para Loperena)
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    24 i coluche (para Loperena) 18-11-2009 08:28

    Y los consejos de Aznarin si que te molan eh? Lo lógico es leer la noticia antes de opinar.. vamos digo yo. Yo también lamento que los "sistemas financieros" máximos responsables de la crisis se vayan de rositas.. Y te lo dice un trabajador de 50 años, en el paro..... Y sin derecho a los 420 €...

  • Benjamin
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    -16 i Benjamin 18-11-2009 08:31

    Usted,Sr ex,nó está legitimado para dar lecciones del buen comportamiento encuanto a gestionar la crisis,por la sencilla razón,de que Ud contribuyo a ella cuando era presidente,por (consiguiente) seria mejor que estubiese callado y no querer siendo protagonista de una situación que posiblemente,nó esté usted libre de alguna culpabilidad,Los Españoles tenemos memoria y recordanmos su mala gestión como,presidente del gobierno de sus dos legislaturas.Usted transformó el socialismo en un liberalismo que és precursor de la crisis que hoy tenemos,renuncio a las bases del socialismo y se plegó a las directrices del capitalismo salbaje que hoy tenemos y que és sin duda el unico responsable de la desastrosa crisis que tenemos,asi,que procure nó herir a la inteligencia de los españoles,¡por favor!.

  • MISTER X
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    -20 i MISTER X 18-11-2009 08:36

    HOMBRE, HABLO EL SOCIALISTA. EL OTRO DIA EN U N PROGRAMA DE TV, DIJERON QUE HABIA ESTADO EN BALI, EN UN HOTEL DE SUPERLUJO, CON UN CAMARERO A SU DISPOSICION LAS 24 HORAS. ¡ CANALLA!

  • salvador
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    34 i salvador 18-11-2009 08:43

    Oye Benjamín, se ve que no tenemos memoria, Gonzalez gobernó cuatro (si 4) legislaturas, no dos, y hombre alguna que otra cosilla si que hizo, no demasiado importante, pero bueno, la universalización de la sanidad y las pensiones, la educación, etc., en fin cosillas sin importancia, ...

  • uh
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    28 i uh 18-11-2009 08:46

    Señor Gonzalez:tiene usted toda la razón del mundo,ya empieza a ser hora que alguien se pronuncie en el tema,ya que a mi entender son los únicos culpables de semejante desastre,tan solo por la avaricia de engordar sus cuentas,y cuando vienen mal dadas debemos ser los ciudadanos quien salga en su auxilio,los banqueros siempre actúan como los casinos que ellos nunca pierden,resumiendo como verdaderos trileros

  • jose martin linares
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    6 i jose martin linares 18-11-2009 08:49

    gonzales fue el motor con sus equivocaciones de la españa moderna es el politico con mas prestigio que haay en este momento y hasta ahora ha sido el unico que hadicho con todas lass letras que uno de los grandes provocadores de la actual crisis ha ssido los bancos y apesar de que no le guste a nadie es cierto a¿ que empresas siguen dando beneficos ante la crisis ? los bancos, con ese dato hay que callarse y ZP que viaje menos y se preocupe de españa y vea lo que esta ocurriendo un saludo

  • Para estos chicos de la ESO
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    19 i Para estos chicos de la ESO 18-11-2009 08:52

    Benjamín, muy joven debes ser: las legislaturas de González fueron cuatro; "salbaje" no viene en el diccionario. Y no defendamos a González, pero acometió reformas importantes: IRPF, Industria. Practicó una política socialdemócrata que fue necesaria.

  • M. Martn
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    39 i M. Martn 18-11-2009 08:53

    Sr. González, que no se culpe al sector financiero de la crisis es lamentable y hasta ahí estoy de acuerdo, pero que califique de "inevitable" su rescate con fondos públicos cuando, además, reconoce que pese a las ayudas, el sistema financiero sigue igual porque no da crédito a la economía productiva, no puede ser más desacertado. La quiebra de entidades financieras a lo que tenía que haber llevado es a una limpieza del sistema financiero que como muy bien reconoce, ha sido el culpable de esta crisis mundial. Nosotros no tenemos por qué pagar las pérdidas de unas empresas privadas que además están estrangulando la economía. Lo que habría que hacer es nacionalizar la banca. Hemos tenido un "aviso" importante de la inviabilidad de este sistema financiero que se tambalea, que no se sostiene, porque es injusto, desproporcionado y favorecedor de clases. Sí hay alternativas, pero a Uds. no les interesan.

  • maria w.
    #15 Vota Vota

    5 i maria w. 18-11-2009 08:53

    Yo que me considero de izquierdas estoy asqueada de ver a tanto político de izquierdas viviendo como la derecha. Estoy asqueada de tanta hipocresía, veo que no hay como juntarse con los pijos para convertirse en uno de ellos. que desecanto. Ud. sr. Gonzáles no se cansa del cambio... a peor

  • a fmb
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    11 i a fmb 18-11-2009 09:11

    ¿le importaria decirme que banca publica privatizo felipe gonzalez?

  • Camilo Torres
    #17 Vota Vota

    36 i Camilo Torres 18-11-2009 09:14

    González, como muchos "socialcapitalistas", se queja de que el capitalismo ha traído desigualdades y que no se autocorrije. La esencia del capitalismo es la desigualdad, porque hay propietarios y asalariados, porque hay países en donde se situan las multinacionales y a donde se traen los millones de divisas, y países del tercer mundo en donde se producen estas. El capitalismo no hay que ordenarlo, está perfectamente ordenado, tan ordenado como a los correveydiles que situa en las jefaturas de los estados que lo sirven.

  • Paco
    #18 Vota Vota

    21 i Paco 18-11-2009 09:23

    Perdonad al pobre Benjamin; es lo que tiene el adoctrinamiento. Seguro que no sabe como estaba España en el 81 y como la dejó cuando se fué; pasamos de ser un pais estilo rumania pero con la inflaccion anual en 2 dígitos a estar en la Europa Occidental. Lo hecharon la crisis mundial del 92 (cosas de los ciclos económicos)y los errores que tuvo por confiar en quien no debia, pero les dejó el terreno allanado al amigo de Bush y los suyos.¿O acaso la economia de un pais se arregla en 1 año? Por cierto, sigue estando entre los politicos europeos mas reconocidos en el mundo junto con Chirac, Koltz y la Thacher

  • sandy
    #19 Vota Vota

    7 i sandy 18-11-2009 09:31

    Pero qué hacen los economistas de la crisis que han dejado que la Bolsa suba a 12.000. ¿Es que le presidente del Banco de los Banqueros, que no de España, no tiene ninguna inocentada que decir?, y ¿tampoco sale Almunia con alguna sosería para que baje al Bolsa?. Porque de seguir así la crisis se evapora y se acaba el gran invento de presionar al Gobierno para que hunda a más trabajadores.

  • facundiano
    #20 Vota Vota

    4 i facundiano 18-11-2009 09:31

    Los bancos tienen mucho que ver en la crisis; la crisis está ocasionada por una combinación de factores donde los bancos ocupan una destacada fila, pero ¿Y los estados? La política económica de un estado depende del gobierno de turno, y, en ese caso, el gobierno español dilapidó su primera legislatura con la negociación con ETA (que no digo que no estuviese bien) y siguió con la economía más descarada del ladrillo; y así nos fue. Nombrar a uno para no destacar (o esconder) a otro no es de recibo.

  • para fmb
    #21 Vota Vota

    -1 i para fmb 18-11-2009 09:41

    la banca publica de españa (argentaria),se privatizo entre los años 1998-99,¿quien gobernaba en españa?,¿seria felipe gonzalez en la "sombra"?,por cierto,de esa privatizacion tendria que haber salido alguno con pena de carcel.

  • maizeno
    #22 Vota Vota

    7 i maizeno 18-11-2009 09:46

    Estamos en manos de consumismo, Gonzalez tiene razón, estos mandatarios de ahora, solo tienen en cuenta, vease Inglaterra (gastos particulares y estafas bancarias), España(gurtel y rruina de las Cajas), EE UU (estafas generalizadas, Letchman Broders e industria automovil), cargar hasta sus gastos al erario público, sin miramientos de ningún tipo y ahora que tienen que apoyar la iniciativa y a las pequeñas empresas, con un dinero que hemos aportado todos los contribuyentes, no les importamos nada, lo único que les importa es regularizar sus cuentas. Son unos Impresentables sin escrúpulos.

  • Castellano viejo
    #23 Vota Vota

    -11 i Castellano viejo 18-11-2009 09:58

    Este señor, modificó el Estatuto de los Trabajadores e instauró los contratos basura, que los dos grandes Sindicatos aceptaron a cambio de prebendas para sus dirigentes.

  • Ramn
    #24 Vota Vota

    6 i Ramn 18-11-2009 10:09

    Pues con muchos estados sin margen de maniobra y varias corporaciones de especulación financiera dueñas de más dinero que la mayoría de los estados del planeta, abróchense los cinturones, porque nos impondrán la salida lógica: el gobierno de esos estados por la Gran Corporación Financiera.

  • rulo
    #25 Vota Vota

    10 i rulo 18-11-2009 10:10

    hay que nacionalizar la banca o crear bancos nacionales que compitan con la banca privada...eso obligaria a los bancos privados a relajarse un poquito y no pretender ganar mas pasta...hay que favorecer la ley de oferta y demanda tambien con los bancos...

  • Gobiernos elegidos por los bancos I

    Me parece interesante la metáfora que hace de la crisis financiera como una pandemia. Personalmente leo entre líneas lo que también pienso, que la gripe A tiene o al menos ha tenido alguna relación con la crisis.Respecto al rescate publico de los bancos privados no lo comparto en absoluto. Para que hubiera tenido sentido, debería haber existido una contraprestación rentable para los estados que han inyectado dinero en entidades privadas. Y la única rentabilidad justa en contraprestación a evitar la quiebra es la nacionalización, en otras palabras, que los bancos rescatados sean controlados y gestionados por organismos públicos siendo estos elegidos por el pueblo, ya que dinero de dicho rescate proviene de los ciudadanos

  • Gobiernos elegidos por los bancos II

    El principal error del sistema actual, es que los gobiernos son controlados por los bancos, incluso dependen de ellos para llevar a cabo acciones de gobierno como por ejemplo llevar a cabo obra pública para la que necesitan prestamos de los bancos, cuyos intereses, no lo olvidemos, pagamos también los ciudadanos con nuestros impuestos. El único cambio posible para que se convierta en realidad, es que el pueblo a través de elecciones elija de verdad quien debe representarle política y económicamente. Lo de ahora, no es más que una burda representación teatral en la cual los políticos son los actores, los empresarios son los guionistas y los directores de la obra son los banqueros.

  • norberto
    #28 Vota Vota

    18 i norberto 18-11-2009 10:13

    sin lugar a dudas.Los bancos son los responsables del sufrimiento que sufre nuestra sociedad.Lo más espeluznante es que gozan de buena salud (como demuestra la cooperación económica que quieren aportar para que venga el papa a España)mientras los trabajadores pierden sus casas,y algnos hasta la familia por una crisis producida por la codicia de unos impresentables.

  • SAN
    #29 Vota Vota

    12 i SAN 18-11-2009 10:16

    Respira por la herida igual que Botín ayer. Felipe no quiere que toquen los paraísos fiscales y Botín no quiere que toquen a los bancos. Luego se puede matizar, ¿a todos los bancos? no, solo al mío. ¿A todos los paraísos fiscales?, no solo donde no me toque. Marruecos incluido.

  • La Maga
    #30 Vota Vota

    16 i La Maga 18-11-2009 10:29

    Esta crisis la ha creado una élite y las víctimas son los Ciudadanos, y desde los gobiernos se nos ha dado un cursillo acelerado que la única solución pasa por repartir el coste entre las Víctimas. Esto no es así, no debe ser así, algo que se sabe podrido no puede ser tenido como alimento fresco, huele mal, nos sentará mal, morirán nuestros Niños.Hay mucha gente acomodada en el sistema y que teme por no seguir disfrutando de su posición, y así es como cobra adeptos la receta del capitalismo. Es absolutamente indigno lo que nos está pasando, y puede que "una burbuja tape otra burbuja", pero al final estalla, ¿y porque otra fórmula no es posible, quien lo ha dicho... la élite?

  • jeco
    #31 Vota Vota

    6 i jeco 18-11-2009 10:32

    Alternativa al sistema actual? Quien es la alternativa?. Si no se hubiera ayudado a los bancos, estos, que asumieron riesgos, tan elevados como evidentes, hubieran quebrado, no solo uno. ¿Que pasa cuando un banco quiebra? quien tiene su dinero en el, lo pierde. ¿Quien y cuantos? que gobierno del mundo hubiera permitido verse en la ruina total de todos sus ciudadanos? Pero de todo esto, evidentemente hay responsables que no solo no han perdido nada, sino que, recientemente, han visto incrementar sus ingresos un 50%, con la connivencia de los gobiernos (de todos). Pero si tanto los gobernantes como la oposicion permiten estos hechos ¿que alternativa hay? ¿Hay alternativa cuando los parlamentos son elegidos por la mitad de la ciudadania. gobierno que no representan mas que la 1/4 parte del pueblo? Mientras el pueblo no se implique, no solo con votar, no con votar a ganador, sino ofrecerse a ser elegido y elegir al que mejor defienda los intereses de uno mismo, no los intereses de Zapatero o Rajoy. La rueda la tenemos que mover todos, pero si permitimos que otros la muevan pasando por encima de nosotros, nos aplastaran

  • HIPOCRISIARY STOP
    #32 Vota Vota

    8 i HIPOCRISIARY STOP 18-11-2009 10:55

    Señores, tenemos lo que queremos tener. Nadie hace nada porque no interesa. Todos queremos nuestro sueldo mensual, nuestra casita,nuestro cochecito, nuestras cervezas. Preferimos mirar a otro lado, culpar a otros y seguir en la exclavitud del siglo XX. PRODUCIR.

  • Jordi
    #33 Vota Vota

    5 i Jordi 18-11-2009 10:56

    -Finales de 2007,principio de 2008inyecciones de reserva federal + banco europeo + banco japones:"no pasa nada es para corregir pequeños desequilibrios" -finales de 2008:"ya está casi, parada y disminución del crecimiento negativo, brotes verdes, dos o tres trimestres más como mucho" Esta crisis ha servido para mover pequeñas cosas para que nada cambie.Y si alguien piensa que en las proximas navidades se consumirá mucho peca de optimista.Eso somos la mayoría para ellos: hormigas obreras-consumistas.

  • Raminha
    #34 Vota Vota

    4 i Raminha 18-11-2009 11:05

    Alguien cree de verdad que los caraduras de los politicos sabian lo que se les venía encima??pero si no lo sabían ni los "mejores" economistas del mundo!!!es lo que suele pasar cuando unicamente se tiene un "manual" (de capitalismo) y el manual falla. Todos acaban con el culo al aire y repitiendo lo que han repetido toda la vida como papagayos hasta el instante anterior en que todo se va a pique. Ah!!! el mejor ejemplo es de las empresas de catalogación de entidades bancarias: para ellas todos los bancos eran solventes hasta el momento de quebrar y todos los bancos eran A+++.Eso si que es el descojono.

  • Palomeke
    #35 Vota Vota

    1 i Palomeke 18-11-2009 11:09

    El dinero que estan imprimiendo ahora, vale menos que el papel con el que se hace.Nunca sabremos lo cerca que se a estado del colapso.

  • jeco
    #36 Vota Vota

    11 i jeco 18-11-2009 11:12

    Los bancos no prestan ¿Por qué le presta su dinero al banco? Retiremos nuestro dinero de los bancos. Las grandes fortunas ya lo hicieron, se llevaron su dinero a los paraísos fiscales (recuerdan CCM?) POR UN BANCO ESTATAL ¡Como espabilarían estos buitres!

  • Mra quin habla
    #37 Vota Vota

    -5 i Mra quin habla 18-11-2009 11:15

    en fin, no hay como volevrse hombrecito de Estado para perder la memoria o la lucidez. Se lo podría decir al comisario fiel Sr. Almunia o a Solchaga, más neocon que el propio Rato o Boyer o a los conmilitones de la IS, grandes de fensores de la independecnia de los bancos centrales lo que se traduce en subordinación de los gobiernos a la gran banca.. Y no caer en la nueva trampa dialéctica que nos presenta el hombre de Estado: paraísos artificiales y gran banca son lo mismo.

  • Anar
    #38 Vota Vota

    2 i Anar 18-11-2009 11:16

    ¿¿Donde estan los sindicatos??porque en la calle no están.Parece mentira que en la calle solo haya anti-abortistas, opusianos y ultracatolicos con 4 millones de paro. El mundo al revés.

  • DomingoRRR
    #39 Vota Vota

    5 i DomingoRRR 18-11-2009 11:24

    Felipe González tiene razón cuando culpa a la banca de ser responsable, en gran medida, de la grave crisis económica instalada a nivel mundial. Sin embargo, su ramalazo político de anticomunista y de neoliberal convencido le lleva a defender el "mercado" situándolo como el "inguento de fierbras" y la única forma de salvación de la Humanidad y de la economía mundial. Los bancos, en la economía de mercado, forman parte del núcleo duro del sistema capitalista con sus paraisos fiscales incluidos, y sus ansias de acumulación de riqueza. Hasta la fecha, este sistema, cuestionado, no ha sido capaz de contener las ambrunas y la muerte que afecta a millones de personas en el mundo, de construir una sociedad más justa e igualitaria, ni de resolver los graves problemas mediambientales del planeta Tierra. Otro mundo mejor es posible.

  • R510 Cachano
    #40 Vota Vota

    2 i R510 Cachano 18-11-2009 11:33

    Emulando en verdad opino Don Felipe se desvía, pues por la radio macuto me he enterado, los paraísos fiscales los maneja la banca y la macuto el chismoso pueblo.

  • Atilio Marinaro
    #41 Vota Vota

    -5 i Atilio Marinaro 18-11-2009 11:38

    ¿como van a aparecer los sindicatos en la calle si están financiados por los gobiernos de turno?. Sean los que sean.

  • Mutualista
    #42 Vota Vota

    2 i Mutualista 18-11-2009 11:40

    No es necesario que la banca sea estatal, puede ser privada y de tipo social, como una cooperativa de crédito orgnizada como empresa de participación, y puede ser pública y no estatal, organizada por un sindicato. De hecho ésta última propuesta fue planteada por el socialista francés Proudhon, bancas públicas "del pueblo", gestionadas por sindicatos, pensamiento fue implementado por Margall en la primera república, pero con bancas públicas (estatales), sin embargo para conseguir formentar la iniciativa privada asociacionista, es decir, las colectividades (cooperativas agrarias). Actualmente estos principios permanecen en las cooperativas de crédito ortodoxas y algunos elementos vestigiales en sa grandes, en los que su referente de banca mutualista o del pueblo, queda muy lejos. Tan lejos como quedaría en vuestra pretendida banca nacional, en la uqe habría, y no lo dudeis, tanta usura como en cualquier otra.

  • Hans
    #43 Vota Vota

    0 i Hans 18-11-2009 12:13

    -1.0 | 1 | Atilio Marinaro | 18-11-2009 11:38:10 Estando igual de financiados por el estado que ahora, le montaron dos huelgas generales a Felipe y una a la derecha. Así que por eso no será. Basta de tópicos.

  • lo permitirian????
    #44 Vota Vota

    7 i lo permitirian???? 18-11-2009 12:14

    que se convoquen grandes manifestaciones en contra de la banca privada culpable de la crisis y para exijir una gran BANCA PUBLICA. A que no hay huevos...

  • SIN CREDIBILIDAD
    #45 Vota Vota

    1 i SIN CREDIBILIDAD 18-11-2009 12:15

    Vayase usted señor Gonzalez a retirarse a ese Tanger donde le tratan tan bien. Usted no tiene credibilidad. Hace poco negó el expolio por parte de Marruecos de los recursos naturales del Sahara Occidental (pesca y fosfatos)y se quedó tan ancho.... !Que poca verguenza! También dijo que los saharauis son todos marroquies aunque ellos no lo saben....!Granuja! Y para colmo dice que no tiene vínculo especial con el Reino de Marruecos. Todavia recuerdo las imagenes de este tipo defendiendo la candidatura de Marruecos al Mundial de futbol que afortunadamente a ganado Sudáfrica. Y encima el tipejo nos viene a decir que el problema no esta en esos paraisos fiscales donde los dictadorzuelos como Mohamed VI y los políticos corruptos meten el dinero de las comisiones, del hambre de sus pueblos, de las guerras,......

  • JUANMA
    #46 Vota Vota

    -3 i JUANMA 18-11-2009 12:35

    El Banco estatal o publico nacionalizado por el Estado no es la solucion. El capitalismo de Estado no es la solucion. La solucion optima iria encaminada al tipo de banca que propone Mutualista, banca de tipo cooperativista.

  • JuanG
    #47 Vota Vota

    2 i JuanG 18-11-2009 12:37

    Esto no lo sabia. Asi que Aznar acusa al socialismo. ¿Se habra enterado de que el socialismo ya casi ni existe?, ¿Quiere decir que la actual crisis empezo en Cuba?, ¿O ha sido Corea del Norte la que nos ha arrastrado a esto?

  • Mutualista
    #48 Vota Vota

    0 i Mutualista 18-11-2009 12:44

    0.0 | 0 | JUANMA | 18-11-2009 12:35:45 El Banco estatal o publico nacionalizado por el Estado no es la solucion. El capitalismo de Estado no es la solucion. La solucion optima iria encaminada al tipo de banca que propone Mutualista, banca de tipo cooperativista. <-- Bueno, siempre y cuando se mutualicen las grandes bancas sometiendo al sector privado capitalista a las instituciones del Estado y su aparato represor, estamos de acuerdo. Porque sino, no hay Estado. Y ese Estado debe ser la fuerza pública sufragada y democrática para gestar ese espacio abierto en el cual la interacción económica de diversos agentes como industria y sistema financiero, desarrollen un tejido social y proporcional, sin derivar en los focos de poder privado que representan las actuales empresas del gran capital, tiranías privadas que tendrían que enfrentarse a la competencia en el caso de que se proporcionase un espacio libre para que todos los individuos de la sociedad, solos o asociados tuviesen la oportunidad de competir y cooperar en la escala social, lejos del feudalismo privado que hoy se padece. Si te refieres a permitir la existencia de sociedades anónimas gestionando el capital de la sociedad mientras algunas cooperativas tienen un papel algo más social, entonces, no estmaos de acuerdo. Yo hablo de imponer una economía mutualista y social a través del Estado.

  • el que te dije
    #49 Vota Vota

    2 i el que te dije 18-11-2009 12:52

    Mutualista | 18-11-2009 12:44:27. Lo que sí sería una buena solución es que el Estado emitiera la moneda libre de deuda para toda la nación. El euro no ha servido de nada. Es un engaño, una estafa. Así queda centralizada una misma moneda para todo el mundo que no está libre de deuda puesto que quien la emite no es Estrasburgo, sino el Cartel Bancario Internacional. Es una estafa y robo al pueblo que la moneda no la emita el Estado, sino una empresa privada. New World Order ! Globalización ! Una estafa como una casa de grande !

  • el que te dije
    #50 Vota Vota

    4 i el que te dije 18-11-2009 12:56

    Habéis oido hablar de "Venus Project"? Buscad en internet. Es el futuro, a mi parecer. Y muy coherente, por cierto. Se acabaría toda la bazofia que nos gobierna.

  • Rafa Juan
    #51 Vota Vota

    3 i Rafa Juan 18-11-2009 12:57

    Si las reglas del juego no las cambian los políticos cuando pueden, será por que también les beneficia el no-cambio.

  • verles venir
    #52 Vota Vota

    2 i verles venir 18-11-2009 13:03

    Si fuesemos capaces de aprender de nosotros observaríamos que exceptuendo algunas mejoras económicas conseguidas respecto a los derechos humanos y comparadas con las de nuestros ascendentes sabríamos que por desgracia todavía dependemos de unos capitalismos- incluso humanos-cuyo único objetivo en este mundo es el de amasar dinero para así gobernarnos o militarmente o religiosamente o con sus bancos o com sea, incluso democráticamente...Que no hemos dependido nunca de nosotros mismos ni aun como fuentes de capital;que siempre han sido ellos quienes nos han ganado la partida con sus inversiones o no; incluso viéndoles venir...

  • El Ojeador
    #53 Vota Vota

    10 i El Ojeador 18-11-2009 13:06

    No te preocupes Felipe que yo te lo explico, es muy sencillo: No censuran a la banca porque son los que financian vuestras campañas políticas y quien tiene el dinero, tiene el poder. A seguir bien.

  • Enrique a FMB
    #54 Vota Vota

    7 i Enrique a FMB 18-11-2009 13:07

    Privatizo Caja Postal. E hizo una ley exclusiva para la que la familia Botin no tuviera que pagar a hacienda lo que le correspondia cuando murio el patriarca. Tambien hizo una reforma fiscal MUCHO MAS REGRESIVA que la que habia, aunque no tanto como la que hay.

  • maria
    #55 Vota Vota

    1 i maria 18-11-2009 13:10

    Los paraísos fiscales ni tocarlos, eh? jaja, de traca. Pues sr gonzález, debía ser la primera medida de un gobierno llamado progresista, lo siento por sus intereses.

  • el que te dije
    #56 Vota Vota

    11 i el que te dije 18-11-2009 13:32

    Rafa Juan | 18-11-2009 12:57:26 . Los políticos nos entretienen jugando a eso de la democracia. Se pelean unos contra otros, derecha e izquierda, pero gane quien gane siempre estan los mismos en el poder. Y el poder no es político, sino económico. Y la economía es dinero. Y el dinero lo emite una empresa privada que lo inventa de la nada. Fabrica dinero de la nada en base a pagarés por parte del Estado. Es decir: ya nace con deuda. Y esa deuda la pagamos todos nosotros, los primos. Y eso no es todo....el Estado permite que ese Banco que emite la moneda fraccione el crédito: Sistema de crédito fraccionado. Y encima con interés. Eso es un robo. Un banco puede conceder créditos por valor de 9 veces el dinero que tiene en caja. Es decir: cuando tú pides un crédito, el Banco no tiene ese dinero. Lo inventa !!!!!! Y ese es el truco. Nadie lo ve. Y más ahora que el 90 % del dinero en circulación está en ordenadores, son dígitos informáticos. Devuelves el monto total del crédito más una suma extra de dinero; el interés !!!! Un robo ! Y más indignante es cuando te das cuenta que el Banco te ha cobrado un interés de un dinero que inventó !!!! Ese es el poder. Lo demás son mandangas. Decidle a un político, el que sea, de izquierdas o derechas que sea el Estado quien emita la moneda y que ésta sea emitida libre de deuda. Veréis. Los políticos no nos solucionan ningún problema, ellos solo los legislan. Los administran, pero no dan soluciones, porque no están preparados para solucionar problemas. Son solo empleados del poder. Nunca irán en su contra. La democracia es una mentira, un engaño. Como durante el franquismo, que se decía que SÍ había libertad de prensa. Claro que había libertad de prensa !!! Tú podías ir al quisco y comprar el periódico que te diera la gana. !!! Pues eso es la democracia dentro de un sistema económico basado en un sistema monetario; tú puedes votar al partido que quieras ! Ya. Pero .... yo no quiero votar a ninguno, quiero cambiar el sistema ¿puedo cambiar éste sistema? Evidentemente que no. El ejército mediático propiedad, casi todo, del "sistema" no lo va a permitir. ¿Cómo? Metiendo miedo ! continúa ...

  • el que te dije
    #57 Vota Vota

    8 i el que te dije 18-11-2009 13:33

    ....sigue ... Antes lo políticos nos prometían una vida mejor. Ahora nos prometen protección. ¿Protección de qué o de quien? Pues de los males que ellos mismos inventan. Y que sus ejercitos mediáticos nos lo meten en el cerebro hora tras hora edición tras edición. Se gastan, con dinero público of course, unas cantidades monstruosas de dinero para la lucha contra el terrorismo. Pues bien, analicemos; ¿cuántos mueren al año por terrorismo y cuántos por problemas cardiovasculares? La diferencia es abismal. Sin embargo, los presupuestos para la lucha de ambos son muy dispares y contradictorios. La medicina salbaa vidas, el terrorismo es un negocio. Esa es la diferencia. Es pura mafia. Es como el mafioso que entra en un bar y le dice al propietario: "vengo a cobrar la protección". ¿Protección?, responde el propietario. ¿De quien? Pues de nosotros, contesta el mafioso, sino te chafamos el chiringuito. Tú mismo ! Aconsejo éste documental: Money Masters. Buscadlo en youtube. Está con subtítulos en español. Es la pura verdad de cómo está montado todo éste tinglado que enriquece a unos pocos y esclaviza al resto.

  • javi
    #58 Vota Vota

    3 i javi 18-11-2009 13:43

    La economía de mercado se aplica también al mercado (valga la redundancia) de trabajo. Esto implica que se requiere como mínimo un nivel determinado de paro para que los salarios sean bajos y puedan ser fijados por los empresarios. Imagínese una situación de pleno empleo en una sociedad de mercado, ¿Que salario pediría para un nuevo contrato el primer mecánico que quedara libre? Esto no sería asumible por los empresarios y por eso tendremos siempres paro y por tanto desigualdades.

  • el que te dije
    #59 Vota Vota

    5 i el que te dije 18-11-2009 14:00

    javi | 18-11-2009 13:43:59. Te aconsejo enfáticamente que veas éste documental. Vas a ver cómo va el tema éste del paro, de la inflación y del sistema en si. http://www.zeitgeistmovie.com/add_spanish.htm Dura casi 2 horas, pero no tiene desperdicio. Streaming, por supuesto.

  • ACRATA
    #60 Vota Vota

    9 i ACRATA 18-11-2009 14:22

    González sabe sobradamente que es la banca la cima de la piramide del sistema, por debajo estan las trasnacionales, farmaceuticas, industria militar grandes empresas, y a mitad de la piramide están los politicos. Y esta es la razón de ser de por que no se penaliza a la banca,POR QUE SON LOS AMOS.

  • zeit geist
    #61 Vota Vota

    -4 i zeit geist 18-11-2009 14:22

    3.0 | 3 | el que te dije | 18-11-2009 13:32:52 <-- El dinero -siempre- es una representación del crédito, se emite, se inventa -siempre- Eso es lo qeu tú no ves y has quedado tan iluminado pro ese documental sensacionalista que has quedado sencillamente CIEGO.

  • Sindo
    #62 Vota Vota

    -10 i Sindo 18-11-2009 14:24

    En el año 1982 ganaron los socialístas las elecciones, venían con cien años de honradez, la creación de 800.000 puestos de trabajos, el monopolio de la cultura, la ética, la estética, el valor didáctico y no se cuantas zarandajas más. Dijo D. Felipe González, que levantaría las alfombras de la Moncloa y que haría auditorías de infarto. De las alfombras nada, y para dar un golpe de efecto expoliaron Rumasa sin hacer auditoría. Dijo D. Alfonso Guerra, "to pal pueblo", lo mejor de Rumasa para sus amigos a precios de saldo y para ellos y el pueblo el pagano de la hombrada que hicieron. Ahí empezó la expeculación pura y dura, el pelotazo y la corrupción, como no pasaba nada crearon escuela y así hasta nuestros días y lo que cuelga, el paro se disparó al 22,80%, subieron los impuestos, más inseguridad ciudadana y más botellón. En el año 1993 nos dijo D. Felipe González que nos teniamos que apretar el citurón y D. Pedro Solbes que si queriamos cobrar la pensión nos hiciésemos un plan de jubilación. El 6 de mayo de 1995 en un mítin para la tercera edad, el Sr. González rompe el pacto de Toledo al atacar al PP por las pensiones y dijo que la política fiscal del PP no garantizaba las pensiones, al año siguiente perdieron las elecciones y dejó la caja vacia más las deudas. Este Sr. como otros que han pasado por la política española, el mayor favor que pueden hacer al pueblo español es estar calladitos, bastante tenemos con tener que aguantar a los políticos que tenemos en general y a este Gobierno en particular. Un español harto de la clase política de los últimos 27 años.

  • el que te dije
    #63 Vota Vota

    2 i el que te dije 18-11-2009 14:54

    2 | zeit geist | 18-11-2009 14:22:56. Evidentemente que el dinero se inventa siempre. Pero una cosa es en base a deuda, y otra libre de deuda. Y otra aún más explícita: libre de interés. Andrew Jackson fue asesinado por emitir el estado su propia moneda sin interés ni en base a deuda. Lincoln también. Y JFK también. Recuerda que Lincoln creó los "greenbacks", dólares emitidos por el Estado sin base a deuda ni interés. Lo pelaron. Es más, el que lo peló admitió que siguió ordenes de representantes de Bancos Extranjeros. A JFK le pasó lo mismo: emitió moneda de curso legal fuera de la FED, sin cargo de intereses y sin basarse en deuda. Lo pelaron también. Ciego, lo que se dice ciego, es lo que he estado hasta ahora. Estos sensacionalistas me han abierto los ojos, te lo aseguro. Vuelve a ver el documental y dime dónde ves tú algo incierto o mentira, o algo de sensacionalista. Yo no lo veo por ningún lado. Es más, lo veo real como la vida misma. A ver si el que está ciego vas a ser tú !

  • fmb
    #64 Vota Vota

    16 i fmb 18-11-2009 15:54

    Felipe González privatizó, el 75 por ciento de las acciones de la Banca Pública, Banco Exterior de España, Caja Postal, BCI, etc. Por supuesto el Sr. Aznar completó, una vez perdida la mayoría del capital público en Argentaria, la privatización. Un ejemplo más de coincidencia en política económica de PSOE y PP. Vamos lo que se llama una buena "pinza"

  • mil
    #65 Vota Vota

    -1 i mil 18-11-2009 17:07

    Buenas tardes, yo estoy de acuerdo con el Sr. Gonzalez, pero me ustaria matizar, los bancos el actor prncipal de lo que se denomina Economia de Mercado/capitalismo puro, de otra forma se puede decir, si jugamos al mus hay que hacerlo con cartas, (y los bancos son las carta. Otra cosa disitinta, es crear un nievo sistema economico, con ciertos cambios importantes, en el que palabras como rentabilidad, no tenga por que ser econominca puramente, sustituir ratios como eficacia o eficencia, por otros (pongales ustedes los analistas la palabra en ingles que se quiera), como beneficio absoluto/nº de empleados. Ó cmbien el sistema retributivo, y en vez que un sr se tenga que comprar un piso paguenle el piso, o simplemente acoten los sueldos por arriba, sueldos tope. Que se publiquen en registros las personas que evadan impuestos, con sus cantidades, que te lo recuerden cuando vayas a comprar su marca. bueno, no acabaria, y por cierto sr. Gonalez esto es producto de una globalizacion a la que usted nos llevo, PP=PSOE.

  • yo
    #66 Vota Vota

    0 i yo 18-11-2009 21:53

    y a mi me da pena k dejaras el marxismo

  • apocalipsis
    #67 Vota Vota

    0 i apocalipsis 18-11-2009 21:57

    si no existiesen paraísos fiscales,un caja b legal para que las grandes fortunas defrauden,muchos de los problemas actuales no existirían. Mónaco,Lichenstein,san marino,Gibraltar,Andorra,Suiza,... Es una tomadura de pelo además que no haya una armonización fiscal en europa.Cada país pone los impuestos que les da la gana. ¿Alguien se imagina lo que pasaría si en españa cada autonomía pusiese en el irpf los tramos que quisiese?. No interesa que exista una armonización fiscal en europa para que cada país le haga la competencia desleal al del vecino. Y luego tienen la cara dura de hablar de la unión europea. Esto no tiene solución,y el abismo cada vez será mayor.

  • jm43
    #68 Vota Vota

    0 i jm43 18-11-2009 22:22

    para M.Martin: suscribo en su totalidad su comentario, los bancos han recibido ayudas muy importantes, cosa que que ellos no hacen facilitando los creditos a las empresas, como esto es asi, la mejor manera de correjir esto, seria poner en marcha un sistema financiero estatal, para agilizar y facilitar en dinero a los emprendedores y pequeñas empresas.

  • Poltronato de Tal y Cual
    #69 Vota Vota

    1 i Poltronato de Tal y Cual 18-11-2009 23:20

    ¡Mira quien habla¡El que con el cuento de "reconversión"desindustrializo y descapitaliso España prejubilando a media España a cuenta de la otra media y que ahora recojemos los frutos limitados a turismo y servicios y si se recupera la construcción como unico sectores productivos y poco más con sus corelijionaris Solchaga,Boyer y el amigo Sisneros que aún rebolotea con negocios del ayuntamiento de Sevilla en la Republica Dominicana donde suele residir el su dicho individuo gozando del espolio redimensionando sus privilegios duarnte y despues del cargo ostentado con su amiguita.....esto si que es higado y visceras

  • Poltronato de Tal y Cual
    #70 Vota Vota

    0 i Poltronato de Tal y Cual 18-11-2009 23:33

    ¡Sindo¡Que el Altisimo nos conserve la memoria,porque ya ves que esto es como un pandemia dememorizadora,igual está provocada y por eso no han sacado la vacuna¡¡claro,mitras haigan burros otros a caballo"

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Generado: 2012-05-28 14:33:18