Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno
El presidente de la Conferencia Episcopal Española, Rocardo Blázquez, ha denunciado leyes como las del aborto, el divorcio o el matrimonio homosexual
El arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, ante las personas que se han congreado en la Plaza de Colón de Madrid. EFE
Era un acto litúrgico pero se convirtió en toda una reivindicación de la familia tradicional cristiana, en una cerrada defensa del matrimonio exclusivamente entre hombre y mujer y, sobre todo, en una fuerte censura del aborto y del divorcio express.
El encuentro, organizado por el Arzobispado de Madrid, se desarrolló ante un multitudinario auditorio en la Plaza de Colón (Madrid). Hubo oraciones, una procesión de la Virgen de la Almudena y hasta conexión con el Vaticano para escuchar al Papa Benedicto XVI.
Pero la cita sirvió fundamentalmente para registrar duras críticas hacia Zapatero. Las mayores fueron las del arzobispo de Valencia, Agustín García-Gasco, quien alertó sobre los ataques que sufre la familia porque "por ese camino no se respeta la Constitución de 1978 y eso conduce a la disolución de la democracia".
Los organizadores de la concentración habían pedido que no se llevaran banderas pero al igual que las de España se unieron a los crucifijos, al final tampoco se pudo evitar que la religión terminara fundiéndose con la política. Así las palabras de García- Gasco no tuvieron desperdicio.
Empezó diciendo que él no iba a ser quien mezclara "lo que pertenece a Dios y lo que pertenece al César" pero hizo todo lo contrario. "La cultura del laicismo radical es un fraude, un engaño".
"Sólo lleva a la desesperación por el camino del aborto, del divorcio express y de las ideologías que pretenden manipular la educación de los jóvenes", dijo arremetiendo de este modo contra la asignatura de educación para la ciudadanía.
Los demás monseñores tampoco dejaron de dar puntada sin hilo. El arzobispo de Barcelona, aunque ausente por una gripe, se hizo presente al apuntar hacia las clínicas abortivas. El obispo de Bilbao y presidente de la Conferencia Episcopal, Ricardo Blázquez, recordó que la Iglesia no contempla ninguna que no esté fundada "sobre el matrimonio de hombre y mujer".
En contra de las leyes vigentes
El arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, se encargó de recalcar que son tiempos "no fáciles para la familia" porque "está siendo sacudida en sus cimientos con legislaciones inicuas e injustas".
En esta línea, el remate corrió a cargo de la homilía de Antonio María Rouco Varela. El arzobispo de Madrid señaló: "Nos entristece constatar que nuestro ordenamiento jurídico ha dado marcha atrás respecto a lo que la Declaración Universal de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas reconocía y establecía hace ya casi 70 años. A saber: que la familia es el núcleo natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a ser protegida por la sociedad y el Estado".
Su intervención terminó con la petición de una "nueva civilización jurídica" que sirva, además, para luchar contra el terrorismo y los conflictos internacionales. Precisamente en la plegaria final hubo un recordatorio para Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio, los dos ecuatorianos que perdieron la vida justo hace un año en la T-4.
898 Comentarios
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Como la visita del Papa a Valencia, luego se sacan los metros cuadrados ocupados y sale la cruel realidad
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un poco de respeto x todas las partes ,x favor ,lo pido antes de q empeces a escribir burradas http://www.palimpalem.com/4/ encuestasdetodotipo/ a quien votareis en las generales? debe dimitir la ministra de fomento? q te parece como funciona el ave'y mucho mas participa ya somos mas de 3200
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¿Alguien me puede decir quién o quiénes atentan contra la familia cristiana?, o ¿es la propia Iglesia Católica la que quiere asignar al resto de la sociedad española un solo tipo de familia?. Vivimos en el siglo XXI, si respetáis sereis resptados. Feliz año nuevo a todas las familias laicas, religiosas, homoparentales, divorciados, etc...
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Sin vocaciones, sin nuevos fieles, anquilosada y casi esperpéntica, la iglesia católica española envejece a pasos agigantados. Dentro de nada se morirá de vieja y la gran mayoría de este país lo celebrará, aunque tampoco mucho. La verdad es que con esta panda el mejor desprecio es nuestra indiferencia.
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¡¡¡ LA ÚNICA IGLESIA QUE ILUMINA ES LA QUE ARDE!!! (escrito en una pared de Madrid)
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Beeeeeeeeeeee beeeeeeeeeeeeeee, dejen paso al pastor y a su rebaño.
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¿Está por ahí el obispo de Tenerife o está luchando contra las tentaciones de algún adolescente provocador, deseoso de su ración de sexo con un sexagenario?
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La sociedad española está sufriendo un proceso imparable de abandono de la religión, particularmente la católica. Una y otra vez las encuestas y sondeos demuestran que la iglesia católica es la institución peor valorada en España y que el número de católicos, practicantes y no practicantes, desciende sin solución de continuidad. Es de suponer que en gran parte esto es debido a que la iglesia católica es asociada desde hace tiempo (ya va para 70 años por lo menos) con una ideología política reaccionaria, derechista, nacionalcatólica y antidemocrática. Estoy convencido de que todas estas concentraciones auspiciadas por la jerarquía católica en las que se invocan fantasmales agresiones restan fieles a sus iglesias, oyentes a la COPE y votos al PP. Espero con fervor (¡no religioso!) que allí se vea juntos a los obispos, los presentadores de la COPE (Cristina López Schlichting, Ignacio Villa, Federico Jiménez Losantos, etc..) y a representantes de la dirección del PP ( entre ellos a los fundamentalistas católicos Acebes, Ana Botella, Pujalte, Trillo, etc..). Estarán cavando su propia tumba. ¡Salud, República y estado laico de verdad!
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Sí, sí, muy anquilosada, vieja y caduca y congrega a más de 1 millón de personas un 30 de diciembre,ya os vale.
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Me parece lamentable. Una nueva muestra de esta iglesia tan obsoleta, rancia y recalcitrante que sigue existiendo en este país. Considero que las gentes de bien hemos de hacer todo lo que esté en nuestras manos para apartar de una vez por todas a la Iglesia de la vida política y social de España.
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¿Les van a hacer caso? No. Asi que menos manifestaciones y más votos. Si desean pasar un agradable domingo en Colón que lo digan, pero no hace falta la manifestación.
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Siento verguenza ajena al ver como de una manera alienada van siguiendo a pies juntillas a esta iglesia formada por pervertidos...ALGO FUNCIONA MAL CUANDO AÚN SIGUE SIENTO EL REFERENTE PARA UNA GRAN MULTITUD.
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Pero cuanta intolerancia. Si quieren reunirse, reivindicar sus creencias y su concepto de familia, y pedir un mejor trato de nuestros gobernantes, me parece estupendo. En este país hace muchos años que hay LIBERTAD DE REUNIÓN. Saludos
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La iglesia es de todos: quema tu parte. Con humor y hastío de los dirigentes católicos, anclados en el siglo XIX.
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Y alláa suben laas triibuuus...Doy gracias al Señor por los madrileños y valencianos que son la última defensa de la civilización cristiana frente a la agresión socialista. Lucifer está entre nosotros y ellos no se dan cuenta. Todos los días se asesinan miles de bebés, se consiente a los desviados contagiar su perversión a los niños, se les obliga a aprender mentiras en el colegio y se les condena a la perdición eterna y al fuego infinito del infierno. Al final de vuestras vidas todos volveréis buscando el consuelo de la madre Iglesia. Entonces puede ser tarde, salvaos ahora.
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Esta última manifestación organizada por los obispos y los kikos, es una nueva maniobra agresiva contra el gobierno y su presidente, quienes, sorprendentemente, dijeron no hace mucho que no harán nada que pueda molestar a la iglesia católica y a sus obispos fundamentalistas y fascistas. No hay duda de que la mayor parte de los españoles pasan de la religión, lo que hace inquietante preguntarse por la razón de que Zapatero tema tanto molestar a los obispos. ¿ Dónde reside ese enome `poder de la iglesia?
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He escuchado atentamente las palabras de Razinger y de otros participantes del acto, y no lo entiendo. Se dice que la familia está en crisis o que está superada, pues son cosas distintas?. Alguien de izquierdas no le gusta la familia? Yo soy marxista y adoro a mi familia. Si la familia está en crisis o va a ser superada es producto de la Modernidad y no por ningún gobierno de turno, pues en la era Aznar nada significativo en pro de la familia y de su marcha a la descomposición se hizo, por, entre otras cosas, no se podía hacer. Se va a prohibir los preservativos? Se va a prohibir el divorcio? Ni un gobierno directamente de la Iglesia y apoyado en una Junta Militar a estas alturas de la película podría hacer tal cosa. Creo que si se intento hacer un acto contra el Gobierno, y su lee de los matrimonios gay, que estadisticamente son despreciables entorno al delante de la desintegración de la familia, no se ha sabido dar el toque. Por lo que he visto y he oído ha quedado como un acto contra los terremotos y los maremotos, donde se lamen la heridas que les provoca lo limitado de la existencia, la fatalidad de la modernidad, y su sociedad industrial y urbana.
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Gallardón el falso, "el moderado". Que gran embaucador es el actual Alcalde (¿lo dejará cuando marche a las Cortes?) quien pretende ofrecer una imagen de "centro", cuando durante los últimos dos días sus pantallas informativas de la M30 y otras calles vienen informando de esta mani-religiosa, no como tal, sino como si fuera una fiesta intitucional organizada por el ayuntamiento y a la que deberían acudir todas las familias. Que manipulador. Que verguenza. ¿Por qué nunca tratan igual al resto de manifestaciones que también perturban el tráfico? Que se vaya.
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Qué sabrá Rouco de lo que es una familia....
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SI LO PRIMERO QUE DICEN EN LA CONCENTRACIÓN ES "QUE LA DEMOCRACIA SE ESTÁ DILUYENDO"...¿DE QUÉ SE QUEJAN SI SE LES CRITICA?...POR CIERTO ¿QUIÉN ATACA A LA FAMILIA? EL QUE SE PERMITA MATRIMONIOS DE PERSONAS DEL MISMO SEXO NO IMPIDE A LA IGLESIA QUE SIGA CON SU NEGOCIO DE LAS BODAS. SI NO LES GUSTA EL DIVORCIO ES PORQUE LES QUITA SU NEGOCIO DEL TRIBUNAL DE LA ROTA Y DEL ABORTO...¡AY! AMIGOS..EN DERECHO CANÓNICO SE PERMITE EL ABORTO DE LA MONJA VIOLADA...¿DE QUÉ VA EL ASUNTO? PUES COMO EL DE TODOS...¡¡¡DE PELAS!!!
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NO OLVIDEMOS QUE LA IGLESIA CATÓLICA ESTÁ DIRIGIDA POR "UN PASTOR ALEMÁN"
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Joder, no soy católico, pero un poquito más de tolerancia. Tampoco creo que la religión católica sea fuente de todos los males, ni que sea peor que otras religiones. Además forma parte de nuestra cultura.
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Selenio Dónde reside ese enome `poder de la iglesia? En tu pregunta.
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Por muy numerosa que sea la multitud de fachas y meapilas que se manifieste en madrid, yo seguiré siendo un quintacolumnista orrulloso, fiel a mis principios, y lo que hagan los demás, que no son tantos ( aunque a los anti-madrileños patológicos les divierta exagerar la imagen de esta ciudad)me suda la polla.
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A mi me hubiera gustado ver una cobertura informativa de Telemadrid el dia del Orgullo gay ,por cierto nula,como la que esta teniendo esta manifestacion.Han parado la programacion de sus 2 cadenas para retransmitir en directo esta manifestacion que va en contra de los derechos individuales,y que en nombre de un Dios,no hacen otra cosa que agredir a quien no piensa como ellos.Buena generacion de infelices que quieres estos obispos,que no quieren permitir que cada uno sea feliz a su manera.(con esto no digo que las familias cristianas tengan que ser infelices,que mas de uno ya estara pensando la respuesta).Solo veo dos cosas,unos curas asegurandose el pan de mañana con los bautizos,comuniones...de todas estas familias,y a un monton de gente que no saben ni lo que defienden,porque si ese Dios existe,y les esta viendo agredir a tantas personas que viven de otra manera,tiene que estar muy cabreado.Por cierto en el orgullo fueron 2 millones de personas,no cortaron trafico,pusieron n riesgo la seguridad de todos,y nos lo pasamos mucho mejor que esta panda de amargados.
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Estos que se han manifestado hoy en contra del gobierno y en favor de la familia serán los primeros en objetar cuando tengan hijos y no quieran la ayuda de 2.500 ? que se da.La iglesia del OPUS dice que los homosexuales son un perjuicio para la humanidad, y tiene toda la razón porque si todos fuésemos homosexuales y lesbianas no nacerían personas y la humanidad se extinguiría, pero que casualidad si todos fuéramos curas o monjas pasaría lo mismo, ¿o no?
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el lobby nacionalcatolico sigue en campaña. Es mucho el dinero y el poder que se juegan si consiguen que el PP recupere el poder ¿imaginais lo que va a suceder? quieren volver a españa al atraso y la intolerancia de los años 40.
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Esperanza Aguirre: no olvidaremos nunca lo que estas haciendo con telemadrid, convirtiendola en un vehiculo de propaganda pagada por todos para tu partido. Eso es una forma de FINANCIACION ILEGAL, prevaricadora y desvergonzada como todo lo que te rodea. Conseguiste el poder de manera torticera, y desde entonces no has parado de mentir y ponerte al lado de lo peor de la derechona casposa de España. En Marzo os haremos pagar vuestras fechorias. No vamos a olvidarlo al depositar nuestro voto.
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Creo que ni siquiera los mas bien intencionaddos van a poder revitar un reflejo de que esto es un acto político contra un gobierno elegido democraticamente por el pueblo español... Y NO UN ACTO RELIGIOSO... ¿¿CÓMO PUEDEN ESTAR TAN CIEGOS ESTOS OBISPOS...? ¿ QUÉ PRETENDEN? ¿UN EFRENTAMIENTO ENTRE LAS DISTINTAS SENSIBILIDADES DE LOS CRISTIANOS...?Ciegos, pastores ciegos, estos,aúnque estan reforzados por el Vaticano..., sólo pueden llevarnos al abismo...lo cual hace pensar que pronto pueden surgir "nuevos Luteros" dentro de la iglesia Católica
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Me dan nauseas los obispos echados al monte de la ultraderechona preconciliar. Si Juan XXIII y Pablo VI o Tarancon levantaran la cabeza y vieran la iglesia regresando al pasado mas oscuro, se avergonzarian de estos papas, de estos Roucos, de estos caretos indecentes, excluyentes, sectarios e hipocritas.
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Esta derecha española es peor que los gemelos polacos
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Guerracivilismo. Ahora me explico el odio que desperto la iglesia entre los democratas en la republica. Imagino a los curas haciendo campaña en favor de los fascistas, a los que apoyaron desde el primer dia del golpe de estado. Imagino lo que pensarian los democratas cuando veian a los obispos pasear al dictador bajo palio en lo que ahora los peperos consideran un periodo placido de nuestra historia. Que verguenza de PP
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Alejandro: creo que exageras con que la España del PP es la España del atraso. Mira las dos regiones donde los ciudadanos tienen peor nivel de renta, tras ya casi 30 años de gobiernos del PSOE, son Andalucía y Navarro. Por favor currate un poco más los argumentos y no caigas en lo fácil
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Selenio: el enorme poder reside en su más que enorme poder económico y "espiritual". Date una vuelta por cualquier ciudad. No se pueden andar 100 m. sin toparse con una iglesia, un convento, una capilla... ¿Has pensado lo que sólo en solares urbanos y rurales tienen esa gente? Eso sin contar catedrales, tesoros artísticos, acciones de bolsa... etc., etc. Su poder es enorme. Y luego el poder político en países más o menos subdesarrollados... obispos por todas partes comentando y enredando...misioneros, monjas,frailes... No tiene fin.
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Estos papas y estos obispos hacen una pedagogia perniciosa para los jovenes. Siembran que el odio al diferente es normal, consideran enfermos a los que no piensan o son como ellos, se creen con derecho a imponer su catecismo en las leyes. Tenemos que pararles los pies. Los totalitarismos, los fundamentalismos religiosos y los fascistas no pueden volver a ganar.
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Me encanta que enseñen su verdadero rostro. Asi nos recuerdan como es el enemigo, y que hay que movilizarse para que nunca recuperen el poder
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Disculpa, quise decir Andalucía y Extremadura. Por cierto que Castilla-La Mancha debe ser la tercera por la cola
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¡Joe¡Nada menos que dos millones de legionarios católicos apostólicos romanos preparándose para la gran marcha.Ni Mao ¡oiga¡
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¿Acto religioso por la familia? ¿En la calle? Y con la intervención de Benito16 ¡¡¡ Esto es la Revolución¡¡¡ Cada vez soy más Ateo, gracias a estos actos.
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Entro de vez en cuando a estos foros, y me extraña ver gente como el tal Barry, enchufados todo el dia y sembrando su propaganda basura pepera. ¿les pagan a estos tipos desde los lobbies nacionalcatolicos, o es que estan tan fanatizados que encima lo hacen gratis? otra posibilidad es que su vida sea tan pobre, tan triste y fracasada, que solo encuentren algun sentido pasando quemando sus tristes existencias predicando su intolerancia. De pena.
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El lobby nacionalcatolico en pie de guerra. Esta es la verdadera cara de la derecha en España. Lo mas alejado de un partido conservador moderno, aconfesional, y europeo. Reivindicando a Franco. ¿a donde van a llegar? A las barricadas. Esta vez no pueden pasar.
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La Iglesia Católica española no está autorizada a hablar de matrimonio ni de educación de los hijos, porque no lo practica, como sí lo hace la protestante, aunque no esté de acuerdo con sus postulados, sin embargo en España, la Iglesia católica es una hipócrita, que sólo dice frases vanas, vacías y rigor. Decir el arzobispo de Valencia que el laicismo acabará con la democracia es de risa. El laicismo pide respeto a todas las personas, creyentes y ateas, por lo que exige que en los lugares públicos no existan símbolos que afecten a quienes no creen en ellos, ya que la práctica religiosa es íntima, se debe realizar en las iglesias y en sus casas, por tanto, no imponerlos como ha ocurrido en la dictadura de Franco, donde la Iglesia y el Estado eran una misma cosa.
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Lo que me sorprende es la asistencia de niños a este acto, según Público "algunos acomodados en sus carritos", si es que van provocando al señor obispo.
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Predica cura, predica padre que por un oído me entra y por el otro me sale. Ese, y no otro, es el problema actual de la iglesia española, no conecta con la mayoría de la población. Su respuesta: el enfrentamiento. Su objetivo: leyes restrictivas inspiradas en sus doctrinas para meter en cintura a los no creyentes, porque creen que como tienen la "verdad revelada", el resto somos unos pecadores ignorantes y tiene derecho a meternos en vereda por las buenas o las malas. El resultado de esta política de la iglesia: cada vez más indiferencia y más resistencia, por intentar reprimir a los no creyentes y por identificarse con la derecha.
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Me descojono de la risa oyendo al obispo de Valencia, uno de los mas ultrafascistas, hablando de democracia y constitucion. La iglesia catolica apoyo el golpe de Franco, vivio comoda durante la dictadura, y en siglos anteriores impuso su moral por la fuerza, quemando y torturando con la inquisicion. Esta gente no tiene ningun derecho ni ninguna fuerza moral para venir a hablar de democracia ni de libertad, ni de sexo, ni de derechos humanos. Ellos estan instalados en su intolerancia y en su fundamentalismo ultraderechista.
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Ana: Es la tercera vez que entro aquí, por cierto siempre he coincidido contigo. Sobre mi triste existencia: intuyo que debe ser menos que la tuya pues me gusta confrontar argumentos, pero no llegar al insulto y la falta de respeto (a eso creo que se le llama tolerancia). Por último nadie me paga, sólo me limito a utilizar mi libertad de expresión, y si no te gusta, pues peor para ti. Saludos
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Primero: los OBISPOS viven a costa de los IMPUESTOS de todos/as y no diré lo que se merecen que seguro que me quitan el comentario. Segundo: estupendo que salgan, así la gente de izquierda se da cuenta de lo que nos jugamos en marzo, ESTOS MEAPILAS VOTARÁN AL PP Tercero: para que se me pase el disgusto de ver a esta panda, lo mejor, abrazarme mucho a mi NOVIO (también soy chico) y pasar con él todo el día debajo de una MANTA ...... seguro que algún Obispo se muere de envidia.
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La religión es el opio del pueblo.
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En el museo de Ana Frank, proyectaban varios videos sobre la intolerancia y el totalitarismo, y como ese tipo de ideas se siembran y pueden acabar con monstruosidades domo el nazismo. En uno de ellos aparecia Juan Pablo II con su habitual discurso contra los homosexuales. Era una muestra clara de como se puede sembrar el odio, y de como otros pueden recibir las piedras. Lo que esta haciendo esta gerarquia es indecente, una pesima aportacion a la evolucion hacia una sociedad mas justa y moderna. Ser democrata en España en estos momentos significa estar en contra de este nacionalcatolicismo que nos quiere devolver a las catacumbas.
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. carecemos de principios, de valores y de argumentos racionales que nos guíen en la resolución de los problemas". José Luis Rodríguez Zapatero, Prólogo del libro de Jordi Sevilla, De Nuevo Socialismo (Editorial Crítica, Barcelona 2002).
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Para IU la concentración de hoy en Madrid impulsada por la jerarquía católica es el acto de cierre de la precampaña electoral del PP. Llamazares lamenta que el gobierno de Zapatero se haya plegado a los intereses de la misma derecha católica que hoy le ataca. El candidato de Izquierda Unida a la Presidencia del Gobierno, Gaspar Llamazares, ha dicho esta mañana que la manifestación de exaltación de la familia impulsada por la jerarquía católica se ha convertido de hecho en el mitin de cierre de la precampaña electoral del PP. Para Llamazares: "Una vez más el PP a través de los sectores más conservadores de la iglesia católica se moviliza en contra de los acuerdos, las leyes y la soberanía de nuestro parlamento atacando los acuerdos democráticos adoptados. Bajo la excusa de la defensa de la familia se esconde un ataque a la convivencia de un estado laico que es libre de regularse como decidan democráticamente sus ciudadanos. Las leyes sobre matrimonio entre personas del mismo sexo y la adopación o vida en pareja que deseen ejercer los ciudadanos no suponen ningún riesgo para la iglesia sino sencillamente el ejercicio en libertad de su propia forma de vida. Son quienes incitan a esta manifestación los que pretenden obligarnos a todos a vivir como ellos quieren. Por eso frente a nuestro respeto por sus creencias demandamos el suyo hacia las decisiones democráticas adoptadas por los representantes de la soberanía popular. Pero detrás de esa aparente movilización de una parte de la iglesia católica hoy en Madrid está el Partido Popular que, sin querer protagonizar en primer plano la concentración de esta mañana, ha facilitado, ideologizado e impulsado el contenido político de la misma en su línea crítica con las decisiones del gobierno y el parlamento. Es una estrategia que mantiene su línea de quedar en un segundo plano como ha hecho en las últimas movilizaciones contra el terrorismo utilizando la AVT. En esta situación sigue quedando en evidencia el gobierno de Zapatero que, finalmente y cesión tras cesión, ha sido incapaz de hacer frente a los intereses de la derecha católica en sus ansias de buscar el centro-derecha pensando en la próxima cita electoral. Hoy aquellos ante quienes cedió le "devuelven" los favores en la concentración que tiene como objetivo fundamental atacar los avances conseguidos con el respaldo de IU en materia social. Me temo que tampoco el Gobierno habrá aprendido la lección hoy señaló finalmente Llamazares."
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Segun las estadisticas, y comparando los matrimonios que han tenido lugar en identico periodo de tiempo desde que se autorizo el matrimonio homosexual, los de los homosexuales tienen cinco veces menos divorcios que los heterosexuales. Por cierto ¿alguien me puede dar algun ejemplo de familia destruida porque dos homosexuales puedan ejercer su derecho a vivir un futuro comun en igualdad de condiciones? NO A LA EXCLUSION, NO AL TOTALITARISMO, NO AL LOBBY CATOLICO
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¿Pero hace tanta falta una manifestación para defender la "familia cristiana"? A mi la sensación que me da es que si preguntáramos a los asistentes por el motivo de la manifestación lo primero que saldría de sus bocas sería un insulto hacia Zapatero, porque esto de la familia no es más que una excusa para manifestarse contra el gobierno, pero no por nada en concreto, simplemente porque es un gobierno socialista y eso no les gusta. Por cierto ¿no os paradójico que se autoproclamen defensores de la familia unas personas que han decidido voluntariamente no casarse ni tener hijos?
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Bueno parece ser que todavía tienen ,bastantes feligreses ,que les apoyan, hala todos esos a declarar en la casilla correspondiente ,que si no lo pasa mal la iglesia,tendrán cara estos personajes de sotanas negras ,como añoran tiempos pasados , en fin menos mal que son una especie en viasde extinción ,ya van cerrando iglesias por falta decuras ,si esque a estos tambiém les llega la reconversión
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Pues nada si la organización prevee la asistencia de dos millones tele-espe dirá que son tres millones. Lo de llevar a tanto niño me imagino que será una ofrenda para para provocar las apetencias de algún que otro obispo. La iglesia de este país siempre ha sido reaccionaria y en toda su existencia ha querido GOBERNAR, no sólo en las conciencias sino en la política y la economía. En marzo tenemos la ocasión de mandarles a sus iglesias a ellos y al PP instigador y defensor de estos reaccionarios.
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Esta Iglesia, cada vez más anclada en el pasado. No quiere darse cuenta de que el modelo de familia, cambio hace años, ya no hay un modelo válido, sino muchos. En lugar de atacarlos hay que hacer que éstos sean funcionales, que cumplan su función de educación, socialización, y cuidado de los niños. Prefieren un matrimonio "formado por un hombre y una mujer, unidos hasta que la muerte los separe? No es preferible un matrimonio separado pero que se respeta, que uno que se mantiene pero se odia? ¿no es mejor eso por el bien de sus hijos? ¿una familia monoparental no es una familia?
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Estoy a favor de todo lo que los manifestantes pretenden desacreditar: creo que el matrimonio homosexual es un gran avance, y la experiencia de estos meses lo demuestra. Creo que el divorcio expres es bueno, porque prolongar artificialmente las parejas que no funcionan es pernicioso. Creo en la bondad de las leyes que han ampliado derechos sociales, la igualdad de genero, contra la violencia, etc. Y sobre todo estoy a favor de la asignatura de Educacion para la ciudadania, porque creo que nuestros hijos deben recibir mensajes de tolerancia y respeto hacia la diversidad, deben saber que hay muchas clases de familias, todas respetables, y que ningun ser humano puede ser trataro de forma desigual debido a sus creencias, su ideologia, su raza, o su tendencia sexual. Justo lo contrario de lo que predican estos obispos que tenemos la desgracia de tener.
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A que el 99% de los que aquí maldicen, hablan pestes y culebras o son bautizadios o han bautizado, hecho la comunión, confirmado a sus hijos y oh! hasta se han casado por Iglesia. Pero panda de hipócritas resucitados por el presidente por accidente, no os dais cuenta que esta institución con todos sus defectos tiene mas de 2.000 años y cunplirá seguro otros 2.000 mas, y vuestra perimida ideología sólo se mantuvo 70 años nada más dejando 100 millones de muertos a la humanidad. Basta, moscas carroñeras, dejad que cada uno tenga la libertad de manifestarse en defensa de la familia unida porque a nosotros que somos mayoría nunca nos han interesado vuestras nostalgiosas cantinelas.
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Ni un euro de dinero publico para financiar a esta panda de cavernicolas que quieren hacernos retroceder a la epoca de la Inquisicion. No pongas la X en tu declaracion para pagar al lobby nacionalcatolico. APOSTASIA YA
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No engordes al cerdo nacionalcatolico: no bautices a tus hijos, no asistas a ceremonias que les mantienen como comuniones, bodas o funerales. Yo siempre me quedo en el bar de enfrente, y tengo una postura activa ANTICATOLICA porque esta gente es enemiga e los valores que defiendo: la libertad, la tolerancia, el respeto, el estado laico, y la sociedad moderna
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Iglesia catolica = PP Justificacion del franquismo, guerracivilismo, odio, insultos, mentiras, manipulaciones, agresiones, cuatro años de resentimiento y mentiras. Recuerdalo en Marzo
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Como barcelonés no puedo más que lamentar una vez más que en Madrid, ciudad con muchos encantos por otra parte, siga habiendo tanta caspa. No sé si tiene remedio. Cuánto facherío, señor.
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Los obispos estan ofendidos porque el estado ejerza su obligacion de formar a los ciudadanos en los valores democraticos. Ellos pretenden seguir teniendo el privilegio de adoctrinar a los niños cuando no tienen uso de razon en sus supersticiones y su totalitarismo sectario y excluyente. A nuestros hijos hay que educarlos justo en lo contrario a lo que predican estos obispos: en el respeto hacia el diferente, en la inclusion del excluido, en la igualdad de todos los seres humanos ante la ley, y sobre todo en rechazar todas las formas de fundamentalismo religioso, incluyendo el catolico.
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...¡Viva la Revolución Francesa! (y Carla Bruni)
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Para terminar con las crencias estúpidas y entender la manipulación a la que estamos siendo sometidos:http://www.zeitgeistmovie.com/
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Relajete majo, a mi me han bautizado, he hecho la comunión, me confirmaron, pero a mis hijos nada de esto les ha sucedido, yo no me meto para nada con la Iglesia, la respeto, pero me gustaria que la iglesia nos respetase a los ateos
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Efectivamente. La iglesia no puede pedir respeto, porque no respeta. Insulta y llama enfermos a los homosexuales, quiere quitar los derechos a los ciudanos, y quiere imponer su catecismo en las leyes, unas leyes que son para todos, y no solo para los catolicos. Yo no estoy dispuesto a callarme y respetar a gentuza como Rouco, Cañizares o el obispo de Valencia, que son lo peor.
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mirad lo que ha tardado el tonto del xmen en nombrar al presidente por accidente. ¿por qué no asumes el verdadero motivo de esta manifestación que es la vuelta a el "como dios manda" incluyendo, por supuesto, el FRANQUISMO que tanto añoráis? pues mira carcamal: bautizado porque no pude elegir, hice la comunión y he enviado los documentos para mi apostasía hace CUATRO AÑOS y sigo esperando que me la confirme el obispo de turno... a todo esto ¿ha estado el obispo de tenerife? ese sí que sabe... anda ya
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quismen, te recuerdo que no es lo mismo Iglesia que cristianismo, que no es lo mismo catolicismo que jerarquía católica y que desde luego no es lo mismo Cristo y su mensaje que Benedicto o Rouco Varela y su mensaje. Se puede mantener una postura crítica con la Iglesia y ser cristiano.
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Quismen majete, cuando te bautizan de recién nacido ..... qué? otra cosa es tener uso de razón, pero sobre todo oportunidad de ELEGIR. En tiempos de Pakito NO se podía elegir. Tú mismo. Respeta y serás respetado. Yo no obligo a nadie a no ir a misa, etc. No quiero que ellos me obliguen a mí. ¿lo entiendes, pequeñín?
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Vivo en el centro de Madrid, y estoy harto de aguantar manifachas, autobuses de provincias, la indecencia de Teleespe, y todo el curtrerio con el que esta gentuza lleva 4 años machacandonos. Estoy tan harto, que en marzo me van a oir.
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Lo que les jode a estos nacionalcatolicos es que los que se han manifestado hoy no llegan a la quinta parte de los que lo hicieron en la ultima manifestacion del orgullo gay, que llegaba abarrotada desde el Retiro a la Plaza de España durante casi 6 horas. Claro, que esa no la retransmite Esperancita, porque no hace propaganda gratis a su partido de la mentira...
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Quien puede congregar millon y medio de personas sin que se haya producido algun evento importante?. Que pensabais ustedes que solo existian los anticlericales los gays las lesbianas los pogres?. No nosotros tambien existimos los que nos hemos criado en las esencias del cristianismo y ahi estamos y estaremos por los siglos de los siglos...mal que le pese a algunos.
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Una sociedad sin familias, ámbito primario de socialización, es una sociedad inerme ante el poder político, víctima de cualquier demagogia, que es la degeneración de la democracia. Por eso los socialistas pretenden la destrucción de las familias.
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Así me gusta, llenando autobuses con personas de todas las esquinas de España para poder causar sensación de multitud. La gente sigue siendo católica y religiosa, pero cada vez cree menos en la iglesia y sus "trabajadores".
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Creo que hay muchos sectores de la iglesia que no están de acuerdo con muchas de las reivindicaciones que hace la Iglesia como institución (por ejemplo los teologos de la liberacion).Asi mismo,puedes ser creyente,bautizarte,bautizar a tus hijos,casarte por la iglesia,creer en ese Dios y en ese Jesús del que hablan,pero al mismo tiempo,ser personas con su propio criterio de lo "correcto" y lo "moralmente aceptable".Sé que dentro de la Iglesia Católica hay diferentes corrientes y pensamientos y me parece muy sano. y lo digo como no creyente. PD:Lo triste es que los mismos que no condenan las palabras del obispo de Tenerife, lleven a sus hijos (si, esos pervertidos que incluso les provocan) a este tipo de actos...
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ESTOS CARDENALES QUE HABLAN DE DEMOCRACIA CUANDO ELLOS LLEVABAN A FRANCO BAJO PALIO. LA DEMOCRACIA ES LAICISMO. HA VENIDO EL OBISPO DE TENERIFE? NO SE SI SACAR A MIS HIJOS, NO LE VAYAN A PROVOCAR Y CLARO, PEQUE.
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No me cuadra. Millón y medio de personas ocuparían, más o menos: la distancia que hay de Arganda (donde vivo) hasta la Puerta del Sol = 30 kilómetros (30.000 metros); suponiendo una calzada de 10m de ancho: 30.000 X 10 = 300.000 metros cuadrados. A cinco personas (que ya está bien) por metro cuadrado, pues eso: que en Arganda no he visto a nadie con la bandera de España. Eso sí, "La Razón" utiliza la gramática parda o la multiplicación de los beatos y los fieles (¿o eran los panes y los peces?)
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A veces el radicalismo nos impide ver la realidad. Ni todo el que es de derechas cree en Franco y en la Iglesia Católica ni el de izquierdas en Fidel Castro y en el Telón de Acero. Pero lo que si es cierto es que, cuando nos va mal, la mayoría de las veces es la familia la que nos ayuda y no el Estado. Por tanto a los políticos que los defienda su tía, que yo estoy orgulloso de mi familia y de todo lo que aprendí y aprendo de ella. Mi máximo apoyo a todo acto que defienda y encumbre a las familias. Por cierto, históricamente las clases trabajadoras y humildes siempre han sido las más protectoras de las familias, y las ricas y potentadas las que defendían el "todo vale". ¿Qué se intenta defender hoy en día?
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El fascisnmo en estado puro, cultivado con doctrinas ridículas que inoculan en los niños cuando todavía tienen una mente acrítica. La religión se trasmite como los virus y lo peor es que la financiamos entre todos porque nuestros gobiernos son pusilánimes y temen la reacción desde los púlpitos de estos sujetos sin escrúpulos. No aprenden que las cosas hay que hacerlas de golpe y con firmeza. Si hubiesen arreglado lo del aborto hace años, ahora no asistiríamos al espectáculo de ver a la caverna clamar de nuevo contra el divorcio, en lo que ya parece un viaje en el tiempo hacia las épocas más oscuras de nuestra historia. Pero comos hacemos las cosas con cuentagotas, les damos nuevas oportunidades para que destilen su veneno enfermizo. Y encima, a poco que nos descuidemos, además de mantener a esta canalla, lo haremos también con los musulmanes y con los demás charlatanes. Ratzinger: como decían en la peli de "el nombre de la rosa", el único demonio al que renuncio eres tú. Excomulgadnos de una vez, pero dejad de joder con manifachas y con discursos.
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A los que os molesta tanto que se manifiesten, en el fondo sois como ellos: defensores de la ideologia única.
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quismen, te has tomado la medicación?, si no no me explico cómo se pueden decir más tonterias en menos lineas. Animalito, cómo seas tú el ejemplo de la tolerancia y amor al prójimo que tanto predican los catolicos católicos, lo llevamos claro. Aqui no se critica la religión de nadie, aqui se critica a los que hacen politica de sus creencias religiosas, e intentan imponer sus creencias a los demás, que curiosamente son los mismos que llaman fanaticos y radicales a los que hacen lo mismo con otras religiones. Ni Rouco ni veinte mil cómo Rouco me dicen a mi, a estas alturas, en qué y quién tengo que creer o dejar de creer, y si les molesta que no todos seamos ovejas de su rebaño de alienados, pues ya sabes, ajo y agua. No olvides que vives en un Estado Laico, gracias a Dios.
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Ellos los obispos y cardenales defiende la familia, la suya la tradicional, ¿Pero me pueden decir quien la ataca? Cuando no sea sujetos como el obispo de TENERIFE o pederastas adcristos a su santa iglesia.
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¿por que se creen esta gente con el poder de decidir un determinado modelo de familia? Ellos que sigan con la que deseen y nos dejen a los demas decidir cual es la que queremos tener. DE LO CONTRARIO SERI IMPONER UN MODELO A LA FUERZA y esto se llama FASCISMO
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Ni la familia ni el matrimonio están amenazados gravemente. Esta es la realidad. Hay un sector de la iglesia muy amplio que es intolerante, reaccionario, manipulador y agresivo. El problema con el que se encuentran es que se enfrentan a un sector de la sociedad mayoritario y progresista que defiende los derechos de sus miembros.
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viva la familia
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No entiendo por qué hay que confrontar el concepto cristiano de familia con el concepto laico que compartimos algunos no creyentes en esta sociedad plural. Es bien fácil, si estan en contra del divorcio, que no se divorcien; si están en contra del matrimonio homosexual, que no se casen. Pero que dejen a los demás ejercer su libertad como ellos ejercen la suya. No hay por qué confrontar distintas maneras de ver la vida, que cada uno libremente escoja y deje a los demás escojer.
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cierzo, no molesta que se manifiesten, molesta que vayan de victimas y que intenten presionar al Gobierno para no perder sus privilegios y prebendas, ni este Gobierno, ni los que vengan, esta obligado a consultar las Leyes, que son para todos, con ningún grupo religioso, ni con este, ni con ninguno. Amenazada la familia? por quién?, que yo sepa esta gente se manifiesta todos los domingos, y fiestas de guardar, en sus templos, y nadie se lo impide. Al manifestarse contra el Gobierno lo hacen contra la mayoria de ciudadanos que votamos a ese Gobierno que nos representa, se llama democracia.
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para Pedro. Desde luego calculando eres un lince. El ancho de las calles que confluyen a la Plaza de Colón varía entre 80 y 120 metros (como puedes observar en la foto o medir en el Google Earth). Por tanto debes dividir entre 10 tus cálculos y te saldrán 3 Km, que, a cada lado, son 1.5 km, lo cual es más que probable viendo las imágenes.
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Ya esta bien de que sigan pretendiendo que España sea" la reserva espiritual de Europa" Que se vallan a evangelizar a Europa si tienen lo que tienen que tener, COÑO... Francia por ejemplo con aborto libre con tope de fechas, divorcios...etc pero es que por esos parajes los curas viven en el presente no en el pasdo.
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la religion es junto con el futbol el opio del pueblo
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Estudie en un colegio de curas, y soy ateo desde que tengo uso de razon. Mis hijos no han sido bautizados, no haran la comunion, no asisto a bodas ni funerales religiosos, sino que me quedo en la puerta charlando con los amigos. No pongo mi cruz en la declaracion, y apoyo con mi voto a partidos que defienden el estado aconfesional y laico. Yo no ayudo a engordar al cerdo nacionalcatolico.
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A esta buena gente que dice han sido bautizados y han hecho la comunion,si pero por que tengo pagar vuestras manifas,por que es mucho mucho mas facil cambiarse de compañia de internet que Apostatar,que como todo el mundo sabe es casi imposible,por que si no me meto con SU MODELO DE FAMILIA,quien las da derecho entonces a meterse en los modelos de las demas familias,quien les da derecho a imponerme su religion,por que siempre estan en la calle los mas ultracatolicos,por que cuando nos venden la cara amable de la Iglesia Catolica nos ponen de ejemplo los servicios sociales y no a los verdaderos artifices que sostienen esta Curia como Opus Dei.Legionarios de Cristo,Neocatumenales y sus Kikos.Propagandistas Catolicos que buen servicio hicieron a Franco y demas reacionarios de la Cope.A esta iglesia ni un duro es pornografico marcar la X,que saque el dinero de la Cope y los cepillos
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Este PP y esta gerarquia de Roucos y Cañizares son peor que los gemelos polacos. Estan en la epoca medieval
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Me parece muy bien que la familia cristiana se manifieste para reivindicar su forma de entender la vida y la sociedad. A diferencia de otras religiones o partidos políticos, ellos no imponen nada, simplemente muestran su manera de vivir conforme a la Ley de Cristo.
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APOSTASIA ya. Date de baja de esta secta nacionalcatolica fundamentalista y retrograda. Ni un euro de dinero publico para quienes nos insultan y pretenden quitarnos nuestros derechos ciudadanos e imponer su catecismo a traves de las leyes. No votes a partidos que defienden o son mandados por la secta nacionalcatolica
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Esto huele un poco apologia del nazismo.¡Pero si los inventores del aborto fue la Iglesia en los coventos!, que estavan llenos de esqueletos de niños,¡ pero esta gente que predican!. Y los pederastas de la Iglesia no rompen la familia,.
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estoy de los beatos hasta los cojones
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La familia amenazada?, pero estos se creen que el concepto de familia les pertenece, osea que en las familias cristianas no hay disputas y peleas, todos sabemos cómo funciona la nulidad matrimonial en la Iglesia, si tienes dinero para pagarla, la consigues. Ahora si te divorcias por un abogado de oficio te excomulgan. Menos hipocresía, que es pecado. Estos se piensan que los rojos no tenemos familia, que repudiamos a nuestros padres y abandonamos a nuestros hijos. Que un cura venga a hablarme a mi de familia, manda h....
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Estos no existen pasados los Pirineos, ¿verdad?, jo que suerte tienen de vivir en Europa y no en un país fundamentalista converso.
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Su forma de ver la familia, para ellos. A la iglesia sólo le pido una cosa, que me deje en paz. EStá claro.
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eso del laicismo radical lo ha dicho algún obispo o bin laden ????
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Druida: MIENTES. La gerarquia catolica pretende cambiar leyes que nos afectan a quienes no somos catolicos. VIVE Y DEJA VIVIR ¿Lo entiendes? tu no tienes derecho a imponerme a mi tu moral. Si yo tengo la desgracia de necesitar divorciarme, quiero tener una ley que me lo permita, y no que este prohibido porque gente como tu crea no se que ¿lo entiendes? si yo soy homosexual, no quiero que los obispos me esten insultando y esten todo el dia esparciendo el odio y llamandome enfermo ¿lo entiendes? La realidad es justo al reves: Mientras vosotros quereis quitar derechos, nosotros los defensores del estado laico no impnemos a los catolicos nada. Ningun catolico esta obligado a abortar, divorciarse, o a casarse por el matrimonio homosexual. Esa es la diferencia: los catolicos fundamentalistas quereis quitar a lso demas sus derechos, e imponerles vuestra moral hipocrita y trasnochada.
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Bueno, esto simplemente es otra embestida más de una organización religiosa cada vez con menos poder político. El problema, que no es pequeño, no es ya discutir con la Iglesia si la familia esto o la familia lo otro. Porque si discutes con un loco sólo conseguirás volverte como él y sin duda la Iglesia española tiene mucho de locura. El problema real es ¿hasta cuando se va a permitir que una institución pública, (la Iglesia es de los cristianos pero si actúa en el ámbito de la vida pública y elevando su criterio sobre los demás nos atañe a todos)pueda atentar contra los derechos recogidos en la Constitución Española?, ¿hasta cuando se les va a permitir hacer declaraciones justificando la pedofília (Canarias), el maltrato a la mujer (Valencia), o contra las uniones de personas que se quieren, que no molestan a nadie con ello, y que sólo por la sexualidad se les pueda considerar casi como delincuentes?. El artículo 14 reconoce la igualdad de todos los españoles, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición personal o social. El matrimonio por la iglesia es un acto religioso mis muy señores míos y en cuanto al civil simplemente tendrían que asentir y dejar hacer a aquellos que así lo quiera. Den a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César....
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Manifestarse se llama democracia, de acuerdo. Yo no coincido con ellos ni con la mayoria de las manifestaciones, también me importa un pito la delos gais, pero no me molesta que se junten y den dos voces. Salud y libertad
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Si son tantos como dicen estos de la secta.¿qué problema tienen para autofinanciarse esta institución tan cariñosa con el franquismo o con el nazismos?
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ME DA IGUAL LA GENTE QUE HAYA EN ESA MANIFESTACION,LO CIERTO ES QUE SI INTENTA LA IGLESIA ES DEMOSTRAR QUE SON ELLOS LOS QUE MAS MIRAN POR LA FAMILIA, ESO SE LO CREERAN ELLOS, QUE NO TIENEN NI IDEA DE LOS ES SER PADRE, NI MADRE Y SUPUESTAMENTE MENOS DE HABER TENIDO RELACION CON HIJOS DE ELLOS,SIEMPRE ME PREGUNTO LO MISMO:SI NO SON PADRES, NI MADRES, NI HAN PARIDO UN HIJO NUNCA, ELLOS HABLAN SIEMPRE POR REFERENCIA DE LO QUE VEN, DE LO ESCUCHAN EN CONFESION (QUE NO SE NOS OLVIDE ESTE DETALLE) SINO DE DONDE PUEDEN OPINAR DE LO QUE ES UNA "FAMILIA DEL SIGLO XXI", HOY EN DIA, GRACIAS A LOS NUEVAS TECNOLOGIAS, NO HAY NADA QUE SE PUEDA OCULTAR COMO ANTIGUAMENTE.ASI QUE YO DE MOMENTO LO UNICO QUE SE ME OCURRE ,ES QUE PARA OPINAR DE LA FAMILIA, COMO MINIMO DEBERIAN AUTORIZAR EL MATRIMONIO ENTRE LOS CURAS, Y DESPUES QUIZAS LES DEJAREMOS OPINAR-MIENTRAS QUE SIGAN ACONSEJANDO A ESOS PADRES DE ADOSLESCENTES QUE SE CONFIESAN CON ELLOS A MENUDO,DEJE DE SER CATOLICO POR ESO, PORQUE INFLUIA UN SACERDOTE MAS EN MIS HIJOS QUE YO O SU MADRE
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Pues no son tantos. Si contamos con que mantienen un entramado clientelar gracias a las subvenciones que les da el Estado tampoco son tantos. Entre colegios concertados, hostitales y clinicas concertadas y demás ongs católicas subvencinadas tampoco mueven a tanta gente. Si se quiere que esta panda de fanáticos dejen de intervenir en la cosa pública para imponer sus ideas la mejor forma es cortarles sus vias de financiación, que no son otras que las que le da el Estado. Ya esta bien de redes clientelares que solo cran individuos sumisos.Yo votare al partido o coalición que acabe con el concordato con esta secta y que deje de financiar sus negocios. Si quieren negocios que se los paguen ellos. Ni un duro más para estos satrapas
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A Druida,de buen rollito si ala Conferecia Episcopal Española se les apareciera Cristo resucitado,haria como cuando expulso del Templo a los Mercaderes,es decir pegaba una patada al CHIRINGUITO Y LO CERRABA y como no le podrian EXCOLMULGAR ESTOS BUSCA VIDAS tendrian que crear algo asi como EL CIENCIO CATOLICISMO
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Seguro que en la concentración había miles de niños "provocando"..
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La secta de la iglesia católica es más fundamentalista que el Islam. Y luego dicen. Respeta y serás respetado.
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Estos de la iglesia se creen poseer la verdad absoluta sobre muchos temas... habría que "tirar de la manta" que los cubre y veríamos la verdad de la iglesia... Son hipócritas hasta la médula. La familia no tiene porqué definirla un grupo religioso, por muy mayoritario que sea.
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Sólo espero que los padres lleven a sus niños bien abrigados, que hace frío, y recatados en sus formas y maneras, no sea que algún Obispo se sienta "provocado" y no pueda reprimir sus más bajos y sórdidos instintos.
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PERDON, QUERIA DECIR, QUE SE PUDIERAN CASAR LOS CURAS CON UNA MUJER, PERO ..PENSANDOLO BIEN PORQUE NO PUEDE TENER EL MISMO DERECHO ,HABLO AQUI EN ESPAÑA, DE ENSEÑAR LA PALABRA DE DIOS, LOS EVANGELIOS Y TODO LO DEMAS..UN GAY, O UNA LESBIANA, SEGURO QUE SON GENTE MAS HONESTA, HONRADA Y CON MAYORES VALORES HUMANOS QUE MUCHOS DE LOS QUE SE LO PROHIBEN, !!!QUE ESTAMOS EN EL SIGLO XXI!!! NO EN SIGLO I NI EN EL PASADO
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Los laicos se han cabreado, tanto que quieren decidir ellos mismos cómo dirigir la Iglesia. Quieren curas maricones...y ni ellos mismos van a misa. jejeje. La demagogia en estado puro. Y es que el laicismo es la enfermedad de esta sociedad que permite infanticios cada día asegurando que es un derecho cuando es un delito y un homicidio.
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a pinkerton, con se esta Rouco se ha ganando la beatificación, con su gran día de exaltación del nacional catolicismo como en los tiempos en que vivían placidamente, como dijo ayer cain la mani tenia que haber sido por la defensa de los niños por las ponzoñas que soltó el obispo de Tenerife y gracias por captar mi comentario de ayer y descubrir a los embusteros, lo mejor fue el rebote que se pillo llamándote maruja en mayúsculas, un cordial saludo y feliz 2008.
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Sabe alguien si estaba el obispo de las repugnantes y delictivas declaraciones en amparo de la pederastia???. Adelanto que la asistencia ha rozado los cien mil y tirando de largo el nºx m2
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No paran, ahora segun el papa el niño jesus no nació en un portal, fué en una carpinteria, sin burro ni vaca y dentro de unos dias seguro que vá a ser el fundador de IKEA y tenia aire acondicionado. Fraga erre que erre con la dictadura franquista, obispos justificando abusos a menores... Hay quien dé mas. Luego llaman fanaticos a otros. Que les quiten la paga del estado y se las apañen como todo hijo de madre.
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Alucino, resulta que ahora la Iglesia va dando lecciones de democracia. ¿Situación dramática de la familia española? Drama es lo que viven los millones de personas en el mundo que tienen qué comer, los niños que jamás irán a una escuela, las mujeres a las que no les han enseñado dignidad... ¿no dicen que su Evangelio habla de eso? Pues hala, a trabajar en lo que de verdad importa.
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Para Increíble: El ojo del amo engorda al caballo. Si las calles que confluyen en Colón (por ejemplo, la de Génova) tienen 120 metros de ancho, vuelvo a las matemáticas: Diez metros de cada acera = 20 metros. Quedan 100 metros, divididos en carriles de 3 metros de ancho cada uno.... ¿Tachán!!!!!!!?; la calle de Génova ¿¿¿tiene 33,3 carriles!!!!! Increíble, me temo que en Google Earth has hecho los cálculos en pulgadas. De nada.
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¡Ale, pues ya os habeis manifestado! ¿Y ahora qué?
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tipico titulo sesgado y manipulado..el concepto de familia aqui defendido, es el mismo que el concepto protestante, judio lutherano y en genera de toda o casi toda la ultuta judeo critiana, de la cual el catolicismo es una parte. Tambien podria defenderse el concepto musulman ( gracoas, paso de eso) el budita o el hibrido ese que tanto le gusta a la pijoprogesia de buen vivir..
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Anunciamos nuestro nuevo correo para ingresos y aportaciones. Dejad que los niños se acerquen a mi.
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¿Y ahora qué? A seguir trabajando para quitar el laicismo de en medio.
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es que no gustas las criticas a zapatero o quizas la verdad escueze donde ia colegios de religiosos que hipocresiavan sus hijos
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La romeria se celebró, el rouco comió como dios ya los feligreses que les den por donde amargan los pepinos. sinverguenzas de mierda.
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Papá trabaja mucho para mantenenos a todos, mamá trabajaba pero ya no, sólo sus labores, mi papá está contra los condones porque lo dice el papa y mi mamá no acierta con un tal ojino, así que mi papá quiere y a mi mamá le duele la cabeza. Voy a las monjas, no me gusta porque me hacen rezar dos veces al día y hablan mal de ZP, igual que mi papá. A mi ZP me cae bien porque es del barça. De mayor seré rojo, como él.
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Como que la familia es tradicional porque hunde sus raices en la naturaleza humana? Por supuesto , desde que el hombre es hombre, ha necesitado de su pareja, de su grupo, de su dinastia, pero siempre con sus propias leyes, no con la que se le ha intentado durante milenios inculcar.Y parece mentira que este Vd. en pleno siglo XXI.Hoy en dia no existe ese tipo de manipulaciones por parte de vds. porque nadie le hace caso, si le hacen caso es por interes, de que sus hijos no tengan traumas en su infancia/adolescencia,conozco a muchas madres y padres que por delante os ponen buena cara y pod detras dicen "SINO FUERA PORQUE TENGO A MI HIJO EN ESE COLEGIO ..." vamos, que tanto padres como directores del comportamiento religioso (vosotros),si hacemos un porcentaje de los verdaderos seguidores de los evangelios, me quedaria con un 50% si acaso, lo demas eds toda PURA HIPROCESIA- Ya va siendo hora que la gente piensen por si mismo. Hoy he leido no se donde, que "el mayor privilegio que tiene una persona,es no saber mandar , sino el poder desobedecer" QUE LOS TIEMPOS CAMBIAN- Y ES LO QUE HAY
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he dicho que a donde llebaban sus hijos zapatero aunos colegios religiosos que hipocresia
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A la espera de lo que diga el manifestómetro adelanto que la superficie ocupada no sobrepasa los 35000 m2 que a una densidad de 2 x m2 da 70000 personas y para que haya millón y medio tiene que haber una densidad de 35000 personas x m2 lo que me parece exagerado hasta para un milagrero
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Aconsejo a todo aquel que no se sienta de la secta Católica pero que le bautizaron que APOSTATE YA. Por cierto esta Iglesia ha sido capaz de todo para mantener su poder. 1936.
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Se tienen que reunir en masa para así amplificar y magnificar su relevancia, a imagen y semejanza de todos los rituales y sectas. Esto quiere decir que ya ellos mismos notan que no son tan relevantes en la sociedad actual.Y lo que les queda....
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No se equivoque, señorito, nosotros NO queremos dirigir a la iglesia (a ninguna), pero tampoco queremos que esa iglesia nos dirija. ¿lo entiende? Vayan a sus iglesias, sigan sus ritos, recen lo que quieran, etc. pero déjennos a los demás NO hacerlo. ¿quien pretende dirigir a quien?
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sole, zp lleva a sus hijos a la pública, trolera.
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Y han juntado gente porque les traen de toda España, gratis, por supuesto, los buses ya los pagan con NUESTRO dinero. ¿No hay católicos suficientes en Madrid? Parece que no ......
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Esta gente de verdad no se si son estupidos manipulados y simplemente malas personas. ¿Como se puede ir a un acto a solicitar respeto para tu modelo de familia mientras atacas al resto de los modelos de familia e incluso de vida? Me repugna esta gente, no puedo evitarlo. Yo provengo de una familia Catolica de toda la vida y jamas hemos necesitado atacar a nadie para sentirnos más agusto. Y de igual forma la existencia de modelso familiares distintos al mio no es un ataque hacia mi modelo familiar, si no un acto de libertad y de pluralismo como la democracia en si misma.
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jarramplas, saludo recibido y cordialmente devuelto, salud y feliz año 2008! El cometario de wert llamandome "maruja" no lo llegue a leer, pero ya te digo que si gente asi me insulta, entonces no andare desencaminado. Un abrazo.
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1º Quien paga estos 1200 autobuses, trenes aviones etc.? 2º Cuando gobernaba el PP con mayoria absoluta porque no se manifestaban para que aboliesen el aborto y el divorcio? Sepulcros banqueados es lo que son. Si AQUEL que paseaba por Galilea con alpargatas, volviese creo que no dejaria ni uno de estos falsantes,hipocritas y metalizados personajes de la Iglesia, y sus adlateres de la derecha fascista
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Habeis visto alguna vez a un miembro de la Santa Madre( y perdon a las verdaderas madre biologicas) con su vientre hinchado de no haber comido en dias, meses, a que no. Pues yo si los he visto pero hinchados de comer, de beber, y de no tener una vida tan extresada como casit la totalidad de sus feligreses, que encima , como "LA SARNA CON GUSTO NO PICA" les ponen la x en la renta , y bueno besan por donde pase su parroco , su obispo .. Ahora no reciben personalmente las prevendas que les dan los fieles, ya sea por entierro, boda, bautizo, por lo del IVA, y encima eso ,NO ES VERGONZOSO? NO PUEDEN DAR FACTURA POR ESOS GASTOS? VAMOS,CREO QUE HUMANAMENTE NO TIENEN NINGUN DERECHO A QUEJARSE
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Han ido 800.000.000.000 de españoles a esa manifestación contra el gobierno, no te jode. De esos 800.000.000.000, el 90%, son los primeros en divorciarse y en abortar clandestinamente, el mismo porcentaje, cabe la posibilidad de tener amantes ocultos, se gastan los cuartos en querindongas o algo peor y más inconfesable, ellos van de putas o de gays, a saber y ellas, tres cuartos de lo mismo. Y otro 90% de ellos son matrimonios de conveniencia o se emparentan entre ellos, de donde obtenemos esa capacidad de pensamiento nulo que les carazteriza. La sal y el aceite de los que se nutre el fascio representado por el PP. Y están contra el aborto, por razones defensivas y de autoexistencia. Sin aborto, hay 800.000.000.000 manifestantes y seguidores de la iglesia que son del PP. Menos lobos caperucita. Rouco y Ratzinger son lo que son: fascistas, no condenan la pederastia y no sólo eso, les justifican y les defienden. Jesús y sus valores se los pasan por el forro. ¿Lo queréis más clarito?
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cada vez es mas dificil jusfificar al prisoe y la presidente Z.La legislatura ha sido desastrosa para el trabajador medio,,pero z gobierna para los ricos..no dudo que le vais a seguir votando..os puede mas el odio al PP sembrado por el komando rubalkaba.asi la voce-vogue podrá comprarse sus caros vestidos..a seguir así!!!
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la iglesia no se ha manifestado en contra de la guerra, en contra de la violencia machista,de la pederastia o de cualquier injusticia. La iglesia está acojonada porque sólo está comoda con un gobierno de ultraderecha.
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La superficie utilizada no sobrepasa los 35000 m2 lo que a una media de 2 x m2 da 70000 personas. Para que hubiera un millón y medio se requería una densidad de 42 personas x m2 y caso de ser un millón y medio de verdad y una densidad de 2 x m2 se necesita una avenida de 80 de ancho x 9,5 km de largo. Las cuentas no salen Rouco y aunque lo diga el Papa 2 x 2 son 4.
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borrarme el comentario sobre la vice vogue..no se vayan a asustar los izquierdistas y a alguno se equivoque y vote a rajoy..no por dios!!! que es malooo malisimoooo!! jeejejej
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Si a alguien le interesa las medidas de la superficie ocupada se puede sacar perfectamente en el google. De nada
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a Lp ¿te has manifestado en contra de la guerra de afganistan? nooooo lo que había es que manifestarse contra aznar...ahora los irakies lo estan pagando...los terroristas asesinos mandan en IRAK ..gracias presidente z!La ONU votó el envío de tropas..eso no os interesa saberlo..jejeje
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Nunca he votado al PSOE, precisamente por su tibieza y debilidad ante esta organización de fanáticos fundamentalistas, que obligan a los demás a vivir bajo su absurdo credo, basado en mitos, leyendas y demás disparates. y esta visto que mientras mejor los tratas ( en España gozan de unos privilegios increibles y vergonzantes ), mas se envalentonan. Así que con la ley y la constitución en la mano, pongámoslos donde deben estar estos integristas, en sus iglesias, fuera de colegios, cuarteles, hospitales, juzgados y demás organismos públicos. el que quiera religión ( sarna con gusto no pica ) que vaya a la iglesia y nos deje a los demás en paz de una vez, que ya son 2.000 años aguantandos a estos brujos y sus monsergas.
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ZP debería pedir perdon a las victimas del terrorismo por negociar con ETA o dimitir. como nos ava adar lecciones de ética un individuo con esa catadura moral?
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no soy trolera quizas me equivoque al decir lleba y querer decir lebaba y eso sies verdad de pequeño ibaan a colegios religioso como muchos ministro o se olvida
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Da vergüenza que a estas alturas se hagan manifestaciones en contra de los derechos de los españoles. Es una pena que los católicos no acepten que ya no son ni la sombra de lo que fueron, que todos los curitas ya no tienen el respeto de la sociedad y que los españoles haremos lo que nos de la gana, nos casaremos con quien nos de la gana y nos divorciaremos si nos da la gana. Les guste o no. Ya no son nadie. El gobierno de Zapatero ha tenido una legislatura magnifica, casi intachable, algo que no puede decir ni Aznar ni mucho menos rajoy. Alguien debe recordarle a toda esta gente que la inquisición ya pasó.
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a pinkerton, wert si no esta hoy en el foro es porque seguro que ha ido a la mani de Rouco, todavía no entiendo lo que la había hecho la ministra de educacion y ciencia que manera de ponerla a parir la minera del norte, Salud y paz.
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por que os molesta tanto una manifestación en libertad...que poca tolerancia democrática.Hay que odiar a la iglesia..esa es la consigna del komando rubalkaba
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Con el pretexto de evitar molestias a los conductores, y que no se metieran en un atasco, el Ayuntamiento de Madrid ha utilizado el alumbrado público de la M-30 para convocar a la manifestación.
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vaya ha salido un listillo...no será que te aprieta micho el pañuelo palestino al cuello...mira en los juzgados de la plaza del pilar de zaragoza..hasta el conserje lo sabe ¿os molesta que la vice vogue se haya casado con maría escario?jajajaja esto ya es el colmo de la hipocresía progresista..me encantaria que lo dijese pedro j o federico..
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los progresistas del puñito en alto no necesitais religión porque ya teneis una...adorar al dios zetape y su apostol rubalkaba...hay que justificar mentiras y la pobreza de la clase media no? cuestión de fe...Vuestro dios se limita a poner una sonrisa bobalicona y mirar hacia otro lado en los problemas
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no votais mis comentarios con puntos negativos..no os dais cuenta que asi sereis mas de izquierdas?? que subidón no? jajajaja teneis unos pensamientos muy sencillos,me encantais
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Por lo menos ZP no le dice a una victima del terrorismo que la indemnización que el Gobierno da es mejor que si te hubiera tocado la lotería, que nunca hay que tributar por ella. Panda de descerebrados y fanáticos.
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Ellos los obispos y cardenales defiende la familia, la suya la tradicional, ¿Pero me pueden decir quien la ataca? Cuando no sea sujetos como el obispo de TENERIFE o pederastas adcristos a su santa iglesia.
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Vaya pandilla de taraos estos catolicos fundamentalistas.La secta llamada iglesia catolica, es lo mas parecido a los talibanes. Para empezar, fijaros en como se visten los curas y sus jefes, jejeje. Parecen unos extraterrestres. Y ya no digamos como se viste su Papi. Manda narices que lo que mas resaltan es el crucifijo.Pero bueno, estan zumbados o que les pasa. De forma que Jesus vino ala tierra para que lo torturaran.Son tan incongruentes estos fanaticos que necesitan tratamiento psiquiatrico. Eso sin contar lo malvados y crueles que han sido a lo largo de la historia. Mas les vale que despierten de una vez y se enteren de las sectas solo conducen al atontamiento y que la Vida es un regalo maravilloso que se nos da para disfrutar. Felices fiestas.
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La derechona totalitaria de siempre esa movilizada, resentida, y sedienta de poder. Los democratas, los progresistas, los que queremos un estado laico y defendemos los derechos humanos debemos movilizarnos tambien en Marzo, y volver a echarles con nuestro voto al monte en el que estan.
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No os perdáis las declaraciones del Cardenal-Allatoyah de Valencia en la manifestación de Madrid. ¡Esto es el apocalipsis!
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A mí lo que me sorprende es la presencia de curas y monjas en manifestaciones para denunciar o reivindicar asuntos que les deberían traer al pairo. A ver, una persona que voluntariamente decide no formar una familia y no procrear, ¿para qué narices se manifiesta en favor o en contra de cómo deben ser las familias (ellos y ellas nunca formarán parte de una) o deben ser educados los hijos de estas familias (ellos y ellas nunca tendrán hijos)? De verdad, ¿no pueden dejarnos en paz a los padres y madres que somos los únicos implicados en el asunto?
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Esta gente miente sin descanso, y busca enemigos para no reconocer que el autentico problema de su familia excluyente es que no se la creen ni ellos: ellos son los que mas se divorcian, los que mas abortan, los que mas visitan los cuartos oscuros y los clubs de alterne. La familia catolica que nos venden es el colmo de la hipocresia. No pueden ni ver a sus suegras, maltratan a sus mujeres, se enrollan con las vecinas, eso si, sin que se vea ni se note, que hay que parecer una familia modelica y decente. Que asco.
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A veces, al leer algunos comentarios -especialmente por el tono- no acierto a ver porque desde los países occidentales criticamos el fundamentalismo islámico, orque algunos, aquí y ahora, pretenden lo mismo. Estamos en un país libre y -al menos en teoría- aconfesional, por lo tanto cualquiera de nosotros puede vivir como lo desee siempre y cuando respete a los demás,a sus crecencias y formas de vida. Nadie está obligado a ir a misa, ni a las manifestaciones, pero a nadie se puede prohibir su asistencia. Es su (nuestro) derecho. De igual formana nadie puede ser obligado a diverciarse, abortar, ser homosexual (o heterosexual), casarse, etc. etc. Respetemos las opciones de los demás y dejémonos de vuentos.
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Esta es la Iglesia que defiende la familia. La misma que soltó una millonada en EEUU para acallar a víctimas de curas pederastas. La misma que calla y otorga ante la apología de la pederastia hecha por el obispo de Tenerife. Encabezada por el defensor de la familia tradicional, cómo no, ese Rouco Varela, conocido encubridor de pederastas en varios casos de la Comunidad de Madrid. Claro, claro. Todo encaja. Venga, familias cristianas, dejad a vuestros hijos a solas con vuestros guías ideológicos y espirituales, que ellos los adoctrinarán bien para que no os salga ni una bollera ni un maricón. Aunque tened cuidado, que lo mismo el niño "va provocando". Siempre os quedará la terapia de choque con electroshock de Aquilino Polaino, ¡que se le acaba el negocio!
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Ya estamos con las cifras millonarias. Tanto miente la derecha cuando sale a la calle que después pasa lo que pasa. Que ahora en la siguiente van a tener que decir que fueron 3 o 4 millones para que sea un éxito ... y así hasta que cuando hagan la décima estemos ya en cifras cercanas a los 3000 o 4000 millones!!
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Lo de las cifras es de coña. Lo de contar los asistentes por millones dice bien poco del rigor del que lo estima. A lo mejor se creen que es sencillo reunir al equivalente de la población de Asturias. Como curiosidad, de acuerdo a los cálculos hechos en manifestometro.blogspot.com (página bastante recomendabe por lo riguroso de las demostraciones de sus conclusiones), para alcanzar el millón y medio de personas en esa superficie debiera haber habido 35 personas por metro cuadrado. Eso ni en una manifestación de castellers.
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http://manifestometro.blogspot.com/ Dicen en el manifestómetro que 130.000... como muchísimo.
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aquí los "católicos prácticantes" están llegando a un nivel de fanatismo extremo...dentro de poco hasta pensaran en montar un cotarro paralelo a AlQuaeda con Rouco como el Bin Laden católico y de lugarteniente a don Aquilino Polaino...pero se puede saber qué o quié atenta contra la familia y el cristianismo es que hay algún grupo que ande quemando iglesias y familias por ahi?! Los peperos están llegando a niveles de esquizofrenia paroide muy altos...
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que eran 10 millones hombre k millon ni k 8 cuartos, anda ya!!! jajajaja Vaya pandilla estos de la iglesia!!! luego kieren que el gobierno les de dinero...
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yo estuve viajando desde galicia esta madrugada con mis siete hijos. fue muy emocionante! lo vivimos con mucha ilusion y esperanza. muchissima gente y me llamo la atencion la cantidad de portugueses e inmigrantes polacos, sudamericanos etc. todos juntos con dios muy felices.
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YO TAMBIEN ESTUVE ESTA MAÑANA EN MADRID . HEMOS IDO VARIOS AUTOCARES DE NAVALCARNERO. FUE UNA MARAVILLA. TODOS ESTAMOS CON NUESTRA IGLESIA.
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Supresión del Concordato y que se financien ellos y los suyos, si son millones pues a tanto por cabeza y no a costa de todos los españoles como hasta ahora ¿para qué está la Constitución si estos hacen lo que les da la gana como en tiempos de su añorado Franco?
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Pero bueno,lecciones de esta Curia Catolica que abandono hace tiempo los principios del Cristianismo ni una,me meto yo en sus iglesias,les digo yo como tienen que ser y actuar,les digo como tiene que ser sus familias,les pido que se divorcien,que aborten segun las leyes,les pido que sean coherentes y desahagan sus familias como dijeron cuando se aprobo el matrimonio gey,no y mil veces no,que no inbadan el espacio que corresponde ala sociedad civil,a sus leyes que se aprueban en el parlamento Español por medio de los representantes que hemos elegido democraticamente,quien elige a esta Curia que legitimidad democratica tiene ninguna,que se vayan a sus iglesias y quien quiera siga sus intrucciones,que no se autoproclomen salvadores ni se erijan los unicos con la verdad absoluta,que salven a su rebaño que yo estoy muy muy bien fuera,ya me preocupo yo salvarme de esos Fariseos
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A que jode que la iglesia congregue a tanta gente y los pogres solo unos cuantos y cuando están en la oposición....iros a cagar que dentro de poco para marzo estareis de nuevo en la oposición...tontarreras...mas que tontarreras...jejejeje
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A estos que dicen que la democracia está en peligro se los tenía que pasar el Rocco por la piedra. ¿Porqué no hablaban de la democracia cuando Franco?. Son peor que los talibanes, ya que tienen poder y dinero y radios y teles a su servicio.
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A que jode que la iglesia congregue a tanta gente y los pogres solo unos cuantos y cuando están en la oposición....iros a cagar que dentro de poco para marzo estareis de nuevo en la oposición...tontarreras...mas que tontarreras...jejejeje
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Maria 15:57, llena eres de gracia, bendita tú eres entre todas las mujeres. Yo me mondo contigo, das fé de tu simpleza al decir que todos estamos con tu iglesia.
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No son actos democráticos ni de demócratas, reunirse para apostar contra derechos democráticos de otros ciudadanos: aborto, matrimonio de parejas del mismo sexo, divorcio, etc., y por otro lado y tácitamente, por las últimas declaraciones de un alto cargo de la Iglesia que nadie de la misma Empresa ha condenado, despenalizar la pederastia "si es provocada" por el menor, justificar los malos tratos por supremacía del hombre sobre la mujer (es justificado el castigo "porque lago habrá hecho") y demás tropelías. Estas reuniones no serían criticadas si no tratasen de imponer su "Ley" a los demás. ¿Qué pensarían los católicos si mañana los musulmanes celebrasen reuniones para clamar contra leyes que, por ejemplo impiden la ablación?. Pensemos un poco antes de hablar tan ligéramente.
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un acto precioso. muchos niños desde las ocho de la mañana ya cogiendo sitioi. gente de toda españa, portugal, austa, alemania. gracias la la iglesia catolica estamos muy unidos y os queremos. seguir asi, somos muchos.
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La iglesia está cabando su tumba pues cada es menos creible. De momento no vacilan al mentir tratando de engañar con los apoyos. Rouco el que dice que ha ido un millón y medio de personas es un mentiroso. Contados por métodos cientificos no había mas de 75000. Los españoles no son tontos y sabían que la manifestación era contra el gobierno de España. La extrema derecha disfrazada contra el gobierno de España.
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El que no cree , el que no tiene fe, esta perdido.
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En la iglesia se congrega mucha gente, algunos son corderos cn entrañas de lobo y otros son borregos abotargados que siguen consignas repetidas una y mil veces, contestando únicamente Amén y con tu espíritu. Nadie ataca a la familia, nadie se opone a la iglesia, pero que esta sacrosanta institución que tanto ha hecho históricamente nos deje vivir a los que no queremos saber nada de ella y que no intente manipular la opinión pública en su beneficio y en el de los que periódicamente le llenan el cepillo
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DIOS LOS CRIA Y ELLOS SE JUNTAN. Que miedo, vendra otra vez la inquisicion, nos expulsaran nuevamente del reino, a los que pensamos de manera mas tolerante.,o simplemente haran hogueras en las plazas. y lo mas gracioso es que tienen una doble moral, y vaya a saber que pensamientos tenebrosos.
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Yo también estuve en la mani, fuí en autobus con mi santa esposa mis hijos y demás parientes, nos dieron un bocata de jamón y vono con gaseosa y nos pusieron una peli sobre el milagro de Fátima. Pero el subidón vino cuando en Madrid me encontre con todos los colegas del Opus. Casí la palmo de la emoción. Ahora a esperar que la AVT convoque otra. Son tan divertidas. Ay por Dios que me da algo. Viva Rooco y sus hermanos.
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GRACIAS ROUCO POR DARNOS ESTA ILUSION QUE NECESITABAMOS. TENGO TRES SOBRINAS PEQUEÑAS QUE HAN VENIDO DESDE BARCELONA ESTA MAÑANA SOLO POR ESTAR TODA LA FAMILIA JUNTA Y OIR A NUESTRO SANTO PADRE.
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Parece mentira que antes de ayer El Obispo de TENERIFE Bernardo Álvarez, saliera en prensa justificando la pederastia, y hoy esto. Pero que cabezas?? El mensaje de la iglesia siempre será este "Ricardo Blázquez, que ha denunciado leyes como la del aborto, el matrimonio homosexual y el divorcio", para que nos olvidemos de los PEDERASTAS y El BANCO DEL VATICANO. Sí, sus riquezas y sus normas en referencia a los abusos contienen valores que están por encima de lo que se puede decir aquí en público. Si respetáis a esa iglesia, podéis quitar el comentario otra vez.
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No estamos parece que este masiva manifestacion le han puesto nervioso, que creeis que en España aún no hay gente decente? pues los hay y muchos.
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la calle santa engracia estaba lleno de autocares , dos filas , de portugal y muchos otros lugares dse toda españa. increible lo que he visto. la iglesia catolica mueva a todos. somos muchos inmigrantes de ecuador que estuvimos con mucha ilusion unidos hoy. gracias españa. estamos con la iglesia que nos ayudan en momentos muy duros para nosotros.
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mucha ilusion me a hecho ver hoy al nuestro santo padre en directo desde roma. fue precioso. vengo feliz a casa.
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Algun dia, los democratas de todo el pais tendremos que repensar la idea de que Madrid, el punto del pais con el maximo de poder, sea el centro mas reaccionario de España, anclado en las ideas del pasado, con multitudes dispuestas a cualquier llamada retrograda. Madrid no representa el futuro, Madrid es una carroña podrida. Esperemos que Zapatero tenga el valor suficiente para parar este nuevo "Movimiento Nacional" contra el progreso y la Democracia. Animo Zapatero!
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La iglesia sigue empeñada en darnos lecciones de buenas actitudes, no se han enterado que la libertad sexual es un hecho y que la moral nacionalcatólica está mas enterrada que su caudillo. Dicho esto,¿acaso me manifisto yo para que la gente practique la poligamia, que es lo que pienso yo que es saludable?
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¿Que hace el gobierfno para poner a la religion en su sitio, en el ambito privado donde segun nuestra constitucion le corresponde?. Nada. Por tanto que nadie se extrañe que estos cuervos enlutados, sectarios, agoreros de desatres y fines del mundo, quieran perturbar la libre convivencia de los españoles.
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el derecho de los padres a educar a sus hijos segun su criterio, que ahora quieren eliminar via decreto y via plan de enseñanza para que el Estado se haga cargo de algo que solo corresponde a los padres, solo por eso, habia que estar en esa
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Hail Rouco, Mein Fuhrer!
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Estos señores de la iglesia lo mismo nos dicen el libro que tenemos que leer, que el anticonceptivo que debemos utilizar.Nos prescriben el modo de vestir,el politico que debemos votar,el sexo que debe tener nuestro cònyuge,el colegio al que conviene llevar a nuestros hijos, asi como las leyes que debemos obedecer y las que debemos darles un corte de mangas.Cuarenta años sin quejarse son MUCHOS.como en Colòn.
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Si estais contentos con vuestra iglesia alienante me parece muy bien, pero no dejeis que las consignas que esta iglesia propala os quiten el poco sentido crítico que aún os queda. Si dejamos a un lado las consignas fanáticas, podemos considerar la doctrina de la iglesia como algo que sería bonito si no fuera defendido por los rufianes más desconsiderados y canallas del territorio estatal
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Tan incoherentes como siempre: hacen voto de castidad y no dudan en afirmar que "la familia..hunde sus raíces en la naturaleza humana". Unas clases de antropología social y cultural no les vendrían nada mal. Así se enterarían de que la familia basada en el matrimonio monogámico único, indisoluble y antiabortista no es el modelo dominante entre las diferentes culturas mundiales. Pero, claro, para estos fanáticos e inhumanos personajes la familia cristiana es la única verdadera. Quienes afirman que el laicismo es un fraude todavía no nos han explicado racionalmente la autocreación de la divinidad a partir de la nada (a esto yo lo llamo paradigma de la estupidez humana) o la heredabilidad del pecado original como forma suprema de justicia universal. Si tuvieran un mínimo de dignidad empezarían por demostrar a la sociedad que la religión no es un fraude al servicio de la clase dominante y de una casta de parásitos sociales
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un gran porcentaje de todos estos que no quieren que la Iglesia se inmiscuya en su vida, son los que andan locos por matricular a sus hijos en colegios católicos ya que la escuela pública se cae a pedazos. Y después su hijo(a), por supuesto, se casa como Dios manda, por la Iglesia y con pompa. Desde luego no hay nada más placentero que soliviantar al personal y si es izquierdoso, mejor, son los que menos sentido del humor tiene, aunque en parte se comprende, cuando no les jode la derecha, los joden sus mismos líderes. Es que sois cómo el pupas. Venga!!!, ya tardais en enviarme vuestros improperios, pandilla de cantamañanas.
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Pero buno,lecciones de esta Curia Catolica que abandono hace nucho tiempo los principios del cristianimo ni una,me meto yo en sus iglesiasy les digo como tienen que ser y hacer,les pido que se divorcien,les pido que abortten segun la ley,les pido tan siquiera que sean coherentes y desahagan sus familias como dijeron con el matrimonio gey,por que se autoproclaman salvadores de todo el que piensa diferente,desde cuando tienen la verdad absoluta,si no invadimos sus iglesias por que se meten con las leyes civiles,que mediante el parlamento ESPAÑOL donde reside la soberania real de los ESPAÑOLES nos hemos dado,que legitimidad democratica tienen ninguna,quien los elige,se hacen votaciones en las que yo les pueda votar para que puedan influir en mi de manera democraticamente no,que salven a su rebaño que de estos FARISEOS ME SALVO YO
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Ya salió el fanático de turno hablando contra la Educación para la Ciudadanía. Esta asignatura, de la que no sé si tendrá mucha utilidad, no responde a ninguna intención adoctrinadora por parte del gobierno. Vivimos en una sociedad en la que hay comportamientos incalificables en los colegios e institutos, copiados de sociedades como la norteamericana, en la que hay tantos valores religiosos. Para intentar mejorar este clima de convivencia en los centros escolares se creó esta asignatura, que no pretende suplantar la autoridad de los padres, muchos de ellos católicos practicantes que no son capaces de dar buen ejemplo a sus hijos. Si la alternativa a la Educación para la Ciudadanía es dejar que eduquen a vuestros hijos personas que practican la pederastía, que hacen voto de celibato y frecuentan los lupanares y que propagan consignas rabiosas, es vuestra elección, pero dejad a los demás que tengamos las nuestras
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¡Vuelve el Nacionalcatolicismo! Corrijo. Nunca se ha ido.
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Oye, perdona el de partiéndose el culo. La que se cae a pedazos es la educación que tú tanto defiendes, soplagaitas. Si no mira el colegio Sagrado Corazón, hecho a base de licencias ilegales y trapacería eclesiástica. Ya veo tu bondad católica, rezumándote por los cuatro costados. Viendo tu candoroso ejemplo, dan ganas de correr a la parroquia más cercano y abrazarse compungido al sacerdote más próximo
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Para responder democráticamente a esta kaleborroca contra el Gobierno, no pongas la cruz en la casilla de la Iglesia cuando hagas la declaración de la Renta. El que no trabaja que no coma, decía Pablo a los Tesalonicenses.
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JaJaJa:Canta mañanas,alomejo el que ha cantado y mal es Rouco y su tronko el Cañizares.los mismos que dicen que EpC es igual ala asiganatura del Franquismo Formacion para el Espiritu Nacional,mintiendo ha sabiendas pues si fuera asi no protestarian como no protestaron y ayudarian ha darla al igual que hicieron antes con FRANCO
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La iglesia vive gracias a sus seguidores, eso es lo triste y jodido. Que tiene seguidores... A los seguidores: dejad que muera la iglesia, y creed libremente lo que queráis!!
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Este es un mensaje para los católicos: como dijo Nietzsche "el cristianismo murió en la cruz" lo demás es una farsa que ya dura demasiado.
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MUCHOS NERVIOS EN ESTE FORO. PORQUE SERA? SOLO INSULTOS . MUY DE LA IZQUIERDA. UN POCO DE RESPETO. QUE HUBIESE PASADO SI SE HUBIESEN REUNIDO DE OTRA RELIGION? ESTARIAS INSULTANDO DE LA MISMA MANERA?
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Los que decimos que la EpC es igual que la Formación del Espíritu Nacional también estábamos en contra de esta asignatura . Los que no decían nada eran muchos de los que ahora quieren imponer la EpC, por ejemplo Zapatero, su padre y la "Momia" y su padre, que eran ilustres franquistas
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Hay que ver cómo cambian las cosas y lo bien que monta esta gente las manifas, y lo que pica, ¿eh?
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La Iglesia es excluyente por naturaleza. Creen tener la única verdad, la verdad absoluta, y desprecian los puntos de vista diferentes. Son fanáticos, pero cada vez les quedan menos mentes borreguiles a las que manipular. Eso es lo bueno. APOSTASÍA MASIVA YA!!!!, es la única forma de ponerles en su sitio.
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Para Salvador(de la escuela pública, por lo que parece)El nivel educativo de un colegio público es escandalosamente paupérrimo. Más que nada por que el Estado, sobre todo si es de izquierdas, es donde puede meter mano para intentar controlar, amoldar y asimilar al personal en su etapa más moldeable e influenciable. El nivel de un colegio concertado, simplemente es paupérrimo, más que nada por que el Estado interviene un un tanto por ciento,(menos mal). El de un colegio privado, aunque no brillante, es donde han estudiado la inmensa mayoría de tu clase dirigente y sus descendientes(sí señor !!! predicando con el ejemplo)
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la calle ya no es de la izquierda. llevamos cuatro años saliendo y a zetap le jode. me alegro.y que me les parece esto al pepiño white y la srta. rottenmeyer vestida de doris day? cada dia un modelo nuevo.
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JaJaJa.Espera que antes que vaya al servicio a mearme de risa te contesto.Juan Velarde exfranquista tertuliano de la Coppe hacedor de textos de la asignatura Franquista Formacion para el Espiritu Nacional,se la Conferencia Episcopal española cuantos objetaron NIGUNO que haya tenido edad para estudiarla,por que permitian que sus curas fueran profesores de la misma e hicieran textos.mira JaJaJa eso es DOBLE MORAL la misma que llevan ejerciendo desde tiempos inmemoriales
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MMA, ESTOY DE ACUERDO CONTIGO.
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Si ya has vuelto del baño te diré que algunos de los "mejores" textos de F.E.N. los hacía la editorial Santillana, de J. Polanco, que en gloria esté, ilustre progre y padre de todo lo progre que en España ha sido, aunque no muy amigo del periódico Público.
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Esto de la manipulación de la enseñanza pública es un tópico que la derecha pregona cuando no está en el gobierno. En la enseñanza pública hay profesionales de todas las ideologías que trabajan sin dejarse influenciar por los políticos de turno ni por los talibanes de la iglesia y que por lo menos han aprobado unas oposiciones del estado que tanto denigra la iglesia católica. En la enseñanza privada y concertada abunda el enchufismo, el pelotilleo al que más tiene, la cerrazón, el sectarismo y el creer a pies juntillas sin cuestionar nada.
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DESDE ROMA, BENEDICTO XVI HA DIRIGIDO UN LARGO SALUDO A LOS ASISTENTES EN CASTELLANO # Un millón de personas en defensa de la familia Según los primeros cálculos de la Comunidad de Madrid, un millón de personas llenan ya la plaza de Colón. El cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela, ha asegurado que son "muchas y persistentes" las señales de alarma que certifican que el agravamiento y la desvalorización de la familia. El Papa ha destacado que la familia "está fundada en la unión indisoluble entre el hombre y la mujer".
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los del psoe llevan a sus hijos a colegios privados. pepiño tiene a sus doa hijos en el instituto britanico. y muchos en colegios religiosos.
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Si los obispos se han echado a la calle.... ¿Un millón y medio de obispos tenemos en España? Os chorrea la mala baba.
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El miedo que tiene la derecha que la izquierda se perpetúe en el poder es terrible: recuerdan los 14 años socialista, el miedo cerval de la gente al retorno de los fascistas de pro. No es lo mismo. Ahora hay muchos simpatizantes del neofranquismo, pero tiemblan lo mismo: ¿Y si volviera a suceder? ¡Qué tufo inmundo a sotana regaba plaza colón, qué asqueroso vaho a beatería recalcitrante, qué aroma lejano a pólvora bendita, qué regusto a pólvora mojada por mucho que se lamenten y rueguen y chillen! Tronaba el corazón de la mayoría: no volverán, no volverán, no volverán, ni con papa ni sin papa, no volverán, no volverán, no volverán
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Los obispos, los curas, algunos cardenales con el dinero y los privilegios del Estado organizan una manifestacion contra el Gobierno español, esto no se concibe en ningun pais del mundo, es hora de quitarle los privilegios, las prevendas a estos zanganos, una cosa es la religion y otra aprovecharse de un convenio que debería derogarse ya y claro está el PP detrás de la cortina frotandose las manos, es una verguenza y luego piden la cruz en la declaracion de la renta para pagar autobuses a vociferar contra ZP, no lo concibo.
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Eso a Polanco,si te encuentras con el en el Cielo,pero ultimamente y antes que muriera se declaro seguidor de Dionisio ridruejo el mismo que metio en la carcel Franco por el contuvernio de Munich y se hizo socialdemocrata,peino canas a otro co ese hueso y te digo nuca nuca he sido Falangista,y me lleve una ostia al ir a ver a unos amigos al colegio vallermoso que eran de la Oje por no cantar el cara al sol,pues igual que ahora los que se creen que son los unicos PPatriotas junto al PP
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Lo que desde luego supone el fin del estado democrático, es el país que pretenden imponer estos jerifaltes confesionales: un nacional-catolicismo que impregne todas nuestras leyes, nuestra política, muestra sexualidad, nuestra educación, nuestros pensamientos, nuestros sentimientos. Eso es lo que pretenden estos fanáticos: iglesia y democracia nunca han casado nada bien. La primera se fundamenta en la obediencia sin rechistar y en la fe ciega, la democracia es todo lo contrario. Con la libertad la iglesia pierde poder y eso es algo inasumible para ello. Sólo por eso se manifiestan. No se dan cuenta que sus peores demonios los llevan consigo mismos.
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Claro que hay sociatas que mandan a sus hijos a la privada, y comunistas de misa diaria: contradicciones, como aquel que es bueno con algunos y perro con otros, qué más da: lo más importante es que lo que la Iglesia empezó a perder en los 14 años socialistas no lo recuperará jamás, lo mismo que lo del divorcio, el aborto, el matrimonio homosexual y la persecución sin límite a la pederastía (son legión, como todos los que basan su dogma en la hipócrita represión de las prácticas sexuales), ahí es nada... Pero podemos dormir tranquilos, estos alardes se acabarán pronto: cuando comprendan que lo perdido no volverá jamás y que su maldito poder tiene los días contados. Yo soy de los que han venido de sus colegios y sin embargo a sus cuatro hijos no los he bautizado, no sea cosa que el veneno repugnante de su satánico resplandor cegara a mis criaturas. El demonio está entre sus piernas y encajado en sus corazones. Salvo excepciones, claro, como en toda comunidad, los hay extraordinarios seres humanos allí metidos por error.
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Yo no pongo la cruz en la declaración de la renta para la iglesia...pero estoy hasta los mismisimos de ZP y en marzo a la calle...entre otros por amigo de los moros...si los de la iglesia son malos los zetapatistas insoportables...pa la calle en marzo....jejejejje.
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Dice la iglesia que mentir es pecado, lo del ataque a la familia es una mentira enorme, por lo tanto estan pecando obispos y curas y los que se creen esta patraña, al igual que el PP la mentira está siendo el arma que los obispos estan utilizando para seguir con las prevendas, menudo elemento es el nuevo cardenal de Valencia, mas facha que Franco.
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Y dios en el cielo se tapa los ojos de verguenza ajena al ver estas manifestaciones.
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que os parece que estos personajes que se visten de rojo purpura como el de Toledo que lleva una cola que parece una novia. Nos vengan a hablar de la familia es que han tenido hijos y los han educado. "claro hay mucho hijo bastardo de las fieles que van a misa" por eso me supongo que tendrán esperiencia de edyucación como padres
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Para Demond: Si la Iglesia fuera capaz de congregar a tanta gente como tú dices todos los domingos, no estaría llorando por que el Estado le siga abonando su paga, ni haciendo campaña para recaudar por la vía de Hacienda. Y mientras me voy a cagar después de leer lo que has parido,que me ha revuelto el cuerpo, procura firnar con otro nombre, o irás al infierno.
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En esta manifestación no se agrede a nadie. No entiendo estas reacciones tan duras en los comentarios. ¿no podemos los católicos expresar lo que pensamos? Yo no soy facha, no voto al PP y estoy totalmente de acuerdo en que la cultura del laicismo es un fraude y un engaño, no construye nada, sólo desesperanza . ¿ Os parece sana una sociedad donde hay mas de 100000 abortos anuales ? Nos estamos cargando una pueblo como Baracaldo todos los años.
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Entre estos tipos y yo hay algo personal.
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Los odio, sin más. ODIO ABSOLUTO, gentuza, son abyectos, inhumanos, miserables, son parásitos de la sociedad que viven vagueando. Si es verdad las supersticiones y supercherías que cuentan, seguro que arden en el infierno.
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Zetapatistas si van a resucitar a Franco de cabo furriel....ya os estais cagando....jejejejje...como los 100 años de historia, de los cuales 40 de vacaciones...esa es vuestra historia durante el franquismo pandilla de oportunistas y papanatas
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lo peor, que la religion entre en politica, esto es una clara manifestacion antigays, creen que es una enfermedad, NO!! la xenofobia de esta gente es una enfermedad, como se puede decir que una persona homosexual es enferma, el enfermo es quienn lo dice...la ultraderecha catolica en españa esta muy organizada, estos son los hijos del regimen..mirad todos los que quedan..y seguiran quedando, yo soy agnostico, pero si se que si existiese un dios se echaria a llorar al ver a esta gente en su nombre . ENSEÑANZA LAICA YA!!
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XABI, puede que haya gente a favor o no del aborto, yo por ejemplo no me gusta que se aborte, PERO LA MUJER TIENE ANTE TODO SU DECISION Y UNA PANDA DE CHARADOS DISPUESTOS A IMPONER SU VOLUNTAD SOBRE LA VIDA DE ESTA MUJER NO SE MERECEN MI RESPETO. el aborto legal ya!aunque no os guste, la mujer embarazada ha de tener la ultima palabra, APRENDED DE UNA VEZ A REPETAR SU DECISION!!
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otro titular maniplador..y van... elkomando rbalkaba a tope..jeje publico se te ve muuuucho el plumero jeje a la calle han salido los CIUDADANOS...si si esos que piensan y que tanto escozor produce a la progresia del cerebro lavado...
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Los obispos le están cogiendo gustillo a manifestarse, gracias a la democracia pueden, esa que según ellos está en peligro de extinción por culpa de gays, Educación para la ciudadanía o divorcio exprés (se les ha ido la cabeza). Ójala acierte San Malaquías que profetizó que después de de Benito el 16, habrá un último papa y desúés se acabará esta institución que no ha sabido adapatarse a las circunstancias y no predica la "caridad y amor" de Cristo.
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Estos sociatas ya no se acuerdan donde nos reuniamos los pogres en tiempos de Franco...en las iglesias....claro de socialistas ni uno....no habian....estavan por fabricarse aún.
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A día de hoy ya sabemos lo q piensan: El obispo de Valencia y el obispo de Tenerife. Se supone que los obispos deberían de garantizar una cierta MORAL. ¿Por qué la iglesia está así, tan nerviosa y en estas fechas? La respuesta es muy sencilla, porque la iglesia, está haciendo campaña por el PP, así de claro, y el que no lo vea es un necio.
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Estos sociatas ya no se acuerdan donde nos reuniamos los pogres en tiempos de Franco...en las iglesias....claro de socialistas ni uno....no habian....estavan por fabricarse aún.
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Para paliar la crisis de vocaciones propongo a la I. Católica que haga lo mismo que el ejército y contrate curas extranjeros. Polacos, irlandeses, mexicanos...Así tendrían gente en los seminarios y dejarían de estar ociosos. Para llenar las iglesias está claro que lo mejor es volver a la misa en latín y con tres oficiantes, así se ocuparía a los nuevos y desaparecería el problema de los polacos y los irlandeses con el idioma. Y de manifestaciones, nada, algo con más morbo, excomuniones y procesiones de autoflagelantes. Y cada tanto, una razzia y quemar algunas mezquitas y tiendas moriscas. Volvamos a las esencias.
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Este tipo de manifestaciones es un insulto a cientos de familias que respetando la familia tradicional o cristiana o la que sea, no entramos en sus parámetros. Y un insulto a cientos de mujeres como la mía que maltratada por su primer marido y por su segunda pareja y que una tercera oportunidad le ha dado por fin la felicidad... cosa que la iglesia y los manifestantes, no por la familia, si no en contra de otras opciones,impiden a miles de mujeres una oportunidad en la vida para ser felices.
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Los obispos critican y se manifiestan contra leyes aprobadas por el parlamento español, no atacan al gobierno, sino a la voluntad del pueblo soberano expresada en las urnas. Aún así, y estando en su derecho, creo que ese mismo gesto los inhabilita para recibir ninguna ayuda extraordinaria de ese pueblo al que ignoran. Ni un euro más para la iglesia asocial.
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RESPECTO AL ABORTO, EL PLANTEAMIENTO ESTÁ MAL. ESTAR A FAVOR O EN CONTRA DEPENDE DE LA MORAL DE CADA UNO Y POR LO TANTO RESPETABLE. EL PLANTEAMIENTO ES: SE ABORTA O NO SE ABORTA. COMO LA RESPUESTA ES AFIRMATIVA, LOS GOBIERNOS SE PLANTEAN: LO PROTEJO O NO LO PROTEJO. O SEA EN CONDICIONES ASÉPTICAS. ADEMÁS DEBE SER GRATUITO Y EN LA SEGURIDAD SOCIAL. Y LOS MÉDICOS NO PUEDEN OBJETAR EN LA SEGURIDAD SOCIAL. QUE SE VAYAN A LA PRIVADA. SI ADEMÁS PROHIBEN EL USO DEL CONDÓN...¡VAYA VIDA PLANTEAN! ¡QUÉ RESPETEN Y SERÁN RESPETADOS, SRES. DE LA IGLESIA!
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si si yo la cola vosotros la coca...en fin aprobechar ahora que estais en el poder por accidente que en marzo os toca la cola...jejejeje
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!Parecen una manada de cuervos¡. !Solo faltan Rajoy y el tonto de Alcaraz¡. Si pero el franquismo no lo condenan para mi pierden toda credibilidad la Iglesia como el pp.
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DEMOND, antes de ponernos en la cola y ser tú el trompetero que anuncie la victoria del PP aprende ortografía porque cada dos por tres te equivocas con la B o V, nene!
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SI HA HABIDO DOS MILLONES...EN UN MADRID BARÇA EN EL BERNABEU CABEN CINCO MILLONES....DEBE SER ESO DE LOS PANES Y LOS PECES
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A Demond,vete ha tirarte el pisto a otra parte,tu si en tiempos de franco te hubieras tenido que reunir bajo el paraguas de los curas hubiera sido en una fabrica de descerebrados es decir en monasterios Vascos y de Irreparralde
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Creo que lo mejor que podemos hacer es no darle tanta publicidad a estos defensores de la moral, así que animo hay que ignorarlos
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Bueno, y os habeis manifestad. ¿Y ahora qué? Nada ha cambiado, pero qué bien lo habeis pasado.
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ya es que no tube la suerte de los pogres de ir a colegios de curas yo me tube que conformar con la pública y así me va....jejejeje.
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ya es que no tube la suerte de los pogres de ir a colegios de curas yo me tube que conformar con la pública y así me va....jejejeje.
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DEMOND, eres patético, jubileta! anda, vete a estirar las piernas, que las neuronas no puedes por tenerlas anquilosadas.
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Decir que un gobierno que saca el cheque bebé y el dentista gratis para niños ataca a la familia es una mentira chabacana. No defienden la familia cristiana, sino la conservadora, en la que el padre manda ( si es necesario a base de hostia fina) y la mujer y los hijos obedecen. Gracias a Zapatero por proteger también a las demás familias, que somos la mayoría en España. Para no volver a la Edad Media, vota anti Partido Pancartero.
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La B y la V, nene, que no paras de confundirlas. En vez de poner paridas, estudia y repasa.
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4 dias os quedan que estar en el poder....la gente como en media-mark no es tonta....jjejeje....que ya no cuela vuestro discurso anticlerical...a cascarla otros cuantos años más en marzo.
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Ya va siendo hora de poner orden en España. los políticos no lo harán por que viven del mamoneo permanente, muy rentable para ellos.
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os tendré que dar nº como en la carniceria pa poder contestaros capullines...jejejejeje.
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Están que echan chispas estos pseudo-progres, que estan a favor del aborto y a la vez en contra de la pena de muerte. si estarán rabiosos que han sacado a todos sus columnistas de cabecera para hablar del mismo tema, Y toda esta masa enfervorecida, berreando y descalificando a tutiplen. Seguid así que vais bien, cuanto más berreáis más me rio yo. Ladran, luego cabalgamos. la culpa de todo Bush y Aznar, como siempre
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os tendré que dar nº como en la carniceria pa poder contestaros capullines...jejejejeje.
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ME PARECE MUY BIEN QUE SE MANIFIESTEN Y GRITEN LO QUE QUIERAN. AL FIN DE CUENTAS DONDE SE DISCUTEN LAS LEYES ES EN EL PARLAMENTO ELEGIDO POR LOS CIUDADANOS...POR LO TANTO, NINGÚN PROBLEMA. ¡HASTA MARZO! VEREMOS SI GANA EL PP Y CAMBIA ALGO. YA ESTUVIERON Y DE ABORTO, DIVORCIO ECT. ¡NI TOCARLO! LES VIENE BIEN. Y A LA IGLESIA MÁS PELAS, QUE EN REALIDAD ES LO QUE QUIEREN
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La actitud de estos obispos que se piensan que son los duenos de la fe, de como debe ser constituida una familia, del odio a los homosexuales, solo muestra que la institucion Iglesia Catolica S.A.que como siga portandose de forma retrógada y reaccionaria perderá aún mas feligreses. Estoy a favor de los cristianos de base que representan mejor las ensenanzas de Cristo, este gran ser humano.
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ahora hablando en serio....a quien le importa lo uno o lo otro que se está discutiendo aqui...a la gente solo le importa la seguridad lease terrorismo y la economia...eso es lo que hace cambiar gobiernos como pasó el 14 de marzo con el terrorismo islamista...ahora será la economia y la emigración que asfixia los barrios obreros, la que hechará a los socialistas del poder.
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Es el gran drama de la humanidad. Por manifestaciones como la de hoy no habra futuro para el hombre. No hemos aprendido nada en 2000 años. Hay gente que simplemente no puede vivir sin dogmas, los necesita, necesita una patria y una religión excluyentes porque son simples de espiritu y viven en el miedo permanente. El progreso social o científico les aterra. Y la iglesia amoral de siempre vive de ello, del poder que otorga controlar la moral. ¿Les permitiremos una vez más que nos devuelvan a la Edad Media?.
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Demond cenutrio,no has escuchado al Cañi,yo he tenido el nunca bien agradecido "honor de escucharlo" gracias a los altavoces de una iglesia de mi barrio mientras paseaba el perro."El lacismo radical" lleva ala "disolucion de la democracia" JeJeJe "no te has enterado que no va haber elecciones",o no sigues a tu querido y nunca bien estimado Cañizares,es GEES de risa
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La laicidad es la parte del laicismo aceptable para la Iglesia. Quién va contra la familia cristiana y qué entienden por familia cristiana?Son ellos los que van contra los que no son iguales. Los homosexuales (salvo para César Vidal y sus acólitos) no van contra la familia tradicional, simplemente tratan de vivir su vida y su opción sexual, son los obispos los que tratan de negarles derechos y lo digo yo que soy de familia "tradicional". La religión fuera de las instituciones. Quien quiera aprender cristianismo, que en su derecho está y faltaría más, que lo estudie pero que acuda a la Iglesia y a catequesis para ello. CREO QUE ESTÁ MÁS CONTRA LA FAMILIA DECIR QUE ALGUNOS LOS NIÑOS PROVOCAN ABUSOS SEXUALES QUE CUALQUIER OTRA COSA (la pregunta es: ¿al obispo de Tenerife le ha provocado algún niño y por eso sabe de qué habla?)
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Me parece bien que se manifiesten en la calle. Ese siempre ha sido el único recurso de los "sin voz". Al fin y al cabo, ellos solo tienen una cadena de emisoras, alguna TV y varios periódicos afines, sin contar con los púlpitos. Parece lógica una manifestación multitudinaria ante "el silencio impuesto por este gobierno radical" y si además arramplamos algun voto para el PP, miel sobre hojuelas
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sólo espero que en esta marcha a favor de la familia no se haya constituido como servicio adicional, al igual que se hace con los autobuses y el reparto de agua, un servicio de guarderia para niños; y espero que de haberse constituido dicho servicio de guarderia no se haya confiado a un clérigo que se sienta "provocado" por los menores; porque si se dan esas dos fatídicas condiciones cualquier día tendremos que ver la lista de reclamaciones de "pobres padres" que creían que sus hijos estaban seguros en las "manos" de defensores de la familia; y sobre todo, no olvidemos que todo ésto es historia reciente en las Iglesias americanas: en las que las "manos" de los clérigos que pedían que los niños se les acercasen, ocultaban intenciones inconfesables para la "gente de bien"; lo dicho, espero que ningún niño "haya provocado" a ningún clérigo, por el bien del niño claro, la solución del problema del otro ya es más difícil, habrá que dedicarle más tiempo y sobre todo no dejarle niños cerca
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Propongo que los no-católicos nos manifestemos exigiendo que la Iglesia reconozca el matrimonio homosexual, el aborto y la eutanasia. Supongo que entonces Rouco y compañía hablarían de ataques a la Iglesia Católica. Aquí es posible que empezasen a tener razón, ya que los que no militamos en dicha Iglesia no tenemos ningún derecho a decirles cómo ha de ser su credo. Pues lo que ellos están haciendo es un ataque frontal al Estado de derecho y al gobierno. Si los católicos no están de acuerdo con el aborto, pues que no aborten, y si no quieren casarse con alguien de su mismo sexo, pues que no lo hagan, pero no tienen porqué decirme a mí lo que puedo y no puedo hacer. Cómo mucho pueden aconsejar a sus fieles el camino que deben tomar, y por lo tanto podrán decirles que la homosexualidad es un pecado mucho mayor que violar niños (que claro, van provocando). Sus dioses no pueden marcar el desarrollo legislativo de un Estado democrático. La Edad Media acabó hace ya muchos siglos.
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Vaya cacao mental que me gastan aqui, mis amigos los fieles católicos, entre los que hacen de la falte de ortografía su bandera, uno que habla de Afganistan(¿?), el otro habla de "columnistas de guardia", otro de las victimas de ETA, y otro, este es el que más me gusta, dice que "sin fe, estamos perdidos" ... ya ves, aqui perdidos y nosotros sin saberlo ... Y todos coinciden en que ZP es el anticristo anunciado por Nostradamus, que no tiene otra cosa mejor que hacer que dedicarse a romper la familia, que no se yo de dónde saca este hombre tiempo para romper tantas cosas ... y que mal lo hace, tres años intentando romper España, y nada, que no hay manera. En fin, de todo aprendemos, y hoy nos toca aprender, que mal lo tienen que tener la Iglesia para sacar a sus fieles a la calle, con el frío que hace, para que no se nos olvide que siguen ahi.
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Cuando yo andaba descarzo por no tener unos a<patos que ponerme,donde estaban los cristianos y las familias que tenian de todo pero para ellos, yo era un cristiano pobrecito porque me hicieron cuando yo no disponia de mi cuerpo. creo en la persona que quiso que todo el mundo comiera ¿no interesaba?
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El asistir a la manifestación convalida con la misa del Gallo?
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A esta gentuza ni un duro mas del estado, si quieren guerra que se levanten a las cinco de la mañana como los demás, a trabajar, chupopteros. Por cierto: ¿de trabajar los domingos señores obispos no tienen nada que decir? o ¿es que esta es una medida capitalista que no ataca a la familia que no puede estar unida?. Cínicos manipuladores. Por favor ZP los próximos cuatro años dales mucha más caña, por lo menos que sufran por el pan que les regalamos y no se ganan.
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Yo no se para que tenemos cientificos para opinar de que es una enfermedad y que no ni porque mi madre se cree que sabe criar hijos. Suerte que esta la iglesia para ensenyarnos el buen camino (y pagar el autobus).
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que diferencia hay entre el PP y el PSOE----os la diré, los primeros hacen politica de derechas y no engañan a nadie y los segundos tambien la hacen pero mal y los pogres contentos y engañados....desgraciadamente para los obreros todas las reformas laborales contrarias a los intereses de los trabajadores las hizo el PSOE...el PP no tiene cojones
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Dios esta pensando seriamente hacerse ateo.
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He ido con la familia a Madrid a la romería. Ibamos tres en el coche, pero la policía municipal nos ha multado diciendo que éramos ocho. Por lo menos son consecuentes. Amén.
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K pena todos estos vestidos de curas a la calle, que cinismo que hipocresia, nadie recuerda cuando estos sres.hacian pagar a las pobres gentes , sobre todo de los pueblos donde ejercian el poder absoluto ( LA BULA )para que el todo poderoso les perdonase por comer carne durante, la cuaresma, donde estaba el DEMON, tambien tiene lagunas de memoria aunke no sea historica, mas bien la tiene (histerica)antes eran otras persona las ke estaban en la calle, ahora es la familia cristiana, paradojicas de la vida.ZAPATERO ESTAMOS CONTIGO
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Ya salió la apreciación del número de manifestantes hecha por manifestometro.com, la más fiable, cientifica e independiente que conozco, el mejor de los calculos, 4 personas por metro cuadrado, da una cifra de 173.580 manifestantes. Esto para la Comunidad de Madrid, son cercano al millón de manifestantes, o más, cualquiera sabe. http://manifestometro.blogspot.com/
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No llenáis las iglesias pero la calle os encanta,y encima como hace buen tiempo nada mejor que hacer que juntarse con los primos para insultar al gobierno y las decisiones del parlamento español, encima había concierto en directo que chupi guay, gritaríais ¡RoucoRoucoRouco beabeabea beatificacion!.He oído que una iglesia estaba tan vacía que la han okupado los amigos de Iker jimenez es cierto.
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Por cierto, me gustaría dejar claro que la mayoría de cristianos no nos sentimos en absoluto representados por esta gentuza, que propugnan desde hace 1800 años algo que muy poco tiene que ver con el amor y la palabra de Cristo. La Iglesia Católica no es más que la mezcla de una secta ultraconservadora que se justificaba en Jesús para apoyar sus barbaridades y el Estado Romano, que vio en ella una eficaz herramienta para imponer leyes autoritarias y rescindir derechos de los ciudadanos. Este fue el principio del fin del Imperio. De hecho, la mayoría de cosas que enseñan los curas tienen más que ver con la oficialidad romana que con la verdadera fe cristiana (el nacimiento en diciembre, casualmente el mismo día del Sol Invictus; la mayoría de los santos, equiparables a dioses paganos, el estatus de la mujer (esto es más judio que romano); los judios como verdaderos culpables de la muerte de Cristo...). Cómo decía, la mayoría de los cristianos rechazamos esta farsa que sólo conduce al odio, a la intolerancia y a la incultura.
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la iglesia siempre metiéndose donde no la llaman y donde no pinta nada... lo llevan haciendo desde la edad media claro.. un cero pa tos ellos!!
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La estampa es tenebrosa. Ni la Navidad respetan ya. Una pesadilla antes de las uvas para que se nos atraganten, a ser posible.
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Poco más de 100.000, un verdadero fracaso teniendo en cuenta la infraestructura y medios de propaganda de que disponen (han traido gente de todos los rincones). http://manifestometro.blogspot.com/2007/12/concentracin-30-d-recuento-de.html
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Libertad Digital 21 de marzo de 2.007.Monseñor Cañizares Cardenal Primado de España lamenta "la herida profunda" causada por un 11-M "aun no en su verdad mas real y honda",JaJaJa conspirador y conspiranoico es GEES de risa y es GEES de pena
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Es increíble lo que pueden llegar a hacer por mantener el "chollo" que tienen montado hace tanto tiempo. La iglesia es la empresa más rentable de todos los tiempos, el producto que vende nadie puede comprobar su existencia... ahora ve que peligra y arman todo esto. Lo peor es que hay millones que le siguen el juego.
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La Iglesia, la misma que compartia mesa y mantel con el Dictador, la que lo reverenciava hasta el punto de llevarlo bajo palio, cómo a un santo, los que bendijeron la cruzada y el exterminio de los discrepantes, estos, ahora vienen a darnos clases de democracia, y decirnos que el laicismo es un peligro para la democracia. Yo alucino, pero esta gente se cree que no tenemos memoria, que somos amnesicos. Por cierto es la Iglesia católica una institución democrática? quién elige a los Obispos?. Han ido a hablar de dos cosas de las que no tienen idea y no practican, familia y democracia.
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He notado que los fachas en esta web tienen un premio, sus comentarios son los que tienen mas puntos....
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Qué peridodiquillo de derechas, que se despacha por de izquierdas, los comentarios crìticos los cancelan, qué asco!
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JaJaJa.Monseñor Cañizares lamenta "la herida profunda" causada por un 11-M "aun no esclarecido en su verdad mas real y honda".Perdon es que me estaba meando de risa tocate los pies encima COSPIRANOICO
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¿Clérigos participando en política? Mmmm... me suena a más propio de algunos paises de Oriente Proximo.
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sabes porque son los que mas votos tienen¿porque esta noticia les interesa, el resto no..solo esta, porque para ellos gloria, patria, imperio, familia y religion es lo importante, SON FASCISTAS!
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Quiero recordaros que existe una campaña internacional, llamada outcampaign,(http://outcampaign.org/)que nos invita a salir del armario demostrando que el ateismo ha liderado siempre el pensamiento racional.Tenemos que expulsar de nuestros principios morales y de las politicas sociales los conceptos SOBRENATURALES. Hagamos saber a otros que no estan solos.
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La derecha de éste país ha intentado enfrentar a todos contra catalanes y vascos, ha demonizado a gays y lesbianas y atacan a todo aquello que no comulge con su pensamiento, o conmigo o contra mí. Confío en la madurez de éste Estado y que el 9 de marzo pateemos de una vez por todas a éstos impresentables, a ver si por fin aceptan las reglas del juego, RESPETO, RESPETO Y RESPETO.
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sus "principios" como los llaman, atentan a los derechos humanos, la iglesia sigue nostalgica del regimen fascista, el pp dice que apoyara antes a una dictadura fascista que a la republica, y hay quien sigue votandoles¿solo os digo una cosa, no me llameis terrorista, porque el unico que me ha de temer es el estado!
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Los poderes fácticos son los que son, todavía. Y si no, que se lo pregunten a la SGAE. En Zaragoza SGAE y Gobierno de Aragón pretenden tirar el Teatro Fleta, catalogado de Interés Arquitectónico. APUDEPA ha puesto en marcha una campaña de recogida de firmas contra el derribo del Fleta en www.apudepa.com. Firmen todos, por favor.
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lo peor de esta gente, es que atraves de sus creencias religiosas fundamentalistas apoyan a un partido de extrema derecha como el pp y les han hecho creer que aznar no tuvo la culpa(tb los islamistas) de lo que paso el 11-m, y encima siguen sacando el tema, para que cada vez mas gente los odie. los cristianos supuestamnt dicen que hay que mirar por ti y POR EL PROJIMO pero a mi muchos cristianos me han dicho ¡QUE SE JODA OIENTE MEDIO Y AFRICA! con esas palabras, esta gente no es cristiana, estos son catolicos, vivan todos los cristianos empezando por el cura de la parroquia de san carlos de borromeo, abajo la secta catolica
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Ejemplo de familia de bien y organizada son los obispos. Supongo que ellos sabrán de lo que hablan puesto que nada de ello pueden hacer (ni casarse, menos divorciarse, ni tener hijos...). Supongo que con esto querran echar una cortina de humo al Obispo de Tenerife. Pobres clerigos, la democracia, la tolerancia y la igualdad se les queda grande, ellos que vivían "como dios" con el anterior régimen que tanto gustaba a Mayor oreja.
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Claro que los neocatecumenales (kikos) han sido más. Si cada pareja de estos tiene 14 o 15 hijos. Es chungo porque al tener tantos, la probabilidad de que uno de sus hijos salga homosexual es bastante alta. De hecho, conozco tres casos de gays en familias kikas que lo están pasando bastante mal debido a la irracionalidad de sus padres, que prefieren vivir en una mentira que aceptar y amar a sus hijos tal y cómo son. La pena es que después, 14 o 15 hijos se traducen en 14 o 15 votos, y no hace falta que diga que a muchos de ellos los "papis" les dan el sobre ya cerrado. http://elcheplural.blogspot.com
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no merece la pena opinar .que cada uno crea ,piense y crea en lo que quiera ...Se podra estar de acuerdo o no .Pero no todo es malo en la iglesia y en susu valores por otro lado no me han sacado un duro ... y de mi impuestos si van para caritas ,misioneros, orfanatos y hospitales no me sabe mal, siguire poniendo las dos X en MI declaracion de la renta .
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Arrepentíos, pecadores! Blasfemos votantes de ZP, separatistas catalanes, gais y lesbianas, divorciados y fornicadores de fin de semana. Ardereis en el infierno y sufrireis eterna condena por no obedecer los dictados de nuestro prócer patrio más iluminado: el altísimo José María Aznar
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Cañizares 11-M,en google resultados 1-10 de aproximadamente de 1.28.000 en 0,5 segundos es GEES de risa jodete con el conspirador y conspiranoico
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La amorosa reunión de las familias cristianas ha sido un éxito gracias a un padre ejemplar como es el sr Gallardón. Con él todo han sido facilidades, y eso que es difilísimo conseguir organizar a más de dos millones de fieles. Los anticatólicos deben reconsiderar su manera de concebir la democracia. Los disconformes con la destrucción de todos nuestros valores deben votar a hombres de bien como don Alberto y doña Esperanza. Un abrazo en el amor de Cristo.
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lo que me parece feo es sacar unas declaraciones fuera de contexto (obispo de tenerife),manipular cifras ... para criticar y descalificar a la iglesia .es lo que hace publico .
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Si continúan teniendo tanta fuerza es en gran parte culpa de la ¿izquierda? oficial. No sólo porque siga financiándolos y riéndoles las gracias. También porque no recoge en su programa ni en su actuación clamores populares como el rechazo a la inmigración masiva, la desmembración galopante de España a manos de los nacionalistas, la ausencia de derechos sociales tan elementales como la vivienda o la estabilidad laboral, etc. La gente, ente una situación de crisis y desconcierto como la que vivimos se agarra a un clavo ardiendo, cuanto más tradicional, mejor. Que pena. ¿PARA ESTO SE HA LUCHADO TANTO? ¡¡¡TRAIDORES!!!
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¿Dónde está el ideal evangélico en la Iglesia? Iglesia = Anticristo.
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por otro lado entre a la web del PSOE para votar como propuesta la retirada del canon ... pero ya no estaba ...sabeis si lo han censurado ???? la semana pasada estaba
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Al de Madrid la nueva Jerusalen.Manda Korullas
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Me parece una broma que la iglesia hable de libertad, cuando ha estado siempre al lado de dictadores como Franco, Pinochet, o los militares argentimos, mientras tiraban ciudadanos al mar desde sus aviones no dijeron nada. Y sobre adoctrinar, le dijo la sarten al cazo. La iglesia ocupa los cerebros de los niños sin uso de razon, y los usa en manifestaciones. Eso es una indecencia. El estado debe ser laico y aconfesional. Ninguna religion debe ser impuesta en las leyes, ni en los paises islamicos ni aqui. La educacion para la ciudadania enseña a los ciudadanos valores del ambito democratico, como la libertad, la igualdad, el respeto, la diversidad o el derecho de todos a los mismos derechos legales, independientemente de su tendencia sexual, creencias, religion o raza. Supongo que eso os causa rechazo a los catolicos fundamentalistas. Por eso los catolicos fundamentalistas nos dais tanto asco a los verdaderos democratas
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Defienden los obispos a la familia,pero no dicen a cual, a las pobres, no, por la pronto cumplen lo que dicen a todos sus familiares los tienen enchufados no están estan en el paro es decir están bien colocaos
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los eclesiásticos teneis buenas palabras, pero pocas buenas acciones. Como decía Unamuno, no decís mal ni pensais bien de nadie. El gobierno de ZP ha demostrado gran talento para la gobernación de este complejo estado, ha demostrado que se puede regir este estado sin excluir a nadie y ha dejado en evidencia a los que cada mañana inauguran el día con mensajes catastrofistas con el único interés de perpetuar en el poder a grupos sectarios que tan sólo buscan su propio beneficio y que han alimentado los odios más recalcitrantes en aras de la unidad de pensamiento, la unidad de lengua, la ignarancia en todos los campos y el excluisvo materialismo y consumismo
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Cuando pienso que este Gobierno "Socialista" con mis impuestos subvenciona estos autobuses que transportan a estos extremista, se me ponen los pelos de punta. Ya esta bien que se autofinancien sino esto es una incitacion al fraude fiscal!
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Dicen que apenas quedan 20.000 curas, con una media de edad elevadisima, que no dan abasto para cubrir los servicios ya que no se renuevan y nadie esta dispuesto a dejarlo todo para vivir de esa manera aberrante. Lo de hoy es el canto del cisne, el rebote del gato muerto de una gerarquia que sabe que los resultados de Marzo no la van a permitir seguir con su guerracivilismo y sus manifestaciones otros cuatro años. Espero que el gobierno que surja de las elecciones tome buena nota de esta iglesia ultraderechista metida en politica, y les retire privilegios y subvenciones.
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Yo ejerzo activamente mi posicion anticlerical: he apostatado, y no asisto a ninguna ceremonia religiosa, ni siquiera a bautizos o funerales. Mis hijos no estan bautizados ni haran la comunion, y procuro inculcarles los valores de la democracia, el respeto por los derechos humanos, la igualdad legal de todos, independientemente de su raza, religion o condicion sexual. Lo que enseñan los curas es intolerancia, fundamentalismo, puritanismo, y valores caducos e hipocritas.
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leer este tipo de noticias, le hace a uno sentirse impotente, que co*o le pasa a la iglesia? aun siguen convencidos de que tienen el poder como antaño y pudieran hacer lo que qieran.. es absurdo deberian de prohibir estas manifestaciones, y si quieren hacer politica q se hagan un partido.
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Lo que había que hacer de una vez con estos curas es quitarles todo tipo de subvenciones y ponerlos a trabajar de una vez y el quiera recibir doctrina católica que vaya a la iglesia. Tienen la gran suerte de que dios no existe y ellos lo saben....si dios existiera.....
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¿Ver banderas de España y familias españolas? Seguro que si fuera una manifestación de islamistas radicales atacando a nuestro país, ESPAÑA, todos la aplaudiríais, empezando por vuestro querido Carod, que es tan querido y admirado en las mezquitas y clausura el ramadán besando a los imanes. Gracias a Dios que todavía quedan muchos millones de buenos españoles.
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Pero alguien les ha quitado algo a estos?, alguien ha cerrado sus templos y vulnerado sus derechos? A estos lo que les jode es que los homosexuales, que no deben de ser criaturas de Dios, tengan los mismos derechos, y las mismas obligaciones, que los heterosexuales, que las mujeres se independicen y tengan capacidad de decidir por ellas mismas, que las parejas se divorcien antes de vivir en la mentira y el odio acumulado. A estos le molesta que su rebaño no se comporte cómo serviles ovejas asustados, y si cómo personas adultas, libres, independientes y autónomas de pensamiento. La fe se tiene o no se tiene, pero no se impone.
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¿que se puede esperar de Rouco y los que mantienen desde la COPE posiciones guerracivilistas todos los dias desde la mañana a la noche? solo hay que escuchar unos minutos para darse cuenta de que estan echados al monte de la ultraderecha nacionalcatolica mas carcamal y fundamentalista. Esta gente son un peligro para nuestra sociedad y nuestra democracia. Si ganan, sera como si los islamistas alcanzan el poder. Unos usan el coran, otros el catecismo, pero en el fondo ambos se creen con derecho a imponer a los demas sus ideas por la fuerza, y no respetan los derechos humanos ni a los diferentes.
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Patética la iglesia como siempre, q gentuza, q ganas de revolver el ambiente antes de las elecciones y todo seguramente orquestado por el magnífico PP. ECHA PESTE....
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El día que la Iglesia con todos sus Prebostes a la cabeza se manifiesten contra la pobreza, la guerra, las desigualdades y por la igualdad entre los seres humanos .. comenzaré a creer. Mientras no se les cae la CARA DE VERGUENZA a Rouco y Cia. tirar el dinero de forma tan miserable.. más les hubiese valido darlo a las personas necesitadas que desgraciadamente son muchas. Produce verdadera verguenza actos como el de hoy.
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Estos defensores de la familia que han asistido al miton me gustaria saber que tanto por ciento tiene a los abuelos en residencias por que les molestan en casa, despues de haberles explotado cudando a nietos, conozco casos
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¿TANTO OS MOLESTA?: Gracias a Dios vivimos en un Estado Laico, gracias a Dios este Gobierno, ni ninguno, le debe nada a la Iglesia católica, gracias a Dios este es un país de hombres y mujeres libres, y no un rebaño de serviles y alienados corderos descarriados. A Dios gracias.
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Desde luego esto es una prueba más de lo urgente que es implantar de una puñetera vez un estado realmente laico y aconfesional. Lo terrible es que gane quien gane las elecciones, esto no lo vamos a ver, al menos a medio plazo. Que pena de políticos de ¿izquierda? que nos han tocado en desgracia. Yo entiendo a los carcas a los obispos y a la madre que los trajo. Hacen bien. Saben que hagan lo que hagan los ¿socialistas? les van a seguir soltando el dinero, NUESTRO DINERO, y riéndoloes las gracias. QUE ASCO.
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Amigo Dani, me gustaría que lo que dices fuera verdad, pero yo no me fiaría de esta gente. Tienen mucha más fuerza de la que aparentan. Hay grandes fortunas en el estado español que comulgan con esta iglesia de fanáticos, controlan una buena parte de la educación y tienen una fuerza fanática capaz de sobreponerse a las situaciones más difíciles, que desde luego no es esta que actualmente estan atravesando
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De verdad, lo que hay que aguantar. la gente como Rouco, y el señorito "buenos españoles", se cree que su modo de ver la vida es la única valida. Si no piensas como ellos, si tu familia no acopla al molde, no eres buen español. ¡confundís la velocidad con el tocino!!
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¿de que se quejan estos nacionalcatolicos? alguien les obliga a abortar, divorciarse o a casarse con otro hombre? alguien les niega su derecho a ir a misa? pero si hasta estamos pagandoles miles de millones para mantener su secta porque cada vez son menos los que ponen la cruz en la declaracion de hacienda. Pero en vez de dedicarse a lo suyo, el Rouco y compañia estan en politica, a traves de la COPE. tienen ocupado al PP con gente de los Legionarios de cristo, del Opus, Comunion y liberacion, etc. Ningun voto democrata y progresista debe ir a partidos que apoyan a esta gente, como el PP, PNV o CiU
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En el 39 con el triunfo del fascismo se editaban folletos por el nacional catolicismo de entonces donde se decía que el lugar de la mujer era el hogar, atender al marido y parir mucho, a eso quieren volver los teocons, de hecho mirar la cantidad de familias numerosas que se han concentrado, les encanta.
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¿Qué pasará si el PP gana las elecciones del 9M y logran que el Constitucional se posicione en contra de leyes como la de igualdad o el matrimonio homosexual? En estas elecciones no sólo se va a elegir un gobierno, sino que los ciudadanos tienen el deber de decidir si apoyan o no que todos los individuos somos o no iguales y tenemos los mismos derechos. El próximo 9 de marzo, los españoles tenemos el deber de defender la igualdad jurídica de todos los ciudadanos y proteger los derechos que nos dotan de esa igualdad. No se trata sólo de Zapatero o Rajoy, sino de decidir si se margina a un gran número de ciudadanos y se les condena a no poder desarrollar una vida plena y normal, sea cual sea su raza, credo, sexo u orientación sexual. Lo único que se puede hacer para respaldar la igualdad en las próximas elecciones es apoyar al único Presidente del Gobierno que ha sido lo suficientemente valiente para poner fin a una discriminación jurídica que nos atañe a todos, no sólo a homosexuales, y que ha tenido la resistencia más dura de los grupos políticos más rancios de la extrema derecha.http://elcheplural.blogspot.com
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Los progresistas, los democratas, la gente de izquierdas debe movilizarse contra esta ola de ultraconservadurismo y fanatismo religioso que invade Madrid. Estan ocupando a traves del PP medios de comunicacion, Esperanza Aguirre les esta concediendo emisoras de television digital a la COPE, el taliban, intereconomia y demas medios del lobby nacionalcatolico. Hay que movilizarse, hay que responder a los comentarios de los peperos en las conversaciones cotidianas, hay que movilizar a nuestros familiares y amigos para que esta gente no gane en Marzo.
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Especial pena me da observar a las mujeres, ninguneadas y arrinconadas por la Iglesia, y hay siguen, aguantando, participando e incluso alentando a los que las excluyen, a los que con buenas palabras les otorgan un papel secundario, siempre a la sombra del hombre, obedientes, dependientes y sumisas al varon. Y ahi siguen, es lo que deben llamar "fe ciega".
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La familia es uno de esos grandes mitos como pueda serlo la trinidad de Dios, la inmaculada concepción o la castidad de los curas. En esta navidades hay reuniones familiares espantosas de las que todos nos querríamos librar y en las que los valores de solidaridad, respeto o demás mandangas quedan bastante en entredicho. Sin ir más lejos, esta Nochebuena, mientras en todo el mundo se celebraba la llegada del Mesías con fastos de amor y felicidad, yo le ponía las peras a cuarto a un cuñado mío por sus continuos comentarios desagradables y su fecunda e hiriente verborrea se tornó en amargos llantos cuando le repliqué con viveza, profirièndole una hiriente humillación que tardará en restañar
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40 obispos en esta Charlotada y ni uno solo en la manifestación contra el Hambre en el mundo. Realmente clarificador
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... ya hay uno por ahi que dice que eran dos millones, po va a ser verdad lo de la fe ciega, y la multiplicación de los panes, los peces, ... y los manifestantes.
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Pienso que se volveran a quemar iglesias y conventos como en los viejos tiempos. No es que yo justifique esta práctica, pero en España comenzó a hacerse hacia 1835 y no en la 2ª República como se ha dicho a veces. La gente ya andaba mucho tiempo descontenta con el comportamiento de los eclesiásticos y por algo le s harian las barbaridades que les hicieron
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Estes son unos sinverguenzas, quieren vivir del cuento, no se conforman con la riqueza que hicieron durante el franquismo quieren aumentarla y para eso hay que fabricar tontos que crean en sus tonterias, no formar a la gente,.....con el catecismo y pagar la bula.........hay sacerdotes buenos en las escalas bajas pero los que mandan en la Iglesia española son de lo peor de la sociedad
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Mur revelador el escenario de Colon y su disposición. Ali Baba Los cuarenta ladrones 180.000 borregos
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Creo recordar que este próximo año, 2008, la Iglesia sólo cobrara los dineros de los que marquen la casilla correspondiente, de hay los anuncios que vemos ultimamente en TV. Se acabaron las subvenciones del Estado, este y no otro, es el verdadero motivo de esta romeria, hacer una demostración de fuerza, que vistas las previsiones, del millon y medio a los dos millones de "romeros", parece ser que no ha tenido el exito esperado. Sabemos, por su historia, que esta Iglesia sólo se enfrenta al poder cuando le tocan la bolsa de los dineros, o ve mermado sus privilegios.
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Pero vamos animo desde aquí a la gente a que no haga caso de las provocaciones de esta secta eclesiástica, porque ellos mismos se descalifican y lo que les gusta es ir de victimas. Pese a que tienen un poder económico y mediático incalculable, en periódicos de su propiedad como la Razón van diciendo que esto es una Cruzada, una especie de David contra Goliat. Tienen la cara más dura que el wolframio y les gusta ir de victimas. Estaran provocando, insultando, diciendo y haciendo todo tipo de tropelías, pero a la mínima que alguien les haga algo ya los tenemos setenta u ochenta años más beatificando mártires y arropando salvapatrias con el palio
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Dos millones de personas, según la organización, y más de un millón, según indicó la Comunidad de Madrid a media mañana ... Los de Libertad Digital no se cortan un pelo ... total, que mas da, es cuestión de fe.
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Dan pena, a una le entra depresión... Hablan de la familia y no la tienen.
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Supongo que habra asistido Alvarez-Cascos. Ese si que defiende a la familia, que yo sepa tiene tres...............¡¡¡Fariseos¡¡¡¡
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Es de Psicologo, algunos diarios tendrian que psicoanalizarse, ellos son la noticia, veo con sorpresa que el titular en algún diario es la asistencia, que incluso ellos luchan en datos con organizadores, autoridades, etc. en definitiva, poca información y mucha corporación. Lo digo y soy votante de IU.
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La iglesia no ha estado al lado de la democracia, creer que el ateísmo va contra la democracia, es insultar a la democracia y a la inteligencia, intentar hacer creer que la iglesia está por la libertad y la democracia, cuando están en contra de los derechos de los individuos que no estén dentro de su concepción de lo sexualmente correcto y lo moralmente recto, es poco más que una hipocresía tan grande como una catedral. Intentar que tragemos con ruedas de molino, es sin duda un intento valdío por parte de esta agonizante iglesia. ¿Dónde estuvo esta iglesia que dice amar la libertad durante 40 años de dictadura en España? ¿Dónde estuvo durante la dictadura de Pinochet? Yo os puedo responder, del lado de los dictadores, del lado de quienes les ayudaban a instalar el pensamiento y la moralidad única. Yo no trago señores, yo no trago, yo critico a la iglesia por que soy libre de hacerlo y nadie me puede cohartar para lo contrario, yo he visto lo que han hecho, atacan a los homosexuales, si, con palabras suaves como la seda tapando un cuchillo afilado, están atacando la libertad del individuo. Quien no lo vea así, sin duda está ciego y sordo, y sin duda, está muy alejado del mensaje de su salvador Jesús de Nazharet, que extendió mensajes de comprensión y amor para todos, no para unos pocos que la iglesia considerase. Desde aquí digo que ustedes, la iglesia católica y sus apoyos reaccionarios, están atacando la libertad de los individuos, están atacando la democracia, denigran a las personas por su condición sexual y religiosa, no quieren otra cosa que no sea su punto de vista, y a eso, se le llama fascismo.
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Edúcalos en el conocimiento en la ciencia, bellas artes... de lo contrario serás un borrego un cordero etc. que es lo que quieren.
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Aviso: Curitas, no quiero "ni veros" aparecer por mi entierro ¿está claro?. Con dios, los ángeles y todos los santos ya me enfrentaré yo solito cuando me toque. Consejo: Formar una familia para opinar con criterio y dejar de vivir del impuesto no consentido del prójimo.
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El Rey,"le he dicho a Rouco Varela que recen menos por mi y la monarquia y se ocupen mas de la Conferecia Episcopal que controla la Cope","si la montaña no viene a Mahoma,Mahoma ira ala montaña".Cuando nuestra nunca bien estimada Esperanza Aguirre pidio un trato humano para el Taliban de extremaderecha Federico Jimenez Losantos al Rey
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No esta mal que los progres de pacotilla se enteren de que la Iglesia no se deja tomar el pelo...esta claro que la Iglesia quiere que se sepa que esta en contra de que la union, o lo que sea, de un hombre con un hombre (que mal suena) se llame matrimonio. Nunca se ha llamado asi y quiere que esa acepcion se siga manteniendo para hombre-mujer...No quiere que vuelva la asignatura de Formacion del espiritu nacional de tan infausto recuerdo...tiene sus ideas sobre el aborto, que no son las mias, por cierto...quiere que se respete el hecho de ser catolico y no se intente destruir las costumbres y las tradiciones... Y le apetece hacer una manifestacion para expresarlo a viva voz. Hacen muy bien...y al le pique que se rasque... Y respecto a que cobran sin trabajar yo me preguntaria ¿ cuanto han trabajado, cotizando a la SS, esos politicos y sindicalistas tan queridos de los progres, empezando por el jefe ZP...
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También eran confesionales los regímenes de Franco, Pinochet y las sucesivas dictaduras argentinas que tanto añoran los del PP. Se puede defender a la familia, se puede hasta tener tres familias indisolubles como Álvarez Cascos, pero cuando uno elogia su modelo familiar de misa diaria y reunión en el chalet de la sierra para escarmentar a unos inmigrantes, no ha de lanzar distribas contra un gobierno democraticamente elegido, no ha de intentar inducir enfrentamientos entre territorios y no ha de invocar a la teoría de la conspiración para justificar unos resultados electorales que no fueron los que a las familias Brunetti (la cosa nostra, capitto) hubiesen deseado
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Qué yo como ciudadano colabore con una institución que me maltrata. Que una religión tenga a todo un país cogidos por los testículos. Están invitando al laicismo totalmente. Limpien sus patios señores de la iglesia; procuren hacer prosélitos pero con verdades, son unos manipuladores.
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La iglesia saca a las familias a la calle a favor de la familia y pregunto ¿la familia de Alvarez Cascos tambien ha ido a la manifestacion y cual de las tres familias por que se ha casado tres veces??? jajajajaaj
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la iglesia siempre con los poderosos. Ahora muchas personas de bien sabran por que se quemaron tantas iglesias en la republica. Es vergonzoso como la iglesia interviene en politica del lado de los ricos. Viva pinochet,su santo
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Si gracias a dios tenemos democracia, ¿por qué el Vaticano es una monarquía absoluta, vitalicia, infalible, de inspiración divina? ¿Por qué no hay consejos populares, elecciones, referendos y plebiscitos en el Vaticano y en sus conventos, diócesis y parroquias? ¿Por qué los evangelios y catecismo no mencionan la noción de soberanía popular, de derecho al sufragio universal, libre y secreto, la legitimidad del poder de la mayoría y sus representantes, en cambio incidiendo en la sumisión al estado imperial romano? ¿Por qué omiten todo de la filosofía democrática bien conocida y desarrollada por griegos siglos antes? Si la Iglesia incordia tanto al Gobierno de Z ¿por qué no para de subvencionarles a espuertas y no reemplaza sus funciones por el Estado? ¿Por qué no consulta a la ciudadanía?
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Gosperal candidata por el PP a la presidencia de la junta de comunidades de Castilla la Mancha es madre soltera ¿tambien ha ido a la manifestacion a favor de la familia? pues ella vivi en pecado con un hijo sin padre conocido
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En Aragón donde el PSOE-PAR quieren impulsar Gran Scala, 32 casinos más no se cuantos parques, la jerarquía eclesiástica permanece mudita ante la que se nos viene encima. En Los Monegros vamos a tener la capital del juego europeo, que llevará aparejado su Sodoma y Gomorra, y ni cura, ni obispo, ni arzobispo del terreno o foráneo han dicho nada. El dinero siempre aporta una doble moral. ¿Habrán pagado muchas misas o entregado un esplendido donativo los de Gran Scala?
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Si pedrito si, que la iglesia no estaba con Espíritu Nacional, no cuela Pedrito, no cuela, por mucho que mientas no nos lo tragamos. Por cierto, supongo que eres un ignorante más, así que te ilustro sobre el significado real de matrimonio, es decir, su significado etimológico. Matrimonio viene de las raices latinas mater y monium, mater es madre y monium es el derecho de o la condición de, es decir, matrimonio es la condición de ser madre, el derecho a ser madre. Tu no tienes derecho a matrimonio, sólo una mujer, por lo que la iglesia defiende una chorrada. Por cierto, si la RAE cambiará la acepción de matrimonio por "dos personas" en vez de "hombre y mujer" ¿también dirías esas chorradas so "conserva" de pacotilla? Supongo que estás en contra de la libertad y por eso no quieres que dos mujeres o dos hombres se casen y sean legalmente a los ojos del estado un matrimonio tal como lo puede ser un hombre y una mujer, pero bueno, eso se cura, sólo tienes que empezar a leer como primer paso y luego, dejar a la gente que se case independientemente de su sexo, por que tu no eres quien para decir quien se puede casar o no.
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Pertenezco a una familia tradicional, he formado una familia tradicional, y para y por nada la siento amenazada, mucho menos por el Gobierno actual, quien ha dado la oportunidad a varios de mis amigos(parejas de hecho y homosexuales) de constituir una familia con entidad jurídica, la entidad humana ya la tenían a priori y no es muy diferente a la mía. Esta prueba de intolerancia por parte de un sector muy potente de la Iglesia me estremece y asusta. No es mi iglesia, ni la iglesia de aquellos curas obreros, los curas ye-ye que nos enseñaron a respetar al prójimo desvinculándose del poder, de un franquismo que ahora vuelve renovado d ela mano del PP y de los roucos megalómanos. No lo permitamos, pro dios, votad , hay que parar este fundamentalismo despectivo y anacrónico, ya tenemos bastante con los extremistas islámicos. Votad.
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Yo quiero vivir en un pais sin credo, donde la ciencia este sobre la Fe, donde nadie imponga a los demas sus creencias, ni sus intereses. Para cuando se rompera el Concordato con la Santa Sede de los Papas antidemocraticos intransigentes y dictatoriales fin a las creencias, viva la sabiduria. Los curas a trabajar para ganarse el pan como los demas, que no son mejor que nadie solo son el cancer nacinal. Ojala en la guerra de la Independencia hubieran ganado los franceses y hubiran acabado con la iglesia
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La utilización de los niños en estos eventos es algo curioso, niños pequeños qué no saben ni dónde, ni a que van el domingo despues de misa, que van por que lo dice papa y mama. Dentro de diez años veremos cuantos de esos niños van a misa.
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Yo sí séquien atenta contra la familia. Quien ha propiciado que en Madrid esperemos hasta cinco meses para que mi hijita de 7 años sea atendida por el oftanmólogo, quien ha conseguido que la sanidad pública (la única de la que podemos disponer millones de madrileños) se deteriore hasta tal punto que ni muestros mayores ni nuestros hijos (quienes más la necesitan) sean atendidos dignamente si no pueden pagar. Este sí es un grave ataque a la familia, y viene del PP.
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No entiendo porqué los curas se siguen metiendo en política. España es un estado aconfesional. Los curas no deben hacer proselitismo político. Lo más curiosos es que el estado laico que ellos tanto critican subvenciona generosamente a la iglesia católica con los impuestos de todos los españoles. Lo bueno es que cada día que pasa España es más laica y democrática. Nos alejamos lenta pero inexorablemente del estado franquista-eclesiástico.
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¿Cómo se llama lo que hacen los colegios religiosos con los niños? ¿Algo así como "las ideologías que pretenden manipular la educación de los jóvenes"? Porque eso ha soltado el Arzobispo de Valencia. Tiene gracia porque precisamente aquí es donde más colegios ecuménicos, opusdeianos, etc etc hay. Camps es de la tropa. Gente muy preparada, o eso dicen. Amén.
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pedrito, no será la Iglesia la que le toma el pelo a los creyentes ... de siempre ha sido el pastor el que vive a costa de su rebaño, y no al revés ... piensatelo.
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Pero vamos a ver ¿Quién es el intransigente aquí? Alucino con la peña. Aquí todo el mundo dice lo que le sale de pito, pero la Iglesia católica se tiene que quedar calladita. Eso es precisamente lo que se ha denunciado, que al querer imponer el laicismo en la sociedad, y querer eliminar lo que tenga una raíz religiosa, lo que se consigue es una falta de libertad, y por tanto se daña la democracia. Y si la gente se maniefiesta para que se vea que el modelo de familia cristiano sigue vigente, y que la vida real no es lo que cuentan en 'el diario de Partricia', pues me parece genial, porque eso es la libertad de expresión. Eso es democracia. He diho, cojones.
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El titular de esta noticia ya es bastante partidista. ¿Qué es información o propaganda? Mas objetividad y más respeto a la libertad de manifestarse
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Pues con tanto ataque no he visto a nadie rompiendo los cristales del Corte Inglés ni rodeando las sedes de ningún partido político. ¿Qué ataques tan poco violentos, no?
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CENSURADO por el Censor católico romano de Público: <Si el laicismo radical equivale a divorcio exprés, ¿por qué los curas no explican la causa de que la nación cristiana más creyente del mundo (sólo un 12% de ateos y agnósticos), EEUU, es también la primera en tasa de divorcios? Si el catolicismo equivale a exaltación de la familia, ¿por qué la Iglesia ordena el celibato, por qué no procrean y predican con el ejemplo, por qué callan que la homosexualidad y la pederastia son lacra estructural en sus filas?>
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Para Carlos: Veo que te ha hecho pupa mi comentario...y veo tambien que ha salido tu vena de progre insulton...yo no te voy a insultar, solo te dire que aparte de etimologias varias, la palabra matrimonio esta ya cogida, buscate otra para esas uniones tan preciadas por ti...
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La verdad es que Zapatero iba a ir a la manifestación, porque ya ha perdido la costumbre. Pero se montó en el AVE de Málaga a Madrid y todavía va por Antequera. Sonsoles le ha llamado y le ha ordenado que vaya a cenar a casa inmediatamente así que va a ser imposible. ¡¡Con las ganas de escuchar misa que tenía ZP!!. Bueno, en Semana Santa como ya no tendrá nada que hacer (bueno, un poco menos que ahora) vendrá a Málaga a ver tronos (vente en avión, por favor)
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Sr.Rouco, Sr.Cañizares Sr.Etc.. A Vds. no les hemos elegido los españoles para ser gobernados y para establecer la sociedad que queremos NUESTO CONTRATO SOCIAL.
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creo que esta iglesia ha terjiversado la enseñanza de jesus, este vivia humildemente y predicaba a los pobres, enfermos, y necesitados, y yo no veo al papa yendo a los hospitales ni a los obispos, ni a estos acudiendo con mantas para ayudar los que duermen en la calle, esta curia come muy bien (todo lo mas caro) duermen muy bien y calentitos y luego para colmo la idea de familia de algun obispo es darle una palmadita a los niños de 13 y 14 años en el culete, por que estos le van provocando sexualmente. esta no es la iglesia de jesus, ni estos papas con los sucesores de pedro todo es una mentira para ellos vivir muy bien sin hacer nada, con lujos y con mas cosas.... yo tengo fe, pero no con esta iglesia corrupta y que solo viven para ellos lucrarse no para ayudar al pobre ni para predicar una vida en paz.
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gateaubasque , que la Iglesia no dice lo que quiere? pero tú de dónde sales, si tiene radios, perdiodicos, televisiones, quién calla a la Iglesia? Si las declaraciones que hizo el Obispo este las hace un seglar, ya estaba camino del juzgado. Tú te confundes, aqui criticamos lo que dice y hace la Iglesia, porque por mucho que lo diga el Wyoming, lo que la Iglesia dice no va a misa, al menos para mi, qué ya no estamos en tiempos de oir y callar, estaria bueno que a estas alturas no se pudiera criticar, cuestionar y discrepar de la Iglesia. No se trata de imponer el laicismo, ya somos un Estado Laico, que quieren los obispos, un Estado Católico?, pues que se vayan al Vaticano, y nos dejen a los españoles que nos condenemos en las llamas del infierno, si esa es nuestra libre y democrática decisión.
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quería ver el enfoque de público sobre esta notica, nada más ver el titular "la iglesia se echa a la calle para atacar al gobierno"me ha quedado claro lo "imparcial" de la información. Después empiezo a leer comentarios, la mayoría de ellos barriobajeros, mezclando lo de hoy con el PP,irrisorios... en fin, basta después con echar un vistazo a las cifras ¡sólo 80.000! ¿quién los ha contado, el hijo pequeño del director de este diario? Deberíamos empezar a hablar de cosas serias...
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Vamos a ver si somos serios que a mi me dieron cita para el oftalmólogo en tres semanas. Dicho esto los curas se pueden manifestar todo lo que les apetezca. Pero hasta que no ganen las elecciones tienen que tragar. Después de 30 años gran parte de la población aún no ha aprendido la lección. Las manifestaciones no arreglan nada, son los votos. Si la gente quiere salir a la calle a cantar canciones como el que gana la Champions, tiene todo el derecho si es autorizada. Pero el matrimonio homosexual, el aborto o el divorcio seguirán ahí. También es sorprendende que hay millones protestando contra la financiación de la Iglesia, pero luego votan a los que mantienen el Concordato. Igual que con el republicanismo, todos lo son pero nadie les vota. ¿Es que no son tantos o es que somos hipócritas?
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Para Pedrito, claro que "la Iglesia no se deja tomar el pelo..." bastante trabajo tiene con tomarselo a los demas, y ademas te "rapa la bolsa" como decian los clasicos.
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Ya selo dijo el Rey, a Rouco que no rezara tanto por el.Eso le decimos los verdaderos democratas que no rece por nosotro y se dedique a decir misa.y deje en paz a la sociedad.
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¿Hay algún lector de este periódico que no esté de acuerdo con la familia, sea del tipo que sea, cristiana, islamista, laica, incluso monoparental (recordemos que una persona soltera puede adoptar desde hace muchos años)? ¿Quién nos convoca a lso que vemos que EpC es necesaria (sus contenidos se han impartido desde 1993 en las llamadas Acciones Tutoriales)? ¿Por qué sólo se oye a esta gente intolerante? Yo no estoy en contra de que adoctrinen also suyos, pero en sus iglesias, o en sus colegios privados y fuera de conciertos pagados con mis impuestos. ¿Quién nos saca a nosotros a la calle ? Yo saldré el 9 de marzo de 2008, a VOTAR, esa será mi rebelión cívica y mi acto "litúrgico" verdaderamente democrático, porque soy demócrata de verdad, no necesito decirlo continuamente como ellos (sospechoso, verdad?).
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Por favor, dejar ya en paz a los católicos. Tanto os molesta que salgan a la calle a expresarse. Ellos no descalifican, ni agreden. Sólo expresan sus convicciones en un país libre
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Un pessebre molt instructiu.Molts cops no som conscients de que el fonamentalisme és molt a prop, no només als paisos islàmics.
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¿Y para esto hemos fletado 1000 autocares, 2 aviones y hemos negociado tarifas especiales de Renfe? Y encima guantar EL TOSTÖN DE LOS NIÑOS, ¡Papa, yo me quiero ir a casa a jugar con la Play¡
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En la España de los años cuarenta, los hijos de republicanos fuimos bautizados en la Iglesia Católica, por que así lo obligaban las circunstancias. Asimismo tuvieron que repetirse todas las bodas civiles que se celebraron durante la II República. Había que acudir a misa, de vez en cuando, para que el cura de la parroquia o el falangista encargado del orden y control en cada planta de los edificios, - en el mío fue así - diera buenos informes a los propietarios de las empresas o negocios que contrataban a los republicanos supervivientes. En aquellos tiempos, la vida vigilada por los fascistas y todos sus cuerpos afectos hicieron de muchos de nosotros conversos a la fuerza, como les sucedió a los judios de Valladolid que encontrándose en el puerto de Lisboa ya, a punto de huir de Hispania, aun, fueron bautizados colectivamente a la fuerza, por el obispo de Valladolid desplazado a tal efecto. O sea, por favor que el Gobierno modere la financiacion y de la Iglesia y nos facilite apostatar. Elisa Serna, cantautora, ex-presa y represaliada política.
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PORQUE OS JODE TANTO QUE LOS CATOLICOS SALGAN A LA CALLE A PROTESTAR? PIENSO QUE TIENEN TODA LA RAZON Y ESTO ES UN PAIS LIBRE. DEJAR DE INSULTARLES! ESTO ES TOLERANCIA????????
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Tienes razón Bon a Dalt, son como los islamistas aunque en polos opuestos y que aquí viven mejor. El mismo perro con distinto collar.
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Barry, llamar "enfermos" a los homosexuales no es una descalificación para ti? A muchos nos parece la enferma conclusión de una mente enferma. Esta Iglesia no sólo insulta, esta Iglesia condena a la más cruel de las torturas, el infierno, a los que no cumplimos con sus anacrónicos preceptos.
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Algun lector algo ciego, sordo y mudo, como la cancion de la cantante, dice que la iglesia no se mete con nadie...espero q no le remuerda la conciencia el ataque continuo que tenemos q sufrir los homosexuales.Desde luego que os hace falta educacion o menos moral selectiva, porque confundir la pederastia y la homosexualidad, me parece manifiestamente intencionado.
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Lo preocupante es que este desgobierno y sus medios se escandalicen por las manifestaciones pacificas y el derecho que tienen los catolicos a expresar su libertad de expresión y disconformidad con el aborto, los matrimonios gays stc.etc. y las manifestaciones de los nacionalistas violentas y que pretenden inculcar la legalidad vigente ni les inmute....en fin mucho miedo se le tiene a la iglesia.
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Para Gaby. Si esta muy bien que se organicen manis como se quiera, pero que las pantallas gigantes se paguen con lo que se saca del "cepillo" en las iglesias y no de los impuestos de todos queramos o no
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Yo lo que no entiendo es el sentido de esta manifestación, ¿que derechos vindican?. ¿Les prohiben casarse por la iglesia, bautizarse, comulgar, tener hijos...? o ¿les obligan a abortar, a divorciarse, a usar condón...?. Estos no vindican nada lo único que quieren es imponer su modus vivendi a los demás. Por cierto, ¿que significará "laicismo radical"?
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Lo preocupante es que este desgobierno y sus medios se escandalicen por las manifestaciones pacificas y el derecho que tienen los catolicos a expresar su libertad de expresión y disconformidad con el aborto, los matrimonios gays stc.etc. y las manifestaciones de los nacionalistas violentas y que pretenden inculcar la legalidad vigente ni les inmute....en fin mucho miedo se le tiene a la iglesia.
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Caín: Nunca he oído a ningún obispo decir eso, pero si es cierto no estoy de acuerdo. Es tan miserable como llamar a los católicos: fascistas, meapilas, pederastas, etc., etc. Algo muy común en este foro, y lo paradójico es que es por personas que parecen que reparten los carnés de demócratas. Más respeto, tolerancia, educación y LIBERTAD
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¿por qué les jode tanto a los católicos que los critiquemos? ¿Por qué les jode tanto que critiquemos a los obispos? ¿Por qué les jode tanto que digamos que su religión es una mentira? ¿Por qué les jode tanto que digamos que intentan engañar al pueblo con sus manipulaciones y mentiras? ¿Por qué les jode tanto a los católicos que algunos no nos traguemos sus mentiras? ¿Por qué les jode tanto a los católicos la existencia de agnósticos y de ateos?
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Respeta y seras respetado, el otro día un lenguaraz Obispo insultó y ofendió gravemente a todos aquellos que en su infencia padecieron abusos sexuales, hace poco vimos cómo tres señoras insultaban a un politico por su condición sexual, llevamos tres años escuchando cómo llaman a presidente del gobierno "amigo y cómplice de terroristas y asesinos". Y ahora os escandalizais, sin saber que se recoge lo que se siembra.
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GABI vas a ir al infierno has dicho JODE.
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porque os molesta tanto que los catolicos salgan a la calle? dejar de insultarles. yo estoy de acuerdo con la manifstacion de hoy. este es un pais libre. zetap se esta cargando este pais. zetap ha traido la crispacion de la gente. zetap ha desunido a los partidos y las instituciones. quien hizo el pacto del tinell?
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Monaguillo: ja he dit que fan certa por aquest tipus de manifestació, però sobretot fa vergonya i pena veure una de les institucions més injustament subvencionades per l'estat queixarse de termes que no fan sinó ampliar drets, no retallar-ne.
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El PSOE tiene las elecciones perdidas...no se han dado cuenta que la mayoria del pais es catolico y que solo 4 maricones son los que van a destajo escribiendo aqui para dar la sensación de que todo el mundo está en contra de la iglesia....a ver cuantos son los que han apostotado del catolicismo....4 maricomplejines como dice don Federico.
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Segun este titular, habia 2.000.000 millones de obispos. Pues va ser que no, eran familias cristianas que defienden lo mas justo para sus hijos. ESTE GOBIERNO YA SE ATACA EL SOLO.
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Barry, en una entrevista publicada ayer en La Opinión de Tenerife, "Igual de lamentable es la opinión que el obispo de Tenerife vertió sobre la homosexualidad. Para empezar, Álvarez lamentó que ya no fuera políticamente correcto decir que la homosexualidad es una enfermedad, una carencia, una deformación de la naturaleza propia del ser humano. Eso que decía cualquier diccionario de Psiquiatría diez años atrás, hoy no se puede decir, subrayó el obispo católico. Asimismo, Bernardo Álvarez señaló que sólo un 6% de los homosexuales se deben a cuestiones biológicas. Para el obispo de Tenerife, el 94% restante de homosexuales lo son por vicio." ... No es políticamente correcto decirlo, ... pero lo dijo ... el muy jodio!
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Pero bueno,los que piden respeto a esta Conferencia Episcopal y a sus Catolicos levantiscos pero poco Cristianos.Cenutrios las leyes las promulga el Parlamento Español,las leyes canonigas son papel mojado no sirven,los curas a sus igelesias que cada vez eestan mas vacias,que sus dogmas para y unicamente los quiera seguir,que los demas no nos metemos en sus iglesias,que existe la separacion felizmente de poderes,pero como no diria Ansar pero lo digo yo me nan ha decir lo que tengo que hacer yo,ay!! la Botella que buena Legionaria de Cristo es vamos le van hablar de peras y manzanas,exijo que se rompa sumatrimonio por haber casdo Gallardon a dos Gueys de su partido,ala Doña Manzana a ser coherente
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zetap se esta cargando este pais. ha hundido la economia, todo por las nubes. no se hasta cuando vamos a aguantar esto. el 9 de marzo le vamos a "botar"
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...en un principio pense que eran los trashumantes, qué bonita palabra, al ver tanto pastor y tanto borrego por las calles ... después me di cuenta que no, no eran borregos, eran corderos, el rebaño del pueblo de Dios.
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creo que hay problemas, ha entrado uno escribiendo en sueco, llamado BON A DALT.
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estoy alucinado de la cantidad de comentarios en este articulo. tanto interesa . tanto daño os hace a la izquierda que los cristianos salgan a la calle? porque tantos insultos? alquien me lo puede contestar? increible!
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COMO SI DIOS NO EXISTIERA La Iglesia Católica española, añora el nacional catolicismo del franquismo. Tiene que entender que con la Constitución Española, se gobiernaCOMO SI DIOS NO EXISTIERA
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Mucho criticar a la iglesia, pero a la hora de la verdad los padres queremos colegios religiosos para nuestros hijos, que hagan la primera como la mayoria de los niños, casarse por la iglesia recibir la extremaunción, ver una procesion, asistir al Rocio ir de peregrinacion a Santiago etc...hay mucha hipocresia.
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El PSOE tiene las elecciones perdidas...no se han dado cuenta que la mayoria del pais es catolico y que solo 4 maricones son los que van a destajo escribiendo aqui para dar la sensación de que todo el mundo está en contra de la iglesia....a ver cuantos son los que han apostotado del catolicismo....4 maricomplejines como dice don Federico.
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Parece mentira que antes de ayer El Obispo de TENERIFE Bernardo Álvarez, saliera en prensa justificando la pederastia, y hoy esto. Pero que cabezas?? El mensaje de la iglesia siempre será este Ricardo Blázquez, que ha denunciado leyes como la del aborto, el matrimonio homosexual y el divorcio, para que nos olvidemos de los PEDERASTAS y El BANCO DEL VATICANO. Sí, sus riquezas y sus normas en referencia a los abusos contienen valores que están por encima de lo que se puede decir aquí en público.
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RADIO CITY, no es sueco, creo que es balear, o valenciano, lenguas tan españolas como las castellana, yo, que siendo andaluz sólo hablo castellano, he entendido perfectamente lo que dice, sólo hay que poner un poco de interes y sentir empatia por la diferencia, en lugar de asustarse y pretender aniquilarla.
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MAMI, no molesta pero la fe se debe reducir al ambito privado o de las iglesias, me han dado el dia y no dejan dormir.
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Mami, hace daño el insulto, la ofensa, el ataque, que se cuestione lo que ha costado tanta sangre y esfuerzo conseguir: libertad. Nadie les obliga a abortar ni a casarse con alguien de su mismo sexo ni a divorciarse. Están echando un pulso, quieren el poder, y seguro que no hace falta que te recuerde lo que ha hecho la Iglesia católica cada vez que ha tenido eso, poder
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MAMI: mal no en fa, però és ridícul i indigne.
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1)----El gobierno responde a IU-ICV que no tiene previsto hacer indefinidos los contratos del conjunto de profesores interinos, como sí hizo en junio sólo con los de religión////////////El Gobierno no tiene pensado llevar a cabo ninguna iniciativa para convertir en indefinidos los contratos de los profesores interinos de la enseñanza pública, tal y como sí hizo el pasado mes de junio con los de religión, según una respuesta escrita del Ejecutivo a una pregunta parlamentaria formulada por el coordinador general de Izquierda Unida y presidente del Grupo Parlamentario de IU-ICV, Gaspar Llamazares. Además, la respuesta sólo les deja abierta la vía de aprobar la correspondiente oposición. Gaspar Llamazares formuló su pregunta tras conocerse el contenido del Real Decreto 696/2007, de 1 de junio, en cuyo artículo 4 se establece que todos los profesores de Religión contratados a esa fecha pasarán a tener una contratación por tiempo indefinido. El máximo responsable del Grupo Parlamentario de IU-ICV se interesó por conocer ¿Qué razones han llevado al Ministerio de la Presidencia a regular este agravio comparativo con el resto de profesores interinos de la enseñanza pública? y si ¿Tiene previsto adoptar una medida similar para los profesores interinos del sistema público?. El Gobierno responde de forma taxativa que Para los profesores que ostentan la condición de funcionarios interinos, su regulación específica les permite acceder a la condición de funcionarios de carrera a través de la superación de la correspondiente oposición, al igual que los restantes funcionarios interinos no docentes de las Administraciones Públicas. Además, en su respuesta, el Ejecutivo se esfuerza por matizar con consideraciones legales el alcance del Real Decreto que regula la nueva relación laboral del profesorado de Religión frente al resto. Así, especifica que El Real Decreto 696/2007, de 1 de junio, no ha hecho fijos ni a ninguno de los profesores de religión. El artº. 4 del Real Decreto dice que la contratación de los profesores de religión será por tiempo indefinido, lo que significa que no tienen una fecha de finalización preestablecida o fijada de antemano. En el mismo sentido, la disposición adicional única dice que quienes estuviesen contratados pasarán automáticamente a tener una relación laboral por tiempo indefinido en los términos previstos en este Real Decreto ".
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El comentario mas carca el del arzobispo de Valencia, so Blasco Ibañez levantara la cabeza la volvia a esconder, que bien trabaja canalcamps
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2)----El gobierno responde a IU-ICV que no tiene previsto hacer indefinidos los contratos del conjunto de profesores interinos, como sí hizo en junio sólo con los de religión//////////// Además de dejar claro en su respuesta que no hay prevista la adopción de ninguna medida para mejorar la relación laboral de los profesores interinos que trabajan en la enseñanza pública, salvo que aprueben una oposición, el Gobierno hace una clara distinción legal entre estos educadores y los de las enseñanzas religiosas al recordar que los profesores de religión son contratados laborales, sujetos, por tanto, al derecho laboral. Los profesores interinos son funcionarios aunque no sean de carrera- y están sujetos, por tanto, al derecho administrativo. Es decir, el vínculo jurídico y la normativa que les es de aplicación es diferente y, consecuentemente, su situación, problemática y soluciones a la misma son distintas. En esta misma línea, y para tratar de negar que haya existido un agravio comparativo entre la situación laboral en la que quedan unos profesores y otros, tal y como señalaba Llamazares en su pregunta, el Ejecutivo indica que de acuerdo con la jurisprudencia del Tribunal Supremo, ningún empleado público puede ostentar la condición de personal fijo al servicio de las Administraciones Públicas si no ha accedido a las mismas previa la realización de un procesos electivo que garantice los principios constitucionales de igualdad, mérito y capacidad, todo ello con la publicidad necesaria. Por ello, en los casos en los que el personal de las Administraciones Públicas estuviere contratado sin que se hubiesen cumplido los anteriores requisitos, realizará una función de carácter estructural o permanente y, consecuentemente, su contratación no tuviera una fecha determinada de finalización, el Tribunal Supremo ha calificado a ese personal como de indefinidos no fijos, y esta calificación es la que ahora obtienen los profesores de religión.
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Gracias, Monaguillo, has dejado clara la calaña de los que son como tú. Y luego os llenáis la boca hablando de democracia y libertad... dais miedo
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Seguranente en la eadad media,la religion tenia su peso.Asustaban a la gente,que presa de su ignorancia se creian todas esas fantasias que nos cuentan para que seamos obedientes, para que creamos en ellos ciegamente, sin poner un pero en su doctrina,(que personalmente creo que tiene muchos cabos sueltos).Pero en los tiempos que vivimos.que la iglesia nos quiera hacer creer que el gobierno esta poseido por el diablo.Que el laicismo acabara con la democracia,ja ja (¿acaso an sido ellos alguna vez democraticos?)Me gustaria que fuese verrdad que hay cielo e infierno,pues estoy seguro cual seria el destino de la malloria de estos manipuladores de masas.Acusar a los que no piensan como ellos de todos los males,crea odio,intolerancia y marginacion,hacia los demas.Yo creo que estos pecados se pagan con el infierno
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mira, chavalin, el que esteis organizados no significa que seais mayoria, porque hoy ha venido gente hasta de portugal..habras visto las banderas. 2º sois una secta 3º sois racistas, xenofobos y fascistas 4º meteis a la religion en politica 5º no respetais los derechos humanos 6º no es lo mismo catolico que cristiano, ademas, a mi desgraciadamente me cuentan como catolico al estar bautizado..porque no cuentan solo las confirmaciones? 7ºesto no es derecha, es ultraderecha 8º como osais imponer vuestra voluntad sobre cada persona en particular¿como podeis creeros tan superiores como para obligar a una mujer a no abortar o a un homosexual no casarse con la persna que el ama. como podeis ser tan fascistas¿seguis siendo fundamentalistas parecidos a los fundamentalistas islamicos.iguales, hablais de ellos como si fueran una enfermedad cuando la enfermedad sois vosotros!! ENSEÑANZA LAICA YA!
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Si el hombre fue creado a imagen y semejanza de Dios,Dios debe ser horrible....Paralcelso
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Tanto mal en una misma plaza puede ser el signo que esperábais. Cuidado con mañana...
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En resumidas cuentas, según los afines a este periódico, libertad de expresión y de manifestación sólo han de tenerla aquellos que piensen como ellos.
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El PP tiene las elecciones perdidas. Han tenido que recurrir a los católicos de otros países para llenar las calles de un mensaje anticuado, homófobo y liberticida. ¿Tanto daño hace a la iglesia la libertad del individuo? ¿Tanto daño le hace al PP que dos hombres o dos mujeres eduquen a un hijo o den muestras de su amor? El pp tiene las elecciones perdidas al alinearse con el liberticidio. Las asociaciones cristianas y de gays y lesbianas que están cercanas al PP ya han dicho que le van a retirar el apoyo al partido popular en las próximas elecciones. ¿Por qué tanto odio e insulto de la iglesia hacia los homosexuales? ¿Por qué odian? ¿Por qué?
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En algún tiempo marcaba yo en las casillas de la declaración de la renta las que no llevaban cruz, la mayoría- en la casilla para el sostenimiento de la Iglesia, pero desde que aparece la COPE, con su rebaño, ni una más santo Tomás. Lamento lo sucedido aunque me vaya derecho al infierno no se puede tener tanto morro, si quieren comer que trabajen y nada más. Todos somos iguales ante la ley y ante Dios
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Gustavo, excelente comentario, el más gracioso, "todo esta por las nubes", genial, ahora vienes y me cuentas que Gobierno conoces tú, es el que baja los precios. Si no recuerdo mal cuando el famoso redondeo, que cien pesetas se convirtieron en un euro de un día para otro, el que gobernaba era el PP. Si una caña valia 100 pts hoy, mañana valia 166,.. pts. Ya son nubes.
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No nos olvidemos de todo esto en marzo. No se trata de que gobiernen unos u otros con normalidad, se trata de elegir entre dos formas de entender la sociedad y la política. Nos toca a nosotros decidir si queremos un gobierno que se atenga a las reglas del juego democrático, aunque pueda equivocarse y ser criticado, o un gobierno que se apoya en este tipo de actos llenos de odio y fanatismo, de moral de rodillo y de vuelta atrás.
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suintila, no te enteras, que se han manifestado, que han visto un video del Santo Padre, han hablado, cantado y loado la gloria de su Dios, que aqui nadie prohibe nada, ... bueno si tú y otros que pretendeis prohibir que pasemos la tarde criticando, cuestionando y discrepando de lo que para ti, y no para mi, es una verdad absoluta. Soy tan libre de no creer, que tú de creer, eso es lo que hay. Y si no te gusta, lo siento, a mi no me gustan las catequises y no me paso el domingo colandome en una a menospreciar ni a decirle a nadie en qué tiene que creer. Para tener respeto, hay que empezar respetando.
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Lamentable espectáculo. Los obispos en sus sillas, aire ostentoso y ceño fruncido, mira que es duro salvaguardar el alma de los que se descarrían. Hoy en la Plaza de Colón se ha instalado una máquina del tiempo y el resultado ha sido una imagen de hace 40 años, eso es lo algunos entienden por avance y democracia. P.D.Suintila, los criticamos pero no les prohibimos, ni lo haríamos aunque pudiéramos, que se manifiesten y expresen sus ideas, ¿harían ellos lo mismo? Esa es la diferencia
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valla pedazo GUATEQUE le a preparado Gallardon a Rouco.
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Si esta gente va al cielo, prefiero ir al infierno
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que podemos esperar de esta secta si el gran JEFE DE ELLOS pertenecio a las juventudes hitnerianas en la 2ª guerra mundial si el que llaman el papa BENEDICTO XVI
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En la mani de ayer -Bilbao- nadie del Pais Valenciano, en la de hoy según C9 -Millones- y claro, no podían faltar, lo peor: No sabemos echarlos a la calle
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¡QUE TAL HAS PASADO LAS NAVIDADES? BIEN. ¿BIEN O EN FAMILIA? ZARCOSY SI QUE SABE.fIJAOS QUE DEFIENDEN LA FAMILIA LOS QUE NUNCA SE CASAN.LOS CURAS.
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Es una de las deudas que tenemos en este pais. La primera es llevar ante los tribunales a todo aquel que asesino con el permiso del estado durante 40 años, los que practicarón terrorismo de estado y estan en la calle tan tranquilos. Y la otra es exigir responsabilidades a esta secta que ayudo y apoyo ( hasta cuando les intereso) a un gobierno fascista y criminal, y aún no han pedido perdón. Que conste que no exijo que pidan perdón solo que sean llevado ante los tribunales a todo obisto sacerdote que directa o indirectamente incito a que una sola persona fuera afusilada
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ESTOY ESCUCHANDO POR LA RADIO "ZAPATERO FUE UN ERROR" . QUE BUENO. SE ESTA DIFUNDIENDO POR SMS Y POR INTERNET. VERLO EN YOUTUBE TAMBIEN. BUENISSIMO.
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TANTA ANIMADVERSION A LA IGLESIA SOLAMENTE TIENE UNA EXPLICACION: EN LA ESPAÑA PLURAL DE ZAPATERO CABE TODO SALVO EL CATOLICISMO, UNICO VALLADAR FRENTE AL ADOCTRINAMIENTO Y LA PERPETUACION DEL SOCIALISMO DEPREDADOR.
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zapatero fue un error ...oh..oh..oh. zapa fue un error! de coti. acabo de verlo por youtube.toda españa ya lo canta.numero uno en las listas de ventas. jajajajajaja!
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Vamos a ver pandillas de farsantes sociatas....haber si montais una mani como la de los obispos....muertos de envidia estais....entre las de las victimas del terrorismo y esta de los obispos estais que trinais...pero tranquis que vosotros tambien concentrais cuando es de gais...si, esas del arco iris..jejejeje.
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Alegría, hermanos en Cristo, alegría por la vida, ese es nuestro mensaje. Hoy en esta ciudad luminosa hemos visto la verdad, las familias españolas nos han querido dar una muestra de su fe, de su felicidad por pertenecer al verdadero Rebaño. Pero esos niños contentos nos hacen recordar tristemente a todos los que no están con nosotros por la iniquidad de algunos. En esta democracia falsa y atea en la que nos ha tocado vivir, almas brillantes como las del sr Gallardón y doña Esperanza iluminan el camino que debemos seguir.
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Los catolicos se hechan a la calle para que no los pisen.
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Vaya por dios si ahora están en contra del aborto, y no estaban en contra del aborto en aquellos conventos que obligaban a las mujeres que estaban detenidas por las tropas de Franco a abortar.Pasaron 40 años inmunes con las sentencias de muerte que ordenaba el regimen, y ahora nos salen con el que hay que respetar la vida. Sí quieren restar la vida les podría dar el consejo que pudieran vender todas las riquezas que tienen para dar de comer a tanta gente que no tiene nada que meterse en la boca estas fiestas. Es una verdadera secta.
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¡¡Qué país de panderetas y de gaitas !!! ¡¡¡ Qué pesebreros de estómagos agradecidos !!!! Jesús dijo: Os atacrán por todas partes.En el año 34 empezó todo como los voceros del poder, los socialistas, los fanaticos contra la Iglesia, contra los cristianos.Quemaron templos, asesinaron a sacerdotes, religiosos y religiosas, ¿Vais a empezar de nuevo?¡¡Aquí me tienen para cuando queráis.¿Vale?
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Muy buena esa, Francisco, es de Barricada. Yo aún diría más: menos mal que vino el Papa a quitarnos la resaka, la resaka la resaka del 92, en el nombre de Diox. La cucarachaaaaa, la cucarachaaaaaaaaa...
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Quero ver ese video pero necesito el enlace
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Creí que existia la libertad de expresión en este periódico pero lamentablemente me equivoqué,he enviado tres comentarios jocosos sobre la Iglesia y han sido censurados ¡¡Que pena me das censor!!
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... la imagen de los obispos, en alto, por encima, dominando a la multitud amontonada, manteniendo distancia entre ellos, hermanos pero no primos, sus carisimos ropajes negros, sus anillos exclusivos, ufanos, con la seguridad que da el poder terrenal, ... y el celestial, tocados con ese gorro rojo, birrete creo, que los diferencia del resto, los hace élite. Posición dominante y dominadora, oteando ... cómo una siniestra bandada de buitres esperando su momento ...
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Oiga por favor, contra el aborto está hasta el vietcong, el capitan Kan De Juana Cjhaos.
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Madre del amor hermoso!! gente de izquierdas, ateos, progubernamentales, rojos y sociatas... ¡¡ESTÁIS QUE ECHAIS CHISPAS!! y luego se os llena la boca diciendo que somos los cristianos los que estamos corrompidos por el odio, y no tenemos más que asomar el ocico por la plaza de Colón para que os revolucionéis y exalteis vuestro ODIO visceral hacia la iglesia ¿Por qué? ¿Por qué tanta rabia ante el mensaje de la iglesia? ¿De verdad ESCUECE TANTO que te digan la verdad y sentir que eres incapaz de aceptarla? Debe ser bastante triste. Nota: quiero que quede bien claro y que lo quiera entender quien le de la gana. La iglesia NO IMPONE NADA, la iglesia habla para aquel que quiera escucharla, digamos que su mensaje son CONSEJOS, la guía para ser FELIZ; que uno quiera seguirla o no es problema suyo. En este caso, la defensa de la institución de la familia de un asunto capital porque su deshumanización es un ataque directo a los cimientos de la sociedad. Y paro ya porque me stoy enrollado. PAZ hermanos ;)
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Es cierto Zapatero fue un error. Tenía que haber salido Rajoy en las elecciones generales y entonces sabriamos a ciencia cierta que Acebes tenia razón y que nunca mintio en lo del atentado del 11 M
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La ironia este en que en Boston, en los casos de pederastia del clero catolico, se demostro que los primeros que calleron victima de los pederastas fueron los MONAGUILLOS.
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...¡cuánto manifestante en este foro!...¡vaya subida con la mani! Ayer, en Bilbao, también la hubo. ¡qué bonita es la democracia! En marzo contaremos los votos, como hace 4 años,y ya está (ya sé, queridos cristianos, que os jode lo de contar y reconocer las derrotas...pero ¡esto es la democracia!)Así que acordaros de la cara que se os quedó en el 2004...¡a mi no se me olvidará nunca! (todavía me río cuando me acuerdo...)Hala! a rezar.
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Uneo, la Iglesia no impone, la Iglesia condena, entre otros a miles africanos que mueren contagiados de SIDA por que al Santo Padre le parece que repartir, fomentar y normalizar el uso de preservativos en las innumerables misiones que la Iglesia Católica tiene repartidas por todo el continente africano, es un pecado contra la Ley de Dios. Antes muertoS que vivir en pecado. Asi los quiere Dios.
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Algunos no se enteran. Que sí, que esta muy bien que se organicen manis como se quiera, pero que las pantallas gigantes se paguen con lo que se saca del "cepillo" en las iglesias y no de los impuestos de todos queramos o no
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He opiniado y no a salido. ¡que pena¡
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Que bien, todos los de la secta reunidos, y como eran pocos tuvieron que llamar a los ultras de portugal, alemania, italia...., que sino no llenaban la Plaza, que vergüenza de fanatismo religioso, y luego van criticando al fundamentalismo islamico cuando ellos son bastante peores ESTADO LAICO YA¡¡¡¡
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La iglesia no impone nada ahora, pero durante cuarenta años sí impuso poca memoria hay. La verdad no escuece porque la verdad es muy relativa alguien puede creer en su verdad pero nadie tiene la verdad absoluta. La felicidad no solo esta por comulgar con las leyes "divinas" de la iglesia.Me gusta que me den consejos de como tiene que ser una familia unos obispos que por no tener no tienen ni eso( familias reconocidas, por que de pedrastas hay).
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eso a ver el 9 de marzo quien sale y quien entra.....de aqui a marzo ya se habran cargado los sociatas lo poco de bueno que dejaron los peperos...mayoria absoluta para el PP....gracias sociatas por hacerlo tan mal.
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Además de asomar el "hocico" (nótese la hache)por la Plaza de Colón os dedicáis a insultar y descalificar el modelo de sociedad que mayor bienestar ha conseguido para todos (incluso para aquéllos que la detestan) a lo largo de la Historia: la laica. ¿Que si nos escuece que nos diagn la verdad" Ése es el problema, vuestra soberbia, os créeis en posesión de La Verdad, vosotros sois los elegidos, y los demás unos pobres ignorantes o unos pecadores voluntarios... Ay, pobres de nosotros si volvéis a tener el poder...
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eso a ver el 9 de marzo quien sale y quien entra.....de aqui a marzo ya se habran cargado los sociatas lo poco de bueno que dejaron los peperos...mayoria absoluta para el PP....gracias sociatas por hacerlo tan mal.
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zapatero fue un error ...oh..oh..oh.. zapa fue un error! jajajajajajajaja
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A Uneo.San Juan:La verdad os hara libres.Luego repetida por Juan Pablo II,pero mientras tanto encuentran su verdad estos obispos os mienten,por que no os dicen alas claras,que sus dogamas solo sirven y se obligan a sus fieles,que hay separacion de poderes,que no existe ninguana clase de laicismo,que gozan de un concordato que para si lo quisiera cualquier Conferencia episcopal europea
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Un viudo y sus hijos son familia, pero un divorciado y los suyos no. Una pareja de hecho tampoco, y no sé si el matrimonio por lo civil vale o no. Una pareja homosexual no es familia, pero una formada por heterosexual y homosexual armarizado sí lo es. ¿Es así? ¿Lo he dicho bien?
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Dejad de discutir: Rouco también quiere ser cardenal como García-Gasco y trata de agradar al Papa.Y si de paso aportamos nuestro granito de arena para que el PP intente ganar las elecciones, obtendremos otra gratificaión temproal más. Sí, una verdad como un templo es "El lacicismo y sus consecuencias conducen a la destrucción de la democracia.¿Qué se lo pregunten a los franceses? Desde 1798 no hay democracia en Francia.
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No a las parejas homosexuales, no a cualquier matrimonio distinto al clásico, no al aborto, a al divorcio... pero sí el meterle la manita a los niños, para que ellos nos provoquen le provocamos nosotros jajajaja borreguitos fascitoides temerle al 9 de marzo que os vamos a dar de la medicina que más os molesta, DEMOCRACIA.
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La manifestación de hoy, para mí ha sido muy hipocrita, ya que el verdadero sentir cristiano es defender a todo el mundo y a todo tipo de famila. Jesús lo hizo así, Jon Sobrino lo defiende y es perseguido por la alta esferas de la iglesia. Me siento mal como crsitiano al ver como se movilizan los obispos, pero no lo hacen ante las necesidades de los más necesitados, me recuerda a la actuación de la iglesia en la Edad Media.
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Debo modificar: Todos mis comentarios HAN SIDO EMITIDOS
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Viva los matrimonios homosexuales el aborto y el divorcio expres. Viva lo progre... Viva la livertad.
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¿ Estaba el Obispo de Tenerife - el amigo de los niños - ?
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Perdon por mi error.
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Que esa gente esté tan nerviosa sólo significa una cosa, que vamos por el buen camino. El próximo paso debe ser rescindir el Concordato con el Vaticano. Ni un céntimo más del Estado (laico, faltaría más) para estos retrógrados fanáticos e irracionales.
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estamos en campaña, ya salen las huestes a la cruzada, ya el imperio despierta, ya el yugo y las flechas relucen al amanecer... coño que pesadilla.
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Mentís sobre la asistencia a la concelebración. Solamente os preocupa minimizar su repercusión.
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No estoy de acuerdo con las cifras aportadas por el menifestómetro. Habla de un mínimo de 86.790 y me parece un grave error, pues había un mínimo de 86.793,5 asistente (El 0,5 ha sido un asistente que marchó hacia la mitad del acto por encontrarse mal): seamos serios y demos las cifras con exactitud y no redondeemos con eso de 86.790, por favor. Y lo de un máximo de asitentes de 130.185 ni hablar. Viendo las imágenes yo no creo que hubiese más de 87 u 88 personas, o sea un número ridiculo en comparación con la que convocaron todos los partridos políticos, sindicatos e intelectuales y artístas de los dos guardias civiles muertos fortuitamente en Capbretón. A esa maifestación unitaria pudieron havber asistido más de 4 millones de personas, lo que pasa que a muchos no se les vió porque era de noche. Lo que he escrito es algo largo pero lo hago para que seamos objetivos en los calculos de manifestantes. En cualquier caso, un manifestante de izquierdas simpre ha equivalidoa unos 300 o 400 de derechas: es lo justo y equilibrado. ¿O no?
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angelines: Ay, hija, la que miente es una señora muy roja que se llama Matemáticas. Qué mala y perversa es la jodía.
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Ahora no sé..,más dudas teológicas: Extracto del artículo del Levante de Fernando Delgado, Modelo de familia nazarena : "Una madre esposada con Dios y con un carpintero, un padre que no es padre aun siéndolo, y un niño con un padre en el cielo y otro en la tierra." ¿Son la familia ideal
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Para la joven EX mona - jilla: Muy bien. he tenido que leer tu comentario varias veces para captar la profundidad que tiene: Hacía mucho tiempo que no leía nada con tanto nivel intelectual. Tendrías que ser, por lo menos, Asesora Cultural del Presidente del Gobierno, o ministra de Cultura. Da gusto encontrar personas tan preparadas. Por favor, escribe más, no nos prives de tu sabiduría.
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Malos cálculos tenemos: parece que eres pelín vaguete. En el manifestómetro tienen estimaciones igual de rigurosas para la concetración esa de que hablas. Léetelo y luego comentas. Por cierto, eso que pones de los mínimos y máximos se produce por esa tendencia que tienes a lvagancia intelectual. es mejor decir cualquier tontería antes que leerse uno las cosas e intentar comprenderlas. no vaya a ser que la neurona se nos colapse.
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jose: muy bien. Eso es talante y respeto a los demás. Tendrias que escribir a diario en un periódico que tu mismo podrías fundar, ya que preparación no te falta. Sugerencia para el nombre del periódico: Papel higiénico (Tus comentario serían el añadido que suele llevar este tipo de papel).
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Al infierno van a ir todos los intolerantes, insolidarios, inhumanos, irrespetuosos que estaban allí concentrados riéndole las gracias a los obispos que solo luchan por su dinero.El 9 de Marzo veremos quien gana.
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La familia tradicional se defiende casándose, y no quedándose solteros como los obispos. Ellos, que renuncian a crear una familia, salen a la calle cada dos por tres a defenderla ¿De quién? Hay que predicar con el ejemplo.
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La iglesia dando lecciones de democracia, jua jua jua jua jua jua... Además, todavía nos acordamos que no asististeis a la manifestación en repulsa por los asesinatos de Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio. ¿Dónde está la caridad cristiana? Ah, sí, perdonando a los asesinos de la dictadura de Franco, qué tonto soy...
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¡Cuanto "demócrata" veo por aquí suelto!. Vosotros y yo, al igual que los Obispos, podemos decir lo que nos venga en gana. ¿Vale?.
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rokero: Tienes rázón. Lo mio es la vagancia intelectual. Por el contenido y la forma que tienes de expresarte estaría encantado de recibir lecciones tuyas. Mejoraría mucho mi preparación y mi agilidad mental. Dede hoy, para mi eres un maestro, un ejemplo: tu prosa me ha subyugado, me ha encandilado. Gracias, maestro. Me siento avergonzado cuando pienso lo que va a deducir la gente al ver unas ideas tan brillantes y una prosa tan depurada como la tuya y ponerla en comparación con lo que yo he escrito. Lo siento.
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COMO OS JODE QUE LA IGLESIA CATOLICA SALGA A LA CALLE PARA PROTESTAR CONTRA ZETAP. HALA !!AGUANTAR!
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Somos muchos los que estamos hartos de tanta exaltacion católica entre procesiones y manifestaciones Gallardon nos tiene frito, esto cada vez se parece mas a las exaltaciones de corte musulmán por lo ruidoso, es vergonzoso, podían aprender algo de los budistas o de los hinduistas y limitar su fe a los templos y a la vida privada, ¡estamos hartos los madrileños!, haga algo Gallardon se lo pedimos por el amor de dios,mahoma,buda u otros.
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Francisco Javier: No te enteras. Te falta talante y `preparación democrática. Los obispos, los católicos y en general las personas de derechas no tienen derecho a manifestarse en libertad: son una rémora y un lastre para la sociedad progresista. Y si tienen la osadía de salir a la calle, aunque sea educadamente, como hoy, los prgresistas de turno deben insultarlos y hacer escarnio de sus ideas. Lo que digo no es broma. Si quieres comprobarlo no te hace falta ni salir de los cometarios que muchos escriben en este periódico. Esos insultos son la respuesta progresista a la gente que se ha manifestado hoy y a los que puedan defender los católicos. Deberías hacer un cursillo de progresía para entender que los que insultan desde la izquierda hacen un gran sevicio al talante y al progreso de la sociedad. Te enterarías que hay afirmaciones que son dogmas y deben ser aceptadoss por todos, sin rechistar. Y los de la Plaza de Colón de esta mañana han cometido el gravísimo error de rechistar a lo que hacen los gobiernos progres de genios como Zapatero. Ponte al dia, por favor.
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¡Ojo al dato! Dos millones de personas en la calle (padres, hijos, abuelos,...familias al completo) y el diario Público coloca una fotografía de una veintena de obispos. Si Goebels levantara la cabeza, se moriría de envidia.
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La Iglesia puede hacer lo que le dé la gana pero no con el dinero que es de todos. Que se autofinancien y yo por lo menos me callaré.
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Para los progres todo el mundo puede salir a la calle a expresarse, menos los católicos, por supuesto. A los católicos los volverían a meter en las checas y fusilarlos en Paracuellos, si pudieran. ¡Viva la Liberta! ¡Y la igualdad de todos -católicos incluidos-!
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Otra vez la jerarquía de la iglesia metiéndose profundamente en política, es que no aprenden de la historia. Ya no tienen ningún derecho para continuar apoyando una determinada política partidista, que se preocupen de convencer y no atacar sistemáticamente la política del gobierno. Lo que están consiguiendo es que los que somos católicos de izquierda, nos sintamos avergonzados e indignados por esas posturas de tufo facistoide.
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Hoy me dijeron por fin en la concentración de los ObisPPos porque la virgen era virgen, porque es de escayola.
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Si tanto interés tienen los curas por la familia porque no se casan ellos. Cuanta hipocresía.
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Os habeis dado cuenta la cara de padres que tienen esos curas, obispos o de madres esas monjas,?La verdad reflejan sus semblantes felicidad, gozo, y sobre todo se les ve con cara de seguros de si mismo. A mi me queda una duda, me da igual los que hayan ido,pero lo que si es cierto que en comparacion con la poblacion de Madrid, el poder de combacatoria ha sido de un 10% aproximadamente. Donde esta su razón sobre la familia modelo, donde esta su razón sobre la pareja hombre-mujer .Venga ya hombre no se lo creen ni ellos mismos. Dejo una pregunta en el aire por si alguien me quiere responder, y esto va por ti Sr. Garcia Casco: Que entiendes tu por democracia? si los primeros que se oponen a nuestra Constitución sois vosotros, Si quereis seguis CHUPANDO DEL BOTE LLAMADO ERARIO PUBLICO, eso se acabó amigo, es que ya no sabeis que inventar, hasta vuestro maximo de Roma en videoconferencia metiendose con lo que la mayoria de los españoles hemos votaddo, NO TIENE DERECHO -Que se limite a aconsejar a sus fieles(cada vez menos por cierto), y a los demas que nos olvide de una vez.Estamos en el siglo XXI
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Soy católico. Moleste a quien moleste, España, es aún mayoritariamente católica. Pero hay una cosa que no entiendo. ¿A quien votan los que se dicen católicos?
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Yo he estado por el Retiro y por Colón y es cierto que había dos millones de personas, pero eso sólo en sacerdotes. Si contamos a los seglares eran de quince a dieciséis millones. Ahora en serio, mis dos cuñados han aparcado uno en Serrano y el otro en Velázquez, no había ni dios. Bueno este seguro que no se acerca a estos fundamentalistas. Aunque eran pocos no puedo negar que he sentido miedo y no he soltado a mi hija ni un momento, no vaya a descuidarse algún obispo. No podía evitar ver a pederastas por todas partes.
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La iglesia tiene un grave problema que el número de adictos dsiminuye a pasos agigantados:Observad como en Sudamerica el número de católicos decrece y los evangelistas aumentan considerablemente- no voy a explicar las RICAS causas. En este trance la Iglesía católica tiene que difundir la falsa idea de que eso es falso: somos muchos,Por ello organiza estos belenes navideños. Y si de paso me hacen cardenal , mejor.
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Estos ObisPPos o son tontos o lo parecen. Al igual que 1 | No te enteras | 31-12-2007 00:02:17 LAS LEYES QUE HA PROMULGADO ZAPATERO NO OBLIGAN A NADIE. Otra cosa era con Franco: obligaban a ir a misa.
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No digas que de éste agua no veverás ni que este cura no es mi padre. Refran popular.
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cosas como estas son la que hacen que en marzo si tenía alguna duda vaya a votar a ZP sin pensármelo dos veces. Las consecuencias de esto las veremos al largo de la historia, quieran o no, la iglesia católica está tocando su fin, YA ERA HORA! espero no morirme y verlo!
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Todos los que han ido a esa manifestación están a favor de matar, para imponer el orden de los cobardes fascistas. Se pierden en la naturaleza de la vida y necesitan colocarse en la hipocresía de un mundo inexistente.
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Los católicos están agonizando...Les queda más o menos lo que a eta.
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No hay mayores enemigos de la libertad y de los derechos humanos que se basan en la naturaleza que los jerarcas y popes de todas las iglesias organizadas. Sobre el tema y las soflamas de este aquelarre organizado por los obispos es mejor seguir el consejo popupar: "No hay mejor desprecio que no hacer aprecio"
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¿Para cuando una mani para reclamar nuestros derechos de ciudadanos con derecho a discrepar de estos fundamentalistas radicales? nos quieren meter en un puño y marcar la pauta a la que debemos llegar? Ni borrachos se lo creen.
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Este negocio tiene mala solución, solo les interesa el dios de 500 y que los de genova sigan tocando los cataplines. IPOCRITAS
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Los seguidores de la secta fantástico-mitológica que impera en España, aún no se han dado cuenta de que el laicismo sólo es la igualdad de derechos entre creyentes y no creyentes. Ni de que el ateismo es sólo, no explicarse el mundo a través de seres no terrenales como dioses, unicornios o mujeres que tienen hijos sin ser mancilladas. Ni la laicidad ni el ateismo están contra que cada uno crea en lo que quiera, sino que apoyan que cada uno crea, viva, piense y actúe como quiera, cosa que resta privilegios a la jerarquía católica, que sólo con el engaño y el dominio por medio de la culpa, obtienen la obediencia que tanto les gusta para vivir sin trabajar y mantener su inmenso poder.
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¡Que miedo dan! La democracia es el derecho de todos y cada uno a votar y tener participación en las decisiones politicas. Decir que las democracia peligra por que hay unas cuantas leyes democraticas que no les gustan, es una estupidez, o es un nefasto aviso apocaliptico de que ellos se van a cargar la democracia si sigue habiendo leyes que no les gustan.
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Los corderos han roto su silencio. Ya está bien de tanta ignominia, de tanta persecución y de tanto acoso de estos progresistas de m... que nos gobiernan y todos sus partidos satélites. Ya era hora que se dijera -y de esta manera tan masiva- que el aborto es un asesinato, que el divorcio destruye la célula de la sociedad, que el catecismo socialista de la Educación para la Ciudadanía es una estratagema marxista-lenisita para adoctrinar por la fuerza y plegarse a la voluntad del Estado. Esperemos que los católicos de este país- que somos mayoría- sepamos comportarnos como ciudadanos conscientes y responsables en las próximas elecciones generales, mandando al PSOE del talante lo más lejos posible y por el mayor tiempo posible, ya que nos jugamos la salvación de España. Que votemos lo mejor para nuestro país desde nuestra posición cristiana, por más atentados que el progresío quiera ponernos en el camino con la intención de torcer el voto.
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Que poco tienen que esos sepulcros blanqueados, con lo que predicaba el Maestro....segun lo que ellos creen, ¡¡como me gustaría ver su cara el dia que les toque presentarse ante El....!!!
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En relación con otros de los comentarios, efectivamente la democracia peligra, y peligra porque periódicos como este mienten y exageran al dar las noticias cuando parten de los sectores que a ellos no les gusta, pero la democracia peligra porque lo hacen teniendo constancia de ello, simplemente para traspasar a sus lectores los mismos odios que ellos tienen.
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entrad en esta web es una pelicula que derrumba todo el sistema. www.zeitgeistmovie.com
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¿donde está la libertad de expresión?
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¿No le gusta a la Iglesia la sociedad española? Pues que se vaya; antes de que la echemos. La solución es bien fácil: ruptura de los acuerdos con el Vaticano, prohibición de órdenes religiosas con obediencia directa a Roma, prohibición de colegios privados religiosos, prohibición de culto público y creación de una Comisión gubernamental para controlar el mensaje político de los obispos. El que quiera ser cristiano y fascista que lo sea; pero en su puta casa y bien callado.
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Soy lesbiana, y después de ver lo de hoy me siento súper poderosa. Resulta que corrompo niños, socavo los cimientos de la sociedad y voy a acabar con la civilización. Y yo que andaba con problemas de autoestima... Feliz 2008 a todas las personas de bien
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Claro que la iglesia puede manifestarse cuando quiera, donde quiera y por lo que le dé la gana. Ya es mayorcita. Pero, por la misma regla de tres se la puede criticar todo lo que uno quiera. Eso parece que ya no lo aceptan tan bien, estos fanáticos de la religión que nosquieren imponer sus creencias.
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juan, y tú me lo preguntas?, la libertad de expresión eres tú, no te equivoques, si no tienes argumentos válidos y razonables para defender tu postura, si no tienes nada que decir, o no sabes decirlo, no digas que no te dejamos hablar.
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asociar catolicismo y democracia, y que esta asociacion de ideas la realice la Conferencia Episcopal en pleno, tiene, por decirlo de forma amable, MUCHA GUASA. ¿Ya no se acuedan cuando sus eminencias saludaban brazo en alto al generalisimo? PERO QUE POCA VERGUENZA Y DIGNIDAD GASTAN
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Pero si la Iglesia se manifiesta todos los domingos, y fiestas de guardar, en sus templos, si todos santificamos sus fiestas, si sacan a sus santos y a sus imagenes en procesiones, tomando las calles, todos los años. Se flagelan y cargan cruces, descalzos, se mortifican todas las primaveras, llenando de cera y de sangre las calles de nuestros pueblos ... y dicen que no les dejan hablar? que estan amenazados? Pero qué tiene esta gente que decir ... si llevan 500 años diciendo lo mismo. Que hablen lo que quieran, pero que nos dejen decidir, si les escuchamos o no.
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NO era un acto en contra del gobierno, ni era una manifestación, era una celebración en favor de la familia CRISTIANA, es decir Hombre y Mujer. Primero antes de opinar a la ligera hay que saber los fundamentos de la familia cristiana. Las personas que les resulte molesto el que los cristianos digan LA VERDAD, tal y como es, no como lo quiere ver la sociedad están sintiendose delatadas, porque en el fondo reconocen que no son felices.
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Definitivamente el señor Rouco varela se pasará a la política seguro. Desde su plataforma la Iglesia se pasará a la política para cuando fracase Rajoy formará entoces junto con la señora esperanza otra alternativa. Señor Rouco ¡¡ Venga ya¡¡xh9mr6h
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Ruben, a nadie le molesta que los cristianos digan la verdad. Lo que molesta, es que mientan, y encima pretendan convencer a los no cristianos de ello.
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ya podeis presumir de sociedad cosmopolita i potencia mundial en deportes i economia que seguis siendo los de siempre, una españa cojida por los coj... por la santa madre iglesia. viva la semana santa i la virgen del rocio, catetos
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como es posible que la verdad que las personas escriba o discrepe señor juan es que la libertad de expresion solo valga para usted y los demas no la tengamos esta es la doctrina de su iglesia franquista y pederasta como es `posible que me diga que su libertad de expresion la tengamos que sufrir los que no pensemos como usted o es que despues de insultarno debemos callarnos ,la libertad de expresion la dicto la democracia no la iglesia catolica que si fuera por ella hoy estariamos todos quemados en las ogueras de la san inquisicion ,por fabor libertad de espresion es para todos y sai no le gusta vayase a LIBERTAD DIGITAL y no utilice este medio para ensuciar esta pagina la cope y el mundo tiene pagina web
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En cuanto a LA VERDAD y la felicidad a las que te refieres, Ruben, no entiendo el razonamiento de la mayoría de personas religiosas, cuando creen que sólo el camino que ellos siguen es el correcto. El día que se imponga una única moral, una única VERDAD y una única felicidad,... ese día habrá llegado el fín.
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Este pais no hay quien lo entieda. Lo que pasa es que los de izquerda, los liberales y los que no sabemos y todos los demas(menos los fachas) somos unos pasotas! Tranquilones, aveces no nos molestamos. En cuanto a los PPeros, esos si que tienen ardor.. se organizan que no veas. A ver si ya nos decidimos a tomar nos nuestras responsabilidades civicas en serio y con madurez y espiritu democratico dejamos bien claro lo que Espana quiere.El ( de Marzo, no hay escusas, a votar que si damos un paso atars, lo pagaremos caro.Quien quiere vivir en un pais de reaccionarios ofendidos? Yo no!
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Ruben, de familia cristiana a familia cristiana, yo tengo seis tias monjas, y no es coña. Podrias pensar que soy un resentido, que es mi educación en una familia cristiana la que me lleva a cuestionar los dogmas y los "mandamientos" de la fe. Es posible, pero al menos se de lo que hablo, cuando digo que la Iglesia es intolerante, intransigente, clasista, elitista, intrigante y sibilinamente malvada, es por que lo he visto. Y que coste que hablo de la Iglesia como institución, como norma, moral y condena, buenos y malos, (que mis tias son de puta madre y llevan toda su vida cuidando viejos)
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No deja de ser gracioso que las grandes religiones monoteístas: judaísmo, cristianismo e islamismo, fundamenten su fe en el amor al prójimo y, sin embargo, que reguero de sangre, injusticias, represiones y violaciones de los derechos humanos han ido dejando a lo largo de su triste historia. En su soberbia, siguen sembrando la discordia y el odio social. De amor al prójimo, al otro, al que es diferente, al que piensa distinto, al que siente distinto, nada de nada.
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Coincido en todo lo dicho por pinkerton en el anterior comentario, excepto en el número de tías monjas. En mi familia no son tantas. Tienes más razón que un santo, pinkerton.
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Fe de erratas. Donde pone: "Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno" debe decir: "Los obispos se congregan en colon con los fieles para defender la familia cristiana"
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El franquismo no tiene la culpa de nada. Lo que tiene es un montón de culpables.
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Las personas más anticlericales, ateas, incluso anticristianas, que conozco se educaron en colegios. Me parece bien que sigan proliferando actos de este tipo y colegios religiosos, esta iglesia se extinguirá en una décadas. Esperemos que surja una nueva Iglesia, que promulgue la verdad, el respeto, y se pronuncie contra cualquier forma de poder que aniquila al ser humano.
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... precisamente a los viejos que sus hijos, cristianos por supuesto, dejan unos, y abandonan otros, en las residencias cuando sobran o no tienen sitio, en las familias cristianas por supuesto. Que mejor que hacer con los viejos, que construir una residencia y meterlos a todos alli, total si se van a morir.
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Fe de erratas. Donde pone: "Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno" debe decir: "Varios millones de cristianos se topan casualmente unos con otro en plena calle, y se ponen a cantar"
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Fe de erratas. Donde pone: "Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno" debe decir: "Se produce un milagro masivo en pleno centro de la capital: 35 cristianos por metro cuadrado. Alabado sea el Señor."
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Y luego decis que la familia no esta atacada... No hay mas que leer estos comentarios: todo el mundo rajando de la Iglesia y los pobres intentando defenderse solo para recibir mas mamporros. Cito los de JavierG o pinkerton entre otros. Luego decis que son sectarios, pero joder, hoy en dia es peor decir que eres catolico que decir que eres homosexual (que dicho sea la Iglesia no tiene nada en contra de los homosexuales, esta en contra solo del matrimonio homosexual como institucion equiparable al heterosexual, no de las personas)
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Manuel, esa nueva iglesia ya esta aqui, pero no se llama iglesia, no permite distinciones, siempre ha estado, pero no se muestra, no lo necesita, es una forma de ser, no de estar. Cómo dijo el sabio, "maneras de vivir".
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Queria decir que la Iglesia esta atacada (en el comentario pone familia)
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suspiro, sabes porqué nunca veras a un gitano en un asilo?, porque la cultura gitana considera inadmisible que un hijo, un nieto, un sobrino, una nuera, un yerno, abandone al padre. Eso es familia o no?
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Que la Iglesia está atacada, es algo evidente. Atacada, de los nervios.
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ALLÍ DONDE PONE SU PIE KIKO ARGUEYO, NO VUELVE A CRECER LA HIERBA. AVIADA ESTÁ LA IGLESIA PRIVILEGIANDO ESTOS SECTORES ULTRAS.
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suspiro, y qué, no se puede atacar al Iglesia, cuando es ella, la Iglesia la que sale a la calle a exigir al Gobierno que cambie su politica, que un gobierno democratico se pliege y se arrodille a sus pies. Hombre! por favor! si sales a la calle, sabes a que te expones, a que alguien te conteste y te discuta. No me veras a mi en misa discutiendole al cura, pero en la calle, la calle es de todos. Y que yo sepa no le han pegado a nadie, ni nadie ha ido a reventar la "romeria".
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Por supuesto que eso es familia. De hecho me parece algo a imitar
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La familia, clan, tribu, o como se quiera llamar, es más vieja que la misma idea de Dios. Más vieja que la más vieja de las ideas. Siempre ha sido un pilar fundamental de toda forma de vida, y siempre lo será. Incluso cuando ya nadie se acuerde de Dios, la familia seguirá tan viva como el primer día. No necesita que la defienda nadie.
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Precisamente lo que reclama la Iglesia es que hay cosas que ni siquiera un gobierno puede tocar. Como es el tema del aborto. El 11-M fue una desgracia tremenda 200 muertos. Pues bien, en españa hay 80.000 abortos al año que son... unos 200 abortos al dia. Señores, estamos viviendo un 11-M cada dia delante de nuestras narices. El aborto es algo que nadie tiene autoridad a legalizar, al igual que el asesinato
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Me piden mis amigos franceses y alemanes que les dé referencias a los boletines oficiales del Estado donde se encuentre la ley que prohibe en España la familia cristiana ¿alguien me ayuda? Estos amigos creen que debe existir tal ley, a la vista de este acto litúrgico tan conciliador con todos y por ciertas declaraciones de políticos de la derecha-española (la de siempre). Se entiende su preocupación, aún les cuesta creer tras 30 años de democracia haya la Iglesia se atreva a inmiscuirse impunemente en la tarea de un Gobierno que la respeta hasta manteniendo un Concordato que nos enferma a todos los demócratas, incomprensible para estos amigos votantes de la derecha laica. Y sí, han leído bien,DERECHA LAICA, aunque sea un oxímoron en España y Polonia, en los países de tradición democrática la derecha política, además de laica, es culta, sensible, racional, sincera, respetuosa y sobre todo, democrática de facto, no enunciado mediático y propagandístico.
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especulando un poco sobre la familia, tema interesante, y más en estos dias, y siguiendo a el camino de "rutas", me da a mi que este concepto de familia tiene mas que ver con la torpeza del hombre, cómo especie, en su aprendizaje, una media de 15 años para considerar al cachorro humano independiente y autosuficiente y capaz de mantener otro nucleo familiar, cuando a los dos minutos un potro camina detrás de la madre, etc. Que pensar en infantiles leyendas mitico-religiosas que algunos se empeñan en repetir, como letanias interminables.
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Que grande tu post Manuel!!! Más como tu en este mundo habría que haber... y como yo... aunque mi odio a la iglesia me suelte la lengua más de lo que mi espiritu democrático me permite profesar... De nuevo lo digo, me quito el sombrero!!!
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pinkerton, así es. Eso es el objetivo de este sentido de familia de la neonacionalcatolicista, ya sabemos que los neocon piensan que el Estado no debe ser protector, por eso, los ancianos, minusválidos etc. han de ser atendidos por la familia con sus propios recursos (no precisamente económicos, que sólo unos pocos los tendrán). Basta leer lo que escriben y piensan de la Ley de Dependencia, que "es gobernar para unos pocos", ese es el sentido de la solidaridad que tienen estos que no denuncian el que las obras de Madrid las paguen nuestros hijos y nietos(para llevarlo al Defensor del Menor) ese es el "futuro solidario" de los neocons y de los teocons. A otros no nos basta la sacristái para calmar nuestras conciencias sociales, VOTAMOS.VOTAD masivamente, es muy necesario¡¡¡
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AHH... LA FAMILIA... LA FAMILIA LO ES TODO.
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Los obispos, y toda la gente que se deja llevar por ellos, no quieren que yo llame "hermanos" a mis amigos, y mucho menos que los quiera como a hermanos y los trate como si fueran de mi familia. Pero si no me equivoco, Jesucristo decía que debiamos amarnos unos a otros como hermanos ¿no?. Y decía que esas palabras eran la voluntad de Dios ¿no? PUES ENTONCES ¿QUE PUÑETAS HACEN LOS OBISPOS, QUE PREGONAN LO CONTRARIO QUE JESUS?
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Suspiro, y desde el respeto, sabes cuantos abortos había antes de la Ley? ... no? ... no te preocupes, ni tú ni nadie, el aborto no es un invento de rojos, el aborto es tan antiguo cómo la mujer, de verdad piensas que prohibiendo el aborto, acabas con los abortos?. Sabes que hace la ley, legislar una practica habitual, dar cobertura sanitaria, tener datos, enfrentarse al problema, salvar vidas. No eres justa al decir que el gobierno no debe actuar, no es un problema moral, es un problema sanitario. Si no hubiera leyes, estas clinicas de Barcelona seguirian funcionando. Hay que legislar.
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Veo un paralelismo claro entre la defensa de la nación supuestamente "atacada", y la de la "familia" también supuestamente en peligro. Realmente no defienden a la familia, igual que tampoco defienden a España, quienes sólo aceptan su modelo de familia o de nación. La derecha española, católica ella, patalea cuando utiliza ese falso victimismo, echando las culpas a todo y a todos de su propia cerrazón. España no se rompe, y la familia menos. Lo que sufre un deterioro considerable, es la idea excluyente de familia ultracatólica, y la idea también excluyente de la España ultraconservadora. Que no echen las culpas a los demás, cuando son ellos quienes no saben adaptarse a los tiempos.
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Pinkerton: para mas informacion naci en barcelona. A mi madre le dijeron en la clinica que seria subnormal, que le practicarian el aborto si queria. Por supuesto que dijo que no y aqui estoy con media de 9,1 en industriales en la politecnica de madrid. Por supuesto que habria abortos, pero lo que no podemos hacer es que este legalizado el asesinato rutas: en que momento se dice que no llames hermanos a tus amigos. de hecho con jesus se paso de la ley del talion al ama a tu enemigo. Tios, me lo paso muy bien discutiendo con vosotros, se nota que sois gente de mundo y que no aceptais las cosas asi como asi. en ese aspecto os animo
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jejeje, por cierto, soy un tio, no una tia. Humm, quiza deberia cambiarme el nick...
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Los obispos tienen más capacidad de convocatoria que los partidos políticos. Eso escuece.
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¿Dónde empieza la libertad de los demás?, ¿dónde acaba la mía?, ¿soy o no soy?. Joer!!! Qué hartura de frases hechas que no significan absolutamente nada!!!! Ah! ¿los obispos?: un espanto. Ellos prefieren que el aborto se prohiba, así, los ginecólogos del OPUS ganan mucha más pasta practicando abortos como cuando Franco, en sus clínicas de lujo, y eso que se gana la Iglesia, porque todo miembro del OPUS paga su buen porcentaje... Y quien no tenga pasta para pagar abortos clandestinos de lujo, que se joda y reviente en manos de una partera. Esa es la caridad cristiana que predican estos buitres.
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suspiro, el aborto no es un asesinato, un asesinato es la pena de muerte. El aborto es un acto de egoismo, una decisión, una necesidad, un inconveniente, un problema, un trauma para muchas, y una solución para otras. No frivolices, a quién conoces tú que aborta por gusto?
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Si los curas se pudieran casar y formar una familia como la que dicen defender, muchos niños se ahorrarían traumas y pesadillas. Pero claro, en vez de hacer lo que todo bicho viviente hace, optan por seguir un modelo antinatural como es la abstinencia, y luego pasa lo que pasa: que la naturaleza se abre camino y acaban pagando inocentes por pecadores.
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Bueno maria, te explico la frase hecha sin sentido. La libertad de expresion y de actuacion y el derecho que tienes a hacer lo que te de la gana tiene un limite. Y ese limite lo marca el derecho de los demas a no se ofendidos ni agredidos. creo que ahora tiene mas sentido :D
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unai, por la cara, ... y menos que Bruce Sprinsteen, ... y fito
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Pinkerton. Nadie aborta por gusto, pero muchos abortan en vez de esperar 9 meses y darlo en un centro para la adopcion, por ejemplo. Por supuesto que el tema de las embarazadas prematuras y de los embarazor con riesgo para la madre son mucho mas delicados y requieren un trato aparte
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Suspiro: La familia no esta formada por un hombre, una mujer, y sus hijos. La familia la conforman aquellos que están contigo, que te quieren y a los que quieres. Por eso una pareja que adopta a un niño es una familia, y una mujer que se casa con otra mujer y que viven con cinco gatos, también. Y un hombre soltero cuya vida gira en torno a su hijo, también, mal que les pese a los obispos. La Iglesia no puede decir que defiende a la familia, porque el concepto de familia es mucho más amplio que aquello que defienden.
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suspiro, sinceramente tu historia personal me parece desgarradora, dramática y con final feliz, y yo me alegro, sinceramente. De ahi a pensar que tu vivencia personal es extrapolable al ámbito del Estado, del pais, de España, donde vivimos 48 millones de personas, me parece un poco excluyente por tu parte. Tu caso es tuyo, pero no eres la única, hay miles, o el único, tú sabras a que juegas.
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Lo malo, para los que viven en los mundos de Yupi, llega cuando descubren que todo lo que les contó mamá es mentira. Esa historia de la madre a la que le dijeron que abortara porque el feto era subnormal la he oído alrededor de 1 millón de veces. En círculos antiabortistas, claro, y, siempre, el feto no abortado resultó una lumbrera. Demasiadas lumbreras para tan pocas luces. Cuántas (hoy señoras bien, alta cuna, cama por los suelos), de las de comunión diaria, y con el consentimiento y aval de su señor confesor, acudieron a las clínicas de campanillas para no tirar por la borda al novio buen partido al que se le habían puesto las astas de Mihura. Eso lo cuentan también muchas madres, entre ellas: la mía.
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Ya!!! Y si le doy la vuelta a todo lo que dices, resulta que los demás limitan mi libertad cuando usan la suya. Yo soy broncas por naturaleza. Y a estas horas, más. Ayer y hoy no tengo a nadie imponiéndome su libertad y soy feliiizzzzzzzzzzzzzzzzz!!!
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suspiro, por supuesto, y esos derechos ya estan marcados, y prevalece el derecho constitucional al derecho canónigo, mi derechos cómo ciudadano libre e independiente, ante las imposiciones dogmaticas de un grupo religioso. Si por eso es la manifestación. Mi constitución me ampara. Si por la Iglesia fuera, ... arderia en una hoguera ante el regocijo del populacho.
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jejeje, rutas ahi es donde no coincidimos. Es cierto que la gente que te quiere es tu familia. Pero la palabra esta tomada del nombre que se da al nucleo de la sociedad: padre, madre e hijos. Lo que tu dices que es familia es la extension por cierta analogia del concepto. Las familias sin algun padre o separadas son familias como incompletas, y se nota (o no echan de menos los hijos a un padre). Todo esto bajo el supuesto de que el amor esta presente
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"Nos entristece constatar que nuestro ordenamiento jurídico ha dado marcha atrás respecto a lo que la Declaración Universal de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas reconocía y establecía hace ya casi 70 años. A saber: que la familia es el núcleo natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a ser protegida por la sociedad y el Estado".//Hay que joerse con el Paco Clavel del bonete!!!! ¿¿¿Quién le habrá dicho que se han dictado leyes contra la familia??? Si es que están todos grillaos perdíos, Señor!!! Y, encima, son más malos que una pedregá. Mirad, mirad como no han dicho ni pío del obispo de Tenerife, el que entiende la pederastia de sus colegas porque los críos son unos provocadores satánicos...Si es queeee...
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¿Por qué no se casan los curas si tanto les guata la familia? Hay que fastidiarse. Si no dieran miedo darían risa
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La familia de mi padre, todos unos antisociales mata pájaros. Mi abuela, si te oyera, te iba a dar a ti desestructuración familiar si falta uno de los progenitores. Ergooo... Cuando el padre o madre mueren por muerte natural, ¿¿podemos concluir que Dios es un desestructurador de familias por permitir que los hijos del muerto/a se críen sin uno de los progenitores?? Y cuando el aborto es espontáneo, ¿concluimos que Dios es un asesino por permitirlo??? Juer!!!, que la duda me reconcome...
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Un padre divorciado es familia "como incompletas", y las familias con un padre alcohólico, una madre maltratada, un hermano psicópata, otro maricón, y una hermana más gallina que las gallinas, es una familia completa. Pues que bien.
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...visto asi, doctor, mi familia no es completa, es completisima. Ya me quedo más tranquilo. Me voy a dormir. Lo que me queda es dejaros mis deseos de un buen año, que la fuerza os acompañe, los dioses os protegan, y salud!, mucha salud!
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¿Votarán al partido que hará de José Bono el próximo Presidente del Congreso los mismos que critican esta concentración? Sería paradójico, la verdad, pero todo puede ser que sí. Ninguna ley obliga en España a que el voto sea producto de un proceso racional y coherente, y claro, quienes NADA hicieron por lograr dicho derecho, normal que en NADA lo valoren.
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Lucky Strike: Acaso ha ido José Bono a la concentración? Creo que no. Lo que tú estás haciendo es un juicio valorando a Bono por su religión, y no por sus opiniones o actos. José Bono es católico, y tiene el mismo derecho que yo a no serlo. Sin embargo, cómo la gran mayoría de católicos de España, Bono es una persona normal, que acepta a todos los ciudadanos por igual y que ha luchado toda su vida por la igualdad. Lo que haces sí que es persecución religiosa, y está tan mal cómo que los curas de la foto persigan a los homosexuales.
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macho, a ti te han educado en marte, cuanta gilopollez suelta.
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¡Pobrecitos! ¡Qué lástima los "ciudadanos educados en ciudadanía" y el gobierno "progre-laicista" (de España, por supuesto). ¡Qué desvalidos están ante los ataques de la jauría reaccionaria! ¡Cuánta pupa les ha hecho el ver a tanta gente proclamar y defender los valores en los que creen! eso les pasa por ser tan buenos y tolerantes.
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Dos frases distintas de unos personajes distintos (y opuestos frontalmente): Primera:"Si quieres ser de los míos, ve, vende todo lo que tienes,dáselo a los pobres, ven y sígueme" (Jesús de Nazaret, que no necesita mayor presentación).Segunda: "Yo en política estoy para forrarme" (Eduardo Zaplana, presunto lo que ustedes quieran poner"). Sobran comentarios y faltan arrestos para cortar el suministro a estos fascistas del bajo palio, a estos progolpistas de guardarropía barato, a estos capellanes de la "Escopeta Nacional".Se coge lo que se llevan de nuestro dinero, y se reparte, en su nombre a los pobres....más evángelico imposible. Hay que revisar ese Concordato y retirar a Paco Vázquez del Vaticano. Estos están actuando como la quinta columna del nazismo. Luego será tarde.
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Se quitaron la careta!!!! Ahora toca que les quiten a ellos la subvenciones del estado . HA SIDO UNA MANIFESTACION CONTRA EL GOBIERNO NO A FABOR DE LA FAMILIA.
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NO TIENEN LO QUE HAY QUE TENER PARA HACER LO DE AYER EN OTROS PAISES DE EUROPA QUE TIENEN LEYES AUN MAS PROGRESISTAS EN ASUNTOS SOCIALES Y EN RELACION CON LA FAMILIA.
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PONEROS A TRABAJAR BAGOS Y DEJAR DE VIVIR DEL CUENTO SINVERGUENZAS.
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Los ciudadanos debemos contestar a esta kaleborroca política de los obispos, en el momento en que hagamos la declaración de la renta de 2007.
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JaJaJa.Marcha atras,la que estas liando Zapatero,esta Curia Catolica tan poco Cristiana,que como los relojes parados dan la hora exacta dos veces al dia estos Catolicos levantiscos,estuvieron en sus anchas con sus reloj parado en una sociedad en un tiempo que solo existe en sus mentes mas cercana a los hermanos Kanciski que ala España real.JaJaJa retroceso a los avances sociales le llaman retroceso lo moderno es la España en vicaria de Obispos y sotana,la de los Neocatumenales y sus Kikos,Opus Dei.Legionarios de Cristo todos gente "progresistas",JaJaJa que me dejen con mi retroceso y sigan siendo los modernos de su tiempo de caverna y sotana
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Ochenta mil adeptos (80.000) llevados a lazo a la manifa y bajando. ¡Vaya éxito!, la reserva espiritual de Occidente se cansó de vuestros sermones.
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Más que echar a la calle, aayer los obispos se echaron al monte, como el PP, desde que perdió las elecciones va a hacer cuatro años. Hace falta mucha cara y poca ética para acusar al gobierno de ir contra los derechos humanos, quienes no han firmado aún la carta de los mismos como le sucede al Vaticano.
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Contáis muy mal, parece que no habéis aprobado ni la ESO. ¡Mira que confundir 2000000 con 80000! No predican contra el gobierno sino contra el maltrato a la familia, germen de toda sociedad.
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Lamentable espectaculo la de los obispos ayer, su soflamas contra el Gobierno impropias de esa caridad y de esa verdad que tanto dicen defender, mienten igual que sus protectores y amigos del PP, la familia no está en peligro, son ellos la que la poen en peligro con sus malos ejemplos y actuaciones, se les debe de suprimir todos los privilegios y prebendas que tienen, se debe de revisar ya mismo el Concordato y llamar a consulta al embajador por la ingerencia inadmisible del Papa en asuntos internos del un estado soberano.
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El PP ha puesto la pantalla contra el gobierno a la iglesia, los obisppos que se dicen defensores de la verdad mienten, no hay peligro para la familia, no hubo la cifra de asistentes que ellos han dicho, mienten al igual que el PP, y eso que segun ellos la MENTIRA es pecado, verguenza la actuacion de los cardenales de Madrid, Toledo y Valencia, parecian voceros que lo fueron del PP, luego quieren que pongamos la cruz en la declaracion de la Renta, para que sigan viviendo como reyes, de espalda al pueblo do trabajador, mintiendo como bellacos y todo para engañar a los tontos utiles en nombre de Cristo.
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bueno !!! ellos contra el gobierno... vosotros contra los obispos... aquí cada perro tiene su amo, ni más ni menos
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TENDRÁN KARADURA LOS OBSIPOS DE KRITIKAR NADA? KÉ VERGÜENZA. SOY APOLÍTIKA PERO DESDE LUEGO A ESTA GENTUZA HABRÍA KE KONDENARLA POR LOS ABUSOS KOMETIDOS EN EL PASADO Y PRESENTE Y DESDE LUEGO KE LO HAGAN POR "FE" SIN KOBRAR UN DURO DE LOS KONTRIBUYENTES KON LA IGLESIA HEMOS TOPAO! vamos hombre...
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Yo me pregunto, que traman; la respuesta esta aqui. http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Derechos/Apostatar_formulario.htm
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¿cuál es tu amo, mandrágora?
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gremling: contar no es inventar. Si te crees lo de los dos millones, deberías volver al colegio, porque además de no tener el mínimo nivel en matemáticas, tampoco lo tienes en sentido crítico.
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Dos frases distintas de unos personajes distintos (y opuestos frontalmente): Primera:"Si quieres ser de los míos, ve, vende todo lo que tienes,dáselo a los pobres, ven y sígueme" (Jesús de Nazaret, que no necesita mayor presentación).Segunda: "Yo en política estoy para forrarme" (Eduardo Zaplana, presunto lo que ustedes quieran poner"). Sobran comentarios y faltan arrestos para cortar el suministro a estos fascistas del bajo palio, a estos progolpistas de guardarropía barato, a estos capellanes de la "Escopeta Nacional".Se coge lo que se llevan de nuestro dinero, y se reparte, en su nombre a los pobres....más evángelico imposible. Hay que revisar ese Concordato y retirar a Paco Vázquez del Vaticano. Estos están actuando como la quinta columna del nazismo. Luego será tarde.
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que luego pidan perdon,cuando ya la cosa no tiene arreglo,la Inquicision,las cruzadas, la guerra civil, el silencio de la pederastia en sus filas,la masacre de los indigenas en america del sur, su afinidad a las dictadiras de argentina, chile,uruguay,etc........no les exculpa de lo que han hecho y hacen, contra la libertad y la verdad, y la mentira es pecado no,pues dejar ya de mentir que para que se os vea teneis que mover a toda la clientela que os kea,que cada vez es menos, acaso eso que predicais no es "fundamentalismo cristiano",dejar a dios y a jesucristo en paz, que hay otro tipo de cristiano que no tenemos nada que ver con ustedes GRACIAS A DIOS
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DEcir que estuvieron no sólu un millón de personas si no dos y que eso es pruebade movilización es de risa. Dadas las dimensiones de Recoletos y el Paseo del Prado, para meter un millón de personas, se necesita que estén 4 personas por emtro cuadrado , suponiendo que la anchura de la calle son 100 metros, que es mucho suponer y así repleto recoletos cibeles neptuno hasta atocha. Ahi entonces hab´ría un millón de personas, pero que un medio de información diga semejante barbaridad....Es de risa, ese es el poder de convocatoria....la sección más carca, más retrógrda de la Iglesia...y encima un Cardenal como el de Valencia diciendo que la democracia está en peligro. De risa. Para meter a 1millon se requieren 250000 m2 con 4 personas m2, tan GRande es la plaza e Colón y aledaños????? Es el milagro de la multiplicación de los panes y los peces o de los castellers.... de risa
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ME DIRIJO A LOS MEAPILAS DE ESTE PAIS PARA QUE ME DIGAN SI HAY EN TODA EUROPA UN SOLO PAIS DONDE LA IGLESIA DISFRUTE DE TANTÍSIMAS VENTAJAS COMO TIENEN TODAVIA EN ESTE SOLAR HISPANO... Y ENCIMA SE NOS QUEJAN COMO SI ZAPATERO FUESE OTRO NERON... SEMEJANTE CANALLADA NOS RECUERDA A SUS TRISTES COLEGAS DE LOS NO MENOS TRISTES AÑOS DE LA GUERRA, LOS CARDENALES GOMÁ,SEGURA, PLA I DANIEL,ETC... ESTO ME RECUERDA LA CONOCIDA FRASE DEL PAPA PABLO VI "...EL HUMO DEL INFIERNO HA ENTRADO YA EN EL VATICANO..." A PARTIR DE ENTONCES ¿CACUALIDAD?, HEMOS TENIDO EL SIGUIENTE PAPA (JUAN PABLO I) "ASESINADO", SEGUIDO DE UNO DE LOS PEORES CARCAMALES DE ERA MODERNA, (JUAN PABLO II) Y PARA REMATE DE FIESTAS TENEMOS ACTUALMENTE UN AUTENTICO APRENDIZ DE NAZI. COMO PUEDEN HABLAR DE DEMOCRACIA LOS QUE PERTENECEN O SIMPATIZAN CON UNA INSTITUCION QUE JAMAS HA SIDO DEMOCRÁTICA EN NINGUNO DE SUS ESTAMENTOS Y CÁNONES, Y QUE SOLAMENTO A VIVIDO A PLACER EN LAS DICTADURAS?.(FRANCO, PINOCHET, VIDELA, STROESNER...) Y LO QUE ES MAS SACRILEGO SI CABE, MEZCLAR A CRISTO EN SUS FECHORIAS?... SIMPLEMENTE CANALLESCO. (Personalmente me siento cada día mas cristiano y ello a pesar de haber dejado el Convento ya hace muchos años, precisamente por considerar que lo que pudo haber sido "la Casa de Dios, la han convertido en una cueva de ladrones". (Cita evangélica)
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Y la culpa la tiene el gobierno por consentírselo. En Córdoba además, son socios de la Iglesia Financiera. Esta izquierda es más nacional católica, que Franco.
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La Iglesia Catolica Española pasa por un mal momento, en vez de jugar a la paz esta jugando a la guerra. Yo, como cristiano, no me siento representado por esa iglesia de la crispacion, y protesto en nombre de mi fe cristiana.
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Si a la Iglesia no le es suficiente el PP, la AVT, la Fe, que nos hablen desde Roma, desde el más allá, desde las calles de Madrid, de los púlpitos desde la COPE etc etc. QUE HAGAN UN PARTIDO POLITICO porque lo social en este pueblo español lo marcamos nosotros, el pueblo, en las urnas. No vale otra cosa más que nuestro CONTRATO SOCIAL. A los obispos no los hemos elegido.
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Y el Zapatero porque no ha ido a Afganistan con el Rey...como es que una noticia tan importante no la publicais en este diario...y ole por los obispos por congregar más gente que todos los pogres juntos.
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El poder de convocatoria cada vez es menor, eso esta claro, solamente hay que fijarse un domingo a la salida de misa de las 12 o de las 13 h, y observar que el 90% de las personas que salen son gente mayor, yo lo vengo haciendo y vivo en un ciudad de 200000 habitantes, y lo he comprobado no en una, sino en varias parroquias. Otra cosa como se les ocurre a estas altas jerarquias de la Iglesia, incluido el gran pater,utilizar lo mas sagrado de la sociedad , que es la familia, para meterse contra el gobierno actual elegido lo quieran o no por la mayoria de los expañoles. A mi la impresión que me dió al verlos, es que eran lo más parecido a una muchedumbre encolerizada que estan comprobando que cada vez se les descubre más y más mentiras.SON UNOS HIPOCRITAS.LOS DE LA OPOSICION EN ESTA OCASION HAN TIRADO LA PIEDRA Y HAN ESCONDIDO LA MANO
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La noticia importante hoy es la de el porqué Zapatero no ha ido a Afganistan con el Rey y este diario caña a los obispos por ganar la calle en Madrid y omitir una noticia tan importante como la del Rey para esconder al cobarde de Zapatero.
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DIOS NO ES DE DERECHAS De modo valiente y comprometido la jerarquía eclesiástica española ha denunciado las desigualdades reinantes en nuestros país, el trato dado a los inmigrantes, el desmantelamiento del Estado social, los bajos salarios, las dificultades de las familias para llegar a final de mes y, por ende, la iniquidad del sistema económico de corte neoliberal que propicia todo esto, es decir, han denunciado todo aquello que atenta contra una vida digna. Varapalo pues para un sistema económico y social que fomenta la desigualad y el miserabilísimo.
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Es triste en la manifestacion de ayer no oir ni una palabra contra el maltrato a las mujeres, luchar contra la pobreza, contra la corrupcion urbanistica de muchos de sus fieles (PP), en fin....lo que resulto indignante es que dijera que se ataca a la democracia, para reirse de verdad, cuando ellos han llevado bajo "palio" a un dictador asesino, de cuyo nombre no quiero acordarme, siendo ellos una jerarquia no democratica. Las leyes actuales no atacan a la familia, sino que reconocen derechos a otros marginados.Hipocritas.
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Monaguillo, ¿Es Vd. el encargado de planificar los viajes del Presidente? o le traiciona el subconsciente? Vaya ganado ......
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Zapatero, querias pruebas, ya las tienes, estan en la calle por motivos puramente politicos contra ti y tu gobierno, lo acojonante es que encima sois los que les pagais el sueldo. QUITARSELO y que salgan a la calle de manifa a reclamarlo. Yo como cientos de miles de españoles, en primera linea "apoyandolos".¿ Alguien podria decirme por cuanto salen al mes los obispos, arzobispos,etc?, ¿ que beneficios fiscales tienen? Independientemente de vivienda, agua, luz, calefaccion...para toda la gerarquia y otros servicios sociales complementarios,¿pagan seguridad social?. Si no hacen la declaracion de la renta, no pueden incluir el impuesto que piden para la iglesia, a otros. Desconozco esto en profundidad, pero creo que va siendo hora de que los que pagamos sepamos al menos de donde van parte de nuestros impuestos.
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¿Que saben los curas, obispos, cardenales y papas de la familia? ¿Acaso ellos predican con el ejemplo del matrimonio? ¿Porque no se casan y nos demuestran que se puede convivir toda una vida con la misma persona y no solamente por las apariencias y el que diran? ¿Que tienen que decir estos señores de democracia, cuando si no haces lo que ellos dicen te "excomulgan" (que es esto?) o te mandan al infierno? ¿Que democracia y derechos humanos tiene la iglesia inventora de la "SANTA INQUISICION"? ¿de que derechos humanos hablan cuando defienden la pederastia? y para acabar mi ultima pregunta sobra la creacion del mundo cristiano segun la biblia .Si Adan y Eva tuvieron 3 hijos varones, Cain, Abel y presuntamente SET, Cain mató a Abel ¿COMO COÑO SE REPRODUCIERON SI TODO ERAN HOMBRES? Señores obispos respondanme.
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Todos los diarios publican lo del Rey en Afganistan...¿que pasa con este diario, hay que proteger a Zapatero de su cobardia?
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¿Fue el obispo de Tenerife? ¿Condenaron el franquismo? Ah no, beatificaron sus mártires. ¡Cerdos!
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Venga sacad la noticia del Rey en Afganistan con los soldados españoles y el cobarde de Zapatero con la Sonsoles de vacaciones y que lo podamos comentar.
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Esto cada vez se parece más a la RDA (entre las teles, la prensa de la secta...): el que no piense en progre es un reaccionario, facha, tiene rabo etc... Por qué os da tanto miedo la LIBERTAD???? Es progresista los miles de matrimonios rotos, los miles de abortos, ¿sí? pues yo quiero ser reaccionario. También es progresita beber Moet Chandon, tener BMW, ir a Playa Bávaro...y dfender a Cuba y esas otras naderías de pijoprogre pero desde aquí claro. Cómo ha tocado rebato la secta al ver a la gente honesta en la calle¡¡¡¡¡ Querais o no : un millon y medio.
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Es mentira que defiendan la familia cristiana. Defienden la familia conservadora, un padre que manda y una mujer y unos hijos que obedecen. Y el sexo para procrear, nada de hacerlo por gusto (en familia, que luego los puticlubs están llenitos). ES LO MÁS RANCIO DE LO MÁS OBSOLETO, y ellos ni se enteran, qué lástima.
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Mal asunto este de mezclar las creencias religosas con la política. La organización familiar no es exclusiva de la religión católica.Cada día me cuesta mas diferenciar entre sectas y grupos religiosos. De las palabras dichas ayer en Madrid, lo primero que me ha venido a la cabeza es pensar que son unos "jetas".
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Monaguillo, ¿dirige Vd. este periódico? ¿es su propia frustración lo que le hace desbarrar? O es solo que quiere que se hable de lo que le apetece a Vd.? Eso es IMPONER
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La familia cristiana no está obsoleta. 1º La madre también manda, y los hijos pueden dar su opinión. 2º El sexo está hecho para procrear, pero para que nos reproduzcamos mucho tiene gusto. El que no te enteras eres tu. La familia cristiana tiene mas de 2000 años y la "progre" ni 20, y dudo que dure mucho
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La intromision del PP ayer en los asuntos de España es de una manifestacion de enemistad, los sermones de los cardenales de una desverguenza e ingratitud a los que le protegen y le benefician con prebendas y privilegios, no se merecedores de nada de esto y la revision del concordato es de una inmediatez total, la iglesia ha declarado su enemistad y por lo tanto solo merecen desprecio, ellos que postulan la caridad han demostrado que mienten, y solo merecen desprecio, desoprecio y mas desprecio.
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No creo que tenga la culpa el gobierno de los matrimonios rotos, de que muchos padres no tengan ni idea de cómo educar a sus hijos y de que la gente no vaya a las iglesias. Los curas deberían aceptar que vivimos en una sociedad democrática, que Zapatero ganó las elecciones y de que si no es por la fuerza como con Franco las cosas ya no van a ser del todo como a ellos les gustarían
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Mr. Bean, si alguien tiene MIEDO a la Libertad, esos forman parte de la secta católica. Solo esa secta está CONTRA la Libertad del individuo, a nadie se le obliga a casarse, divorciarse, tener hijos o no tenerlos, abortar, etc.... pero hay LIBERTAD para el que quiera hacerlo.
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¿No había adolescentes de 13 años provocándolos?
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YA Q ERES TU TAN VALIENTE X Q NO TE VAS A PAAR LAS NAVIDADES A BASORA
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Los de la derecha son santos y tienen bula. Ellos no se divorcian, nooo, y sus hijas no abortan con 16 años, que vaaa. Los hijos de los inmigrantes no entran en los colegios concertados, que aasco, si la caridad empieza por uno mismo y yo soy cris tia no. Se les llena la boca hablando de libertad y hasta hay descerebrados que usan la palabra en mayúsculas, juas. Si la Iglesia quiere hacer política y padir el voto para un partido, me parece bien. Pero no os quejéis si los demás os consideramos hipócritas y sepulcros blanqueados. Lo sois.
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Estuve ayer en el encuentro que duró 4 horas, y este periodico ha descrito solo un minuto de todo el encuentro, el que le interesa. Por favor, les pido que antes de opinar se lean todos los discursos. Ahora, la política y la religión no hay que mezclarlas, y los obispos no las mezclan. Lo que pasa es que cuando la política se mete en temas de moralidad y de religión (el aborto, la familia, el matrimonio, EpC...), los obispos expresan lo que piensa la Iglesia, porque al fin y al cabo les compete estos asuntos de Religión.
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No es cierto que se esté intentando manipular la educación de los jóvenes e incluso tampoco es cierto que la educación de los jóvenes esté tan mal ahora. Si miramos a la mayoría de la gente de más de treinta y cinco años vemos que la educación estaba muy mal antes. Me hace gracia ver a gente de cuarenta y pocos años hablar de sus tiempos en el colegio o en el instituto y siempre que si de allí salió el energúmeno analfabeto que ahora habla realmente la educación no era nada buena en aquellos tiempos
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La Igleisa no pide ningun voto para ningun partido, para tu informacion. Y te digo yo que se divrcian muchiiiiisimo mas los "progres" que los cristianos practicantes y convencidos. Y lo mismo con los abortos. No somos hipócritas (yo ahora digo lo que pienso) ni sepulcros blanqueados, porque a ti nadie te ha insultado. Y, por último, en España, en Democracia, no hay verdadera LIBERTAD ¿Por qué? Porque diarios como este no dicen la verdad e intentan desprestigiar a la Iglesia por todos los medios
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Estamos en la cola de la Educación en los paises occidentales. Esto es preocupante
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a los obispos NO les competen para nada las leyes que salen del Parlamento. Que no se metan en política y no serán criticados. Mucho Alzheimer hay entre los católicos: Respeta y serás respetado. No hay más.
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¿ Asi, con manifestaciones descalificantes e insultantes, quiere la Iglesia atraer a nuevos fieles a sus parroquias ?, ¿ utilzando la falsedad ?, que lejos esta la Iglesis Catolica de las enseñanzas de Jesus. Hipocritas.
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El que responde ......, no voy a enrollarme porque veo que es Vd. muy fanático. Ayer se criticó agriamente al Gobierno, la manifacha era la máscara para atacar al Gobierno, nada más. La iglesia quiere IMPONER a todos su moral, yo dejo tranquilos a los católicos, que me dejen en paz ellos a mí. No hay más. Respeta y serás respetado. La religión es un tema privado, en casita y en la catequesis.
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Lo que deberias hacer vosotros es respetarnos. Yo no comparto vuestra idea, pero la respeto. Según he visto en los comentarios, vosotros no nos respetais (y basta ya de llamar facha a cualquiera que no piensa como vosotros)
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mareal-lo mismo le compete a la iglesia que a los actores ó a los musicos. Es un colectivo y si la bardem y el wyoming pueden, ellos tambien
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Lo que no me explico yo, es que hubiera banderas de España, y alguna con el pollo. Mas que una misa catolica, parecia una concentracion de la AVT.
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Lo que me parece alucinante es la hipocresia de la seudo progresia española que no para de criticar a los católicos por retrógrados y es incapaz de decir nada en contra de la religion musulmana que es el germen del machismo y la intolerencia
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El que responde a todo el mundo a luis | 31-12-2007 10:37:11 Que no mientas, que no defendéis la familia cristiana, sino la conservadora. Al decir tú mismo que la madre también 'MANDA', estás dándome la razón: la cosa va de mandar, sobre todo. Y ¿quién manda más, el papá o la mamá? Los hijos opinan pero obedecen sin rechistar, ¿no es eso? Venga, enséñanos cómo deben ser las familias de bien, que queremos ver todos la luz. En cuanto a lo que dices del sexo, en fin... Supongo que la gente que no goza piensa ese tipo de cosas para consolarse.
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Yo no haría mucho caso de todos estos informes PISA, en los que la media española pierde unas décimas respecto a otros países de nuestro entorno. La educación es más compleja que estos cuestionarios en los que sólo se evalúan conceptos puntuales. Quizás en eso se haya retrocedido en la enseñanza, pero se ha mejorado en muchos otros aspectos. Actualmente tenemos una población joven con muchos intereses culturales, artísticos. Hay mucha gente que lee, que se informa de las cosas, que participa y eso, amigo, a los obispos y a los políticos de derecha les molesta. La popularización de la cultura es algo que no soportan
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A los Obispos si les competen 1º las leyes que se inmiscuyen en la religión que salga del Parlamento. No pueden anularla, pero pueden decir que está mal y que bien, para los católicos. Y si tu no esres católico te deberia importar un bledo lo que dijeran, ¿no?. 2º No soy muy fanático, ni facha. Estuve ayer en la CELEBRACIÓN y no se critcó ni atacó NUNCA a Zapatero, ni al Gobierno. Se criticaron leyes vigentes, y se pidió apoyo para fomentar la Familia (que es muy importante). La Iglesia no uqiere IMPONER su moral, y si tu no quieres escuchar te dejamos en paz, pero has sido tu el primero en criticarnos. Y, por último, la religión no es un tema privao, eso es lo que quiere haceros pensar los ateos
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nicodemo | 31-12-2007 10:55:42 jaja, sí, todos somos islamistas encubiertos. ¿Ya nos hemos despertado, abuelo? Hoy hemos dormido a pierna suelta, ¿ein?
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Segun la Jerarquia Catolica la democracia esta en peligro, cual la suya ?, cuando son las elecciones a Obispos ?, y es chocante que hablen de democracia cuando llevaron a un dictador bajo palio, ¿¿¿????
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Curitas pederastas que salen impunes de sus repugnantes crímenes por la gracia de dios (y del NAZI MEPHISTO XVI), obispillos tinerfeños que ¡acusan a los niños de provocar su violación!, respetables monseñores que atestan los puticlubs españoles, millones de niños muertos por la lacra del SIDA (puesto que por la gracia de dios también, el preservativo es caca, malo, muy malo), beatos y santos cuyo único fin era la tortura y el asesinato, mujeres humilladas y relegadas al papel de fábrica de niños sumisas... Esta, y no otra, es la família nacional-católica que defienden los mismos que alzaban sus sucias pezuñas en la plaza de oriente. ¿alguien ha visto su iglesia llena los domingos? pues eso, 2 millones de espejismos, 80.000 almas fascistas e incultas.
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La Iglesia pide el voto para el PP, es partidista y de derechas. Es rancia, pero no hipócrita. Los falsos son los que ván a la manifestación por la mañana y llenan los clubs de alterne por la noche. De bote en bote, oiga. Falsos como algún alto cargo del Pp casado tres veces...
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por favor el creyente debe respetar al no creyente.
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1º Es verdad, hay cosas mas complejas, como la educación en los valores. Globalmente seguimos estando en la cola. 2º Los obispos quieren la populización de la cultura. Por eso tienen colegios y universiades (la Iglesia fue la primera impulsora de la Educación hasta el S. XIX). De hecho, sus colegios y universidades son de los mejores.
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Las religiones suelen terminar por ser fanáticas retrógradas. De todas ellas la que me parece más respetable es la católica, en la que hay mucha gente razonable, que sin embargo no se deja oir mucho. Lo que sucede es que en las altas jerarquias eclesiásticas españolas siempre hay individuos como Rouco Varela que no disimulan su nostalgia por pasados regímenes, que inducen al enfrentamiento entre españoles y que no respetan el ordenamiento democrático. Los católicos de verdad y sobre todo los madrileños deberían llamar al orden a este señor y yo también pediría a los que opinan en este foro con ideología progresista que no insulten llamando fachas o fascistas a la gente de derechas que defiende razonablemente sus opiniones
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Estos jerarcas catolicos vuelven a crucificar a Jesus, como lo hicieron antaño. Sepulcros blanqueados.
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para nicodemo-Y?
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¿LOS OBISPOS PODRÍAN EXPULSAR A LOS PARLAMENTARIOS DE LAS CORTES GENERALES? No quiero imaginarme a algún alto prelado entrando en las Cortes Generales y con gran indignación expulsen a quienes en vez de hacer leyes acordes con la ley natural no hacen sino pervertir su función elaborando las normas requeridas por la ciudadanía. ¡A dónde vamos a llegar!
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Este país nunca ha sido un modelo a seguir en la cuestión de los valores morales ni democráticos, pese a ser considerado por algunos la reserva espiritual de Occidente. hay muchos ejemplos sangrantes de falta de solidaridad, de civismo y de valentía en todas las épocas. Respecto a que la iglesia busca la popularización de la cultura es algo discutible porque sus centros de enseñanza suelen ser elitistas y los que no lo son buscan la sumisión del individuo al orden económico y social que ellos han mantenido en todas las épocas
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nicodemo | 31-12-2007 11:09:12 Juer, pues hay que tener valor.
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Nadie puede servir a dos amos, por que odiará a uno y amará al otro, o será fiel a uno y despreciará al orto. No se puede servir a Dios y a las riquezas Mateo 6: 24
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No juzguen a otros para que Dios no los juzgue a ustedes. Pues Dios los juzgará a ustedes de la misma manera que ustedes juzguen a otros. Mateo 7: 1 2
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Por fortuna no todos son tan fanáticos como estos señores del Báculo y Mitra, envueltos en su poderoso trono y la falsa humildar, punto primero de la Ley cristiana que predican que incumplen. El teólogo Juan José Tamayo con buen criterio que le honra ha desacreditado la pseudomanifestación de ayer. La Iglesia debe atraer fieles- Se supone- Con esa actitud les echa para atrás, creen acaso que todas las personas a las que benefician estas leyes que denostan, para mí necesarias, no estarían más cercanos si no se sintieran poco menos que excomulgados. Iglesia somos todos Señores Rouco, Martínez Camino y compañía no se les olvide. Por otra parte la familia en el mejor sentido de la palabra es aquella en la que reina el amor, me temo que en muchas de esas familias que tanto defienden de amor nada, hipocresía toda. Alguno de ustedes debería volver a aprenderse el catecismo moderno. DEJEN DE ENREDAR HOMBRE YA ESTA BIEN. Con esa actitud consiguen que cada vez me aleje más de sus postulados.
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luis-hace lo que puede
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Si una paga de 2.500 por niño nacido, no son ayudas a la familia, que baje Dios y lo vea.
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Si la cara es el espejo del alma, viendo el noble semblante de Rouco Varela esta todo dicho.Aparte de su discurso tipo"oigo voces"¿Alguien se ha fijado en el atractivo curita que presentaba ayer el evento en Popular Television?¿Que es eso?¿Como se traga?Por lo visto el estilo Teocon es riguroso pero no exento de un toque sexy.Que Dios nos pille confesados
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nicodemo, eres único para bajar el nivel de la discusón, te bastas sólo para enmierdar el foro, acojonante. Felicidades a los que se llamen Silvestre, hoy celebran su santo.
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Nicodemo ¿ Y ?, hoy estas monosilabico.....¿ te ha comido la lengua el gato ?. O han cerrado la CoPPe ?.
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Me escandalicé cuando vi a niños/as repartiendo propaganda y gritando. ¿El Defensor del menor no puede actuar?. Estoy leyendo "LA PUTA DE BABILONIA, La católica, la apostólica, la romana, ..." de Fernando Vallejo, Ed. Seix Barral
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xDD existen porque tiene que haber de todo..
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Esplicame ?, ¿ Y ?, ilustranos sobre el tema, ¿ democracia obispal ?.
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A partir de mañana, las adolescentes en peligro de exposición deberán bajar sus faldas a la altura de los tobillos y evitar escotes y ropas ceñidas. Los niños irán acompañados por un adulto. Es un consejo de ACTI, Asociación Contra Tentaciones Imprevistas. Proteje a tus pastores, te lo agradecerás.
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A diferencia de la católica, la iglesia anglicana tuvo que aprender hace siglos a existir bajo el control y legislación del gobierno y parlamento británicos. Esa es la diferencia fundamental con, sobre todo, la jerarquía católica española, que no está dispuesta a perder sus rancios y casposos privilegios. La cuestión no tendría mayor problema, pues basta con que queden las iglesias vacías para dejarlos en evidencia, si no fuera por las ramificaciones políticas del tema. También resulta muy curioso que en los últimos 30 años la iglesia católica se haya transformado en un conjunto de sectas más o menos chillonas a cada cual más tétrica.
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Han sido 40 años de fascismo, han perdido mucho poder desde que llevaron a Francisco Franco bajo palio. De todas maneras siguen recibiendo cada vez más fondos de todos los ciudadanos ¿de qué se quejan? Que se dejen de hacer política a favor del PP y que se vayan todos ellos (la jerarquia) a las misiones a ayudar y a salvar a tantos millones de pobres desesperados que los necesitan...
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A estos se les calla con dinero. No predican más que de sexo y dinero, a lo.@s ciudadanos sólo nos importa la ECONOMIA y la EDUCACION.
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Ayer (30-12) hicieron una bónita película norteamericana en Antena 3 sobre la manera que tienen de entender en la práctica los arzobispos todo eso tan bonito que predican de la familia, la continencia sexual, etc., referido al mimo y cariño con el que tratan a niños y adolescentes. Repito, era norteamericana, no venezolana o cubana, y la hicieron en Antena 3, no en Rebelion o aporrea o algo así. Tal vez le podamos encontrar el "pero" de que uno de los protagonistas era Richard Gere, que es budista, y con ella pretendía lanzar una carga de profundidad contra esta bendita institución que tenemos el lujo de disfrutar. Feliz Año, colegas.
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Monaguillo Zapatero no es cobarde, no ha ido para que fachas como tu no digais que se aprovecha y que hace electoralismo, de delanta hasta tu seudonimo, vete a Tenerife a lo mejor te hace bien su obispo.
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y esto de que la Constitución no cumple con la declaración los Derechos Humanos lo dice alguien que discrimina por genero, ideología o preferencia sexual. Como decía el Che "que tiempos estos en los que hay que explicar lo evidente"
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el que quiera ir virgen al matrimonio,casarse por la iglesia para toda la vida, tener todos los hijos que le mande dios y educarlos como cristianos, puede hacerlo, siempre ha podido,lo le molesta a la iglesia es que haya personas que no quieran ese estilo de vida cristiano y que el gobierno con sus leyes les haya dado la libertad de vivir segun sus propios valores
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Ayer los obispos vociferaban conra el Gobierno que les colma de prebendas y privilegios, asi son de agradecidos, ayer Fraga cantaba las excelencias del regimen de Franco, que casualidad que el PP aprovechara a los obispos y a su momia para ciertos comentarios, lo de ayer fué el PP y los Obispos a una contra el legitimo gobierno de España.
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Que satisfaccion ver tantas páginas de personas coherentes. Si seguimos así tendremos más páginas que los borregos que congregaron los del tazón en la cabeza para reiterarles el servilismo que quieren imponer. Las ideas se defienden, por supuesto, pero no apoyada en imposiciones y el el miedo al más alla cuando esos vociferantes solo creen en el más aca donde llenan sus brillantes sotanas del dinero que su Jesús hubiera repartido entre tantos y tantos miles de pobres que tienen cada día a su lado y a los que no miran para mirarse solo su ombligo.
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El Titular de su periódico no es correcto ya que lo correcto sería "Los Obispos se echan a la calle en contra de la política del Gobierno" lo cual es lícito ya que no van como Ustedes pretenden insinuar contra el Gobierno, van contra la política que éste promueve contra la ciudadanía. Y por cierto, su manifestródomo es aún peor que el del diario el Pais, yo les aconsejaría a los que lo confeccionan, repasen las tablas de sumar ya que creo que las han olvidado.
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Dios creó a Adán y Eva, la primera familia cristiana. Los homosexuales ¿son una creación del maligno? ¿No quedamos desde sto. Tomás de Aquino que Lucifer carece del poder de crear? Si no es así, ¿es lícito el matrimonio con un homosexual? Si deben permanecer solteros y célibes, ¿Qué camino les dejamos para servir a Dios? ¿Deben ingresar todos en la iglesia como sacerdotes o religiosos de alguna orden? ¿Debemos aprobar la eutanasia sólo para esta pequeña minoría? ¿Los bañamos en Prozac? La Paz sea con vosotos.
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Con esta actitud, de meterse en política y tomar partido por el PP, la cúpula de la Iglesia está llevando a la sociedad española al anticlericismo. Resulta demasiado sospechoso que salgan a la calle dos meses antes de unas Elecciones Generales y critiquen las leyes del aborto y el divorcio, cuando esas leyes ya estaban promulgadas en los tiempos del Gobierno del PP. Están crecidos y se nota en sus manifestaciones públicas y en los insultos desde la Cadena Episcopal. ¿Qué actitud adoptarán si el PSOE revalida su victoria? Veremos que acontece entonces. Un saludo.
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Me sorprende la falta de caridad, de respeto que hay en muchos de los comentarios que se han publicado aquí. Soy católico, joven, de 21 años, y siempre he sido y seré el primero en defender la libertad de expresión de toda persona y colectivo. Me gustaría invitar a la reflexión a los que han escrito aquí, y animarles a que, aunque discrepen y estén en contra de la postura de la Iglesia y de los católicos en muchas cosas, no pierdan de vista nunca el respeto necesario al otro. Puedes discrepar de ideas, pero nunca, nunca, atacar o insultar a las personas como he podido ver en muchos comentarios (fanáticos, tétricos, momias...). Se pueden combatir, y discrepar las ideas, pero a las personas hay que respetarlas y quererlas.
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Veo que habéis borrado mi comentario. Me sorprende y me da bastante pena, ya que nada de lo que decía suponía un ataque a nadie. Sres del diario Público, los primeros días me alegré de que saliera un nuevo diario que añadirse a un panorama plural de medios. Actitudes así no hacen sino perjudicaros, ya que demuestran muy poco respeto a los que piensan diferente. En cualquier caso, feliz navidad.
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Maravillosaalicia, dice Vd. varapalo para un sistema económico y social que fomenta la desigualdad y el miserabilísimo, vaya, pues eso lleva ocurriendo unos cuantos años y NUNCA he visto a estos señores de los faldones protestar de ello, parece que no hace mucho les tiraba mucho la política económica neoliberal, esa que fomenta la desigualdad en un sistema capitalista (para evitarlo están las urnas). Dice Vd. que la jerarquía católica ha denunciado las desigualdades . no lo recuerdo, a menos que denunciar eso sea seguir poniendo la mano para que TODOS, católicos y NO católicos sigamos financiando sus turbios y amorales negocios, su defensa de los curas pederastas (haberlos, haylos) y el mantenimiento de esa empresa privada que se llama Iglesia Católica. Esa multinacional que SIEMPRE se ha puesto del lado de las dictaduras más sangrientas .. (jamás denunciaron los crímenes de esas dictaduras .
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denuncian el aborto y se llevan las manos a la cabeza porque exista una ley que protege (NO obliga) al que quiere practicarlo, denuncian los divorcios unos señores que no saben (se supone) lo que es el matrimonio, denuncian la Educación p Ciudadanía, ellos, los de la letra con sangre entra ellos, que jamás levantaron la voz contra F.E.N. aquella asignatura obligatoria en la dictadura y aplaudida por los de los faldones, ¿qué demonios denuncian unos señores que calificaron de CRUZADA una incivil guerra fratricida? pero NUNCA les he visto denunciar los 700.000 muertos de Iraq, para eso no se echaron a la calle. Unos individuos que permiten que desde su emisora se insulte y se vilipendie un día sí y otro también .. Maravillosaalicia, le recuerdo que hay una máxima muy importante: VIVE Y DEJA VIVIR, a usted nadie le obliga a hacer lo que no quiere. Recuerde: RESPETA Y SERAS RESPETADO. Que tenga un buen día.
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Andrés Bello, tienes razón, pero ocurre que los primeros insultadores son los que se sienten ofendidos (de boquilla) por los comentarios de otros. Podemos opinar TODOS, a favor o en contra, y al que no le guste .... se siente. También algunos defienden lo indefendible, como es el caso del obispo de Tenerife, no se puede ser tan fanático cuando se lo están llamando a otras religiones, para defender a alguien que justifica la pederastia, por muy obispo que sea. Amén
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Veo que lo habéis publicado. Me desdigo de lo dicho antes (quizá ha sido error de mi ordenador) y os felicito, pero queriendo mantener lo dicho en el primer mensaje. Gracias.
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Menos mal que las lecciones de familia y de moral que está empeñada en dar la iglesia en una sociedad democrática y evolucionada como la nuestra ya no tienen el efecto que ellos desearían. Yo les diría lo siguiente: "Señores curas, acaso no se dan cuenta que actualmente está labor se está realizando con mucha mas eficiencia desde otros pulpitos, cuelguen sus hábitos y sáquense el título de periodistas." Firmado: Feligrés nº 676
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Si el gobierno tuviera lo que hay que tener denunciaba el Concordato ya. Que se autofinancien y luego que monten los circos que les dé la gana: procesiones, manifestaciones, milagros, mitines, apariciones y shows papales. Pero no con mi dinero.
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Participaron mas que ciento diez mil Curas el numero de Público es una sarta mentira.
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Esta claro desde hace tiempo que tenemos un Goierno cobardica con la Iglesia católica. Mientras les están dando muchos millones de euros al año de los impuestos de todos los españoles incluídos los no católicos la jerarquía eclesiástica promueve y fomenta la resistencia civil a las instituciones democraticas, la intolerancia y la objeción a las leyes. El Estado debe denunciar el Concordato con el Vaticano y cesar en la financición de la Iglesia y de sus golpistas medios de comunicación. democráticas
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erwer, a 25 por m2. ....... con el PPartido PPodrido es posible.
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En este pais tenemos varias religiones, y de acuerdo con la democracia todas son iguales ante las ley, algo que la religión catolica olvida continuamente. Si estos señores que dirigen la religión catolica desean hacer politica, pues que se presente a unas elecciones, consigan unos diputados y defiendan sus ideas, que no son ni mejor ni peor para los que creemos que todos somos iguales; olvidan que el Estado Español les esta subvencionando con dineros que son de todos, de los que creen y de los que no creen, porque si tuviesen que depender de los que creen, no les llegaria para pagar las nóminas de sus "militantes", osea de los que pertenecen a la empresa Vaticano. Es inadmisible que entren en campaña contra un partido, porque esto al fin y al cabo es eso CAMPAÑA CONTRA EL PSOE. Vergüenza les deberia de dar, cuando ellos tienen hijos y no los reconocen, cuando ellos no se casan y en cambio no admiten las leyes de este Pais.Esto no es lo que predico aquel pobre carpintero llamado Jesús. Feliz Año 2008 para todos incluidos para estos Obispos.
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Vicente ¿no tienes misa hoy?. Podrías estar dándote golpes de pecho en vez leer este periódico cutre cuyo único mal ha sido desde que nació respetar la libertad, algo que los de vuestra postura no sois capaz de encontrar ni en el diccionario.
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Vamos, una misa de 70.000 asistentes con los curas más carcas. No es ni noticia.
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La familia que ayer defendian los obispos es la que ellos quieren para seguir siendo los privilegiados, lo qie piesen y opinen los demas como siempre les importa poco, su egoismo solo les lleva a ser el centro, estoy con los que estan diciendo que hay que acabar con los privilegios y prebendas de la iglesia, y que detrás de todo esto está descaradamente el PP.
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Como es posible que el Gobierno Español que ha firmado un Concordato con la Santa Sede, no proteste ante el máximo responsable el actual Papa de los Catolicos, yo no lo entiendo, tampoco entiendo como estos señores que se dicen representantes de los catolicos (los Obispos), mantenga en su emisora a un señor que incluso se permite pedir que abdique el Rey (soy republicano y por lo tanto no comulgo con las ideas de los reyes pero entiendo que estan haciendo una buena labor y en estos momentos no creo que deban de abdicar). Hasta cuando el Gobierno que nos representa a todos aguantará sin hacer las quejas oficiales, yo le pido al Presidente Sr. Zapatero que no deje pasar mas tiempo, pues los que no somos religiosos y no creemos en estos señores nos estamos viendo totalmente menospreciados y tambien somos españoles.
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Hablan en contra del divorcio, y luego ellos tienen el "Tribunal de la Rota" eso sí, para el que puede pagarlo... Hipócritas.
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¿Sabe alguién si los hijos de algún Obispo puede afiliarse al PP o a IU?, yo creo que no...Ya dijo Jesús, "crecer y multiplicaros, y a los peces gordos de la Iglesia ni puto caso".
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¡Me lo expliquen!, con las nuevas leyes ¿Ya no es valido mi matrimonio?; a partir de ahora, que pasa, ¿solo son validos los matrimonios entre personas del mismo sexo?; con el divorcio express, ¿soy divorciado sin pedirlo?; ¿es obligatorio abortar?. Y el Sr. Rajoy del PP, que dice de todo esto, si llega al gobierno, ¿va ha derogar todas estas leyes? o como con la ley del aborto, transigira con ellas. Salud
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Los servicios de orden me han dicho que no daban el abasto, debido a la gran cantidad de curas,obispos, monjas y novicios que asistieron, el problema era que como había muchos niños y atendiendo a lo dicho por el obispo de Tenerife. Estos podrian provoca sexualmente a obispos y curas, por esto se extremo la vigilancia de los niños, no fueran a provocar a los curas.
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Y sin animo de ofender a nadie, voy a recordarles algo a los que todavia son muy jovenes. Estos Obispos (o sus antecesores) apoyaron el Golpe de Estado contra una Republica legalmente establecida, a continuacion apoyaron al Dictador que rigio los destinos de nuestra Nación, incluso delatando a personas para que fuesen juzgados y lo que es peor ajusticiados (que bondad verdad), incluso como yo he llegado a conocer en un pueblecito de La Rioja, un curita que llevaba pistola al cinto y cuando algun acolito no hacia lo que le pedia lo encañonaba, es mas incluso hubo algun curita en La Rioja, que asistio a ejecuciones de personas pero no como cura, sino como testigo para que no fallase el peloton, y sigo, estos señores desde el Vaticano apoyaron al mayor genocida de la historia, que no quiero ni nombrarlo, cuando se dieron cuenta de la barbaridad, intentaron enmendar la plana, pero Dios Mio, ya era tarde, habian alimentado a la fiera, como hicieron en España con la fiera del Dictador, y estos señores Obispos,siguen apoyando dictaduras, con alguna excepcion que demuestra que todavia en sus corazones hay algo de bondad y que ojala todos tomasen ejemplo.
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Lo más interesante en todo esto es la Democracia que permite a cada uno insultar a lo que venga en gana. Señores tengo una pregunta para Ustedes, donde en este mundo encontramos democracias que permiten insultar en un periódico o en la calle a los que cada uno ve oportuno. Lo intente encontrar en otra Creencia, Judaísmo, Budismo, Hinduismo, Islam y Cristianismo. Que me contesten estos que insultan.
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Hay que ver como soís algunos, si la sociedad no anatemiza y persigue a los homosexuales, la cantera de la iglesia se queda sin candidatos, ¿no se ha dicho siempre, que la iglesia era un refugio de homosexuales?. El seminario de la muy católica Avila tierra del buén obispo Blazquez, al parecer solo tiene 4 seminaristas, ¿porqué será?. Salud
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Rouco, Cañizares y el de Valencia menudas patas para un banco, fachas de carta cabal, se debeerian presentar en las proximas elcciones por el PP en sus respectivas juridicciones, ¿ que familia está en peligro , será la suya ? la que ellos quieren para dominar a la gente y manejar sus conciencias, son empozoñadores, ruines, son unos filisteos y desagradecidos.
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Lo de ayer en Madrid demuestra solamente el poder de convocatoria que la Iglesia Catolica tiene en este pais; sin embargo, no pueden manifestar que ciertas leyes de este gobierno atentan contra la Constitucion Española cuando la propia Carta Magna nos define como estado aconfesional. Estos lodos vienen de aquellos polvos que sembraron anteriores gobiernos; y no se dan cuentan que la actitud que siguen manteniendo los anclan en el Feudalismo (claro, cuando MÁS PODER tuvieron)
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El ataque del NACIONALCATOLICISMO a la RAZÓN, es una realidad innegable. El 9 de MARZO tenemos una oportunidad DEMOCRÁTICA de ponerlos en su sitio. ¡El 9 de Marzo No te quedes en Casa!
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Deberían decir claramente que es un acto político y proclamar y pedir el voto para el PP. Y si no, que hablen desde las iglesias. Y de paso, si no están de acuerdo con el Gobierno elegido por los españoles, y deciden salir a la calle a hacer política, que recuerden el Concordato, y lo que les pagamos los españoles. Son unos falsos, la religión se la resbala en el fondo, todo es por el cochino dinero. A eso yo le llamo jugar con los sentimientos de los creyentes, a los que respeto al 100%
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wert, pero tú te crees que un obispo que llama enfermos a los homosexuales, que demoniza a las victimas de pederastia, merece algún tipo de respeto. El respeto hay que ganarselo, no se da gratuitamente.
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Alguien se puede creer que hubo 2 millones de personas, eso es como creer que Dios existe. Si os lo pasateis bien, bien por vosostros. Los demás intentaremos pasarlo bien esta noche, y si follamos esta noche utilizaremos el condon, por si acaso
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la verdad es que si los obispos se meten en política, en esta legislatura, la del insulto, habrán de ser insultados. Nunca a los creyentes, como tampoco a los votantes. A ver si tras las elecciones, una vez que haya un gobierno elegido sin atentados que ensombrezcan su legitimidad, y una oposición de caras renovadas y de mayor responsabilidad, respeto y sentido de Estado, podemos tener una legislatura donde el insulto brille por su ausencia.
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respetando:: Y no he preguntado por el respecto. Contesta mi pregunta y podemos hablar.
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Si se manifiestan los etarras, los antisistema, los antifascistas, etc. Siempre arrasandolo todo. Entoces el psoe le llama libertad de expresion. Sen reunen cientos de miles de familias, sin tirar una colilla al suelo y para el psoe es el fin del m,undo.
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Que malo eres Nacho Escolar, pero malo con ganas. Pero no malo de maldad, malo de inutilidad. Se nota que eres coleguita de ZP. Otro inútil de campeonato,
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Viendo los ataques que lleva sufriendo la iglesia, estos ultimos años. Me pongo del lado de estas familias, que lo unico que quieren es respeto y consideracion.
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Zorro: Estas familias que según tú sólo piden respeto y comprensión, son quienes menos respeto y consideración tienen con aquellos que no piensan como ellos. ¿Por qué si no, tienen que meterse con las familias no crsitianas? ¿Por qué tienen que negarles a los homosexuales el derecho a vivir como quieran y con quien quieran?
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Lo unico que faltó en la manifestación,que Roco fuera ido bajo palio como fue Franco fuera resultado curioso.pero yo despues de tantos años me pregunto,porque la Iglesia llevò a Franco bajo palio, al caso fue un santo despues de morir tantas personas por su culpa y tanta misería y tanta hambre. un poquito de respeto para la humanidad que es de todos.
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Zorro: ¿De que ataques a la Iglesia hablas tú? ¿De los nuevos acuerdos Iglesia-Estado, en los cuales todos los españoles (cristianos y no crsitianos) aportan dinero a la causa de Rouco Varela? ¿Te parece a tí que eso es un ataque a la Iglesia? ¿Qué pasa, que no le parece suficiente, y quiere más? ¿Qué no contentos con la exención de impuestos que goza el clero, y que choca frontalmente con la Constitución española y las leyes europeas, quieren más? ¿Qué ataques se producen contra la Iglesia, contra las familias cristianas? Si alguien quiere y puede, que me lo explique con argumentos serios, por favor.
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Rutas,,, Esos homoxesuales de los que tu hablas, cuando contraen algun tipo de enfermedad. ES LA IGLESIA O FAMILIAS CRISTIANAS LOS QUE ESTAN A SU LADO PARA ALLUDARLE.
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Claro Zorro, claro Defensa, ¿podéis argumentar por favor? La iglesia no ataca, según vosotros...que si los homosexuales son enfermos, que si sólo los católicos en españa pueden ser familia...eso no es ataque verdad. ¿Me puedes decir que derecho se les quita a las familias católicas? Déjalo, te respondo yo. NINGUNO. No están defendiendo sus derechos, están defendiendo que se quiten los derechos de otros, es decir, están defendiendo el liberticidio. Supongo que eso a ti te mola, que a unos se les de derechos y a otros no. Lo que defienden en esa manifestación es poder llamar enfermos a los homosexuales y el recluirlos para que no den muestras de amor en la calle o eduquen a niños. ¿Se les quita el derecho a las familias católicas por el simple hecho de que familias homosexuales, monoparentales, o parejas de hecho, puedan adoptar y criar en libertad a sus hijos? Respuesta. NO. Entonces...¿por qué se manifiestan? Sencillo, por que no quieren libertad, no quieren amor más que para quienes ellos digan. Es así de sencillo. Aceptadlo. Por cierto, gracias a las fotos áeras que pululan por internet, a esa manifestación no acudieron 2.000.000 de personas (es que mira que me cabrea la menitra pperil, cuando eran de estudiantes no eran más de cien mill según ellos) en la manifestación de la conferencia eran 135.000 personas como máximo. Si fueran dos millones, deberían haber sido 46 personas por metro cuadrado en tdo el recorrdido. Es decir, o han inventado algo para plegar el espacio-tiempo, o iban unos encima de otros, cosa que no se vió. Seguid ladrando por que la manifestación fue un completo fracaso, vuestros panfletos y think-tank más propio de Goebbels no funcionan. Lo siento, España es libre, y los homosexuales seguirán casándose si así lo desean, por que son libres, y nadie tiene derecho a decir a una persona a quien debe o no amar, lo contrario es fascismo y antidemocracia, que es precisamente lo que está haciendo esta agonizante iglesia.
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Ayer la Iglesia simplemente dijo que la familia es una factor esencial para que una persona crezca y sea libre así como un nucleo social que ayuda a crear el bien común. Una experiencia buena, la de la familia que, salvo los problemas que todos tenemos con nuestros familiares, que nadie puede negar. Esto ayuda a que nuestras sociedades sean mejores. Las ideologias y políticas actuales simplemente olvidan, consciente o inconscientemente, este bien que ha sido siempre. Todo lo demás esta plagado por prejuicios anticatólicos, prejuicios porque no sabéis qué es la Iglesia ni lo queréis saber. Decir que lo de ayer fue una protesta contra el gobierno es simplemente una intención de hacer mal y destruir.
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Rutas,,, Esos homoxesuales de los que tu hablas, cuando contraen algun tipo de enfermedad. ES LA IGLESIA O FAMILIAS CRISTIANAS LOS QUE ESTAN A SU LADO PARA ALLUDARLE. QUE RISA¡¡¡¡¡¡¡¡¡ JAJAJA. No he odio mayor payasez. Perdona Zorro, pero si un homosexual contrae una enfermedad, lo que hace un católico lo primero es decir que la enfermedad que sufre es por castigo de Dios por ser un pervertido. Segundo, quien está al lado de un homosexual cuando tiene una gripe, por ejemplo, es o su pareja, o su familia, o en todo caso, la seguridad social, una familia católica nunca está al lado de un homosexual. Nunca.
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rutas,, La financiacion de la iglesia, la hace el que quiere, atraves de una casilla en la declaracion de la renta. COSA QUE NO SE HACE CON LA FINANCIACION DEL CINE O EL ATRACO QUE VAMOS A SUFRIR AHORA CON LOS PRODUCTOS INFORMATICOS.
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Rafael. Mientes. La iglesia no dice que la familia sea un bien importante para la sociedad. Lo que dice es que la única familia válida es la de un hombre y una mujer en el amor a cristo. Es decir, que otras familias con otras confesiones no son importantes, una familia monoparental no es importante ni válida, y mucho menos si la familia es homosexual. Eso es lo que ha dicho así que deja de manipular, por que vosotros si estáis llenos de prejucios, pues seguís creyendo que un homosexual es un enfermo, lo considerais ciudadano de segunda, y no queréis que tenga los mismos derechos que otras personas. Es decir, tu lo que eres es un liberticida, así de sencillo.
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Zorro, claro, es que la iglesia es comparable al cine. JUAS¡¡¡ Que risa. Pero tengo que corregirte. Pese a que no marque la casilla, gracias a los últimos acuerdos iglesia-estado, se da un 0.7 a la iglesia católica de los PGE, es decir, España, toda España, los españoles que pagamos impuestos, seguimos pagando a la iglesia aunque no queramos. Esa es la verdad aunque la intentes manipular.
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A misa va el que quiere. EL CANON DE LA SOCIEDAD DE AUTORES, ES OBLIGATORIO.
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La Iglesia Católica española, mantiene muchos de los privilegios que siempre ha tenido. Desde luego no tantos como a ella le gustaría, pero sí muchos más de los que una sociedad moderna se puede permitir. Por eso, en vez de agradecer a este Gobierno el incumplimiento de los pactos establecidos, por los cuales la Iglesia hace ya tiempo que debería financiarse sola, se dedican a tirar piedras sobre una izquierda que les beneficia por sus posiciones moderadas al respecto. Espero sinceramente que vuelva a ganar la izquierda, en solitario o en coalición, y que se ponga a la Iglesia donde por ley debe estar: fuera de privilegios exclusivos y fuera de la dependencia del Estado. Que se cumplan los pactos firmados, y que los fieles se encarguen de su financiación completa. Que los profesores de religión se seleccionen por acuerdos entre el Ministerio de Educación y la Conferencia Episcopal, y que queden bajo control del Estado. Entonces, que salgan a la calle a protestar, y yo mismo les daré la razón. Mientras tanto, sólo buscan hacer política con las mismas falsedades y mentiras que pregonan por sus ondas de radio.
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Yo les pregunto a estas familias que están en contra de las últimas leyes sobre matrimonios entre homosexuales, que digan en que les perjudican a ellos esas medidas, que lo único que hacen es ampliar derechos de un mayor número de personas, sin perjudicar a otros. Si ellos se sienten que tienen la suficiente capacidad se ser familia, como ellos dicen que son, ¿porque alguien que no piensa como ellos les va a cambiar sus principios? Eso es que les falta personalidad. Hay que vivir y dejar vivir, muchachitos. Y los curas que vayan a agarrar la pala; que dejen de vivir del Estado. Saludos a todos MELQUÍADES.
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La iglesia de siempre, la golpista, la intolerante, la que esta al lado del poderoso, la que justifica la pobreza como un don divino y no como un escandalo social, la gran ramera...esa es la iglesia catolica (que no quiere decir cristiana) en españa.
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Que pedazo de argumento Zorro. inténtalo otra vez. A misa va el que quiere...pero según la iglesia, el que no va a misa, está condenado y no debe tener derechos familiares...que buena es la iglesia. Pero bueno...yendo por delante que estoy en contra del canon, lo del canon no es suficiente argumento apra que mientas, Zorro, sobre que no pagamos a la iglesia los no católicos, seguimos dando un 0.7 de los PGE...pero tu dale con el CANON... que no cuela Zorro, que no...que seguimos pagando los no creyentes a la iglesia...independientemente de nuestra laicidad o espiritualidad.
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QUE QUEDE BIEN CLARO: Como apunta Carlos, una cosa es la cruz en la casilla de la declaración de la renta (voluntaria) y otra la asignación de un porcentaje de los Presupuestos Generales del Estado, que todos aportamos de manera OBLIGATORIA. Haced el favor de enteraros bien antes de llevar la contraria. Va por tí, Zorro.
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wert, osea que para ti llamar "enfermos" a los homoxexuales, no es un insulto. Decir que son los niños los que provocan a los castos obispos, tampoco es una ofensa para todo los que han sufrido abusos sexuales en su infancia.
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¿Cuándo van a enviar a la iglesia, a todas las iglesias, al mundo de las líneas 601 con Aramis, Rappel, la Bruja Lola y demás paranormalidades? Además así quedará plenamente financiada porque creo que ese tipo de líneas telefónicas son un negocio redondo, que paranormales los hay a carretadas. Pues eso. Que no hay barrabiles. Que mucho cuento y mucha puesta en escena pero ni se les paran los pies ni se corta por lo sano. Y ya va siendo hora mas que pasada de darles la categoría que merecen y son: los brujos de la tribu analfabeta, los dueños y administradores del miedo tribal del miedo.
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Mis agradecimientos ala Conferencia Episcopal Española,que buscando hacer la PPropaganda al PP,a puesto de manifiesto como siempre que va en contra de los avances y del tiempo actual,me hago una reflexion a quien perjudica entre los millones de millones que dicen que han ido de manifa,cuantas familias haciendo una regla de tres no se han divorciado y han abortado JaJaJa señores Obispos se van ha condenar.Catolicos eso es DOBLE MORAL.y por la misama regla de tres quien de estas familias no tienen un homosexual entre sus parientes
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Zorro, y los demás, con o sin familia, ¿no merecemos respeto? Recuerda aquello de "respeta y serás respetado", en el entretanto NO te quejes si no se te respeta.
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Zorro, por cierto hay otros impuestos que también son obligatorios, ¿por qué no objetas contra los impuestos?
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Mucho odio contra la iglesia EH, eso es bueno, toda cruzada necesita enemigos. La reunion de ayer lo demuestra, cuanto mas nos atacais , mas somos.
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1. La Iglesia Católica en España hasta el siglo XVI permitía no solo el aborto, sino el infanticidio hasta la primera semana de vida, que es cuando el neonato debía ser bautizado. Hasta entonces se suponía que no tenía alma. Con la expansión colonial y la abundancia de guerras de la época se optó por la prohibición del infanticidio dada la evidente necesidad de mano de obra y carne de cañón.
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Que hable el obispo de Tenerife, a ver que opina.
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Zorro, no confundas. Si lo que quieres escuchar son loas a esa iglesia no se entiende qué haces en este foro.
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Se proteje al huevo del aguila imperial. SIN EMBARGO SE PUEDE MATAR A UN NIÑO DE SIETE MESES ...
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Cuando hablamos de salvar vidas en cualquier punto del planeta. SUPONGO, QUE TAMBIEN QUEREMOS SALVAR LA DE NUESTROS HIJOS.
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Algún dato de los "ataques" del Gobierno a la Iglesia: A través de la administración central, autonómica y municipal, el Estado aporta cada año en torno a 5.057 millones a la Iglesia católica en sus varias manifestaciones, según las cifras aportadas por distintos organismos estatales. Es un dinero que sale de varios ministerios -Educación, Cultura, Defensa, Sanidad, Trabajo, Asuntos Sociales- y de las entidades autonómicas y locales equivalentes.
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Ya me gustaría a mí, que el Gobierno me atacara con 5.000.000.000 de euros cada año, como hace con la Iglesia Católica. QUE MALDAD, LA DE ESTE GOBIERNO DE IZQUIERDAS PARA CON LOS CATOLICOS.
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JaJaJa.Zorro acepto que de la manera que cuenta la Avt y nuestra nunca bien estimada Esperanza seais millones,pero decirme que cada vez soys mas no,JaJaJa no sabes eso de que llenais los estadios y plazas pero vaciais las iglesias,no por hay no paso.San Juan.La verdad os hara libres,repetida despues por Juan Pablo II,aplicaros el cuento y al Cesar lo que es del Cesar y ala sociedad civil las lesyes que nos hemos dado que ni te obligan a ti ni a ninguan catolico pero poco Cristiano
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Dueños del 80% de la educación privada (concertada) en España, percibiendo casi un billón de pesetas al año y con nuestros políticos (patética imágen de De La Vega en El Vaticano) haciéndoles la rosca por los votos, esta pandilla de sectarios se atreven a insultar al Gobierno. ¡¡ESTADO LAICO YA!!
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me gustaría comentar la noticia pero no puedo, no me doy por aludido porque hablan para los miembros de su secta...
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Si las labores sociales que realiza la iglesia, solo se pagara a 3 euros la hora. FALTARIA DINERO EN ESTE PAIS PARA PAGARLAS.
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Para cuándo una convocatoria a manifestarse masivamente contra el intervencionismo de estos buitres en asuntos de índole civil o política? Iglesia Católica, NO CON MIS IMPUESTOS
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Acabo de oir a Pepiño Blanco proclamándose ¡¡CRISTIANO!! Los votos producen abducciones. ¡¡¡ESTADO LAICO DE VERDAD YA!!!
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"Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno". Bravo a los obispos. Han dejado en evidencia a este desgobierno. Éste declara que la manifestación en favor de la familia era contra el "gobierno"´. Si concentrarse en defensa de la familia es ir contra el "gobierno", la conclusión evidente es que el "gobierno" está contra la familia.
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INTOLERABLE QUE LA IGLESIA HABLE DE DEMOCRACIA. ESTA CLARO QUE HACEN CAMAPAÑA AL PP. NO PAGUEIS NI UN DURO A LA IGLESIA ESPAÑOLA. VIVEN DE LOS ESPAÑOLES DE BIEN, Y ELLOS CRISPAN EL PAIS EN BENEFICIO DEL PP. !!FUERA LA IGLESIA ESPAÑOLA PEDERASTA Y CORRUPTA AL SERVICIO DEL PP!!!
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ZORRO: Yo no dudo de la labor social de la Iglesia, y de que el Estado debe apoyar esa labor, siempre que sea puramente desinteresada (la evangelización no lo es, ni el mantenimiento del patrimonio privado que está en sus manos, ni la organización de eventos como el de ayer). Pero seguro que entre todo ello, la Iglesia trabaja mucho por y para los demás, y eso se reconoce y se apoya. El problema es que aún así, aún disponiendo de financiación pública, que implica el reconocimiento de la sociedad, los obispos se sienten atacados. Y eso, perdona que te diga, es mentira. Es una falsedad más propia de políticos, que de clérigos.
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a | Antipátrico | 31-12-2007 14:47:07 . Lo que ocurre es que el desgobierno quiso depositar en el Vaticano una copia de las actas de su alianza con la eta, a lo que el Vaticano se negó. Por eso están intentando vengarse.
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Al que escribe "Bravo por los obispos...": Tu razonamiento es absurdo. Por esa regla de tres, te puedo decir que el SIDA mata a mucha gente, y que el uso de condones protege a esas personas de la muerte, y que si la Iglesia no apoya el uso del condón, está favoreciendo a la muerte. Espero que te des cuenta de lo ilógico de tu razonamiento. Sobre todo, despues de las palabras de los obispos durante la manifestación, en las cuales apoyaban a las familias, PERO TAMBIEN ATACABAN AL GOBIERNO CON DURAS DECLARACIONES. No pueden tirar la piedra, y luego esconder la mano de la manera más cobarde: escondiéndose detrás de familias con niños.
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lo bueno de ésto es que la edad media de los manifestante, estará por encima de los sesenta años y cuando estos detritus del franquismo vayan abandonando este cruel mundo en dirección a su mitológico paraiso , nos dejarán a los demás bastante mas tranquilos y los vendedores de humo y traficantes de supersticiones tendrán bastantes menos borregos a los que timar con sus disparates y mentiras.
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Al que se llama "son unos vengativos": Espero que puedas aportar pruebas de lo que has escrito, y que no se limiten a unas lineas escritas en LD, ya famoso por su retorcida imaginación.
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Sois libres de atacar a la iglesia. Es mas la iglesia lleva soportando estos ataques 2000 años, y cuanto mas se le a atacado mas reforzada ha salido. Yo soy un cristiano pasivo, pero al ver como nos atacan, me movilizo. GRACIAS.
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Qué Obispos más valientes y comprometidos tenemos, hablan de derechos humanos ahora, y callaban, cómo tratas asustadas, cuando reverenciaban al sanguinario Dictador y su Movimiento Nacional, sus fsusilamientos y sus torturas, ... y lo paseaban bajo palio. Que ejemplarizantes las enseñanzas de la Sante Madre. Condenan la Ley del Aborto ahora, y callaban cuando gobernaba el PP, y la Ley ... !es la misma!. Qué valientes nuestros obispos ... amén.... Amén de hipocritas y fariseos.
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Para el que me insulta, me estas convenciendo sigue asi. Ah y lo de la madre, creo que te a sobrado.
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a pinkerton , pues no iban a apoyar a los que los aserraban vivos y los enviaban a Paracuellos, esto es, a los rojos genocidas, de los cuales zETA se proclama heredero.
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para " esos cristianos "; SIGUE ASI DEMUESTRA , PORQUE SOMOS CRISTIANOS. PARA NO SER COMO TU.
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Y otra cosa ZORRO: La Iglesia, a lo largo y ancho de su historia, ha estado simpre con los poderosos (reyes, dictadores, empresarios,...). Sólo hace poco, no se si por remordimientos o por lavar su imagen, dedica un esfuerzo considerable a los más desfavorecidos. Pero nunca, repito: NUNCA ha dejado de estar con los poderosos (lo cual es bastante incompatible con lo que predica y exige a sus fieles)
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No, ellos apoyan a Dictadores que lo son por la Gracia de Dios, ellos apoyan la quema de herejes en los infiernos, la condena a muerte de miles de africanos por demonizar el uso de preservativos, antes muertos que vivir en pecado. Ellos son los que te confiensan minutos antes de fusilarte, para que mueras, en paz con Dios, pero que mueras. Ellos son los que bendecia los aviones que las dictaduras latinoamericanas utilizaban para arrojar a los "desaparecidos" al mar. Ellos son los que callaban cuando Hitler funigaba judios, cómo el que fumiga un campo de maiz. Ellos, en definitiva, son los que nos hablan de Guerra Santa, de infieles y demonios que hay que extirminar de la faz de la tierra.
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La religión católica es intolerante, intransigente y maniquea, y no por católica, más bien por religión y monoteista, que cree en un sólo Dios, una sóla fe, una sóla verdad revelada, un sólo mesias, un sólo salvador. Lo lleva en su génesis, el monoteismo es lo que tiene, no admite discrapancia, matizes, tolerancia con el discrepante. O con Dios, o con el Diablo, o conmigo o contra mi.
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ZORRO: No todos insultamos, así que te pediría que contestaras a los comentarios respetuosos que algunos te ponemos. Intenta argumentar tus razonamientos con quienes sólo queremos discutir civilizadamente, y pasa de los que te insultan, por favor.
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Espero que no se hayan visto mucho estas imágenes fuera de nuestro pais, y no se siga teniendo la impresión de una España atrasada, ignorante, fundamentalista, reaccionaria, pastoreada por clérigos vocingleros, esa España profunda que afortunadamente, poco a poco,vamos dejando atrás a pesar de tanto borreguismo fanático.
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La religión y la política, desgraciadamente siempre han ido unidas de la mano, y éste, es un ejemplo más de como utilizar dicho instrumento (la religión) para poder 'influir' en la vida política de un país. Si partimos de la base, de que las creencias católicas son 'incuestionables', fuente de toda verdad y dogmatismo, suponemos que dicho dogma le otorga a nuestros sres. obispos el 'poder moral' de adoctrinar a la población y demostrar al mundo, cuan villano y salvaje es el matrimonio entre dos personas del mismo sexo, aunque se quieran mucho más que el matrimonio convencional y eduquen a sus hijos de una manera más correcta de lo que lo podría hacer un matrimonio estándar. Si a esto le sumamos la necesidad que tienen de entrometerse en asuntos ajenos a su competencia, como es la política, y criticar la gestión de un gobierno con 'religiosos fundamentos' pierden toda la credibilidad que una institución como la Iglesia, que desgraciadamente sigue existiendo, pudiera tener. Aun así, no tienen el coraje para denunciar las palabras pederastas del obispo de Tenerife, que afirman que 'hay menores que incluso lo provocan'. Esta institución manipuladora, y muchos otros 'sectores' de nuestro país, siguen estando igual de podridos que siempre. podridasociedad.blogspot.com
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TANTO QUE HABLAIS DE VIDA. ASESINAIS NIÑOS Y LO QUERIS LEGALIZAR. En china los vuestros matan a niñas por el solo echo de serlo.
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con respecto a lo que dice ZORRO. Soy catolico pero al contrario que tu, me vuelvo pasivo frente a ciertas estupideces de nuestra iglesia. Quizàs ya no pertenezca a ella y me convierta en hereje, pero queria subrayar que la iglesia lleva mucho tiempo sin ser atacadas, y se ha convertido ella misma en "castigadora" y que no està escrito en ningun sitio que la estructura de la iglesia sea asi de jerarquica y que se tenga que mezclar con la politica. porqué benedicto XVI nos recuerda siempre que tenemos que pensar en los pobres, pero luego pasa las navidades calentito en el Vaticano, invez que ir a echar una mano en...por ejemplo, Birmania? Que pasa, que los catolicos solo son los derechista que llevan la bandera? Parece que PIO XII no fue el unico "enemigo de los debiles" http://the68empire.blogspot.com
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rutas; Ya te he unos cuantos argumentos, otro cosa es que no los leas o que solo quieras decirme que tu eres el que mantienes la iglesia con nose que argumentos.
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La iglesia hace labores sociales, que todos vemos. Almodobar, los BARDEN, RAMONCIN, etc ¿ QUE LABORES SOCIALES HACEN, CON NUESTRO DINERO ?.
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¿como se puede tragar que la asociacion de solteros y misoginos mas grande del mundo mundial,(una gran parte de ellos acusados y confesos de pederastia e incluso como el obispo de tenerife diciendo que ellos son pederastas porque los niños van provocando por ahi,este tio deberia de estar encerrado por esto,pero en fin)bueno pues decia que como se puede tragar que esas mismas personas sean las que dicen ser mayores defensores de la familia.
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¿que familia quieren?,la de bellos efebos pavoneandose por sus sedes episcopales dispuestos a lo que el señor obispo este dispuesto a hacerles,como en la epoca helenistica,y no tan preterito y si mas cercano estado vaticano de los siglos xiv,xv y xvi donde las orgias estaban a la orden del dia
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Y repito, a misa va el que quiere y la cruz en la declaracion de la renta es voluntaria. COSA QUE NO PUEDO DECIR SOBRE EL CANON PARA MUSIQUILLOS Y TITIRITEROS.
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me avergüenza españa : Así es, estas imágenes, como otras tantas no salen en Europa, al menso con la misma fuerza que por aquí. Así lo procuran ellos, en Europa no votan para el PP, lo mismo hicieron y hacen con la teoría de la conspiración y con la defensa velada (cada vez más clara) del franquismo. Tengo amigos austríacos, estadounidenses, alemanes y británicos a los que informo directamente de lo que aquí, a veces copio y pego comentarios de estos foros y se los envío, es necesario que el mundo sepa qué ocurre con el ascenso del neofascismo y neofranquismo en España. Hay que pararlos, votando en 2008, como hicimos en 1982. A VOTAR.
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FIN ........que cada uno sea lo que quiera ser ........FELIZ AÑO NUEBO A TOD@S.
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Esta Obispalidad con Franco vivía mejor. También nosotros, pero en Francia, en Alemania.....
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Pinkerton, se nota que eres un poquito ignorante, Juasjuasjuas. ¿cuantas veces has intentado la nulidad matrimonial por lo canonico? de tus palabras deduzco que ningua vez. El proceso canonico es gratuito, los que cobran son los abogados (que los que cobran no son curas, te lo dice uno que conce ese mundillo). La verdad, es que el resto de tu argumentacion es tan acertada como la primera parte, asi que, chavalin, a otro lado con la monserga. Aunque claro, es mejor hacer honor a unos principios poco democraticos como los de la Izquierda (vease Stalin, Lenin, Pablo Iglesias, Azaña, Largo Caballero, Cahvez, Castro y un largo etc.), para acordarse de la derecha a la que tanto odias, y encima, identificarla con la Iglesia, que odiais tanto o mas que a la derecha. Retrataditos quedais, chavalines.
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UPSIDEDOWN: Es verdad, ¿donde estas pasando tu estos dias?, ¿en Brimania?. Ah no, que seguro que te has atiborrado a comer y cenar estos dias, y algo de comida se te habra caido accidentalmente a la basura. HIPOCRITA. Y por cierto, si Pio XII fue tan malo, ¿por que tiene reconocimientos de todas las grandes asociaciones judias, y de David Ben-Gurion y de Golda Mier, por ejemplo?. Es una lastima que la gente sea tan "olvivadiza" y tan MANIPULABLE como sois algunos.
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"ignorantes"eso de retrataditos quedais,chavalines ,suena como una amenaza digna de tus mejores tiempos ,chaval.Tu me parece que saber,lo que se dice saber ,sabes poco,mas bien sabes lo que te dicen ,heil chaval
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Por éste orden: la ciudad de los muchachos en Vallecas,la instituci- ón sindical Virgen de la Paloma de Francos Rodriguez 114 - Me enseñaron una profesión,a ser un hombre honrrado y hoy tengo una familia,soy el hombre más feliz y soy el hombre más feliz del mundo al tener mi vida resuenta social, economicamente y sin trampas. A quien le debo todo esto? solo los ciegos no pueden ver el bosque!.
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Zorro: Además te lo que indica tu nombre, eres tonto,lameculos payaso,gelipollas...etc.etc. Los BARDEN,RAMONCIN,ALMODOBAR ...ETC, Viven de su trabajo, no cobran subvenciones como la iglesia, payaso que eres un payaso. Las labores sociales de la iglesia ¿cuales son?, tapar los multiples pederastas que tiene en su seno con dinero como hicieron en EEUU? Que le explique la iglesia a Cascos y a Rato como es una familia cristiana, HIPOCRITA
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ZORRO, las labores sociales que hace la iglesia española es apoyar al PP para tener mas dinero que repartirse entre los de las faldas. Es la peor iglesia que jamás hayamos visto. Pero saben que lo hacen mal, no tienen FIELES. Los han perdido todos. INFIELES a sus principios, anhelan el poder por encima de todo.
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MIGUEL C. ; ¿ NO PAGAMOS UN CANON PARA ESTOS VIVIDORES ?, ¿ NO SE SUBVENCIONA EL CINE ? ( ENTRE ELLAS LAs peliculas de ALMODOBAR ), AH Y TU SERAS DE ESOS QUE DICEN, QUE LA COPE INSULTA, JA JA
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PRIMERO: Una de las mayores causas de roturas familiares han sido y son la especulación (exiliados a otros municipios y ciudades a buscarse el nido) y la manera de concevbir las empresas el trabajo (que llegamos asqueados a casa). SEGUNDO: Que "la democracia está en vías de desaparecer", me suena a que tienen ganas de ¿dar un golpe de estado tal vez?. Tal vez tienen demasiada soberbia y mucha falta de prácticar lo que dice el evangelio estos altos obispos y sus acólitos católicos (lo de cristianos habría que verlo, que se olvidan tambien muy fácilmente del evangelio cuando salen de misa y tienen que tratar con seres humanos). TERCERO: Si estos no tienen complejos en pedir el voto u organizar espectáculos para pedir el voto para el PP, ¿por qué seguimos consintiendo que se arrime tantísimo dinero a sus intereses?, que lo aporten todas las fundaciones que tiene montadas el PP, que ni sabremos el dinero que mueven. ESTOY DE ACUERDO, HAY QUE VOTAR COMO EN EL 82, para que haya otra vez auténtica convivencia no sectaria.
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El problema va a ser eterno mientras no haya un gobierno con suficiente personalidad como para apartar la religión del estado. Estado laico, libertad religiosa, pero siempre que el culto sea privado y financiado por sus fieles. Es triste que a estas alturas no se haya conseguido algo tan elemental y que está en la constitución. Da lo mismo votar a unos que a otros, porque ninguno va a cambiar nada y mientras tanto los fundamentalismos están cada vez más crecidos.
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Partiendo del respeto más absoluto a los millones de católicos del mundo, echo de menos ese mismo respeto por parte de los jerarcas católicos. No entiendo su obsesión por imponer sus ideas a toda la población, porque muchas de las leyes aprobadas libremente por este estado de derecho sólo abren el campo de derechos a más ciudadanos, no van contra nadie. ¿o es que las leyes son de obligado cumplimiento? ¿Tengo que casarme con un tio porque exista la ley?¿Tengo que divorciarme o abortar sólo porque la ley respalda a aquellos ciudadanos o ciudadanas que quieran hacer uso de él? A veces tengo la impresión de que la jerarquía católica quiere seguir viviendo en un estado nacionalcatólico donde la moral católica se imponía a toda la población. Otra pregunta de interés ¿Quién ataca realmente a la familia tradicional? Está claro que todos aquello que la defienden a boca llena pero a la hora de la verdad se divorcian, son infieles a sus parejas, maltratan, llevan a sus hijas a abortar a donde haga falta para que no se diga, etc, etc, etc. ¿Tan difícil es respetar dentro de unos márgenes las ideas y la moral de los demás?¿Tanto cuesta pensar que todos no somos católicos y no por eso debemos ser excluidos, ni marginados? ¿Por qué la iglesia cada vez tiene menos poder real y menos influencia entre los ciudadanos?
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Sigo esperando algún argumento sólido y juicioso, acerca de los supuestos "ataques" del Gobierno a la Iglesia, o a las familias. Mucho despotricar sobre el comunismo (no se que tendrá que ver con el tema), pero aquí nadie es capaz de explicar en qué consisten esos "ataques" y ese peligro que corre la democracia, y que tanto llenaba la boca ayer a los obispos. ¿Es que no hay ningún cristiano que tenga la bondad de aclarar estos asuntos que taaaanto les preocupan? ¿Es que nos encontramos ante otro acto de Fe, por el cual hay que creer sin preguntar el como y el por qué?
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Joderrrrr¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡...como se han puesto los Pepiños de turno...Vagos, corruptos, pederastas, complices del PP, rancios,vividores, etc, etc Y todo porque la Iglesia da su opinion sobre la deriva que esta tomando este pais... Y yo me pregunto, si los medios estan semiamordazados por el poder ejecutivo, si el poder legislativo esta al albur de los deseos de los nacionalistas ( con la aquiescencia del gobierno ) y si el poder judicial esta influenciado hasta el vomito por el poder, ¿ Quien queda para alzar la voz?... Hoy es la Iglesia, ayer fue la AVT y en el futuro pueden ser otros los convocantes...Y si no al tiempo. Que aqui todos sabemos quien empezo con la crispacion...
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Como acto de repulsa contra el poder y las pretensiones de la iglesia española de controlar el gobierno del pais, se invita a concentrase delante de los templos para pedir caridad de la IGLESIA y que no entren en el mundo político.
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"El anticristo es el gran impostor, es aquel que pretende proclamarse como el Mesías, o simplemente el que propaga doctrinas contrarias al Evangelio en nombre de Jesús. En cuanto a lo de la venida del mesias, bueno, cada uno vera, pero en referencia a lo de el evangelio y Jesús, ¿no deberían decir que el anticristo es aquel que propaga doctrinas contrarias a Jesús en nombre del evangelio? Estos son los nuevos hipócritas del templo, los que callan antes los crímenes de los liberales capitalistas, los que llevan cientos de años viviendo del dolor, del miedo y de la incultura de los hombres. Ninguno de ellos cree verdaderamente en Dios, ya que no le temen, tan solo lo utilizan para poder seguir disfrutando de sus privilegios terrenales.
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A ver, pedrito. Refréscanos la memoria, por favor ¿Quién empezó la crispación? Te advierto que yo, y muchos como yo, estábamos bastante crispados, antes de saber que existía un señor llamado Jose Luis Rodriguez Zapatero, que se iba a presentar a las elecciones del 2004.
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Es subrealista que ahora la Iglesia diga que los supuestos ataques a la familia conducen a la disolución de la democracia. Jamás la Iglesia ha defendido la democracia y la pluralidad, siempre se ha alineado con el conservadurismo, las dictaduras y el poder absolutista, nada mas hay que fijarse en la época del dictador Franco, la Iglesia fué su mentor, llamó "Cruzada" al golpe de estado y a Franco siempre se le veía bajo palio, al pueblo lo sometió a sus dictados e intereses protegida por el régimen. Fué un abuso de poder espiritual protegido por otro material que obligaba a doblegarse al ciudadano. Nunca la Iglesia ha querido ni quiere dar libertad o democracia al pueblo, su manera de existir consiste en obligar al ciudadano a seguir sus dictamenes, ordenes papales y dogmas ferreos como lo que hace ahora. No me explico como tiene todavía la osadía de ponerse como garantes democráticos.
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Vamos a dejar de un lado todos estos impresentables y ..... Y desearos un feliz 2008 y que empeceis muy bien el nuevo año.
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¿¿ Me he perdido o en vez de celebrar la llegada del 2008 estamos llegando a 1908 ??
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...efectivamente, la política del PP,todas sus ideas casposas,antiguas y rancias, volverán a provocar la INVOLUCIÓN que hemos sufrido durante 8 años de AZNARISMO y de sus mentiras de Estado.Y la iglesia esta deseando volver a aquellos años de besar los anillos y adoración. NO DEBE VOLVER EL PP JAMÁS A GOBERNAR ESTE BELLO PAIS PLURAL Y DEMÓCRATA.Feliz Año 2008 con cava catalán y con z de LIBERTAZ!
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Que pasaria si en españa se hiciera con los católicos como se hizo con los musulmanes y judios en 1942? seguramente este pais avanzaria de golpe 500 años.
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perdón cuando escribí 1942 quise decir 1492
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Soy un demócrata agnóstico y partidario del laicismo y de la tolerancia, por lo que me resulta molesto leer la cantidad de comentarios insultantes tanto de críticos de la jerarquía eclesiástica como del Gobierno. Creo que deberíamos saludar que católicos y derecha se manifiesten en la calle y hablen de Democracia y Derechos Humanos, aunque entendidos a su manera. A mí no me molesta que cerca del 3% de la población de Madrid se manifieste por una ideología que no comparto en absoluto.
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Pues yo lo veo como otro gran logro del presidente Zapatero. El hecho de que la Iglesia católica apostólica y romana,que como sabeis, es una institución jerarquizada,que discrimina a la mujer y que para nada aplica la democracia en su funcionamiento interno, entre otras cosas,se manifieste preocuapada por que se respete la Constitución, los principios democráticos y hasta la Carta Universal de Derechos Humanos,es un enorme avance. ¡quesquesois!
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Está claro que Dios no existe, o al menos no como pretenden los católicos; porque si existiera, hubiera lanzado un rayo sobre la tribuna repleta de obispos, asqueado por la forma en que se utiliza su palabra con fines políticos.
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Ya... Cualquier día de estos, vemos a la Iglesia Católica preocuparse por los necesitados, sin pedir nada a cambio.
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a que esperan todos los catolicos moderados, cristianos de base, toda ese amplisimo sector que convive dentro de la iglesia con estos energùmenos malintencionados que lo ùnico que hacen es fomentar el anticlericalismo para luego aparecer de victimas, !joder, es tan viejo! que da cagalera solo oirles.Esa otra parte de la iglesia deberia oirse mucho màs que un simple comentario de dos lineas asi de pasada.A mi me costaria una enormidad compartir creencias y fe con esta gente.La "descristianizacion" de la iglesia catòlica ha alcanzado su punto mas alto de las epocas modernas.Estàn absolutamente enajenados por su ansia de poder y de seguir influyendo en la vida diaria de la gente, no saben ya ni de lo que hablan.Menos mal que todav ia hay gente de izquierda que pretendiendolo o no, mantiene viva la llama del evangelio de Jesùs.
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tienes razón, soy un ignorante, y más en temas burocraticos de la Iglesia, más por desinteres que por otra cosa. Por eso estudio, y leyendo algo creo tener la causa, al menos una, de los altos costes de la nulidad matrimonial, no todos los abogados pueden solicitar el proceso, sólo aquellos autorizados por el Tribunal de la Rota, es una manera cómo otra culquiera de encarecer los costes. Yo ne divorcie con un abogado de oficio y no me costo un duro. Posiblemente la diferencia esta ahi, el divorcio es un derecho, y la nulidad un privilegio de los que pueden pagar las millonarias minutas de los abogados "autorizados y bendecidos" por la Santa Madre. Por mi edad lo de chavalin, como que no, que no encaja, dejalo mejor para tus colegis guais del paraguais, que seguro que les pega más. Feliz año!
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Señor GASCO:, la palabra DEMOCRACIA le queda demasiado grande, de lo que si parece,andar usted sobrado es de rencor,y prepotencia.
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Lo dicho, que ni idea de lo que hablas. En este caso, me acuerdo de aquella cancion que decia: Manolete, si no sabes torear, para que te metes. Pinkerton, la nulidad es un proceso que solo conlleva costas procesales, que son las propias de cualquier tribunal. Los abogados de la Rota, como en todos los demas tribunales, pueden ser de oficio, por lo que, una vez mas, has metido la pata. Si quieres al mejor abogado, en el Tribunal de la Rota, o en de 1ª Instancia de Majadahonda, te cobran una pasta, si coges uno normalito, no cuesta tanto. Pero si ya se que todo esto es por criticar, pues nada, bien hecho pues (pero es FALSO y MENTIRA lo que dices, y ademas, como tu dices, tu ignorancia es por desidia, luego es doblemente culpable tu mentira). Un saludo y feliz año para ti tambien
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Espino, amenaza ninguna, simplemente constato algo, y es que por rajar mal de vuestros "enemigos" (¿o tal vez sin comillas) decis cualquier tipo de mentira sin fundamento, leyenda negra o barbaridad que habeis leido por ahi. Propia de mi mejor epoca, pues no se a que epoca te refieres, porque yo, afortunadamente, no he conocido otra epoca mas que la democracia (pero gracias por participar y abrir la boca mas de lo necesario). Y digo lo que creo, que es lo que he visto, y lo que veo es mucha rabia por muchas partes, pero por supuesto, veo una Iglesia que sirve a los pobres (esa que a vosotros no os gusta ver y negais sobre todo, diciendo que esa no es la de los Obispos y blablabla). Yo he visto monjas limpiar heridas abiertas de gente con SIDA, he visto a sacerdotes y frailes servir a gente muy desfavorecida, incluso comer fruta podrida de la que se tira en los supermercados, porque todo su sueldo lo dan a gente pobre, he visto a Obispos servir a gente en comedores sociales y llevar cariño a gente enferma en hospitales. Conozco monjas que han salvado la vida in extremis de la muerte, por estar sirviendo a gente en zonas de guerra (y la unica causa de ser perseguidas es que son Monjas, o sacerdotes o fralies o misioneros catolicos, que sirven por AMOR a os demas). Y la lista es enorme. Y todo esto, esta hecho gracias a TODOS los catolicos (desde el Papa, los Obispos, los Sacerdotes Religiosos y Laicos). ¿Cuantos martires musulmanes actuales conoces por AMOR?. ¿Y judios?. Porque yo, te puedo poner miles de casos de catolicos. Y respecto a la familia, para nosotros, el concepto es uno muy concreto, y aunque os pique, tenemos el mismo derecho a salir a la calle a gritarlo, igual que hacen los demas con sus ideas y concepciones. Pero claro, es que la Iglesia molesta. Pues hombre, si no sois capaces de ver con objetividad, es que a lo mejor, si necesitais una clase de democracia, y de igualdad y recordar la Declaracion de Derechos Humanos (uuuuy, lo que he dicho, que malo soy)
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ignorante: ¿Puedes tú, que tan informado estás, aclararme las razones por las cuales la Iglesia y la familia cristiana se sienten atacadas? Gracias
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SEPARACION DE ESTADO Y RELIGION YA, NO QUIERO EL MODELO DE IRAK PREFIERO EL FRANCES, y puestos a pedir el ultimo día del año que ya que a los obispos les gusta tanto la calle que donen sus catedrales a los sin techo y que las empresas de armamento se reciclen para producir tecnología de energías limpias, FELIZ AÑO A TODOS.
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Para Ignorantes. Sin duda te refieres al amor, el AMOR a las subvenciones. Si es el otro amor al que te refieres, el supuesto amor al projimo seria todavia peor porque no es amor sino egoismo, el egoismo de salvarse a costa de ser caritativo con un projimo que sino fuera por hacer meritos para la propia salvación les importaria una mierda. En cualquier caso nada de altruismo.
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A ignorantes,en parte llevas razon pero en gran medida mientes,quien se cargo la Teologia de la Libercion esa que como dices esta entre los pobres y han sido asesinados por gente muy muy catolica,premio Juan Pablo II y el Cardenal Razinguer ahora el Papa Benedicto XVI,osea no mezcles a una parte de la iglesia que incluso en Africa como es sabido contadas excepciones pero las hay dan perservativos
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LA IGLESIA CATOLICA, ENTRE OTRAS COSAS SE BASA PARA CONTAR EL NÚMERO DE FIELES EN LA LISTA QUE CREA CADA VEZ QUE REGISTRAN A ALGUIEN EN EL REGISTRO BAUTISMAL. CUANDO MIS PADRES ME BAUTIZARON ME REGISTRARON. HACE MUCHOS AÑOS QUE YA NO LES HAGO CASO (A LOS CURAS CLARO), PERO NO ME DEJAN EN PAZ, SIGUEN APROVECHANDOSE DEL DINERO QUE PAGO CON MIS IMPUESTOS PORQUE ME TIENEN EN UN REGISTRO. CREO QUE UNA OPCIÓN ES LA DE APOSTATAR (BORRARME DEL REGISTRO DE LA DIOCESIS A LA QUE UNO "PERTENECE"). YA ESTA BIEN DE TANTO MACHACAR, DEJADME TRANQUILO, SILENCIAD LAS CAMPANAS QUE ME MOLESTAN, TODOS LOS DIAS TOLON, TOLON Y TOLON!!!!. DULCE Y CONSUMISTA NAVIDAD, Y TOMA NAVIDAD, DESDE NOVIEMBRE YA ES NAVIDAD.......... Y CASAN A LETICIA QUE SE DIVORCIÓ, CLARO PERO ESTE CASO PUEDE PASAR...TOLON, TOLON!!!. Y LOS MATRIMONIOS HOMOSEXUALES, ME PARECEN BIEN, PUES NO OBLIGAN A NADIE A CASARSE CON OTRA PERSONA DE SU MISMO SEXO. Y LA LEY DEL ABORTO, LA MISMITA QUE CUANDO ESTABA EL PP EN EL GOBIERNO, AHORA ES MALA PORQUE ESTÁ EL PSOE. BUENO, COMENZAREMOS POR LA APOSTASIA. Y MAÑANA LAS CAMPANAS: TOLON, TOLON.....!XE COLLONS JA EN HI HA PROU DE FER MALDECAP!
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IGNORANTES: El hecho de que te expreses bien (es un ecir) no significa que tengas razón. Mientes, IGNORANTES, mientes mucho más que escribes. Niego TODAS tus afirmaciones porque son una burda patraña y una mentira o verdad manpulada. Deberías saber, docto amigo, que cuando se toma la parte por el todo y se generaliza com haces tú, la inferencia a la que se llega es errónea. En tu caso no tienes la justificación de la ignorancia que humildemente se aplicó Pinkerton, sino que mientes deliberadamente para torticeramente esconder la verdad y obtener conclusiones falaces.
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Feliz año nuevo a todos los foristas. Incluso a los que con su intolerancia y fundamentalismo anacrónico, son capaces de retorcer la verdad. Saludos.
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Ayer entre los asistentes y bien visibles estaban os legionarios de cristo,opus dei,neocatecumenales... Autenticas sectas devoradoras de derechos humanos y de valores democraticos. Para cuando en España se va a constituir un Observatorio sobre grupos sectarios,como ya existen en otros países europeos. De lo que hacen estos grupos invito a visitar la pagina de www.redune.org,una asociación para toda España que baja en este sentido.
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SOY SOCIALISTA COMO TODA MI FAMILIA, YO ESTUVE AYER EN ESE ACTO Y PUEDO DECIR QUE SENTIMOS ORGULLO DE ESTAR CON TANTA GENTE AMABLE, FAMILIAR... QUIEN SE CREE ESE BLANCO PARA ATACAR DE ESA FORMA A LA IGLESIA, O ES QUE LOS CATOLICOS NO TIENEN DERECHO A EXPRESARSE. 1º FUERON LAS VICTIMAS LAS INSULTADAS, OLVIDADAS, CALUMNIADAS POR ESTE BLANCO. 2º.- LOS CATOLICOS ESTE NO ES EL SOCIALISMO QUE QUEREMOS. LO SIENTO ZP PERO CUENTA CON TRES VOTOS MENOS.
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Está claro que la Multinacional Católica sigue teniendo su peso sobre todo en su sede de españa. No ha podido ningún gobierno democrático con ella.¿porqué será?. Hasta que no se le quiten los privilegios que todavía tiene, seguirán siendo un grano en sálvese las partes, para la ciudadanía de este País. Esto de las religiones es como los los videntes, echadores de cartas, etc., y el que los quiera que se los pague. El patrimonio inmobiliario de la Iglesia en españa es escalofriante y no me refiero claro está a las Iglesias, Basílicas, catedrales etc., nó. Es una vergüenza que una Iglesia que dice es de y para los pobres,vayan -alguno de sus mas significados miembros-alardeando de lo que mas carecen. No son quienes para juzgar nada ni opinar de política, cuando por tradición han sido y siguen siendo amigos de los dictadores mas sanguinarios, y apoyando a aquellos Paises a los que tienen a sus ciudadanos sometidos y vejados. Hoy la Iglesia católica -sobre todo la Española-no es ejemplo de nada bueno si no todo lo contrario. Vale yá de pagarles sueldos por no hacer nada mas que seguir envenenando a la sociedad civil.
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Entrevista a ROSA CORAZÓN abogada matrimonialista perteneciente al Tribunal de la Rota (España): CAD: El abogado y el procurador ¿trabajarán bien si son de gratuito patrocinio? RC: He recogido experiencias buenas y otras no tan buenas. Para trabajar bien sin cobrar, hace falta, desde luego, ser un profesional honrado.
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Que un hombre y otro hombre, o mujer y mujer, hagan el amor con un papel que les confirma como matrimonio pueda hacer tambalearse a una institución como la iglesia eso quiere decir que, la iglesia, está técnicamente muerta.
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Para SOCIALISTA CATOLICO (sin acento): ¿Pero como puede Ud. creer en Dios a estas alturas, hombre? ¿No ve que eso es un cuento chino?
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Estamos en el siglo XXI (después de Cristo. Soy coherente con mi fe y con lo que pienso. No hago boicots de barra de bar, ni le digo a los demás lo que tienen que hacer con sus hijos. En cuanto al estado laico, esa palabra viene del griego laikos, que significa integrado en la sociedad. Muchos quieren que los católicos nos integremos expulsándonos de la escuela o limitando nuestro catolicismo al ámbito privado. El ámbito privado mío es el que a mí me de la gana, y lo puedo expresar en la calle, la escuela, la iglesia o frente a la sede del PSOE. Ya está bien de gente que dice defender la libertad y la tolerancia y actúan como la kale borroka del gobierno.
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Resulta gracioso leer muchos de los comentarios de aquí, que si la iglesia dice o deja de decir, que si patatin que si patatán. Yo quisiera decir unas cosillas: 1- Estamos en una democracia, y la Iglesia tiene derecho a pedir lo que considere oportuno, derecho a poner en tela de juicio lo que le de la gana, pero el deber de acatar la ley, cosa que hasta el momento están haciendo, y no se les puede perseguir con ello. 2- El progreso del país no pasa por cargarse a los religiosos, sino acabaríamos en una guerra civil, ya que un país ha de avanzar con los consensos, y no con imposiciones. 3- Sectas???? Lo de ayer estuvo avalado por el Vaticano, asi que de sectas no veo nada. 4- El peso de la Iglesia en España y los "privilegios". Leed y documentaros un poco más, y veréis que lo mismo pasa en la mayoría de paises del mundo con las religiones, incluidas dictaduras comunistas y las nuevas fascistas. 5- El gobierno debe escuchar a todos los sectores sociales, incluida la Iglesia, ya que ayer nos demostraron que son más de lo que nos parece 6- Y el pueblo hará sus leyes, para que luego las cumpla, en eso se basa la DEMOCRACIA
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Para Francisco Jesus Rodriguez Deniz.: Tu ambito privado puede ser, como dices, el que te de la gana pero sin invadir el de otro. En la escuela deben darse materias comunes válidas para todo tipo de pensamientos y criterios, por ejemplo Matemáticas, lenguaje, etc... incluida Educación para ciudadanía con un criterio acorde con todo tipo de formas de pensar pero destacando la sociedad que todos queremos. La religión que es de tu ámbito privado y es el que a tí te da la gana, pero no puede imponerselo a nadie.
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FUERA LOS OBISPOS RANCIOS, ANTIGUOS Y CASPOSOS, ESPAÑA ES PROGRESISTA Y NO VAIS A COARTAR NUESTRA LIBERTAD...f e l i z a ñ o 2 0 0 8 y V i v a E s p a ñ a p l u r a l !
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apolitico, resulta gracioso empezar el año, 2008, leyendo lo de el Gobierno debe escuchar a la Iglesia, mas cuando llevamos cuatro años de manifestaciones catolicas en contra de todo lo que hace el Gobierno, es gracioso que confundas el poder decir, con el poder convencer, decir, puedes decir lo que quieras, yo te escuchare, pero convencerme, amigo, convencerme es otra cosa. Desde aqui feliz año a los catolicos, a los musulmanes, hinduistas y budistas, agnosticos y ateos, en definitiva, feliz año a los hombres y mujeres de buena voluntad, sean, crean o piensen cómo su conciencia les dicte, ya lo dijo el hijo de algún dios, todos somos iguales, todos, hasta los que no creemos en el hijo de dios.
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LADRAN , LUEGO CABALGAMOS... (Los obispos de manifa , valgame Dios)
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A ver cuando Manolo Saco hace una artículo de opinión tan contundente e insultante contra el integrismo musulmán como lo a hecho contra los obispos y su manifestación. Esos si que no atienden a leyes, no se manifiestan pero es peor. Incluso en una portada de público denunciavan cierto integrismo en catalunya y al dia siguiente rectificavan por orden de la generalitat. No hay huevos verdad? Siempre con dos varas de medir los quintacolumnistas progres, es por cobardía, maliciosidad o ignorancia?
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Eduard, muy acertada tú comparación, integrismo musulman y "obispos y su manifestación", genial, llevo dos dias intentando decir eso, que son lo mismo. Gracias. !feliz año!
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... me gustaria recuperar el termino vanguardia, la innovación tecnológica esta bien, porqué la innovación en las ideas es tan perseguida?
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Ante la mentira, la falacia de los obispos he tomado la desicion de no querer nada de nada con estos elementos eclesiales que solo quieren privilegios, prebendas y dinero para organizar actos contra el Gobirno legitimo de España, estos utilizadores de conciencias en su propio beneficio no se merecen que se les mire a la cara y todo el desprecio del mundo. Mienten al igual que los del PP y han demostrando que estan a su servicio, repito desde hoy no quiero saber nada de cura ni monjas y menos de los obispos vividores, mercenarios, empozoñadores de la convivencia nacional.
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Cuando algun cura o satelite suyo me pida para restaurar una iglesia les diré que en vez de gaastar el dinero en organizar actos contra el gobierno lo destinen a esas obras, hay que ser cinicos para desviar el dinero de los tontos utiles algunos de buena fe para orgias politicas al servicio del PP, inversiones que luego les son rentables de ganar la derecha cavernicola española, el acto de los obispo fue una farsa llena de mentiras y eso que segun ellos dicen que es pecado, pues el otro dia mintieron los cardenales y el PP se dejó llevar por Rouco y intervino en asuntos de un estado soberano, el Nuncio debe ser llamado a consulta por este acto tan deleznable y embustero, estos obispos embaucadores de la buena fe de algunos no es de recibo, son hipocritas y ruines.
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Si son tantos como dicen, ¿qué problema tienen en financiarse? EStá claro han mentido, no son tantos y como sigan así se van a condenar.
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Que tonteria es esa del fin de la democracia quien no tiene ni la mas repajolera idea de lo que el termino significa. Es la Iglesia quien quiere seguir imponiendo a la sociedad criterio con los que ya no tragamos la mayoria. ¿A que viene mencionar la Constitución del 78? ¿Quien les elabora esos sin sentidos discursos de memos? ¿A quien engañan todavia? Patetico resulta pensar en dar un voto de confianza a quien no admite el matrimonio dentro de su seno. Y etc,etc,etc... sus discursitos inquisidores no se sostienen. ¡A por un estado laico radical! (todas las religiones son narcoticos para los pueblos) en 2008. Salud y prosperidad... de la logica.
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El 28,12,2008 la Iglesia Católica venderá todo su patrimonio inmobiliario, iglesias, capillas catedrales etc y se lo dará a los pobres del mundo, A partir de dicha fecha pedirá la oración en la calle
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La interencion del Papa auspiciada por los cardenales españoles fue muy grave, la consideré como una inmiscusion en asuntos de un estado soberano,lamentable las intervenciones de los cardenales españoles, parecian militantes del PP que lo son por su forma de hablar, que se olviden de pedir ayudas economicas y que se trabajen a la feligresia que es su deber y no vivir como reyes sin dar un palo al agua, este acto fué la avanzadilla de la campaña electoral del PP y como tal la he considerado ny los españoles deben de tomar debidamente nota para darle su merecido el dia 9/3/08, solo se merecen desprecio y nuestra indiferencia total.
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Que lamentable espectaculo el dado por los obispos el otro dia, su apoyo total a la politica del PP y la intervencion del Papa muy lamentable, los meapilas de siempre y algunos de buena fe, fueron llevados engañados, creian que iban a un acto eclesial y no a un mitin politico, han mentido una vez mas, han engañado y eso que segun dicen ellos que la MENTIRA es pecado, pues lo del otro dia fué descaradamente un engaño, nada está en peligro, solo su situacion y el miedo a perder privilegios y prebendas, todas las confesiones religiosas deben de tener el mismo trato así que la revision del concordato debe ser de inmediato, tambien se debe de llamar a consulta al Nuncio para que explique las palabras del Papa, España es un pais laico y la iglesia catolica no debe inmiscuirse en su forma de gobernar ya que el gobierno fué legitimamente elegido por el pueblo y no como ellos que son nombrado a dedo, no hay una organizacion menos democratica que la iglesia catolica, asi que no vengan a dar lecciones de nada.
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¿Cómo va a defender a las familias una organización que prohibe a sus miembros formar una? Es como si una organización de vegetarianos se manifestara para enseñar a los demás cómo se tiene que cocinar la carne. Feliz año a todos.
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Los que critican e insultan el integrismo de otras religiones son los mas fanáticos integristas de la religión católica.
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Una Asociación de solteros en ¡¡ defensa del matrimonio!!!! jajajaja
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Que patetico ver en la tele a un monton de cadenales, obispos, curas, etc, paseando en procesion una imagen de la virgen en una manifestacion politica, me restrege los ojos pues no podia creer lo que estaba viendo, retrocedi a la epoca medieval, estos señores no se dan cuenta de que España lla no es analfabeta, que somos un pais de los mas avanzados en el mundo, que la evagelizacion de España hace tiempo que termino, lla somos mayorcitos y sabemos lo que queremos, no nos vengan a dar clases gratuitas de como queremos ser.
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Iglesia pp a misma merda é? Estos son los 50 mejores gobiernos que puede formar el Sr. Rajoy?. La verdad es que esta derecha esta en colaboración intima con lo peor de esta sociedad, me da miedo pensar que gane las elecciones el pp. y tengamos que retroceder 50 años atrás, un Rouco Varela influyendo en la educación, una COPE y el Mundo en la libertad de expresión y relaciones internacionales, unos Militares con síndrome franquista, unos Jueces ultra conservadores, un Alcaraz defensor de las Victimas del terrorismo y mucho mas. Este país no tendrá una democracia estable hasta que las actuales ideas conservadoras tengan menos del millón de votos.
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La cabra siempre tira al monte, y la Iglesia siempre tira a la derecha. Hay que tener siempre presente que el 13 de mayo de 1931, -la República aún no ha cumplido un mes-,El Rouco de entonces llamado Soldevila lanzó su pastoral llamando a acabar con las instituciones recién votadas. Los Rouco, Cañizares y demás, no pierden tiempo para condenar las escandolosas declaraciones del obispo Alvarez porque estas declaraciones estan en la linea de ataque y derribo al gobierno que es su único y definitivo objetivo. Digamos lo que digamos los ciudadanos de a pié que creen más o menos en la democracia, la Iglesia no es demócrata. La Iglesia Institución y buena parte de sus seguidores solo quieren integrismo y dictadura pero ellos siempre al lado del que tiene la sartén por el mango.
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Tanta persecución y las Iglesia sigue gozando de buena salud. ¿A que fastidia, "comecuras"?. Dentro de otros 2000 años opinais de nuevo.
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A estos que les pague el gobierno por lo que hacen,ni un centimo más, de mantenerlos y de enviarles capones por Navidad que se encarguen los que crean en ellos. Yo creo en Dios, pero no en el Dios que ellos predican: en el Dios de los pobres y no en el Dios que permitia a un asesino-dictador que le sacasen bajo palio. A engañar a imbéciles y analfabetos . El pueblo español, en mayoria, esta de ellos hasta el gorro
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Necesitamos, como mínimo, otros cuatro años de ZP para poner a esta gentuza en su sitio, como les tienen puestos en Francia. Que se financien con los fondos de los que les defienden y apoyan. Que suden como sudamos la mayoría de los españoles y a lomejo algún día les creemos y apoyamos. !Pero con hipocresía, mentiras, dobles morales,aprovechandose de la palabra de Cristo para medrar y apoyar a sus adlateres del PP: NO.
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Ha quién añoran estos Obispos? los curas opinando de familia y de democracia, dos cosas que ellos no conocen y no practican, y se permiten el lujo de decirnos a los demás cómo tenemos que comportarnos ... que se vuelvan a sus templos y guarden sus predicas para quién les quiera escuchar y nos dejen a los demás vivir y organizar nuestras vidas, que respeten al prójimo, en lugar de amarlo tanto, que hay amores que matan.
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Pepiño. YO no califico las ideas de los Rouco y del PP de conservadoras, son algo más, igual que son algo más que una derecha. Recordemos que muchos conservadores se exiliaron tras la GUerra Civil del 36 y no volvieron. Conservadores de verdad, cultos, demócratas, tolerantes, tan exiliados de su pasí como los progresistas.Esta parte del clero y de su brazo político el PP, es el resultado de una historia, triste historia, que diría Jaime GIl de Biedma, marcada por procurar la exclusión del otro, el desprecio del otro, y la eliminación del otro, desde los tiempos de una Inquisición que se mantuvo aquí hasta el s. XIX. NO se puede esperar tolerancia de los intolerantes, y ellos son intolerantes, ni viven ni dejan vivir. Es algo ancestral en España, y ese algo saben despertarlo bien los Rouco, Aznar, Pedro Jota, Federico Jota y demás. Y lo han despertado. Tras el 8 de marzo, con un PP ganando las elecciones en estas condiciones, España entrará en un nuevo nacionalcatolicismo, un nuevo esperpento (léase a Valle-Inclán) deformación grotesca de las corrientes neocon que vienen de fuera. Se legitimará un modo de oposición basado en el desprecio Por favor, VOTAD, movilizad a la gente, estas elecciones son tan importantes como las de 1982, y por lo mismo. VOTAD.
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A la izqierda le pasa con la Iglesia como con la monarquía. Nos la restriega cuando vienen las elecciones para meternos miedo y pedirnos que les votemos. Luego cuando ganan hacen la misma política conservadora en todos los sentidos que podría hacer el PP. En realidad han demostrado ser más papistas que el papa y más monárquicos que Juan Carlos. Anda ya.
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Juajuajuajua, joder, y luego es la derecha la que utiliza la politica del miedo, juajuajuajua, buuubuuu, que viene la derechona, buuubuuu que viene el nacionalcatolicismo, buuubuuu que viene la Iglesia, buubuuu, que viene el coco y va a acabar con nosotros, buubuuu, que vienen los que piden dinero (mientras nosotros aprobamos leyes para que nos den mas dinero y recuperar el "patrimonio historico")..... buuuuubuuuu ojito, que vienen los demas a meter miedo (menos mal que nosotros somos la España del talante y la España serena) JUAJUAJUAJUAJUAJUA
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Público, el diario que vale la mitad y ofrece un cuarto... y censura!!
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JaJaJa.A a que trite,corre que la que la iglesia que hay al lado de mi calle esta ardiendo,pero por que el cura ha ido ha comprar LA RAZON,EL MUNDO e iva escuchando por los cascos la COPPE o no por que iva cantado.Cara ala Coppe,con la sotana que tu bordastes roja ayer,volveran cruzadas victoriosas,me hayara el crucifijo si me haya.Cuando le han gritado Padre que se quema la iglesia,y ha gritado casi en trance mi comida mis capones,mis morcillas,y le han dicho Padre lea mas los evangelios y menos prensa "masona" y no se le quemara la iglesia y la comida por dejar la comida al fuego,JaJaJa
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Francisco Javier,mdisfruta de tan buena salusd, que esperaban convocar dos millones y se quedaron en 150 mil, mal contados, es tan saludable esta Iglesia, que utiliza a los niños para hacerse notar. Salud!
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tiene tanta salud que los templos y los seminarios estan vacios ... que la mayoria pasamos de ellos y de su alienantes doctrinas, cuanta salud!
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Ja Ja Ja Yo creo ke lo mejor en todo esto es, ignorarlos, alla ellos con su familia cristiana, ya solo les keda salir a la calle, ke pena ke solo sea para insultar,Adelante Zapatero somos muchos los ke te apoyamos, y ke tambien somos cristianos mal ke les pese,feliz año
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Los obispos, no, la Iglesia Católica predica su Doctrina y si los PZprogres y otros, están enfrente, ese es su problema, pero no de los católicos. Lo que nunca hará la Iglesia, será contemporizar con los políticos, pues su Doctrina es mucho más profunda y va mas allá que las ideologías coyunturales.
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Manuel, ""¿Alguien me puede decir quién o quiénes atentan contra la familia cristiana?, o ¿es la propia Iglesia Católica la que quiere asignar al resto de la sociedad española un solo tipo de familia?. Vivimos en el siglo XXI, si respetáis sereis resptados. Feliz año nuevo a todas las familias laicas, religiosas, homoparentales, divorciados, etc..."". El comentario más votado. Estoy de acuerdo hasta cierto punto. La Iglesia Católica tiene el deber y la obligación moral de denunciar las desviaciones de los comportamientos de la sociedad, independientemente de que cada uno haga de su capa un sayo. Ya Juan el Bautista acusó al mismo Rey Herodes, que vivía en adulterio con la mujer de su hermano y le costó que lo mataran cortándole la cabeza.
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La institución más dictatorial, más machista, más endogámica, donde la mujer no pincha ni corta, es la defensora de la familia. No tienen verguenza, con diéresis en la u.
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Si los obispos y cardenales tanto aman la familia tradicional ¿por qué no se han casado y fundado una ? ¿Por qué ha hay cardenales, obispos y curas mujeres ? Parecen muy misoginos.
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Estos tontarreras de sociatas con la iglesia han topado....no se enteran que es la mayor organización mundial y que como tal hay que respetarla....haber en todo el mundo quien mobiliza mas gente en sus mitines con el papa a la cabeza.....aqui en España solo con el Rouco han cumplido....por tontarreras teneis las elecciones de marzo perdidas.....en el 36 matavais religiosos y religiosas y quemavais sus iglesias....quien creis que estava detras de Franco sino la iglesia...es que hasta un raton muerde si se le pisa la cola....por tontarreras en marzo a cagarla socialeros....nunca aprendereis la lección...no se puede topar con la iglesia.
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Busqueda,de Obispos Curas saludo Fascista Nazi.en google resultado 1-10 de aproximadamente 30.800 en 0,4 segundos
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En Europa ha hecho más en JUSTICIA SOCIAL, la Socialdemocracia en 60 años, que la Iglesia Católica en toda su vida.
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Ruego me digan el por que no me admite el envio dirigido a Vdes. de los correos eletrónicos que intento trasmitir.
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es que contra este no-gobierno del ZZZZZZZZZZZZZZ, hay mucho que predicar.
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Muy bueno, "jandrito", muy bueno. Si a mi me pagaran en Ferraz, tambien diria las mismas tonterias que tú. Contratadme, que soy bueno.
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Y el PSOE dándoles más dinero para que financien campañas publicitarias en las Televisiones y autobuses y bocadillos para los manifestantes que les acompañan en sus manifestaciones POLITICAS en contra del Gobierno. ¿Cuando se pondrá a la Iglesia en el sitio terrenal que el corresponde, que nos es precisamente el de la política como organización?. ¿Cuando se denunciará el CONCORDATO?. Basta ya de paños calientes, solo entienden de dinero, póngaseles en su sitio. El que quiera iglesia que se le pague. Que la iglesia se arregle para recaudar. Las funciones sociales que desarrollan no son más que tapaderas para recaudar más de lo que invierten en estas incontroladas (administrativamente) actividades y para acumular poder y medios de presión. Que la Administración pase a gestionar estos centros ahora dependientes de la Iglesia asignándoles el sueldo razonable que corresponda a los religiosos/religiosas que quieran seguir desarrollando trabajos sociales. Para el resto de necesidades de la Iglesia, que se busque la vida. Si quiere actuar como un partido político, que se subvencione como pueda. Basta ya de tanta mofa y humillación. ¡No al inconstitucional CONCORDATO!.
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Yo no entiendo una cosa, la iglesia católica en determinados países está al lado de la izquierda más radical y en España pasa lo contrario. Por ejemplo en Irlanda, Escocia he Inglaterra. Están vinculadas a la izquierda. ¿Porque en España no podemos tener una iglesia católica vinculada a la izquierda? Creo que no es mucho pedir que cumpla con los evangelios, y por una vez estén al lado del pueblo y no de los terratenientes. Que Cristo era carpintero no un bastardo terrateniente casiquil, así que no entiendo por que se ponen del lado de los que explotan al pueblo trabajador, violan y asesinan en España desde tiempos inmemoriales.
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joder, está el foro lleno de católicos poniendo votos negativos a cualquiera que no sea como el obispo de tenerife ¿no tenéis misa o algo?
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MONAGUILLO: Es un placer leer la defensa que haces de la Iglesia,no es extraño , dada la cultura de que haces gala.
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monaguillo,...cuantos votos esperas conseguir de curas, monjas, beatos, y meapilas? Te recuerdo que Franco también fusilo curas, curas vascos, y hablando de curas vascos no se si sabes que ETA se fundó en un Seminario. De todo hay en la viña de Señor.
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¿ Por que la Iglesia Catolica no sigue las enseñanzas de Jesus ?, cada dia tienen menos sacerdotes, pero la jerarquia catolica sigue sin escuchar al ciudadano y tiene que recurrir a manifestaciones de gente que pueden pagarse un desplazamiento a Madrid. ¿ Por que no emplean el dinero de las manfestaciones para otras cosas mas importantes, como ayudar al pobre ?.
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Estos tontarreras de sociatas con la iglesia han topado....no se enteran que es la mayor organización mundial y que como tal hay que respetarla....haber en todo el mundo quien mobiliza mas gente en sus mitines con el papa a la cabeza.....aqui en España solo con el Rouco han cumplido....por tontarreras teneis las elecciones de marzo perdidas.....en el 36 matavais religiosos y religiosas y quemavais sus iglesias....quien creis que estava detras de Franco sino la iglesia...es que hasta un raton muerde si se le pisa la cola....por tontarreras en marzo a cagarla socialeros....nunca aprendereis la lección...no se puede topar con la iglesia.
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viva el rouco es mi idolo,abajo zp.
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Hay que distinguir los que siguen la doctrina cristiana y los que siguen a la jerarquia catolica (organizacion que reune muchos intereses economicos y poco religioso ). Los primeros siguen a Jesus, la jerarquia catolica sigue y les siguen intereses espureos, demostrados a traves de la historia.
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estos dias de vacaciones no he podido encontrar la medicación y por eso digo tantas jilipolleces, a partir del lunes ya hablará con más juicio...pido perdón por ser tan cretino
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Muy mal deben andar las cosas para la Jerarquia Catolica, que en vez de predicar a favor de la justicia social y mundial, predica contra su Gobierno y ademas con falsedades.
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DUDA, te contesto, sabes donde nos reuniamos los de CCOO, PSUC, CNT y tantos luchadores por las libertades durante el FRANQUISNO? en las iglesias y seminarios gracias a los curas...por cierto no habia ni uno del PSOE...estavan de vacaciones durante el Franquismo, con ello te quiero decir que la iglesis es mucho más lista que tu y yo juntos y se adelantan a los tiempos y las circunstancias y me reafirmo en que los sociatas son unos tontarreras y lo pararan en las urnas.
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perdón , debido a mi debilidad mental y al miedo a los curas, que padecí durante mi infancia, ha calado en mi la estupida idea de la secta de la iglesia es infalible y que hay que seguir a sus ordenes como borregos., cosa que yo no he dejado nunca de ser, desde que me dieron lo suyo...
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jejeje...esto va para ese monaguillo bis...el de la medicina y este último....ya sabes en marzo a cagarla SOCIATA CORRUPTO QUE NO DAS LA CARA..es de suponer que eres sociata para no poner tu nombre y suplantar el mio
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...eso de que la Iglesia es más lista, no lo dudo. Precisamente por eso hay que exigirle más que a otros, que no lo son tanto. Que un obispo diga que los homosexuales son "enfermos", no es lo mismo a que lo diga un cantamañanas en la barra de un bar. Al obispo se le exige más, porque es más listo.
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jejeje...esto va para ese monaguillo bis...el de la medicina y este último....ya sabes en marzo a cagarla SOCIATA CORRUPTO QUE NO DAS LA CARA..es de suponer que eres sociata para no poner tu nombre y suplantar el mio
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Duda, te contesto, en eso estamos de acuerdo, los homosexuales no son unos enfermos, simplemente son unos maricones y yo ya me gustaria tener la salud que tienen algunos de ellos..jejeje.
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perdón , debido a mi debilidad mental y al miedo a los curas, que padecí durante mi infancia, ha calado en mi la estupida idea de que la secta de la iglesia es infalible y que hay que seguir a sus ordenes como borregos., cosa que yo no he dejado nunca de ser, desde que me dieron lo suyo...hasta me creo que estuve pertenecí a CCOO y la CNT, asi está de desvariada mi pobre cabeza, un facha tan idiota como yo
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¿Da rabia, "comecuras"?. Tanta persecución, ¿para qué?. La Iglesia goza de buena salud. Y dentro de 2000 años, alguno de vuestros "herederos" seguirá diciendo las mismas tonterias.
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¡Cómo está el patio con tanto fanático religioso, extremista y reaccionario caduco y obsoleto suelto por Madrid! La apostasía es la solución. Ni un euro más para esta pandilla de vagos con sotana.
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Lo mejor es echar fuera a la iglesia católica y abrir las puertas a la musulmana, que hace ablaciones, pone gurcas, trata a la mujer como si fuera una mierda y crea terroristas. Ésos sí que molan. ¡Ah! y también reciben dinero del estado, como cualquier otra. Porque el concordato con la iglesia católica, lo firmó el no-gobierno del ZZZZZZZZZZZZZZ.
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Estos tontarreras de sociatas con la iglesia han topado....no se enteran que es la mayor organización mundial y que como tal hay que respetarla....haber en todo el mundo quien mobiliza mas gente en sus mitines con el papa a la cabeza.....aqui en España solo con el Rouco han cumplido....por tontarreras teneis las elecciones de marzo perdidas.....en el 36 matavais religiosos y religiosas y quemavais sus iglesias....quien creis que estava detras de Franco sino la iglesia...es que hasta un raton muerde si se le pisa la cola....por tontarreras en marzo a cagarla socialeros....nunca aprendereis la lección...no se puede topar con la iglesia. DUDA, te contesto, sabes donde nos reuniamos los de CCOO, PSUC, CNT y tantos luchadores por las libertades durante el FRANQUISNO? en las iglesias y seminarios gracias a los curas...por cierto no habia ni uno del PSOE...estavan de vacaciones durante el Franquismo, con ello te quiero decir que la iglesis es mucho más lista que tu y yo juntos y se adelantan a los tiempos y las circunstancias y me reafirmo en que los sociatas son unos tontarreras y lo pararan en las urnas.
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Que eliminen el concordato y potencien la "AlianZa de ZiviliZaZioneZ". ¿Los "Burka" se subvencionan?. Da igual. Si sólo puedo comprar uno, que mi mujer y mi hija salgan a la calle por turnos.
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el OREJAS de la Cope algo busca hablando asi, hemos de averiguarlo, algo tramaron en la reunión que tuvieron el Domingo en el coto de caza de su jefe, con una buena mariscada de comida pronto saldremos de dudas, algo militarodie se comenta, asin que cuidadin, eh!!!
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perdón: he querido escribir burcas.
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Si me dan por elegir religión la musulmana que potencia el PSOE y que tambien pagamos todos los españoles y la cristiana me quedo con esta última.
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A Monaguillo: Aprende a escribir.....Ignorante
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Pahula no he tenido la suerte de ir a colegios como tu de la iglesia...he ido a la publica
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a Francisco Javier . Eso es. Muy buena solución. Pero seguro que a éstos les subvencionan la chilaba, el turbante y el chaleco explosivo. Con la cosa de la alianza de civilizaciones, si no lo paga zp, lo paga Arabia Saudí y si no Irán. Con la ropa de las mujeres es diferente, ya que no deben salir a la calle, así que no tiene por qué estar subvencionada.
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Se ve que los foreros ultracatólicos de una derecha extremada al centro de sus creencias, se han puesto de acuerdo para intervenir en masa en este foro de este periódico. Se les ve neurasténicos, ávidos de coparlo todo, no sólo el más allá que de poco les serviría si no dominan el más acá, lo del césar y lo de dios. Lo de todos. La cope y sus foros, el mundo y sus foros, hasta radio maría, se les ha quedado pequeña, en su afán evangelizador, han de lanzar a sus cruzadas huestes a la conquista y evangelización de los medios "progres", de ahí que su consigna en estos momentos sea el "pásalo, pásalo", mientras otros preferimos el "póntelo, pónselo". Creo que ni tan siquiera han comido las uvas por participar compulsivamente en este foro. ¡Angelitos/as!
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"Antif@", hay mucha gente con la cabeza cuadriculada. Si eres de "derechas" dices esto. Si eres de "izquierdas" dices lo otro. Los católicos no podemos ser de izquierdas. Los "progres" tienen que estar contra la Iglesia Católica que es mala, y a favor de los musulmanes que, si están contra los yankis, son buenos. Yo tengo ideas propias, y en unas cosas coinciden con unos, y en otras con otros. ¡Que tio más raro!. ¿De verdad que no van a subvencionar los burkas?.
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Por lo visto tu eres el que lleva siempre la razon, el mas guapo de la clase, dime de lo que presumes ?¿ por que no eres mas humilde, "Curro" ?, no nos perdones tanto la vida.
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Yo estoy contra los carcas católicos pero veo el peligro de que un progresismo mal entendido acabe con nuestras tradiciones para luego implantar lo peor del extranjero, como por ejemplo, el islamismo. Hay que tener sentido común.
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Una duda: en los 8 oscuros años de gobierno de la rancia derecha podriais haber quitado el aborto,la ley del divorcio y haber prohibido trabajar los domingos para descansar como dijo algun dios,que eso si que hace desunión de la familia, el niño en casa y su mama trabajando. Y ENTONCES OS CALLASTEIS COMO UNA **** . Falsos y cínicos. ZP por favor los proximos cuatro años dales mas caña y cierrales el grifo, que se ganen el pan que se comen sin merecerlo, desagradecidos.
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JavierG, llevas razon , los ultracatolicos invaden el foro, nueva "cruzada" contra el infiel.....UFFFFFFFFFFFFF
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El gobierno, al menos, debiera llamara a consultas a su embajador en el Vaticano, para aclarar la razón de por qué un jefe de estado extranjero se permite el lujo de intervenir en directo en un acto claramente político y partidista, por mucha sotana que hubiera por medio. ¿Se imaginan ustedes una manifestación similar en la que Putin o Bush, o Sarkozy o Angela Merkel, o Prodi intervinieran contra el gobierno legítimo de otro país? ¿Qué derecho tiene el mandamás de un país sin elecciones democrátivas entrar en el debate interno de otro país?
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Para "Partiéndose el culo de vosotros": Debes ser porque tienes un culo muy frágil e inquieto, se te nota
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Francisco Javier--- Conozco el percal. Por eso yo sí asistí a la concentración, a pesar de que no soy persona de iglesia. Pero me revientan los liberticidas soplagaitas. Me parece a mí que todos los que amamos la libertad y estamos por la democracia debemos unirnos, independientemente de si vamos o no a la iglesia o si somos creyentes o ateos. Por cierto, eso de la alianza de civilizaciones y la amistad con los musulmanes también es muy peculiar. Los musulmanes perseguidos por librepensadores, homosexuales o cualquier otro motivo, para éstos, como que no existen. De donde se deduce que la alianza es con los islamofascistas. Por eso dije en el post anterior que les subvencionarían también el cinturón explosivo.
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Creo "Antif@", que hemos dado "pasitos", pero lloro de rabia al pensar que no vamos a lograr democracia y libertad. Al menos, creo que yo no lo conoceré.
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a Francisco Javier. Yo creo que lo vamos a pasar mal, pero al final saldremos fortalecidos y purificados y con una democracia en serio. Por lo pronto, la gente no se esconde ante "argumentos" como "facha" y otros de ese jaez. Digo que lo vamos a pasar muy mal nosotros, pero, así y todo, no envidio la suerte que espera a los cabecillas de los mendrugos que aquí ejercen su oficio.
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por algo sera que se forma tanta polvareda, este gobierno esta destruyendo toda la sociedad con leyes criminales, la mejor verdad es que estas averraciones estan pisoteando a nuestros hijos, no puedo dejar de pensar que es lo que se merecen
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Quieren de nuevo, los obispos y cardenales, bendecir una cruzada. Ya es tiempo que venga la tercera. Viva la Republica Federal y Laica
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¿Son unos mohatras de la democracia? A Blanco callado se le nota menos su ignorancia, su desvergüenza y su talante dictatorial de la "dictadura del proletariado". Los demás también somos españoles, demócratas, socialistas, católicos y a favor de la familia. Consideramos a los políticos como a unos camareros que están a nuestro servicio y queremos que nos sirvan a todos los españoles y con mucho respeto le decimos que todos tenemos derecho a tener ideas y que podemos expresarlas y podemos criticar las leyes y el parlamento: ellos son nuestros servidores. No los ciudadanos sus súbditos. La carta que nos tienen que servir es la Constitución. ¿Son unos mohatras?. Que cumplan el (10, 16 y 27) Su totalitarismo no es nada demócrata. ¿Cómo le van a pedir a los obispos que no anuncien el catecismo? Todo tiene repercusiones políticas. El callarse también. Sus declaraciones y las de Bermejo (que quizás se encuadre en el nacionalsocialismo) les va a costar muchos votos a este PSOEZ. No sea imbécil en el sentido etimológico y no insultante de la palabra.. los ciudadanos hemos de pedir permiso al gobierno para pensar y hablar. ELLOS SON LOS DUEÑOS Y NOSOTROS LOS ESCLAVOS.
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Dais mucha pena en serio más vale que dejeis de predicar humildad vistiendo como reyes y diciendo a cada persona lo que debe pensar odiar y sentir la concepción de Dios y la relijión es distinta dentro de cada persona ¿Creeis que el dios que ve el papa es mismo que veo yo o cada uno de vosotros?. Pahula veo que eres una chotilla asquerosa que por el hecho de que alguien no comparta tus gustos ya le criticas.Que cada cual sea lo que quiera cada familia es un mundo y los homosexuales bisexuales y heterosexuales tienen derecho a vivir su vida familiar como deseen ¿o es que mi familia se va a destruir porque conozca otra distinta? porque en ese caso deberíais saber que las hay culturas en otros paises con familias aurunculocales,virirocales,matrifocales,extensas...pero claro sois tan engreidos que pensais que lo único bueno es lo que os han dicho una panda de abuelos críados en la mas oscura y lucrativa empresa de la historia. La iglesia debería ocuparse de dar misa y no mitines politicos ESPAÑA NO NECESITA LA RELIJIÓN NECESITA LA DEMOCRACIA (osea poder del pueblo en su mayoría y no de cuatro gatos que necesitan contar como manifestantes a sus hijos menores de edad). Para terminar hago una pregunta a los relijiosos del país: ¿si la lujuría es un pecado mortal no es uno todavía peos la envidia?
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